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与其猜测 Navalny 的计划涉及什么，不如看看他的网站： https://2018.navalny.com/platform/
我总结了要点，并对每一个要点提供了一些简短的评论：
人人都过上满意的生活，而不是 0.1% 的人的财富
- 以转售石油和资源为生的寡头应该缴纳意外税（如 1997 年的英国）。
- 大幅减少官僚主义
- 收入少的个体企业家应免于税收、法规和会计要求。
- 最低工资为每月 25,000 卢布。 [~400 美元]
- 取消建筑法规将大大降低房价。 补贴抵押贷款利率。
这听起来不错，因为俄罗斯确实有太多的官僚主义和法规，但纳瓦尔尼正在为他做自己的工作。 俄罗斯目前在世界银行排名第 40 易商排名，从 112 年（普京第三任期的第一个全年）的第 2013 位大幅上升。
出于经济正义考虑和抑制低技能劳动力迁移，提高最低工资是一个好主意。 俄罗斯目前的最低工资完全是象征性的。
英国的暴利税产生了 4.5 英镑，按照国家标准几乎是零花钱，所以这可能只是在民粹主义的面具下使过去的非法私有化合法化的一种方式。
是时候打击腐败，而不是与小偷和解了
- 官僚应该按照他们的工资生活。 如果不匹配，他们要么解释，要么在法庭上回答。
- 反腐败程序应该是公开和透明的，而不是像谢尔久科夫和瓦西里耶娃那样被压制。 [国防部长因腐败被免职]
- 国有企业的透明度。
- 如果 MSM 公布有关官僚腐败的事实，他应该予以驳斥或辞去职务并受到起诉。
- 发现向国家和国有公司提供商品和服务的所有公司的最终所有者。
纳瓦尔尼声称，即使是他的批评者也承认他是俄罗斯领先的反腐败专家，这给了他根除腐败所需的资格。
我同意，如果在纳瓦尔尼的领导下有任何改善，那很可能是腐败。
然而，有充分的理由怀疑这将是他所承诺的革命性变革，原因有两个。 与南欧/东欧其他国家一样，俄罗斯“天生”腐败； 尽管数十年来在欧盟的制度下趋同，意大利和匈牙利等地仍然比“核心欧洲”国家更“腐败”。 这可以追溯到 千禧年因素 围绕着文化和可能选择在核心欧洲的超亲利他主义，在它之外并没有太多运作。
其次，纳瓦尔尼将无法从头开始挑选他的干部。 他将不得不从自由派精英的队伍中大量抽调，他们的腐败程度只比当前掌权的人少，达到他们自己与饲料槽的距离。 每当他们确实获得权力时，卡西亚诺夫、别雷赫、波纳马列夫等人就证明自己善于将权力转化为财富。
是时候相信人了，而不是决定莫斯科的一切
- 除了最小的决定之外，所有的决定都是在莫斯科做出的……整个俄罗斯都应该发展，而不仅仅是莫斯科。
- 更多的税收应该保留在地方预算中，而不是去莫斯科
- 地方行政部门应该获得更多的权利和资源来解决“实地”人民的问题。
这只是已经完成的事情和行不通的民粹主义的混合。
莫斯科是俄罗斯的中心，而且更加发达，主要是因为它是迄今为止俄罗斯最集中的地方 人力资本 – 不是因为它集中了资源（它是一个巨大的净捐助者）。
其次，长期以来，教育和医疗保健的责任主要在地方当局的职权范围内。 事实上，纳瓦尔尼要求联邦政府不仅要负责守卫边境和维持秩序，还要负责“修路和建医院”，这是一个举动。 向 集权。 即，他的言辞甚至内部不一致。
或许纳瓦尔尼更多地意味着政治意义上的权力下放。 这将是一场灾难，因为俄罗斯没有致力于公益的地方自治的实质性经验。 这是盎格鲁文明的产物，它花了几个世纪的时间发展起来，而且没有机会在俄罗斯工作。 当地方大佬获得太多自主权时，比如 1990 年代，腐败和裙带关系就会增加，如果有的话。
经济发展，而非政治孤立
- 俄罗斯应该利用其在欧洲和亚洲之间的独特位置，成为每个人都尊敬的合作伙伴。
- 在叙利亚和乌克兰的战争以及帮助遥远的国家上投入的数千亿美元，最好花在改善国内生活上。
- 我们的国家将从政治和经济上更接近欧洲国家而受益。
- 与中亚和南高加索的签证制度。 劳工移民应该持有工作签证，而不是像今天一样处于无法控制的洪水中。
- 俄罗斯应该成为欧洲和亚洲的领先国家，通过经济实力和文化扩张扩大其影响力，包括全世界对俄语的支持。
纳瓦尔尼在移民问题上一直很强势，比普京强得多，甚至不如特朗普。 也就是说，他没有澄清他对目前在俄罗斯的非法移民的立场，甚至没有明确他打算向乌兹别克人和塔吉克人发放多少工作签证，也没有详细说明如何确保这些漫长的边境安全。 尽管如此，除了他的腐败记录之外，移民问题是纳瓦尔尼对抗普京的另一个主要王牌，尤其是在最近发生在俄罗斯的恐怖袭击事件之后。 圣彼得堡 和 阿斯特拉罕 使其成为众人瞩目的焦点。
纳瓦尔尼的外交政策是一列火车残骸，它将单方面影响俄罗斯对乌克兰的任何影响，并排除俄罗斯民族的统一，这个世界上最大的分裂国家很可能永远。 这应该与他关于控股的公开声明一起阅读 第二次公投 关于克里米亚的地位。 尽管支持统一的一方无疑会在公平投票的情况下获胜，但这在功能上仍然是对俄罗斯政府立场的后退，即克里米亚的合并是一个 既成事实 且不可协商。 随着顿巴斯单方面屈服于基辅反俄政权的温柔怜悯，如果纳瓦尔尼希望“重置”，半岛的地位将成为复仇的乌克兰甚至整个西方对俄罗斯的杠杆点。 ”与欧洲和美国并没有成功。
纳瓦尔尼对全球经济和软实力的评论是民粹主义的胡说八道，快速浏览一下俄罗斯在全球 GDP 中的份额应该会立即消除。
人人享有正义，或西洛维克有罪不罚
- 司法改革。 法院必须受到尊重并真正独立。
- 警察应该被信任，而不是被恐惧； 那里的服务应该是有声望的并且报酬丰厚。
- Siloviks 应该被剥夺过度的权力，允许他们对企业家征税。
一切都很好，虽然缺乏细节，但如果我们要评估纳瓦尔尼领导下的改善率是否可能高于普京，我们绝对需要知道这些。
例如，根据世界银行的 企业调查, 预计在与税务官员会面时赠送礼物的俄罗斯公司的百分比从 55 年的 2002% 下降到 7 年的 2012%，这几乎没有暗示他暗示的普京领导下正在发生的西洛维克盗贼猖獗。
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看起来我会像往常一样投票给 LDPR。
我有兴趣听到更多关于莫斯科作为净捐助者的信息，因为我听到了反驳的说法，即专用于各省的资金的绝大部分实际上最终都花在了莫斯科州。 后者不会太令人惊讶，但我是从通常的自由派莫斯科类型那里听到的，他们认为俄罗斯的狗屎在某种程度上是独一无二的。 据我所知，这是一种有趣的自恋。
莫斯科这座城市将 45% 的税收捐给了中心，这在大约 20 个地区中仅占 85%，但鉴于 (1) 其经济优势和 (2)事实上，就百分比而言，它也从联邦中心获得最少的转移，这仅占其自身支出的 3%。
http://www.profile.ru/economics/item/102059-semero-s-soshkoj-semdesyat-s-lozhkoj
（相比之下，例如，车臣/印古什地方预算的 80% 来自外部转移）。
回复：@The Big Red Scary
一些观察：
* 25000 卢布大致是俄罗斯的工资中位数。 如果设置为 最低工资供求基本规律表明，俄罗斯一半的工人将失业。
*废除建筑法规以降低建筑成本可能不是一个好主意，因为这些法规的存在通常是有原因的。
*对于一个“民粹主义者”来说，他的外交政策平台极不受欢迎。 俄罗斯群众不是和平主义者，他们当然不想从叙利亚撤退，更不用说乌克兰了。 说到纳瓦尔尼，我不明白一个人是如何从 2008 年战争期间将格鲁吉亚人比作啮齿动物，到现在变得如此笨蛋的——这一定是犹太人影响的结果。
* 25000 卢布大约是俄罗斯的工资中位数。 如果设置为 最低工资供求基本规律表明，俄罗斯一半的工人将失业。
*废除建筑法规以降低建筑成本可能不是一个好主意，因为这些法规的存在通常是有原因的。
https://www.youtube.com/watch?v=pktM__i-8IQ
*对于一个“民粹主义者”来说，他的外交政策平台极不受欢迎。 俄罗斯群众不是和平主义者，他们当然不想从叙利亚撤退，更不用说乌克兰了。 说到纳瓦尔尼，我不明白一个人是如何从 2008 年战争期间将格鲁吉亚人与啮齿动物进行比较，到现在变得如此愚蠢的——这一定是犹太人影响的结果。
回复：@Andrei Martyanov
尽管如此，仍有大量俄罗斯人通过信封获得工资的“补贴”，当然，这些补贴是免税的。 对于大多数服务业来说，这是绝对正确的。 在实际行业中，情况有点不同，更不用说实际工资要高得多。 2-3 年经验的 CNC 操作员在 Rostov-On-Don 或 Nizhny 的某个地方将轻松获得 50-60 000，这些地方比莫斯科或圣彼得堡便宜得多。 好吧，Admiralty Shipyard 的高级 CNC 人员将获得大约 160 000 名，这些工作需求量很大，足以去任何俄罗斯工作网站。
所以是的，“计划”反对一切坏事，一切好事。 如果一天中有足够的时间，我可能会编造大约 3-4 个这样的“程序”。
回复：@Anatoly Karlin
莫斯科这座城市将 45% 的税收捐给了中心，这在大约 20 个地区中仅占 85%，但鉴于 (1) 其经济优势和 (2)事实上，就百分比而言，它也从联邦中心获得最少的转移，这仅占其自身支出的 3%。
http://www.profile.ru/economics/item/102059-semero-s-soshkoj-semdesyat-s-lozhkoj
（相比之下，例如，车臣/印古什地方预算的 80% 来自外部转移）。
谢谢。 该链接非常有趣。 我得更仔细地看一下。 令我特别惊讶（尽管您可能不会？）是经济发展评价最高的地区是一些人口稀少的非俄罗斯民族共和国。 我可以努力阅读这样的文章。 但是很遗憾没有更多这样的英文文章。 更令人遗憾的是，受过教育的俄罗斯人似乎很少知道这种信息。
回复：@Anatoly Karlin
@ smoothieX12
亲爱的思慕雪
我发表此评论是为了回应 Anatoliy 关于 St. P. 攻击的帖子。在此重新发布，因为该博客已有几天历史，我仍然对您的回复感兴趣：
我发现你在这里和其他地方对俄罗斯的评论非常有趣和有见地。 您能否详细说明您所指的“影子”群体？ 有些人断言，普京处于 5 辐轮的中心，平衡了 siloviki（可以被描述为）爱国者、民族主义者、自由主义者和共产主义者的利益。 我认为这有很多道理，但我一直怀疑是 siloviki（你所指的影子集团？）在采取长期战略行动的同时阻止了其他人（尽管这可能是一厢情愿的）认为俄罗斯有），而普京是（非常聪明和善于表达的）傀儡。 你怎么看？
回复：@ANOSPH
莫斯科这座城市将 45% 的税收捐给了中心，这在大约 20 个地区中仅占 85%，但鉴于 (1) 其经济优势和 (2)事实上，就百分比而言，它也从联邦中心获得最少的转移，这仅占其自身支出的 3%。
http://www.profile.ru/economics/item/102059-semero-s-soshkoj-semdesyat-s-lozhkoj
（相比之下，例如，车臣/印古什地方预算的 80% 来自外部转移）。
回复：@The Big Red Scary
谢谢。 该链接非常有趣。 我得更仔细地看一下。 令我特别惊讶的是（虽然您可能不会？）是经济发展评价最高的地区是一些人口稀少的非俄罗斯民族共和国。 我可以努力阅读这样的文章。 但是很遗憾没有更多这样的英文文章。 更令人遗憾的是，受过教育的俄罗斯人似乎很少知道这种信息。
回复：@guy
谢谢。 该链接非常有趣。 我得更仔细地看一下。 令我特别惊讶（尽管您可能不会？）是经济发展评价最高的地区是一些人口稀少的非俄罗斯民族共和国。 我可以努力阅读这样的文章。 但是很遗憾没有更多这样的英文文章。 更令人遗憾的是，受过教育的俄罗斯人似乎很少知道这种信息。
回复：@Anatoly Karlin
即，以石油和天然气为中心的。 俄罗斯 75% 的石油产量来自汉特-曼西斯克自治州。
也许比俄罗斯人更温顺的汉特人和曼西人应该得到一些帮助，而不是像车臣人和达吉斯坦人那样白人肮脏
回复：@Anatoly Karlin
亲爱的思慕雪
我发布此评论是为了回应 Anatoliy 关于 St. P. 攻击的帖子。重新发布在这里，因为该博客已有几天历史，我仍然对您的回复感兴趣：
我发现你在这里和其他地方对俄罗斯的评论非常有趣和有见地。 您能否详细说明您所指的“影子”群体？ 有些人断言，普京处于 5 辐轮的中心，平衡了 siloviki（可以被描述为）爱国者、民族主义者、自由主义者和共产主义者的利益。 我认为这有很多道理，但我一直怀疑是 siloviki（你所指的影子集团？）在采取长期战略行动的同时阻止了其他人（尽管这可能是一厢情愿的）认为俄罗斯有），而普京是（非常聪明和善于表达的）傀儡。 你怎么看？
回复：@Andrei Martyanov
当然，我只能推测。 我希望我有真正的见解，但你对普京平衡行为的描述与俄罗斯境内许多其他分析人士的观点大体一致。 根据长期战略，这才是真正重要的，不要忘记，当叶夫根尼·普里马科夫 (Evgeniy Primakov) 在世时，他对此有重大贡献。 现在，考虑一下总参谋部明星迅速崛起的事实。 我认为，过去三年的大部分事件都是通过总参谋部的分析结构（包括 GRU）“处理”的，我认为（我只是推测）瓦列里·格拉西莫夫（总参谋长）有一个重要的投入，而不是不仅在军事战略和外交政策问题上，也在国内问题上。 我不能说我反对俄罗斯军队的影响力越来越大，如果有别的的话——我只是赞成。 解雇谢尔盖·伊万诺夫（著名的经济自由主义者）是普京的核心圈子从“西方”自由主义模式缓慢转变的迹象之一。 谁是制定长期战略的人？ 其中一些是众所周知的：Lavorv、Chemezov 等。但今天我们可以看到军事结构的出现成为主要参与者（毕竟，他们确实有支持这一切的记录），我认为 GRU 的一些人已经对外交和国内政策的非常认真的投入。 归根结底，与某些 BS 金融体系不同，武装力量受实体产业（制造业）、动员潜力的约束，包括人员、研发和尖端科学研究，不像当前俄罗斯“经济区块”那样相关。实权问题，就像我对明朝一样。 普京是经济自由主义者，他还没有面临他一生中最重要的困境。 最终，FSB保护不了他，武装部队可以。
谢谢回复。 你提出了一些非常好的观点。 您认为普京面临的最重要的困境是什么？ 我的想法没有任何独创性，但我认为俄罗斯最大的长期生存威胁是其经济决策者的新自由主义思维方式和来自中亚的移民涌入。 我感谢 Anatoly 在本网站上提出后一个问题。 我总体上支持普京，但如果允许在俄罗斯进行同样的人口更替/伊斯兰化项目，“站出来”对西方意义不大。
回复：@Andrei Martyanov
我确信，为了免除税收、法规和会计要求，任何个体企业家都不会申报比他们实际拥有的收入更少的收入。
说真的，纳瓦尔尼在俄罗斯获得绝对权力的机会远小于青铜时代变态在美国获得绝对权力的机会。
一个值得称道的目标，意义非凡。 乌克兰也是一个动力。
谁能与此争论？ 俄罗斯在乌克兰的战争从一开始就不是一个好主意，延长它以及相关的金钱和人力成本，不会让它变得更好。 俄罗斯的政策应该是改善国内状况，而不是利用煽动性来将公众对国内糟糕经济政策的审查转移到外国战争上。 大量资源被浪费在发动这些战争上，最终有什么好处？
卡林完全不清楚为什么他预见纳瓦尔尼的外交政策步骤会以某种方式对俄罗斯“统一”自己的能力造成如此巨大的损害。 A + B = ?
撤退，接下来是俄罗斯。这是显而易见的，除非你是一个黑客。
“собирание русской земли”
回复：@先生。 哈克
看起来亚美尼亚会被扔在公共汽车下，这很讽刺，因为那里的年轻、反俄罗斯、大西洋主义者很像他。 据推测，他们只是阅读了华盛顿发表的关于他的文章，而没有费心去查阅他的政策。
PS Anatoly，你应该在夏天去那里：坐火车到弗拉季高加索，在那里租一辆zhiguli，然后开车到埃里温及其周围。
回复：@ Anon，@ Yevardian
卡林完全不清楚为什么他预见纳瓦尔尼的外交政策步骤会以某种方式对俄罗斯“统一”自己的能力造成如此巨大的损害。 A + B = ?
回复：@ Anon，@ AP
目光短浅的人。
撤退，接下来是俄罗斯。
这是显而易见的，除非你是一个黑客。
“собирание русской земли”
所以在地缘政治方面，普京与纳瓦尔尼的选择归结为——“欧亚大陆”，全球独立和反西方主义加上与中亚和伊斯兰世界的融合，与与欧洲的融合（包括失去完全独立的地位）全球参与者）加上与伊斯兰世界的分离。 这让人想起巴尔干东正教的说法，即表达更喜欢在奥斯曼帝国而非西方体系内的说法——“土耳其头巾比拉丁头饰好。”
这是一种误导，因为与欧洲的融合和与伊斯兰世界的融合并不相互排斥。
欧洲越来越多地成为伊斯兰世界的一部分，或者您没有注意到欧洲穆斯林人数的增加吗？
回复：@Andrei Martyanov，@AP
卡林完全不清楚为什么他预见纳瓦尔尼的外交政策步骤会以某种方式对俄罗斯“统一”自己的能力造成如此巨大的损害。 A + B = ?
回复：@ Anon，@ AP
这将意味着放弃吞并乌克兰、白俄罗斯和哈萨克斯坦北部部分地区的计划。 与欧洲的密切联系将阻止这些事情发生。
白俄罗斯和乌克兰是不同的国籍，不需要强行并入俄罗斯。 罗斯是 9-11 个公国的笨拙合并，这些公国在中世纪时常相互交战。 正如美联社经常指出的那样，这是一个由斯堪的纳维亚商业利益松散地团结在一起的帝国。 既不是建立一个新的俄罗斯国家的坚实基础。 苏联人尝试过，但他们的努力惨遭失败，任何新的此类计划也注定要失败。 你似乎被一种与帝国丧失有关的精神疾病所困扰：一个世纪前结束的俄罗斯帝国和 1990 年代结束的苏联帝国。 帝国来来去去，是不是该面对现实了？...
回复：@Anon、@Verymuchalive、@Mr. 黑客
PS Anatoly，你应该在夏天去那里：坐火车到弗拉季高加索，在那里租一辆zhiguli，然后开车到埃里温及其周围。
回复：@Andrei Martyanov
？
回复：@Andrei Martyanov
亚美尼亚几乎完全依赖俄罗斯的侨民汇款和军事保护。 它与除伊朗之外的所有（更强大的）邻国的关系*非常*。
不像塔吉克人或格鲁吉亚人； 亚美尼亚人绝对是俄罗斯联邦的净贡献者。 俄罗斯的普通亚美尼亚人通常比伊万更成功，这与（（（实际上）））其他所有非斯拉夫族群不同。 与该地区的其他民族不同，亚美尼亚人的身份是安全的； 所以你看不到格鲁吉亚人经常表现出来的斯维多主义。
亚美尼亚人贡献了唯一不是完全废话的拜占庭皇帝，约翰·齐米塞斯和马其顿和康涅尼王朝。 我们呜呜。
回复：@Andrei Martyanov
回复：@ANOSPH
谢谢回复。 你提出了一些非常好的观点。 您认为普京面临的最重要的困境是什么？ 我并不声称我的想法有任何独创性，但我认为俄罗斯最大的长期生存威胁是其经济决策者的新自由主义思维方式和来自中亚的移民涌入。 我感谢 Anatoly 在本网站上提出后一个问题。 我总体上支持普京，但如果允许在俄罗斯进行同样的人口更替/伊斯兰化项目，“站出来”对西方意义不大。
http://smoothiex12.blogspot.com/2017/03/lavrovs-missed-message.html
回复：@ANOSPH
回复：@ Anon，@ Yevardian
出于某种原因，我认为这是关于实际政策，而不是 Navalnyi 的梦想。 尽管如此，人们不得不将他视为通常“称为”克里姆林宫的绝佳工具。 Navalnyi 完美地融入了（反）情报部门的良好影响运作。 最终，对戴蒙的攻击以及对他的“内阁”的默认攻击，实际上达到了它的默认目标——梅德韦杰夫和与他有关的东西现在更加令人讨厌。 被真正的左翼和中锋攻击是一回事，被一些引起许多年轻“西化者”注意的生物完全是另一回事。
回复：@Anon
谢谢回复。 你提出了一些非常好的观点。 您认为普京面临的最重要的困境是什么？ 我的想法没有任何独创性，但我认为俄罗斯最大的长期生存威胁是其经济决策者的新自由主义思维方式和来自中亚的移民涌入。 我感谢 Anatoly 在本网站上提出后一个问题。 我总体上支持普京，但如果允许在俄罗斯进行同样的人口更替/伊斯兰化项目，“站出来”对西方意义不大。
回复：@Andrei Martyanov
你认为完全正确。 底线——经济“自由主义”、“民主资本主义”、任何其他用来掩盖金融寄生虫的拟像，都不起作用，它们从来没有在任何地方起作用。 继续推行以库德林、格雷夫、梅德韦杰夫（以及其他盖达主义者）等“思想家”为代表的俄罗斯寡头阶级的新自由主义货币主义政策，对俄罗斯来说是显而易见的危险。 与拒绝修改1990年代强盗“私有化”相同。 在这里，普京是一个负担——当他接近最高级别的时候，他没有任何严肃的工业或军事背景（克格勃的一些中级特工不算，普京是一名受过教育的律师）权力，尽管他学习了，但已经显示并继续显示。 他（意味着他和他倾听的人）要么很快就会提出新的社会契约，而这个社会契约的第一点意味着大规模的再工业化（正在进行，但很慢），这意味着“精英”，否则他会被扫地出门。 我想，至少我希望如此，他知道这一点。 经济“自由主义”，即寡头资本主义，在俄罗斯没有前途。 但这让我们更深入地了解俄罗斯的真实历史和当下的地缘政治。 你可能会觉得这很有趣。 拉夫罗夫当然明白。
http://smoothiex12.blogspot.com/2017/03/lavrovs-missed-message.html
谢谢你的链接。 我以前听过拉夫罗夫的演讲，发现它很棒。 我相信我会一次又一次地退货。
您是否关注 Srdja Trifkovic 博士？ 他最近发表了一篇非常支持你所描述的文章。
https://www.chroniclesmagazine.org/letter-from-russia-ii-gloomy-economic-picture/
回复：@Andrei Martyanov
回复：@Andrei Martyanov
出于某种原因，我认为这是关于实际政策，而不是 Navalnyi 的梦想。 尽管如此，人们不得不将他视为通常“称为”克里姆林宫的绝佳工具。 Navalnyi 完美地融入了（反）情报部门的良好影响运作。 最终，对戴蒙的攻击，以及对他的“内阁”的默认攻击，实际上达到了它的默认目标——梅德韦杰夫和与他有关的东西现在更加令人讨厌。 受到来自左翼和中心的攻击是一回事，而被一些吸引许多年轻“西化者”注意的生物则完全是另一回事。
这并不意味着这样的操作不会适得其反。
纳瓦尔尼可能不会接手，但一些提案可能会变得流行，以至于克里姆林宫不得不以某种方式采纳它们。
回复：@Andrei Martyanov
出于某种原因，我认为这是关于实际政策，而不是 Navalnyi 的梦想。 尽管如此，人们不得不将他视为通常“称为”克里姆林宫的绝佳工具。 Navalnyi 完美地融入了（反）情报部门的良好影响运作。 最终，对戴蒙的攻击以及对他的“内阁”的默认攻击，实际上达到了它的默认目标——梅德韦杰夫和与他有关的东西现在更加令人讨厌。 被真正的左翼和中锋攻击是一回事，被一些引起许多年轻“西化者”注意的生物完全是另一回事。
回复：@Anon
这并不意味着这样的操作不会适得其反。
纳瓦尔尼可能不会接手，但一些提案可能会变得流行，以至于克里姆林宫不得不以某种方式采纳它们。
回复：@Anon
这是一种误导，因为与欧洲的融合和与伊斯兰世界的融合并不相互排斥。
欧洲越来越多地成为伊斯兰世界的一部分，或者您没有注意到欧洲穆斯林人数的增加吗？
回复：@ Anon，@ Anatoly Karlin
回复：@先生。 哈克
白俄罗斯和乌克兰是不同的国籍，不需要强行并入俄罗斯。 罗斯是 9-11 个公国的笨拙合并，这些公国在中世纪时常相互交战。 正如美联社经常指出的那样，这是一个由斯堪的纳维亚商业利益松散地团结在一起的帝国。 既不是建立一个新的俄罗斯国家的坚实基础。 苏联人尝试过，但他们的努力惨遭失败，任何新的此类计划也注定要失败。 你似乎被一种与帝国丧失有关的精神疾病所困扰：一个世纪前结束的俄罗斯帝国和 1990 年代结束的苏联帝国。 帝国来来去去，是不是该面对现实了？...
他们所做的与您似乎认为他们所做的相反。
而分开之后，他们的表现却比之前更差。
回复：@先生。 哈克
苏维埃共和国之间的边界主要由布尔什维克在 1922-24 年间划定。 布尔什维克的高层主要是非俄罗斯人，甚至非斯拉夫人，边界往往是任意的，用来惩罚俄罗斯。 早期的布尔什维克非常痛恨俄罗斯民族主义。
苏联末期，各个共和国在 1922-24 年的边界上解体，对俄罗斯不利。 哈萨克斯坦的北半部完全属于俄罗斯，乌克兰南部和东部也是如此。 在第一次世界大战后的边界内，波罗的海共和国和白俄罗斯有大量的俄罗斯少数民族。
作为一个巨魔，你会否认这一切，但对于理性的人来说，当国家分裂时，边界应该尽可能地遵循当地的实际现实，而不是恶意暴君定义的任意边界。
回复：@先生。 哈克@AP
我在晚上 7:07 发布的回复是为了回复 AK，而不是 AP，抱歉...
这并不意味着这样的操作不会适得其反。
纳瓦尔尼可能不会接手，但一些提案可能会变得流行，以至于克里姆林宫不得不以某种方式采纳它们。
回复：@Andrei Martyanov
一切皆有可能，问题是可能性有多大，但我怀疑纳瓦尔尼在俄罗斯政治生活中是否是一个重要因素。
http://smoothiex12.blogspot.com/2017/03/lavrovs-missed-message.html
回复：@ANOSPH
谢谢你的链接。 我以前听过拉夫罗夫的演讲，发现它很棒。 我相信我会一次又一次地退货。
您是否关注 Srdja Trifkovic 博士？ 他最近发表了一篇非常支持你所描述的文章。
https://www.chroniclesmagazine.org/letter-from-russia-ii-gloomy-economic-picture/
回复：@ANOSPH，@Anon
白俄罗斯和乌克兰是不同的国籍，不需要强行并入俄罗斯。 罗斯是 9-11 个公国的笨拙合并，这些公国在中世纪时常相互交战。 正如美联社经常指出的那样，这是一个由斯堪的纳维亚商业利益松散地团结在一起的帝国。 既不是建立一个新的俄罗斯国家的坚实基础。 苏联人尝试过，但他们的努力惨遭失败，任何新的此类计划也注定要失败。 你似乎被一种与帝国丧失有关的精神疾病所困扰：一个世纪前结束的俄罗斯帝国和 1990 年代结束的苏联帝国。 帝国来来去去，是不是该面对现实了？...
回复：@Anon、@Verymuchalive、@Mr. 黑客
苏联是创建乌克兰和白俄罗斯国家的人。
他们所做的与您似乎认为他们所做的相反。
而分开之后，他们的表现却比之前更差。
布尔什维克别无选择，只能一开始就支持乌克兰化。 看看他们在乌克兰革命时期遇到了什么（大部分是在基辅拍摄的）。 到 1919 年，乌克兰民族理念已经牢牢扎根在大多数乌克兰人的脑海中——仔细看看这 20 张照片。 如果您或这里的其他任何人认为在一百年后的这个晚期阶段仍有可能使乌克兰国家俄罗斯化，我将不得不将您归类为 100% 可证明的疯子。 看看这些照片，就像怀疑托马斯一样，用你自己的眼睛：
http://www.istpravda.com.ua/artefacts/4d3adbac87083/
回复：@Anon
谢谢你的链接。 我以前听过拉夫罗夫的演讲，发现它很棒。 我相信我会一次又一次地退货。
您是否关注 Srdja Trifkovic 博士？ 他最近发表了一篇非常支持你所描述的文章。
https://www.chroniclesmagazine.org/letter-from-russia-ii-gloomy-economic-picture/
回复：@Andrei Martyanov
我不关注他，但我会定期阅读编年史，并阅读您发布的这篇文章。 他在那里提出了一些有效的观点，但总的来说，制造业的实际数字非常令人鼓舞。 尽管存在金融寄生虫，但行业确实在增长。 最重要的是——封闭式技术周期的数量在增加。 这根本不能打折。 其实这些才是最重要的指标，不是什么书本。 最后，请记住普京在梅德韦杰夫生日时送给他的礼物。
抱歉，如果您之前发布过帖子，但您能否分享一个指向您所指的制造业指数的链接（如果它们是公开的）？
回复：@Andrei Martyanov
无论如何，这更令人鼓舞：https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=116138
回复：@Andrei Martyanov
回复：@ANOSPH，@Anon
抱歉，如果您之前发布过帖子，但您能否分享一个指向您所指的制造业指数的链接（如果它们是公开的）？
您可以尝试这个（以及许多其他）来源。 就连布隆伯格也不得不承认：
https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-05-17/russia-learns-to-live-after-crash-as-post-oil-path-takes-shape
更不用说俄罗斯在农业领域得到了巨大推动，现在是世界上最大的粮食出口国。 然后是俄罗斯军事工业综合体的这个微不足道的因素。 我现在的学术观点是，大多数指标，绝大多数是货币主义者，“西方”所谓的“经济学家”在他们的“分析”中使用的不过是垃圾。 这就是为什么西方“学者”在试图预测（或预测）俄罗斯是什么以及她如何运作时对 shinola 一无所知。 地狱，他们不知道他们自己是什么。 在这里，我对这一切是如何运作的有一些见解。
http://smoothiex12.blogspot.com/2016/06/short-bypass-military-power-related.html
总的来说，这是一个非常大的话题，我不想通过发布我的链接来滥用 Anatoly 的博客。 但我确实写了很多关于这个的文章。 “俄罗斯研究”的“西方”领域无非是一片荒地，其在美国的“学者”大多是黑客。
这是一种误导，因为与欧洲的融合和与伊斯兰世界的融合并不相互排斥。
欧洲越来越多地成为伊斯兰世界的一部分，或者您没有注意到欧洲穆斯林人数的增加吗？
回复：@Andrei Martyanov，@AP
作为西方文明的欧洲已经完成。 它比伊斯兰化更复杂。 罗伯特赖利使用术语去希腊化。 我同意这个词，任何理性的话语在欧洲变得越来越不可能。 剩下的唯一事情就是猜测“西部”是否会随着一声巨响或呜咽而消失。 我更倾向于认为后者，但我可能是错的。 一些奇怪的地缘政治因素可能会起作用。
回复：@ANOSPH，@Anon
梅德韦杰夫曾经在车间工作过吗？
无论如何，这更令人鼓舞： https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=116138
抱歉，如果您之前发布过帖子，但您能否分享一个指向您所指的制造业指数的链接（如果它们是公开的）？
回复：@Andrei Martyanov
您可以尝试这个（以及许多其他）来源。 就连布隆伯格也不得不承认：
https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-05-17/russia-learns-to-live-after-crash-as-post-oil-path-takes-shape
更不用说俄罗斯在农业领域得到了巨大推动，现在是世界上最大的粮食出口国。 然后是俄罗斯军事工业综合体的这个微不足道的因素。 我现在的学术观点是，大多数指标，绝大多数是货币主义，“西方”所谓的“经济学家”在他们的“分析”中使用的不过是垃圾。 这就是为什么西方“学者”在试图预测（或预测）俄罗斯是什么以及她如何运作时对 shinola 一无所知。 地狱，他们不知道他们自己是什么。 在这里，我对这一切是如何运作的有一些见解。
http://smoothiex12.blogspot.com/2016/06/short-bypass-military-power-related.html
总的来说，这是一个非常大的话题，我不想通过发布我的链接来滥用 Anatoly 的博客。 但我确实写了很多关于这个的文章。 “俄罗斯研究”的“西方”领域无非是一片荒地，其在美国的“学者”大多是黑客。
无论如何，这更令人鼓舞：https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=116138
回复：@Andrei Martyanov
在学校？ 是的。 我们都做到了（我比梅德韦杰夫年长，但相差不大）——Uroki Truda。 劳动课。 他是一名律师。 几乎说明了一切。
他们所做的与您似乎认为他们所做的相反。
而分开之后，他们的表现却比之前更差。
回复：@先生。 哈克
布尔什维克别无选择，只能一开始就支持乌克兰化。 看看他们在乌克兰革命时期遇到了什么（主要是在基辅拍摄）。 到 1919 年，乌克兰民族理念已经牢牢扎根在大多数乌克兰人的脑海中——仔细看看这 20 张照片。 如果您或这里的其他任何人认为在一百年后的这个晚期阶段仍有可能使乌克兰国家俄罗斯化，我将不得不将您归类为 100% 可证明的疯子。 看看这些照片，就像怀疑托马斯一样，用你自己的眼睛：
http://www.istpravda.com.ua/artefacts/4d3adbac87083/
照片并未显示“到 1919 年，乌克兰民族理念已经牢牢占据大多数乌克兰人的脑海中”。
更糟糕的是，乌克兰地图表明“俄罗斯化乌克兰民族”是可能的。
毕竟，它把库班、罗斯托夫、克里米亚和现代俄罗斯的其他地区描绘成过去乌克兰的一部分。
回复：@先生。 哈克
白俄罗斯和乌克兰是不同的国籍，不需要强行并入俄罗斯。 罗斯是 9-11 个公国的笨拙合并，这些公国在中世纪时常相互交战。 正如美联社经常指出的那样，这是一个由斯堪的纳维亚商业利益松散地团结在一起的帝国。 既不是建立一个新的俄罗斯国家的坚实基础。 苏联人尝试过，但他们的努力惨遭失败，任何新的此类计划也注定要失败。 你似乎被一种与帝国丧失有关的精神疾病所困扰：一个世纪前结束的俄罗斯帝国和 1990 年代结束的苏联帝国。 帝国来来去去，是不是该面对现实了？...
回复：@Anon、@Verymuchalive、@Mr. 黑客
苏维埃共和国之间的边界主要由布尔什维克在 1922-24 年间划定。 布尔什维克的高层主要是非俄罗斯人，甚至非斯拉夫人，边界往往是任意的，用来惩罚俄罗斯。 早期的布尔什维克非常痛恨俄罗斯民族主义。
苏联末期，各个共和国在 1922-24 年的边界上解体，对俄罗斯不利。 哈萨克斯坦的北半部完全属于俄罗斯，乌克兰南部和东部也是如此。 在第一次世界大战后的边界内，波罗的海共和国和白俄罗斯有大量的俄罗斯少数民族。
作为一个巨魔，你会否认这一切，但对于理性的人来说，当国家分裂时，边界应该尽可能地遵循当地的实际现实，而不是恶意暴君定义的任意边界。
在今天乌克兰国家的所有地区，在革命时期，乌克兰人占多数，包括东部和南部。 只有后来补充的克里米亚没有包括大多数乌克兰人。 很遗憾，在这里不同意我观点的人最多只能将我标记为“巨魔”，而没有人能够以任何事实来诋毁我的观点。
布尔什维克“创造了乌克兰”的想法是一个非常愚蠢的神话。不。 唯一可靠的俄罗斯地区是克里米亚（特别是克里米亚南部和沿海地区）。 顿巴斯的城市部分有轻微的俄罗斯多数或多个（顿涅茨克是 48% 的俄罗斯人和 47% 的乌克兰人）。 乌克兰南部和东部的其余地区是乌克兰人。 例如，东部的哈尔科夫市有 53% 的乌克兰人和 43% 的俄罗斯人。 它比里加更乌克兰语是拉脱维亚语。 该省70%是乌克兰人，26%是俄罗斯人。 敖德萨市有 62% 的乌克兰人和 29% 的俄罗斯人。
苏维埃共和国之间的边界主要由布尔什维克在 1922-24 年间划定。 布尔什维克的高层主要是非俄罗斯人，甚至非斯拉夫人，边界往往是任意的，用来惩罚俄罗斯。 早期的布尔什维克非常痛恨俄罗斯民族主义。
苏联末期，各个共和国在 1922-24 年的边界上解体，对俄罗斯不利。 哈萨克斯坦的北半部完全属于俄罗斯，乌克兰南部和东部也是如此。 在第一次世界大战后的边界内，波罗的海共和国和白俄罗斯有大量的俄罗斯少数民族。
作为一个巨魔，你会否认这一切，但对于理性的人来说，当国家分裂时，边界应该尽可能地遵循当地的实际现实，而不是恶意暴君定义的任意边界。
回复：@先生。 哈克@AP
在今天乌克兰国家内的所有地区，在革命时期，乌克兰人占多数，包括东部和南部。 只有后来补充的克里米亚没有包括大多数乌克兰人。 很遗憾，在这里反对我观点的人最多只能将我标记为“巨魔”，而没有人能够用任何事实来诋毁我的观点。
白俄罗斯和乌克兰是不同的国籍，不需要强行并入俄罗斯。 罗斯是 9-11 个公国的笨拙合并，这些公国在中世纪时常相互交战。 正如美联社经常指出的那样，这是一个由斯堪的纳维亚商业利益松散地团结在一起的帝国。 既不是建立一个新的俄罗斯国家的坚实基础。 苏联人尝试过，但他们的努力惨遭失败，任何新的此类计划也注定要失败。 你似乎被一种与帝国丧失有关的精神疾病所困扰：一个世纪前结束的俄罗斯帝国和 1990 年代结束的苏联帝国。 帝国来来去去，是不是该面对现实了？...
回复：@Anon、@Verymuchalive、@Mr. 黑客
我在晚上 7:07 发布的回复是为了回复 AK，而不是 AP，抱歉……
“千亿”是荒谬的。 俄罗斯干预叙利亚的成本很小，迄今为止只有约 8 亿美元，对顿巴斯叛军的支持可能还不到其一半。 俄罗斯每年仅在外援上花费约 1 亿美元。
布尔什维克别无选择，只能一开始就支持乌克兰化。 看看他们在乌克兰革命时期遇到了什么（大部分是在基辅拍摄的）。 到 1919 年，乌克兰民族理念已经牢牢扎根在大多数乌克兰人的脑海中——仔细看看这 20 张照片。 如果您或这里的其他任何人认为在一百年后的这个晚期阶段仍有可能使乌克兰国家俄罗斯化，我将不得不将您归类为 100% 可证明的疯子。 看看这些照片，就像怀疑托马斯一样，用你自己的眼睛：
http://www.istpravda.com.ua/artefacts/4d3adbac87083/
回复：@Anon
这些照片并没有显示“到 1919 年，乌克兰民族理念已经牢牢占据大多数乌克兰人的脑海中”。
更糟糕的是，乌克兰地图表明“俄罗斯化乌克兰民族”是可能的。
毕竟，它把库班、罗斯托夫、克里米亚和现代俄罗斯的其他地区描绘成过去乌克兰的一部分。
回复：@Anon
照片并未显示“到 1919 年，乌克兰民族理念已经牢牢占据大多数乌克兰人的脑海中”。
更糟糕的是，乌克兰地图表明“俄罗斯化乌克兰民族”是可能的。
毕竟，它把库班、罗斯托夫、克里米亚和现代俄罗斯的其他地区描绘成过去乌克兰的一部分。
回复：@先生。 哈克
为什么，人群还不足以让您认为这些表现是真实而重要的？ 🙂 基辅当时是乌克兰的首都，也是全国东西南北舆论的风向标！
基辅不是乌克兰。 它并没有像你想象的那样反映这个国家。
一个很好的例子是 1991 年的苏联全民公投，当时除基辅和西乌克兰的一些州外，乌克兰苏维埃社会主义共和国的所有地区都投票支持继续苏联：https://www.electoralgeography.com/new/ru/wp -content/gallery/ukraine1991r1/1991-ukraine-referendum-ussr.PNG
回复：@AP
回复：@ Anon，@ Yevardian
亚美尼亚几乎完全依赖俄罗斯的侨民汇款和军事保护。 它有 *非常* 与除伊朗以外的所有（更强大的）邻国关系不佳。
不像塔吉克人或格鲁吉亚人； 亚美尼亚人绝对是俄罗斯联邦的净贡献者。 俄罗斯的普通亚美尼亚人通常比伊万更成功，这与（（（实际上）））其他所有非斯拉夫族群不同。 与该地区的其他民族不同，亚美尼亚人的身份是安全的； 所以你看不到格鲁吉亚人经常表现出来的斯维多主义。
亚美尼亚人贡献了唯一不是完全废话的拜占庭皇帝，约翰·齐米塞斯和马其顿和康涅尼王朝。 我们呜呜。
我出生在亚美尼亚 dvor（庭院）的巴库，那里只有两个俄罗斯家庭，以防万一。 我也认识一些来自阿勒颇的亚美尼亚人，我也有亚美尼亚亲戚（异族通婚）。 我很清楚这件事。 我仍然有很好的亚美尼亚朋友，其中一些是我的同学。 我也很清楚伯班克亚美尼亚社区是什么。 但我不明白你为什么发布你发布的回复我的内容？ 我没说亚美尼亚，只是问为什么决定把亚美尼亚“扔到大巴底下”，认为这与俄罗斯目前的一套政策有关，并不意味着把亚美尼亚“扔到大巴底下” ”。
回复：@Yevardian
回复：@Anon
基辅不是乌克兰。 它并没有像你想象的那样反映这个国家。
一个很好的例子是 1991 年的苏联全民公决，当时除基辅和西乌克兰的一些州外，乌克兰苏维埃社会主义共和国的所有地区都投票支持继续苏联：
投票是人民是否希望乌克兰拥有主权，他们做到了。
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_sovereignty_referendum,_1991
回复：@Anon
苏维埃共和国之间的边界主要由布尔什维克在 1922-24 年间划定。 布尔什维克的高层主要是非俄罗斯人，甚至非斯拉夫人，边界往往是任意的，用来惩罚俄罗斯。 早期的布尔什维克非常痛恨俄罗斯民族主义。
苏联末期，各个共和国在 1922-24 年的边界上解体，对俄罗斯不利。 哈萨克斯坦的北半部完全属于俄罗斯，乌克兰南部和东部也是如此。 在第一次世界大战后的边界内，波罗的海共和国和白俄罗斯有大量的俄罗斯少数民族。
作为一个巨魔，你会否认这一切，但对于理性的人来说，当国家分裂时，边界应该尽可能地遵循当地的实际现实，而不是恶意暴君定义的任意边界。
回复：@先生。 哈克@AP
乌克兰苏维埃社会主义共和国的边界以乌克兰民族共和国为基础，而乌克兰民族共和国自己的边界则以俄罗斯/乌克兰占多数的革命前省的边界为基础。 布尔什维克只是做了一些小的领土调整——他们移除了切尔尼戈夫东北部的一些领土，将其加入俄罗斯，并将顿涅茨克州的部分地区加入乌克兰。 在 1950 年代，他们当然增加了克里米亚。
布尔什维克“创造了乌克兰”的想法是一个非常愚蠢的神话。
不。 唯一可靠的俄罗斯地区是克里米亚（特别是克里米亚南部和沿海地区）。 顿巴斯的城市部分有轻微的俄罗斯多数或多个（顿涅茨克是 48% 的俄罗斯人和 47% 的乌克兰人）。 乌克兰南部和东部的其余地区是乌克兰人。 例如，东部的哈尔科夫市有 53% 的乌克兰人和 43% 的俄罗斯人。 它比里加更乌克兰语是拉脱维亚语。 该省70%是乌克兰人，26%是俄罗斯人。 敖德萨市有 62% 的乌克兰人和 29% 的俄罗斯人。
亚美尼亚几乎完全依赖俄罗斯的侨民汇款和军事保护。 它与除伊朗之外的所有（更强大的）邻国的关系*非常*。
不像塔吉克人或格鲁吉亚人； 亚美尼亚人绝对是俄罗斯联邦的净贡献者。 俄罗斯的普通亚美尼亚人通常比伊万更成功，这与（（（实际上）））其他所有非斯拉夫族群不同。 与该地区的其他民族不同，亚美尼亚人的身份是安全的； 所以你看不到格鲁吉亚人经常表现出来的斯维多主义。
亚美尼亚人贡献了唯一不是完全废话的拜占庭皇帝，约翰·齐米塞斯和马其顿和康涅尼王朝。 我们呜呜。
回复：@Andrei Martyanov
我出生在亚美尼亚 dvor（庭院）的巴库，那里只有两个俄罗斯家庭，以防万一。 我也认识一些来自阿勒颇的亚美尼亚人，我也有亚美尼亚亲戚（异族通婚）。 我很清楚这件事。 我仍然有很好的亚美尼亚朋友，其中一些是我的同学。 我也很清楚伯班克亚美尼亚社区是什么。 但我不明白你为什么要发布你回复我的内容？ 我没说亚美尼亚，我只是问为什么决定亚美尼亚会被“扔在公共汽车下”，认为这与俄罗斯目前的一套政策有关，并不意味着将亚美尼亚“扔下公共汽车” ”。
简单地说，亚美尼亚国内生产总值的很大一部分依赖于来自俄罗斯的汇款，而对西方的任何指责都意味着减少对德涅斯特河沿岸和阿尔扎赫等地的支持。
回复：@RadicalCenter
基辅不是乌克兰。 它并没有像你想象的那样反映这个国家。
一个很好的例子是 1991 年的苏联全民公投，当时除基辅和西乌克兰的一些州外，乌克兰苏维埃社会主义共和国的所有地区都投票支持继续苏联：https://www.electoralgeography.com/new/ru/wp -content/gallery/ukraine1991r1/1991-ukraine-referendum-ussr.PNG
回复：@AP
乌克兰西部以外的选票上没有独立。 如果某件事不在选票上，就很难投票。
投票是人民是否希望乌克兰拥有主权，他们做到了。
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_sovereignty_referendum,_1991
回复：@AP
这是一种误导，因为与欧洲的融合和与伊斯兰世界的融合并不相互排斥。
欧洲越来越多地成为伊斯兰世界的一部分，或者您没有注意到欧洲穆斯林人数的增加吗？
回复：@Andrei Martyanov，@AP
他们在理论上没有，但在实践中远不能确定这会发生。 俄罗斯通过与中亚的联盟“伊斯兰化”的可能性要高于与欧洲联合的可能性。
欧洲的一些地区穆斯林的比例高达 10% 左右……而且这些地区已经出现了强烈反对。 正如我们所看到的，如果穆斯林人数增加，反击的力量也会增加。 欧洲大部分地区的穆斯林人口不到 2%。 波兰多年来一直是欧盟的一部分，约有 1% 的穆斯林（整个国家有不到 2,000 名穆斯林）。
在德国，“强烈反对”更常见于穆斯林人口低于平均水平的地区。
请记住，穆斯林公民也是选民。就像过去的德国一样。 它没有在这里持续，也不会在那里持续。它在欧洲越来越孤立。
回复：@Anon 2、@AP、@Jaakko Raipala
我想，如果俄罗斯以充分的劳动力流动性进入欧盟，所有中亚人都将前往德国和瑞典（欢迎他们），但同样可能有一半的精英人力资本将迁往伦敦和柏林，就像 1990 年代发生的那样美国/德国/以色列。
德国-法国-荷兰无法像拉脱维亚那样以人均计算补贴俄罗斯。
不确定这是一个伟大的交易。 我宁愿只是投资一堵墙，或者至少是一个严格的签证制度。
回复：@AP
投票是人民是否希望乌克兰拥有主权，他们做到了。
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_sovereignty_referendum,_1991
回复：@Anon
这主要不是独立公投，而是关于苏联未来的公投。
就像其他俄罗斯人一样。
回复：@Anon
回复：@ Anon，@ Anatoly Karlin
我们不知道它是否确定。
你描述的欧洲情景应该会进一步削弱俄罗斯的独立性，这也增加了可能性。
不要指望它。
在德国，“强烈反对”更常见于穆斯林人口低于平均水平的地区。
请记住，穆斯林公民也是选民。
就像过去的德国一样。 它没有在这里持续，也不会在那里持续。
它在欧洲越来越孤立。
不仅是波兰，还有维谢格拉德的所有国家
组（你可以在立陶宛扔历史
原因）穆斯林的数量可以忽略不计，并且
不急于获得更多。 与西欧不同的是
直到最近，基本上都没有穆斯林（因此很天真），
穆斯林在中欧留下了很多不好的回忆——
人口超过 70 的天主教国家集团
百万 - 欧盟内一个重要的群体
回复：@Anon
“在德国，‘反弹’更常见于穆斯林人口低于平均水平的地区。”
这是相当不诚实的，因为其中的区别恰恰在于，以前受苏联影响的地区正在对推动多元文化主义做出反应，而仍在美国影响下的地区则得到安抚。 德国是个例外，因为它仍然是两个国家，而东部的反应有点像前共产主义集团的其他国家。
在没有这种混淆模式的国家，你通常会看到移民人口和民族主义投票之间的区域相关性。
回复：@ Anon，@ Anatoly Karlin
我想，如果俄罗斯以充分的劳动力流动性进入欧盟，所有中亚人都将前往德国和瑞典（欢迎他们），但同样可能有一半的精英人力资本将迁往伦敦和柏林，就像 1990 年代发生的那样美国/德国/以色列。
德国-法国-荷兰无法像拉脱维亚那样以人均计算补贴俄罗斯。
不确定这是一个伟大的交易。 我宁愿只是投资一堵墙，或者至少是一个严格的签证制度。
我出生在亚美尼亚 dvor（庭院）的巴库，那里只有两个俄罗斯家庭，以防万一。 我也认识一些来自阿勒颇的亚美尼亚人，我也有亚美尼亚亲戚（异族通婚）。 我很清楚这件事。 我仍然有很好的亚美尼亚朋友，其中一些是我的同学。 我也很清楚伯班克亚美尼亚社区是什么。 但我不明白你为什么发布你发布的回复我的内容？ 我没说亚美尼亚，只是问为什么决定把亚美尼亚“扔到大巴底下”，认为这与俄罗斯目前的一套政策有关，并不意味着把亚美尼亚“扔到大巴底下” ”。
回复：@Yevardian
简单地说，亚美尼亚国内生产总值的很大一部分依赖于来自俄罗斯的汇款，而对西方的任何指责都意味着减少对德涅斯特河沿岸和阿尔扎赫等地的支持。
严肃地说，亚美尼亚从南加州大而富有的侨民（格伦代尔、伯班克、洛杉矶）收到的汇款不是比在俄罗斯工作的亚美尼亚人收到的汇款多吗？ 无论哪种方式，亚美尼亚严重依赖俄罗斯和俄罗斯的亚美尼亚人，这当然是对的。
我很想知道有多少亚美尼亚人在俄罗斯联邦工作的统计数据。
回复：@AP
我不知道俄罗斯，在乌克兰的情况下，主权的字面意思是拥有自己的军队、自己的中央银行和货币等。苏联将被改造成比现代欧盟更宽松的东西，基本上只是一个拥有自由的关税同盟旅行和劳动，但没有共同货币。 这就是人们在那次公投中投票的结果。 独立只是在加利西亚的选票上，但乌克兰人民以压倒性多数投票支持主权。
回复：@AP
我想，如果俄罗斯以充分的劳动力流动性进入欧盟，所有中亚人都将前往德国和瑞典（欢迎他们），但同样可能有一半的精英人力资本将迁往伦敦和柏林，就像 1990 年代发生的那样美国/德国/以色列。
德国-法国-荷兰无法像拉脱维亚那样以人均计算补贴俄罗斯。
不确定这是一个伟大的交易。 我宁愿只是投资一堵墙，或者至少是一个严格的签证制度。
回复：@AP
我认为情况不会像 90 年代那样糟糕，因为俄罗斯本身的状况比当时好得多，而且急于离开的人已经离开了。
当然。 我只是将纳瓦尔尼与普京进行对比。
在德国，“强烈反对”更常见于穆斯林人口低于平均水平的地区。
请记住，穆斯林公民也是选民。就像过去的德国一样。 它没有在这里持续，也不会在那里持续。它在欧洲越来越孤立。
回复：@Anon 2、@AP、@Jaakko Raipala
不仅是波兰，还有维谢格拉德的所有国家
组（你可以在立陶宛扔历史
原因）穆斯林的数量可以忽略不计，并且
不急于获得更多。 与西欧不同的是
直到最近，基本上都没有穆斯林（因此很天真），
穆斯林在中欧留下了很多不好的回忆——
人口超过 70 的天主教国家集团
百万——欧盟内一个不小的群体
在德国，“强烈反对”更常见于穆斯林人口低于平均水平的地区。
请记住，穆斯林公民也是选民。就像过去的德国一样。 它没有在这里持续，也不会在那里持续。它在欧洲越来越孤立。
回复：@Anon 2、@AP、@Jaakko Raipala
既然匈牙利这样的小国和波兰这样的中等国家都成功地抵制了西欧穆斯林定居点的要求，为什么不扩大俄罗斯呢？
德国有其他国家缺乏的内疚之旅。
它与匈牙利、克罗地亚和其他新的欧洲国家一起。 如果俄罗斯加入（它不会……我们在这里假设性地发言），它在此类问题上的孤立程度将大大降低。
这些数字太小了。
他们面临的真正问题将是行动自由和欧洲日益联邦化。谈到欧洲穆斯林人口的增长，德国也不例外。
奥地利或比利时等其他欧洲国家也同样环保。都依赖于欧盟救济金，如果迫不得已，都愿意与波兰决裂。
回复：@Anon 2，@ AP
孤立对待波兰是错误的
来自中欧的邻国（其中，
我知道，你不做，但其他人做）。 波兰，
捷克、斯洛伐克、卢萨蒂亚、匈牙利、立陶宛和
许多世纪以来，白俄罗斯、乌克兰西部和
奥地利，所有天主教国家（以及白俄罗斯）
和 W. 乌克兰 - 重度天主教）已经发展
共同生活了大约 1,000 年。 以波兰为例，
通过 St. Adalbert (Św. Wojciech) 接受基督教
公元 940-950 年左右来自波西米亚。
世俗的成功并不是天主教的最高价值。
修道主义受到高度尊重。 天主教伦理是非常
类似于佛教伦理。 克制自我很重要
在天主教和佛教中。 因此当达赖
喇嘛访问西方，他经常住在本笃会修道院和
说他在那里感觉很自在。 这就是为什么，我想，
天主教奥地利比路德会普鲁士更有趣，
而且，相对而言，哈布斯堡王朝并不像其他人那么糟糕
朝代
当然，我希望白俄罗斯和乌克兰西部很清楚
我的意思是，由于强大，他们曾经是天主教徒
波兰和/或奥地利的存在。 我在回复 AP
来自中欧的邻国（其中，
我知道，你不做，但其他人做）。 波兰，
捷克、斯洛伐克、卢萨蒂亚、匈牙利、立陶宛和
许多世纪以来，白俄罗斯、乌克兰西部和
奥地利，所有天主教国家（以及白俄罗斯）
和 W. 乌克兰 - 重度天主教）已经发展
共同生活了大约 1,000 年。 以波兰为例，
通过 St. Adalbert (Św. Wojciech) 接受基督教
公元 940-950 年左右来自波西米亚。
世俗的成功并不是天主教的最高价值。
修道主义受到高度尊重。 天主教伦理是非常
类似于佛教伦理。 克制自我很重要
在天主教和佛教中。 因此当达赖
喇嘛访问西方，他经常住在本笃会修道院和
说他在那里感觉很自在。 这就是为什么，我想，
天主教奥地利比路德会普鲁士更有趣，
而且，相对而言，哈布斯堡王朝并不像其他人那么糟糕
朝代
回复：@Anon 2
当然，我希望白俄罗斯和乌克兰西部很清楚
我的意思是，由于强大，他们曾经是天主教徒
波兰和/或奥地利的存在。 我在回复 AP
回复：@Anon
俄罗斯的主权首先被宣布。
除了乌克兰军队和货币是在 1991 年 XNUMX 月宣布独立之后才建立的，而不是在公投之后建立的，这表明了别的东西。
这就是你的主张。
这是问题：
“你同意乌克兰应该成为苏维埃主权国家联盟的一部分吗？ 根据乌克兰《国家主权宣言》?"
81.7% 是，18.3% 否。
你还记得国家主权宣言的内容吗？
http://static.rada.gov.ua/site/postanova_eng/Declaration_of_State_Sovereignty_of_Ukraine_rev1.htm
乌克兰苏维埃社会主义共和国作为一个主权民族国家，在现有边界内发展，以行使乌克兰民族不可剥夺的自决权。
乌克兰苏维埃社会主义共和国独立决定其国家事务的任何问题。
乌克兰苏维埃社会主义共和国在其所有领土上拥有至高无上的地位。
乌克兰苏维埃社会主义共和国独立建立银行（包括外国经济银行）、定价、金融、海关和税收系统，制定国家预算，并在必要时引入自己的货币。
乌克兰苏维埃社会主义共和国保证乌克兰民族的民族和文化复兴、其历史意识和传统、民族和人种学特征以及乌克兰语言在所有社会活动领域的功能。
乌克兰苏维埃社会主义共和国有权拥有自己的武装部队。
乌克兰苏维埃社会主义共和国拥有自己的内部军队和国家安全机构，隶属于乌克兰苏维埃社会主义共和国最高拉达。
乌克兰苏维埃社会主义共和国作为国际法主体，与其他国家保持直接关系，与它们签订协议，交换外交、领事和贸易代表，并在有效保障共和国的必要范围内充分参与国际组织的活动。国家在政治、经济、生态、信息、学术、技术、文化和体育领域的利益。
::::::::::::::::::
那么，我认为 1991 年 XNUMX 月投票给苏联的愚蠢神话已经破灭了？ :-)
回复：@gerad
回复：@Anon
他们只是“成功地”抵抗了，因为其他人并不那么在意。
这些数字太小了。
他们面临的真正问题将是行动自由和欧洲日益联邦化。
谈到欧洲穆斯林人口的增长，德国也不例外。
奥地利或比利时等其他欧洲国家也同样环保。
都依赖于欧盟救济金，如果迫不得已，都愿意与波兰决裂。
当然，俄罗斯人迫切希望
欧盟项目失败，如讽刺评论所示
由卡林或萨克。 什么都不能保证，但我们会看到
回复：@RadicalCenter
回复：@RadicalCenter
这些数字太小了。
他们面临的真正问题将是行动自由和欧洲日益联邦化。谈到欧洲穆斯林人口的增长，德国也不例外。
奥地利或比利时等其他欧洲国家也同样环保。都依赖于欧盟救济金，如果迫不得已，都愿意与波兰决裂。
回复：@Anon 2，@ AP
当然，俄罗斯人迫切希望
欧盟项目失败，如讽刺评论所示
由卡林或萨克。 什么都不能保证，但我们会看到
无论俄罗斯人希望什么，任何热爱国家主权及其人民和文化在本世纪幸存的可能性的欧洲人都应该为欧盟的解体扎根。
白人主要是基督教欧洲人之间的行动自由和更自由的贸易是极好的想法并且仍然可以工作-
但这个霸道的超级国家“要求”成员国被穆斯林、阿拉伯人和非洲人摧毁和占领，欧盟需要直接进入历史的垃圾箱。
回复：@Anon 2
这些数字太小了。
他们面临的真正问题将是行动自由和欧洲日益联邦化。谈到欧洲穆斯林人口的增长，德国也不例外。
奥地利或比利时等其他欧洲国家也同样环保。都依赖于欧盟救济金，如果迫不得已，都愿意与波兰决裂。
回复：@Anon 2，@ AP
在波兰、匈牙利等变得与德国一样富裕之前，行动自由不会成为问题——穆斯林不会搬到那里。
我将德国与东欧国家进行了比较。 西方人感到内疚。
无法进入德国的阿拉伯人或非洲人——或者听说德国因破产而削减福利的人——如果没有身体上的阻碍，将很乐意在波兰或匈牙利定居。 请。
波兰和匈牙利与他们的来源相比仍然有很大的进步。
撇开物质享受不谈，他们不介意强奸脆弱的白人女性或“约会”自尊和常识不足的被洗脑的波兰和匈牙利白人女性。
我祈祷波兰和匈牙利有勇气和常识，完全对穆斯林、阿拉伯人和非洲人关闭边界，并离开欧盟。
让德国人在向落后的穆斯林部落投降时发出尖叫。 让美国政府谴责和威胁，因为它边缘化、加税、监视、嘲笑、恐吓、解除武装、审查，并在人口上取代美国历史悠久的白人欧洲核心。
谁在乎未来的穆斯林死水（德国）或未来的墨西哥死水（美国）怎么想？ 尽快离开波兰和匈牙利，拯救自己。
回复：@AP
回复：@AP
是的。 主权公投是关于批准乌克兰发展自己的军队和货币。
不，那是选票上的内容。
这是问题：
“你同意乌克兰应该成为苏维埃主权国家联盟的一部分吗？ 根据乌克兰《国家主权宣言》？“
81.7% 是，18.3% 否。
你还记得国家主权宣言的内容吗？
http://static.rada.gov.ua/site/postanova_eng/Declaration_of_State_Sovereignty_of_Ukraine_rev1.htm
乌克兰苏维埃社会主义共和国作为一个主权民族国家，在现有边界内发展，以行使乌克兰民族不可剥夺的自决权。
乌克兰苏维埃社会主义共和国独立决定其国家事务的任何问题。
乌克兰苏维埃社会主义共和国在其所有领土上拥有至高无上的地位。
乌克兰苏维埃社会主义共和国独立建立银行（包括外国经济银行）、定价、金融、海关和税收系统，制定国家预算，并在必要时引入自己的货币。
乌克兰苏维埃社会主义共和国保证乌克兰民族的民族和文化复兴、其历史意识和传统、民族和人种学特征以及乌克兰语言在所有社会活动领域的功能。
乌克兰苏维埃社会主义共和国有权拥有自己的武装部队。
乌克兰苏维埃社会主义共和国拥有自己的内部军队和国家安全机构，隶属于乌克兰苏维埃社会主义共和国最高拉达。
乌克兰苏维埃社会主义共和国作为国际法主体，与其他国家保持直接关系，与它们签订协议，交换外交、领事和贸易代表，并在有效保障共和国的必要范围内充分参与国际组织的活动。国家在政治、经济、生态、信息、学术、技术、文化和体育领域的利益。
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那么，我认为 1991 年 XNUMX 月投票给苏联的愚蠢神话已经破灭了？ 🙂
哈哈，你该死的垃圾垃圾邮件…………在这一切之前宣布俄罗斯独立，你这个白痴
呃......乌克兰民意调查想要与俄罗斯统一。或者哀叹苏联的灭亡是在 80 年的 1995 年代，你这个白痴。 乌克兰由于其经验丰富的人移居俄罗斯而失去了大量人口。
在德国，“强烈反对”更常见于穆斯林人口低于平均水平的地区。
请记住，穆斯林公民也是选民。就像过去的德国一样。 它没有在这里持续，也不会在那里持续。它在欧洲越来越孤立。
回复：@Anon 2、@AP、@Jaakko Raipala
“在德国，‘反弹’更常见于穆斯林人口低于平均水平的地区。”
这是相当不诚实的，因为其中的区别恰恰在于，以前受苏联影响的地区正在对推动多元文化主义做出反应，而仍在美国影响下的地区则得到安抚。 德国是个例外，因为它仍然是两个国家，而东部的反应有点像前共产主义集团的其他国家。
在没有这种混淆模式的国家，你通常会看到移民人口和民族主义投票之间的区域相关性。
简单地说，亚美尼亚国内生产总值的很大一部分依赖于来自俄罗斯的汇款，而对西方的任何指责都意味着减少对德涅斯特河沿岸和阿尔扎赫等地的支持。
回复：@RadicalCenter
严肃地说，亚美尼亚从南加州大而富有的侨民（格伦代尔、伯班克、洛杉矶）收到的汇款不是比在俄罗斯工作的亚美尼亚人收到的汇款更多吗？ 无论哪种方式，亚美尼亚严重依赖俄罗斯和俄罗斯的亚美尼亚人肯定是对的。
我很想知道有多少亚美尼亚人在俄罗斯联邦工作的统计数据。
当然，俄罗斯人迫切希望
欧盟项目失败，如讽刺评论所示
由卡林或萨克。 什么都不能保证，但我们会看到
回复：@RadicalCenter
无论俄罗斯人希望什么，任何热爱国家主权及其人民和文化在本世纪幸存的可能性的欧洲人都应该为欧盟的解体扎根。
以基督教徒为主的欧洲白人之间的行动自由和更自由的贸易是绝妙的主意，并且仍然有效——
但这个霸道的超级国家“要求”成员国被穆斯林、阿拉伯人和非洲人摧毁和占领，欧盟需要直接进入历史的垃圾箱。
维谢格拉德国家（和法国的勒庞）是
对改革欧盟感兴趣，因此国家主权
受到尊重，但他们仍然亲欧盟
回复：@RadicalCenter
无法进入德国的阿拉伯人或非洲人——或者听说德国因破产而削减福利的人——如果没有身体上的阻碍，将很乐意在波兰或匈牙利定居。 请。
波兰和匈牙利与他们的来源相比仍然有很大的进步。
撇开物质享受不谈，他们不介意强奸脆弱的白人女性或“约会”自尊和常识不足的被洗脑的波兰和匈牙利白人女性。
我祈祷波兰和匈牙利有勇气和常识，完全对穆斯林、阿拉伯人和非洲人关闭边界，并离开欧盟。
让德国人在向落后的穆斯林部落投降时发出尖叫。 让美国政府谴责和威胁，因为它边缘化、加税、监视、嘲笑、恐吓、解除武装、审查，并在人口上取代美国历史悠久的白人欧洲核心。
谁在乎未来的穆斯林死水（德国）或未来的墨西哥死水（美国）怎么想？ 尽快离开波兰和匈牙利，拯救自己。
进入德国和进入波兰一样容易。 德国有更多的港口和机场，从南部或西部旅行意味着必须经过德国才能到达波兰。 没有阿拉伯人不能进入德国但可以进入波兰的情况。 阿拉伯人没有理由通过德国——它更富裕，提供更多福利，更友好，并且已经拥有一个阿拉伯社区——去波兰。
无法进入德国的阿拉伯人或非洲人——或者听说德国因破产而削减福利的人——如果没有身体上的阻碍，将很乐意在波兰或匈牙利定居。 请。
波兰和匈牙利与他们的来源相比仍然有很大的进步。
撇开物质享受不谈，他们不介意强奸脆弱的白人女性或“约会”自尊和常识不足的被洗脑的波兰和匈牙利白人女性。
我祈祷波兰和匈牙利有勇气和常识，完全对穆斯林、阿拉伯人和非洲人关闭边界，并离开欧盟。
让德国人在向落后的穆斯林部落投降时发出尖叫。 让美国政府谴责和威胁，因为它边缘化、加税、监视、嘲笑、恐吓、解除武装、审查，并在人口上取代美国历史悠久的白人欧洲核心。
谁在乎未来的穆斯林死水（德国）或未来的墨西哥死水（美国）怎么想？ 尽快离开波兰和匈牙利，拯救自己。
回复：@AP
无论德国削减多少福利，波兰提供的福利都更少。
进入德国和进入波兰一样容易。 德国有更多的港口和机场，从南部或西部旅行意味着必须经过德国才能到达波兰。 没有阿拉伯人不能进入德国但可以进入波兰的情况。 阿拉伯人没有理由通过德国——它更富裕，提供更多福利，更友好，并且已经拥有一个阿拉伯社区——去波兰。
无论俄罗斯人希望什么，任何热爱国家主权及其人民和文化在本世纪幸存的可能性的欧洲人都应该为欧盟的解体扎根。
白人主要是基督教欧洲人之间的行动自由和更自由的贸易是极好的想法并且仍然可以工作-
但这个霸道的超级国家“要求”成员国被穆斯林、阿拉伯人和非洲人摧毁和占领，欧盟需要直接进入历史的垃圾箱。
回复：@Anon 2
维谢格拉德国家（和法国的勒庞）是
对改革欧盟感兴趣，因此国家主权
受到尊重，但他们仍然亲欧盟
OT 我想知道为什么俄罗斯做得这么差
在足球。 在最新的国际足联排名中俄罗斯
排名 61，乌克兰 37，波兰 11（高于
英国和意大利）。 甚至乌兹别克斯坦也比
俄罗斯。 很难避免俄罗斯的感觉
（和乌克兰）正在经历某种
国家危机
回复：@guy
也许比俄罗斯人更温顺的汉特人和曼西人应该得到一些帮助，而不是像车臣人和达吉斯坦人那样白人肮脏
不确定他们是否更温顺——西伯利亚土著人的谋杀和自杀率往往高于俄罗斯人，因为他们对酒精的抵抗力较低。
汉特-曼西斯克是俄罗斯与莫斯科一起最发达的地区，因为相当大的石油和天然气收入都集中在那里，由于那里人口稀少，人均收入非常高。
也许比俄罗斯人更温顺的汉特人和曼西人应该得到一些帮助，而不是像车臣人和达吉斯坦人那样白人肮脏
回复：@Anatoly Karlin
不确定他们是否更温顺——西伯利亚土著人的谋杀和自杀率往往高于俄罗斯人，因为他们对酒精的抵抗力较低。
汉特-曼西斯克是俄罗斯与莫斯科一起最发达的地区，因为相当大的石油和天然气收入都集中在那里，由于那里人口稀少，人均收入非常高。
这是问题：
“你同意乌克兰应该成为苏维埃主权国家联盟的一部分吗？ 根据乌克兰《国家主权宣言》?"
81.7% 是，18.3% 否。
你还记得国家主权宣言的内容吗？
http://static.rada.gov.ua/site/postanova_eng/Declaration_of_State_Sovereignty_of_Ukraine_rev1.htm
乌克兰苏维埃社会主义共和国作为一个主权民族国家，在现有边界内发展，以行使乌克兰民族不可剥夺的自决权。
乌克兰苏维埃社会主义共和国独立决定其国家事务的任何问题。
乌克兰苏维埃社会主义共和国在其所有领土上拥有至高无上的地位。
乌克兰苏维埃社会主义共和国独立建立银行（包括外国经济银行）、定价、金融、海关和税收系统，制定国家预算，并在必要时引入自己的货币。
乌克兰苏维埃社会主义共和国保证乌克兰民族的民族和文化复兴、其历史意识和传统、民族和人种学特征以及乌克兰语言在所有社会活动领域的功能。
乌克兰苏维埃社会主义共和国有权拥有自己的武装部队。
乌克兰苏维埃社会主义共和国拥有自己的内部军队和国家安全机构，隶属于乌克兰苏维埃社会主义共和国最高拉达。
乌克兰苏维埃社会主义共和国作为国际法主体，与其他国家保持直接关系，与它们签订协议，交换外交、领事和贸易代表，并在有效保障共和国的必要范围内充分参与国际组织的活动。国家在政治、经济、生态、信息、学术、技术、文化和体育领域的利益。
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那么，我认为 1991 年 XNUMX 月投票给苏联的愚蠢神话已经破灭了？ :-)
回复：@gerad
哈哈，你这该死的垃圾邮件控制者…………在这一切之前宣布俄罗斯独立，你这个白痴
呃……乌克兰民意调查想要与俄罗斯统一。或者哀叹苏联的灭亡在 80 年是 1995 年代的高潮，你这个白痴。 乌克兰由于其经验丰富的人移居俄罗斯而失去了大量人口。
是的，因为某个匿名的“小妞”在维基百科上阅读了一篇关于 Hajnal 线的文章，并在 Paint 的地图上画了一条线，俄罗斯出现在“错误”的一边。 继续相信一些伪科学的废话。
https://en.wikipedia.org/wiki/Hajnal_line
在地图上，爱尔兰和芬兰也在这条线之外。 他们是欧洲最腐败的国家吗？
https://jakubmarian.com/corruption-perceptions-index-of-european-countries/
回复：@Boris N
或许官僚主义不是从无到有，而是已成为抵御欺诈者和欺诈计划的障碍。 即使现在官僚主义过多，欺诈者也做得很好，就像使用伪造文件从银行获得贷款一样，因为，正如广告所说，“您只需要护照即可获得 0% 的贷款”。
回复：@Darin
https://en.wikipedia.org/wiki/Hajnal_line
在地图上，爱尔兰和芬兰也在这条线之外。 他们是欧洲最腐败的国家吗？
https://jakubmarian.com/corruption-perceptions-index-of-european-countries/
这条线与腐败无关，Hajnal 对此从未说过一句话。 我找不到 Hajnal 可能自己绘制的任何地图，因此整个理论基于 Wikipedia 中的一篇文章和 Paint 中某人绘制的粗略不准确的地图。
https://en.wikipedia.org/wiki/Hajnal_line
在地图上，爱尔兰和芬兰也在这条线之外。 他们是欧洲最腐败的国家吗？
https://jakubmarian.com/corruption-perceptions-index-of-european-countries/
回复：@Boris N
这条线与腐败无关，Hajnal 对此从未说过一句话。 我找不到 Hajnal 可能自己绘制的任何地图，因此整个理论基于 Wikipedia 中的一篇文章和 Paint 中某人绘制的粗略不准确的地图。