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如果您很难了解过去几年的所有尼安德特人基因组学发现及其意义， 国家地理 有一个非常彻底的 拼凑起来。 这是您可以使用的所有新闻的摘要。 我想补充一件事： 从我可以看出，随着我们的进步，非非洲人真正掺入尼安德特人的信号的可能性似乎正在增加。 换句话说，您应该权衡“另一面”（古老的人口结构，其中一些非洲人口离开非洲之前更接近尼安德特人），而不是2010年的权重。
当然，外来故事最不可避免的方面之一就是尼安德特人的人性化。 我不知道我对此有何看法。 我们对尼安德特人的亲和力是否应该改变我们对他们的行为或解剖学的看法？ 毕竟，在行为上解剖学上现代的人类很多都是野兽。
（从重新发布 探索/ GNXP 经作者或代表的许可）
关注@razibkhan 
国家地理： 帕博指出，今天任意两个不相关的人类，他们的遗传密码都会有数百万处不同。但尼安德特人的基因组与智人的基因组平均只有大约十万个位置不同。帕博和他的同事现在正试图找出这些差异的后果。
我的数学表明，这里有些东西在翻译中丢失了。
“我们对尼安德特人的亲和力是否应该改变我们对他们的行为或解剖结构的看法？”不，应该是无关紧要的。
也许只有我这么认为，但我认为，当一个人从对另一个血统的居高临下的看法转变为“接触他们的内心......”（填空）时，当他们发现他们惊讶于自己有一些血统。
嗯……关于尼安德特人人性的争论早于基因组数据。当然，有些分裂者试图将它们分类为一个单独的物种，但没有人应该对基因组数据支持混合感到惊讶。对我来说，尼安德特人总是足够人性化的。我确信未来的工作将进一步证实这一点。
更有趣的问题是，直立人是怎样的人？他们存在的时间更长。他们也离开了非洲。他们使用工具。我很想从他们那里看到更好的基因组数据。
@2 对于有这种反应的人来说，这说明了什么？请赐教。
#3 – 可能有控制地使用火，至少有时，在我看来这比工具更重要。 （其他一些物种使用工具，但似乎只有人不怕火。）（令我惊讶的是，为什么缺乏证据表明欧洲在旧石器时代这么长时间内有控制地使用火。）
#4 – 一些不愉快的事情（无差别，意味着我不能尝试对人进行精神分析，我只知道我不喜欢它）。
欧洲学家：这是我对《国家地理》含义的_猜测_：
“任何两个不相关的人类……他们都会有数百万个不同的地方”——大多数基因座都不是固定的；相反，人类群体的特征是此时的变异分布。
“但是尼安德特人的基因组有所不同 *一般* 来自智人的基因座只有大约十万个”——在这些非固定基因座的大多数中，人类和尼安德特人的分布具有相同的特征。
因此，如果我们选取任意一个人类和任意一个尼安德特人，就会有大约 100 万个基因座，我们预计这些基因座的差异仅基于一个是人类，一个是尼安德特人这一事实。这也让我们能够预测哪个考生会出现哪些变异。
但是，两者之间会有数以百万计的额外基因座有所不同，但不会以任何方式_这是物种差异所预测的_。这些基因座会表现出差异，因为它们在人类中存在变异，在尼安德特人中也有类似的变异。无法预测这一类别中的差异会以某种方式发展，因为（根据假设）人类和尼安德特人同样可能表现出任何特定的变异。
这个想法刚刚出现在我身上。 当你记得这个世界上有 21 世纪的男人喜欢用绵羊或其他真正让他们喜欢的东西来玩时，智人和尼安德特人得到它的想法并不那么令人震惊。 相比之下，与尼安德特人发生性关系似乎很正常。
#7，那是 格雷格·科克伦的回应 当人们对人类与尼安德动物交配的建议感到震惊时。而且，现在还不是21世纪。 1950 年的金赛报告公开了这些行为，尽管它不具有代表性。
在一个充斥着斑羚、狮虎和野牛的世界里，我不明白人们在说我们没有杂交时如何板着脸。我真的不认为我们应该为那些否认这种可能性的人找借口。我认为他们被政治正确性的议程蒙蔽了双眼，也就是说，他们坚持非常严格的非洲正统观念。生物学一直存在：密切相关的物种能够并且将会产生可育的后代。我们还没有在该理论方面取得进展，而只是在寻找证据方面取得了进展。人们确实提出了杂交，但没有人认真对待。当然他们没有真正的证据，但拒绝杂交的一方也没有。在没有证据的情况下，人们应该采取简洁的解释：没有特殊的机制来阻止杂交，因此杂交发生了。
我不确定政治正确与此有多大关系。我认为古生物学家对哺乳动物杂交了解不多。他们没有在学校学过它，他们必须在图书馆里翻阅几个小时才能找到答案，这对任何人来说都太难了。对于分子遗传学家来说也是如此。此外，古生物学家将形态物种与生物物种混淆了，任何在俄亥俄州立大学比赛期间见过腊肠犬和贵宾犬在 50 码线上冲过的人都不会犯这样的错误。
杂交的真正重要性在于适应性等位基因的渗入，这只需要一点接触。这在霍尔丹的早期工作中是隐含的，并且为植物遗传学家所熟知，但显然这场争论中的所有知名参与者都没有意识到这一点。
欧洲男性/东亚女性组合产生的分娩困难百分比高于欧洲/欧洲和东亚/东亚组合。不难想象，尼安德特人/AMH 配对可能会导致出生困难。另外，尚不清楚幸存的杂交品种是否具有生育能力。另外，Pääbo 早期关于 mTDNA 的研究表明没有基因渗入——当然，我们现在都（？）知道这种想法的谬误。
不需要政治正确。当时看起来不太可能。现在看来可能性更大，但尚未完全确定。
如果你认真思考的话，这种可能性是很大的。哺乳动物姐妹种群需要超过 50 万年的时间才能停止不育：看看记录。
至于那些说人们不可能做那么恶心的事情的人——好吧，那只是愚蠢的。
当谈论智人与尼安德特人的杂交时，“杂交”这个词是否正确？我的意思是狮子和老虎之间至少有几百万年的时间。
我同意#12。也许我是个混蛋，我想这取决于他们在文化和外表上的真正差异，但我不会责怪任何一方这样做。
11 东亚男/欧洲女组合怎么样？有时也会发生这种情况。
@ 14
想想欧洲女性与东亚女性的骨盆尺寸。一个简单的扣除应该会有所帮助。
@拉齐布
http://www.northcountrypublicradio.org/news/npr/162936707/movin-on-up-that-may-depend-on-your-last-name
这篇文章似乎支持保守的政治观点。任何政治制度、政策甚至国家都无法在短期内改变人们的社会地位。看起来，无论地形或路线如何，跑得快的人总是跑得快。
“而且，现在还不是21世纪。 1950 年的金赛报告公开了这些行为，尽管它不具有代表性。”
我不确定你的意思，拉齐布，但我可以向你保证，这些事情在全球某些地方仍然很常见——特别是当涉及充满荷尔蒙的年轻人和合适的动物时。
15
在我看来，他似乎在暗示困难是由于种族杂交造成的，因为他所说的是混血儿被认为不具有生育能力，而不是因为尼安德特人和智人之间的身体限制或差异。此外，根据我的阅读，臀部的大小与产道的大小具有欺骗性，这就是为什么娇小的女性也同样“有吸引力”并且同样适合生育。
15. 这根本不表明这一点，因为现代政策在以前的任何时代都不存在这样做。
#17 – 不，AG 是对的，我说的是由于骨盆/产道尺寸相对于婴儿头部尺寸而言，出生困难的百分比更高，并在精神上试图将其推断为尼安德特人/解剖学上的现代人类。我隐含地假设男性是尼安德特人，女性是 AMH。
另外，我提到当时没有证据表明杂交种可以繁殖。即使是现在，他们也可能很少能生育。或者不是——我们并不真正知道杂交事件发生的频率。
我同意格雷格关于哺乳动物杂交的观点，但人类的出生困难并不罕见，AMH 和尼安德特人都是人类。
我没有提到粗俗——这不是与我们谈论的另一个属的动物发生性行为。在我看来，与羊发生性关系的说法完全无关紧要。我们谈论的是两个人之间的性行为，没有呼吁引发兽交。
Yong – 你可以检查一下数据 – 抛开娇小和吸引力不谈，数据显示欧洲男性/东亚女性组合由于产道 – 婴儿尺寸问题比其他组合有更多的分娩困难。
你明白，这不是他们不这样做的理由。难产的发生——这是我们（人类）发展大大脑的错。
有趣的是，我不知道不同种族的婴儿尺寸/头部尺寸有如此显着的差异。我一直认为东亚人成年后的头部尺寸与其他种族相当，甚至稍大一些。我还想知道这在多大程度上取决于个人的择偶。即使在今天，亚洲人和其他人之间的体型是否存在如此显着的差异？随着发育和营养的改善，平均差异已经趋于平稳。也许这项研究是针对身材娇小的亚洲女性进行的，而不是针对身材较大的亚洲女性的正常情况？我是一名 30 多岁的亚洲男性，身高 5 英尺 9 英寸。我注意到大多数年轻的亚洲人都和我一样大，或者通常比我大，包括女性。
如果他们在5-10年后再次进行这些难产检查，困难还会存在吗？我对此表示怀疑。我不认为半白人、半亚洲人的婴儿比 100% 亚洲人的婴儿大得多，以至于导致亚洲女性分娩困难。
您有任何研究的链接吗？我看到了 2008 年有关加州一项研究的内容，但没有找到关于该主题的太多信息。
大多数比你年轻的东亚女性身高都超过 5 英尺 9 英寸？
你愿意为此投入一些钱吗？
不，我不会把钱花在上面。这纯粹是一个轶事。我几乎每天都乘坐地铁，我刚刚观察到很多高个子的年轻亚洲人，这让我很懊恼。与他们相比，即使是女性，我也觉得自己是个矮子。也许我只是注意到了不寻常的事情，而不是更普通的事情。另一个轶事：我姐姐有两个孩子，父亲是白人，没有任何分娩问题。她说第二个比第一个容易。
我发现一项研究表明，较小的女性一般剖腹产的次数较多： http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0020497
我只是想看到更多针对这种情况的数据，并且考虑到骨盆的实际测量值、伴侣的身高等。似乎缺乏确凿的证据。
＃23，别傻了。我上次检查时，荷兰女性的平均身高还不到 5 英尺 9 英寸。
让我给你一个提示：世界上最高的女性住在迪纳里克阿尔卑斯山。年轻成年女性的平均身高为 5'7.5 英寸（测量，非自我报告）。中国年轻女性的平均身高为5英尺2英寸，日本为5英尺2英寸，韩国为5英尺3.5英寸，脱北者为5.1——后者是出现营养身高下降的人群。美国年轻白人女性的平均身高为 5 英尺 5 英寸。很明显，你将无法提供数据来支持大多数生活在美国的年轻亚洲女性的平均身高超过 5 英尺 9 英寸的观点，除非你将样本限制在北京和上海的超级名模或国家排球运动员中。团队。
这里重要的是出生时的体重/头部尺寸。加州的这项研究取自 2000 年至 2005 年期间的案例。您真的认为过去 7 年里居住在加州的亚洲人的营养状况改善了那么多吗？如果在那段时期它发生了任何变化，我会感到惊讶。 2008 年之后，我想情况可能会变得更糟。
该研究报告称，亚洲婴儿的出生体重中位数低于欧洲婴儿。报告还指出，与欧洲或东亚父亲的欧洲母亲相比，拥有欧洲丈夫的亚洲母亲的剖腹产率要高得多。他们将此归因于亚洲女性的骨盆尺寸可能小于欧洲女性。
白人母亲/亚裔父亲的剖腹产率最低，为 23%，而白人父亲/亚裔母亲的剖腹产率为 33.2%。如果这不是头部尺寸与骨盆/产道尺寸的问题，那么这是由什么引起的呢？
http://www.healthnewstrack.com/health-news-705.html
你近距离观察过婴儿出生吗？这是一个紧密贴合且非常痛苦的过程，而且婴儿的头部必须改变形状才能通过产道。不需要太大的尺寸差异就能造成重大困难。
假设尼安德特人婴儿的头比 AMH 婴儿大，这似乎是一个合理的假设，那么分娩可能会非常困难，而且据我所知，当时没有外科医生进行剖腹产手术。这并不一定意味着这总是不可能的——婴儿的头部大小存在自然差异。但这可能表明南德塔尔/amh 的成功分娩并不常见。那么孩子就需要在 amh 中长大，因为否则就会灭绝。
这一切都表明，能够与 amh 成功繁殖的成功杂交种是罕见的。
我想说，案子结了。
荷兰年轻女性的平均身高为 5 英尺 6 英寸。
您链接的研究称，结果“表明”骨盆较小，但没有给出研究中的人的实际骨盆测量值。他们的身高是多少？是不是有很多对都是由身材矮小的亚洲女性和身材高大的丈夫组成的夫妇？平均而言，个子矮的女性剖腹产的次数更多。每对有多少人？我想说，亚洲女性和白人男性夫妇的数量远远多于相反的数量。那么是否可以对数据进行比较，并给予与每个耦合数量相等一样的权重？根据这篇文章 http://www.childbirthconnection.org/article.asp?ck=1045632.8 年，全国平均剖腹产率为 2010%。这甚至比亚洲女性白人男性夫妇的剖腹产率低不到 1%。
另外，他们的种族是什么？ “亚洲”涵盖了从印度到西藏到东南亚一直到印度尼西亚和菲律宾的一切。有时“亚洲人”甚至包括中东人。所有亚洲种族之间必定存在骨盆差异。
假设你是对的，那是骨盆问题。男性智人也可能与女性尼安德特人交配。
#27，我对 sandgropper 的模型持怀疑态度。 但请直接参与，不要似是而非，否则你就是在浪费每个人的时间，包括你自己的时间。 在地铁或与她们互动的地方，亚洲女性的平均身高并不比荷兰女性高 1 个标准差。如果你察觉到了这一点，那就去检查一下你的感知能力。缺少一些东西。当沙格罗珀说“亚洲人”时，他并不是在谈论中东。你知道，我也知道。在本博客中，他谈论的是东亚和东南亚。从基因意义上来说，南亚人“不算数”。
尝试让这个讨论变得有用，而不是随机地发出奇怪和令人困惑的断言。
Weaver 和 Hublin (2009) 认为，尼安德特女性在分娩时并没有在新生儿出生时进行轮换。尼安德特人和“现代人”骨盆形状的差异是否会给这些混血儿的母亲带来相关的产科挑战？
“但这可能表明 Nanderthal/amh 的成功分娩并不常见”
等等，Hss 男性和 Hsn 女性怎么样？他们的分娩可能比平时更容易。
#29 加州数据表明，欧洲女性/亚洲男性过得更轻松，所以如果我的“模型”有什么推荐的，你的问题会立即破坏它。我一直将杂交事件想象为 Hsn 雄性 + Hss 雌性，因为我认为 Hsn 雌性在遭到伏击时应该能够更好地保护自己。
无论如何，这都是没有意义的——一些可育的杂交种显然确实存活了下来，除非我们看到的是SSA古老的人口结构，而且证据似乎正在远离这一点（考虑到与丹尼索瓦人的杂交显然也确实发生了）。我只是想解释为什么过去对 Hsn/Hss 杂交的怀疑不一定是政治正确性或“粗俗”因素的结果。如果“粗俗”因素有任何相关性，那么美国、澳大利亚、英国和墨西哥的很大一部分人将不再生育，但事实显然并非如此。
当然，总是有“你好水手”的因素。
“你好水手”？这意味着什么？你是说 Hsn 妇女是妓女吗？哈哈。
也许存在一个混合区，人们可以在那里找到与自己没有太大不同的其他人🙂
确实，到目前为止我的论点已经分散到各处了。对此感到抱歉。
我仍然没有看到任何完全令人信服的证据表明不同种族的骨盆尺寸存在显着差异，从而导致更多的剖腹产。如果 100 对身材相当的亚洲女性和白人男性——假设双方身高都在 5 英尺 6 英寸左右——生了孩子，剖腹产率会高于平均水平吗？我对此表示怀疑。但这只是一种直觉。我认为，当涉及到可能涉及的强奸时，智人男性甚至可以对付尼安德特人。但谁知道呢，他们可能刚刚陷入其中。当时对于此类事情可能几乎没有社会限制。
勇，看看他们的脚。 高跟鞋增加高度。
#32 – “你给我毛犀肝，我爱你很久了。”它发生了。也许不像某些人想象的那么严重，但它确实发生了。欧洲入侵后，澳大利亚的许多早期混血儿出生（你可以看到我正在接触我的“内心阿波”）是由于土著妇女用性恩惠换取酒精和食品的结果。这是我想象 Hss 男性/Hsn 女性关系发生的一种方式。我以前没有想过，但似乎有这种可能性。
在许多第一代混合区中，混合区仍然存在——餐馆、酒吧、聊天室等等。这里有一些学校，大约 2/3 的大多数（不夸张）学生是第一代混血儿。
34. 有时我确实会看看他们是否穿高跟鞋或靴子，以使自己感觉好一点。 “这个女孩其实并没有我那么高，也没有比我高，她只是穿着靴子而已。”但后来我觉得我还应该长高。
35.“你给我毛犀肝，我爱你很久了。”哈哈
全世界的趋势似乎都在朝着“混合动力”的方向发展。某些地方，如夏威夷和美国其他地区、巴西、澳门这样的情况已经有一段时间了。这些天我看到越来越多的混血夫妇和混血孩子。顺便说一句，我觉得使用“混合”这个词有点奇怪，就像我们在谈论异花授粉兰花，或者繁殖狗什么的。但话又说回来，我们也是动物。这并不奇怪。我不喜欢神化人类。
你们有没有注意到 Dienekes 的博客上出现了这个头部尺寸/产道主题？
http://dienekes.blogspot.com/2012/10/neandertal-modern-hybrid-babies-and.html