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神
41V-vYSuQrL._SY344_BO1,204,203,200_ 每个人似乎都有宗教的“理论”。 大约20年前,罗德尼·史塔克(Rodney Stark)和威廉·班布里奇(William Bainbridge)发表了 宗教理论,它利用“理性选择”框架,并进行演绎以做出一些预测。 碰巧的是,我相信许多预测还没有完全被证实(确切地说,似乎宗教的供给方模型仅在特定类型的社会中效果最佳,而美国可能是其中最出色的一种)。案件)。 大约10年前,David Sloan Wilson发表了 达尔文大教堂:进化,宗教与社会本质试图重塑人类社会的有机隐喻,并为宗教机构的出现重新提出功能主义的理论依据。 那是, 宗教之所以出现和持续存在,是因为它维持并允许实现社会必不可少的特定功能。 威尔逊的书描述繁重,因为该领域是新生的,至少在其最新版本中是如此。 尽管从理论上说,这个想法确实很吸引人,但由于各种原因,从科学上讲,它却与整个社会的进化理论相形见some。

41I42XDmNfL._SX335_BO1,204,203,200_ In 神学上的不正确:为什么宗教人士相信他们不应该做的事情,作者报告了一项相对强大的认知研究,该研究表明,所报道的信仰神的人的信仰与人们对自己可以构想的神所持的心理模式之间存在脱节。 人类可能将无所不知归因于神灵,但是当他们推卸任何剧本时的行为和叙述表明,他们并没有以任何深刻的方式看待这一切。 或者,更准确地说,他们无法真正构建一个神明无所不知的宇宙的合理模型。 同样,尽管各个教派都有各种各样的高级宗教思想,但从伊斯兰的剩余一神教思想来看, 事实上的*印度教的多神论,以至于上座部佛教中神的边缘化,作者在斯里兰卡的田野工作 这表明,事实上,平均每个农民对超自然行为者的观念在各个宗教团体之间出人意料地一致。

Pascal_Boyer_book_cover 的宗教解释 这不足为奇。 斯科特·阿特兰(Scott Atran) 在我们相信的神 和帕斯卡尔·博耶(Pascal Boyer) 宗教解释 详细发展进化人类学的原料,似乎可以从中构造出宗教现象。 精英宗教从业人员从事的神学和形而上学的推测的奥秘和奥秘的方式在很大程度上取决于现实世界,即平淡无奇的人类认知受到高度限制和约束。 也许这对我来说是最令人惊讶的启示 常常是某个信条的信徒对自己宗教信仰的细节不太清楚。 由于我是一个无神论者,从来没有真正对神有任何深深的信仰,这让我感到非常惊讶,但是那时,我没有直觉。 但是,在意识到这一事实之后,我开始更加怀疑“基督徒是 x 因为圣经说……。” 或“伊斯兰教是 x 因为《古兰经》说……。” 按照卡尼曼的计划 思考,快速和慢速,许多宗教现象很可能从 系统1但是,精英机构宗教的重心是为了 系统2 (不要在时事切线上走开,但这可以解释为什么这么多概念上保守的基督徒愿意将他们的正统派放在一边并支持唐纳德·特朗普,他呼吁他们采用系统1的本能。)

在2007年左右,我基本上停止阅读有关宗教人类学的文章。 尽管如此,我在该领域的互联网足迹足够大,因此我得到了一份 众神的市场:经济学如何解释宗教 (答案:不是)。 但是我停止了太多的关注,因为似乎并没有多少变化。 认知人类人类学家和进化人类学家为理解宗教信仰的基本个人基础奠定了基础。 一些思想家试图建立一种更高级的宗教模式,其中宗教身份是“元种族”的标志(例如, 彼得·托奇)。 而且,文化进化论和人类行为生态学的理论家们正在尝试推动以宗教身份为驱动因素的模型 组间竞争。

k10063 但是对我而言,基本要素始终是个人规模的经验结果。 我见过的Arya Norzenzayan的一些研究项目,在 大神:宗教如何改变合作与冲突,尽管我仍不确定他的研究小组的某些研究结果的一般性或稳健性(很多一次性的心理学研究确实需要接受严格的审查),但它仍然朝着正确的方向发展。 但是现在有了新的论文 自然 我开始被说服。

标题是 道德之神,超自然的惩罚和人类社会的扩大:

…这里我们关注的是一个关键的假设:对神的认知表示越来越多地知识化和惩罚性,并且制裁违反人际交往社会规范的人,促进和维持对共同宗教陌生人的合作,信任和公平的扩展……我们使用以下假设检验了这一假设:广泛的人种学访谈和两个行为游戏,旨在衡量来自世界各地八个不同社区的人(n = 591,观察值= 35,400)之间的公正遵守规则:(1)瓦努阿图内塔纳省; (2)瓦努阿图的塔纳沿海地区; (3)斐济安泽; (4)斐济洛夫; (5)巴西佩斯奎罗; (6)毛里求斯的Pointe aux Piments; (7)俄罗斯的蒂瓦共和国(西伯利亚); (8)坦桑尼亚哈扎兰。 参加者报告说,他们遵守了包括基督教,印度教和佛教在内的各种各样的世界宗教传统,以及包括泛灵论和祖先崇拜在内的多种多样的当地传统。 在一定范围内保持相关变量不变的情况下,较高的参与者将他们的道德神视为对人类思想和行为的惩罚和知识,相对于他们本人和当地共同宗教主义者,他们分配给地理上相距遥远的共同宗教陌生人的硬币越多。 我们的研究结果支持以下假设:对道德,惩罚和认识神的信仰会增加对遥远的同宗教主义者的公正行为,因此可以促进亲社会主义的发展。

顶线结果显示在上图中。 简而言之,那些对道德神有信仰的人对共同宗教主义者更利他,更道德。 这证实了深刻的人类直觉。 回想一下历史上无神论者的怀疑,因为他们被认为是不道德的,甚至在今天,在美国,大多数美国人仍然认为无神论者是不利的。 尽管这些结果并没有说明无神论(似乎没有任何回应者是无神论者!),但这确实表明道德神将许多人推向特定的行为,因此从逻辑上推断,将神从等式中删除会导致相反。

这只是一个字母,所以很短。 您确实需要阅读 补品 以获得良好的感觉。 另外,他们的 数据和代码 是否在线。

你们中的某些人可能会从这些发现中得出关于宗教在现代世界中的效用的深刻而广泛的结论。 或者,您可能反抗接受道德主义的神真的可以使人们变得更加利他。 我建议人们不要从一项研究中汲取太多,而应将其视为在跨文化和受控环境下理解宗教与亲社会行为之间关系的第一批经验性步骤之一。 太多的宗教经济学分析集中在适合计量经济分析的数据集上,而详细的人种志研究往往过于定性,理论上也很落后。 该研究计划将经验丰富性与理论严谨性相结合。

许多“新无神论者”和虔诚的信仰者将继续无视这项研究,因为这将(有可能)挑战他们根深蒂固的观念。 基本上,他们认为自己了解宗教的所有需求。 相比之下,我们当中有些人相信很多事情我们都不知道,因为我们没有咬苹果,也不像神灵。

*我之所以获得资格,是因为我知道许多印度教徒会大声疾呼地宣称他们的宗教从根本上是一神论的。 我对技术细节不感兴趣,但我想强调一点,印度教传统上一直更接受多种神头,即使最终来源是对宇宙一元理解的统一。

 
• 类别: 科学 •标签: 认知人类学, 宗教 
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  1. “我走近这块石头,我简直不敢相信自己所看到的,”耶路撒冷希伯来大学专门研究中东古代艺术的教授丽娜·塔尔加姆说。以色列文物管理局考古学家曾要求她前往现场观看抹大拉的马赛克和壁画,但当她第一次看到这块石头时,“他们说我在那里站了三个小时。”

    塔尔加姆女士得出的结论是,她正在观看希律圣殿的三维描绘,包括其最神圣的内部密室,即至圣所。

    此后,她花了数年时间破译和解释石头上的符号,并研究这一发现的可能含义。

    http://www.nytimes.com/2015/12/09/world/middleeast/magdala-stone-israel-judaism.html

    抹大拉的石头属于基督军团,但以色列在你付款后才挖掘,这意味着它属于犹太国,他们希望对这一发现保密。 “人们对狂热有一些恐惧。现在在抹大拉公开展示的这块石头是一个近似的复制品。原件被锁在以色列古物管理局位于贝特谢梅什的仓库中。”

    了解?只有患有精神分裂症的犹太妇女才被允许进入。你们其他人——好吧,这是犹太国家,我们不做狂热分子。途中也有基督教朝圣者,他们购买土地是为了为妇女庇护所提供服务,该庇护所计划由来自爱尔兰的基督军团成员埃蒙·凯利神父建造;忠实的信徒们已经上路了,现在他们什么也得不到:他们可以看到赝品,称为复制品,意思是贴有“FAKE”标签的赝品。

    有什么大不了的?阅读该文章的其余部分。他们不知道那东西是什么,它不是犹太祭坛,而且显然是 不能 一种特殊的桌子,供一个人坐下来阅读托拉。这些符号是新的,不符合常见的模式。他们不知道这些符号的含义。

    事实上,有趣的是,可以确定的是世界上已知的最古老的烛台图像。

    他们说这座犹太教堂建于第一年,这使得世界上现在有七座一世纪的犹太教堂。唯一比七更符合圣经的数字是一。在这座犹太教堂中找到抹大拉石对于共识学术来说是一种令人振奋的张力。因为当时犹太教堂不是发现宗教物品的地方。这是因为犹太人所认可的唯一宗教物品就是那块石头上所描绘的东西,即圣殿的磨损,除了赎罪的人之外,没有人看到圣殿的密室。

    严格来说,圣殿是当时犹太人礼拜的地方,对吗?崇拜意味着一个货币市场,可以购买合适的硬币,在那里购买一只羔羊,陪伴一天,然后被祭司宰杀,也许还被牧师一块一块烧掉。我是否错了,祭司们在宰杀羔羊的方式上很有创意,这就是“指导朝圣者并建议他们进行什么样的祭祀”的意思?因为听起来这个想法是要折磨羔羊,然后肢解羔羊的尸体。这就是建议的意思吗?这就是为什么食物必须是犹太洁食的,这样你就不会不小心牺牲掉非祭品的东西吗?那些为人民发声的人说,社会中弥漫的毫无根据的仇恨摧毁了一座圣殿。

    塔尔加姆女士说,一世纪是犹太教内部争论的时期,她说在解释这块石头时必须考虑这个因素。

    考古学家们的争吵也同样如此。塔尔加姆女士说,她对这块石头的解释“将会存在争议”。 “但事情就应该如此。

    我想这就是你所说的等一下,看看我已经知道我要说的话,当我可以用最安全的方式说出来的时候。或者它是否暗示你不会在这里听到,所以请保持警惕?

    《纽约时报》看起来一定很狡猾;他们没有解释为什么世界上所有的重要性都在文章所写的文字中,他们只是深奥地提到了是什么让这个主题变得完全令人困惑:抹大拉的石头是一个复杂的 雕刻,而犹太人又不是石雕师,他们甚至知道这种技术是一个谜,因为雕像意味着偶像崇拜,而假偶像是严肃的。

    这位考古学家不能说出他们都知道的事情,因为他们都知道它永远不会被归还:抹大拉石显然不可能是犹太人的。

    看看《纽约时报》的细节,我看到圣所里有两个圣杯和一个烛台。是的,确实,那是发现它的地方——抹大拉的玛丽亚的犹太教堂。 “他就乘船来到抹大拉的海岸。”出自《马太福音》15:39。我相信圣经中耶稣到达任何地方的唯一地方是 .

    那个犹太教堂一定是第一个基督教教堂,我们可以想象他们在抹大拉石上放了一个十字架,因为在祭坛上,羔羊不再被宰杀,值得成为艺术品。一个艺术品。是的,我会回到这个话题,首先让我得到邻居的原谅。

    • 回复: @拉巴育
    @帕特·凯西

    除了与主题无关外,你在评论中所说的一切都是废话。不过,我只谈两点。首先,任何考古学家或历史学家都可以进入 IAA 仓库查看任何物品。我是一名美国考古学家,我去过那里好几次。对这样的文物的担忧是它会被破坏。其次,有大量的犹太石雕师。例如,谷歌“原始风都”。甚至认为图像禁令被普遍遵守的想法也是无稽之谈。谷歌“耶和华币”。

    回复:@Pat Casey

  2. 我们真的必须“解释为什么这么多名义上保守的基督徒愿意把他们的正统观念放在一边并支持唐纳德·特朗普”吗?
    或者我们是否必须解释为什么拉齐布·汗(Razib Khan)支持“正统保守主义”和投票给特朗普是不相容的奇怪理论? (拉塞尔·柯克会投票给特朗普吗?你敢打赌。)

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @斯托格伯

    或者我们是否必须解释为什么拉齐布·汗(Razib Khan)支持“正统保守主义”和投票给特朗普是不相容的奇怪理论? (拉塞尔·柯克会投票给特朗普吗?你敢打赌。)


    经验法则:如果你要引用我所说的内容,请实际使用我所说的内容。我没有说“正统保守主义”。如果您在“讽刺”意义上使用引号,我并不是指正统保守主义。我指的是正统基督教,或者至少是福音派保守新教,其领导人除了小福尔韦尔之外。觉得特朗普性格不合。

  3. 只是一个方法论点。

    这项研究(与人类学领域的许多其他研究一样)似乎使用针对偏远地区过着相当原始生活方式的人们的调查问卷作为其主要来源材料,在这些地区,他们的生存是一场持续不断的斗争。正是这种偏远和困难让他们保留了自己的生活方式。

    从统计数据来看,这是一件大事,解释像获得食物或与其他人类的距离这样基本的问题几乎是不可能的。在这种情况下,一个群体所信仰的宗教几乎 100% 由其环境决定,而这个环境也塑造了一个群体的文化和社会标准(基本上,根据定义,菲律宾的穆斯林更有可能受到外部影响)而非万物有灵论者,这反过来又可能影响他们的经济、生计以及他们看待世界的方式)。这引入了巨大的内生性,基本上意味着用此类样本得出的任何结果都是完全错误的。

    如果他们在加州大学洛杉矶分校的自助餐厅提出问题,可能会得到更好的服务!诚然,这不像采访洛沃或皮芒角的好人那么迷人,但它确实更有意义。这项研究似乎没有提及任何关于上帝的事情,但它确实证实了魔鬼隐藏在细节中。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @马哈巴尔

    这项研究(与人类学领域的许多其他研究一样)似乎使用针对偏远地区过着相当原始生活方式的人们的调查问卷作为其主要来源材料,在这些地区,他们的生存是一场持续不断的斗争。正是这种偏远和困难让他们保留了自己的生活方式。

    早期的研究使用了奇怪的样本。另外,你的描述也不完全正确。一些集团已经很好地融入了世界经济。如果您无法完全访问该论文,请阅读补充材料。

  4. 为什么是宗教?

    不少宗教在成立初期都曾被视为“邪教”而受到偏见。当然,现在有许多邪教或类似邪教的宗教正在发生。人们为什么加入邪教?

    对于大多数人来说,受欢迎总是一种美好的感觉。人们想要找到属于他们的地方。

  5. “你的邻居”,但那些不是你的“邻居”(即不是团体成员)的人会被合作团体的成功慢慢地扼杀。宗教就像国家一样,是其成员的生存机器,无论他们是否意识到,他们都在充当理性的代理人。卡尼曼说,非有意识地解决的事情是不理性的,但我们所做的事情很少遵循有意识地持有的经过深思熟虑的原则。人们 决不要 根据卡尼曼的系统 2 坠入爱河,但该系统在直觉主导的现实决策世界中被认为不是很有用。科学家对某个主题了解得越多,他或她对该主题的直觉就越有价值。

    一个保守派基督徒的行为就好像他相信道德惩罚之神是出于直觉原因,而对于一个无神论者来说也是如此,他的行为就好像他相信唯物主义科学一样。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @西恩

    宗教就像国家一样,是其成员的生存机器,无论他们是否意识到,他们都在充当理性的代理人。

    不要以为你知道这一点,这是一个假设。这一研究途径试图证实(或证伪该模型)。此外,“理性主体”一词的使用令人困惑,如果您不是在谈论个人或公司,请不要这样做。

    一个保守派基督徒的行为就好像他相信道德惩罚之神是出于直觉原因,而对于一个无神论者来说也是如此,他的行为就好像他相信唯物主义科学一样。

    我不知道你在这里说什么,尤其是第二个。你在说什么?

    , @比尔M
    @西恩

    我不知道道金斯的“生存机器”比喻是否准确。身体是基因的生存机器,因为基因从根本上编码蛋白质。宗教是独立于其个别成员的外部模因。

    回复:@Sean

  6. 友情可以在几乎任何人类组织/分类中产生,包括运动队/俱乐部、社会阶层、民族、种族群体、地理区域、身体特征、性格类型、宗教、职业(以及我无法命名的更多)。一个人可以拥有属于这个世界的多个身份/群体。

    信任和利他主义的团队精神几乎存在于任何这些身份/群体中。例如,加入运动队可以让您在该特定团队中做出合作和利他的行为。共产党人出于显而易见的原因想要帮助其他共产党人。但法西斯分子也帮助其他法西斯分子。当然,相信上帝可能会为其他信徒做同样的事情。

    群体(或暴徒)的心理效应确实存在于所有情况下。毕竟, 在许多情况下,帮助有共同兴趣的人就像帮助自己一样。 政治就是这样。

    但是 共同利益是双刃剑 这既可以是帮助(面临共同威胁)的动机,也可以是伤害(面临相同资源竞争)的动机。另一方面,对于任何个人的任何这些分类,这种感觉可能不会达到相同的程度。他们加入小组分享他们的想法。

    • 回复: @西恩
    @AG

    我同意人们会本能地识别并捍卫他们加入的几乎任何群体。另一种选择就是被视为胆小鬼和格格不入的人。 。但即使他们只是发现自己处于一个他们并不特别同意或同情的群体中,即使没有选择,他们仍然对这个群体的想法和成员有同样的忠诚,并且会冒险去保护它。捍卫团体并在团体内合作是首要的,而不是有意识的信念的结果。卡尼曼有他的支持者,他绝不高于或超出特朗普支持者或基督徒的客观水平。

    回复:@Razib Khan

  7. 它确实解释了为什么亚洲人,尤其是中国人,对道德如此……愤世嫉俗。他们用相当明确的博弈论术语来概念化道德。人们会说什么,你必须保持面子,观察每个人,等等。他们确实使用佛教术语“业力”和“报应”,但与亚伯拉罕神的愤怒相比,这是相当轻的。

    我一直认为亚洲人普遍没有宗教信仰,这是一种遗传特征。但中华帝国有镇压或至少不支持有组织宗教的历史,这可能产生了一些影响。不过,也可能两者兼而有之。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @斯潘德雷尔

    我一直认为亚洲人普遍没有宗教信仰,这是一种遗传特征。但中华帝国有镇压或至少不支持有组织宗教的历史,这可能产生了一些影响。不过,也可能两者兼而有之。

    情况很复杂。如果你认为这是遗传的,你就必须把它想象成选择,许多在系统发育上与中国人接近的群体,例如缅族或藏族,都非常虔诚。我不认为这是遗传的,而且我认为亚洲人在超自然直觉方面实际上相当虔诚(尽管无神论似乎基本上更高)。只是东亚文化正如你上面提到的那样,粉碎了我们所理解的有组织宗教的独立权力(织田信长与佛教徒,朝鲜与佛教徒,以及中国王朝多次)。

    回复:@spandrell

    , @AG
    @斯潘德雷尔


    它确实解释了为什么亚洲人,尤其是中国人,对道德如此……愤世嫉俗。
     
    我猜你对亚洲或中国人的接触非常有限得出了自己的结论。很可能来自像我这样的人。我本质上是科学家,以非常客观的角度看待事物(很少有积极和消极的判断)。在传统的亚洲社会中,道德是一件大事,这与西方非常相似。我不代表典型的亚洲人,尤其不代表典型的中国人。大多数人对许多事情都非常评判“好”或“坏”。

    谈面子,西方文化同样在意 看起来很不错 。在西方,你称之为尊严或尊重。为了尊重(面子),西方人同样关心别人的意见和判断。

    选择不同的词语不会改变游戏的本质。相同的品质可以用正面和负面来描述。只有不聪明的人才会相信其中的差异。因此,毫不奇怪,不聪明的人很容易通过选择不同的词语来进行言语操纵。

    对于自我实现的人来说,他们不太在乎别人的看法。


    https://en.wikipedia.org/wiki/Self-actualization

    依靠自己的经验和判断。 独立,不依赖文化和环境来形成意见和观点。

    回复:@spandrell

  8. @斯托格伯
    我们真的必须“解释为什么这么多名义上保守的基督徒愿意把他们的正统观念放在一边并支持唐纳德·特朗普”吗?
    或者我们是否必须解释为什么拉齐布·汗(Razib Khan)支持“正统保守主义”和投票给特朗普是不相容的奇怪理论? (拉塞尔·柯克会投票给特朗普吗?你敢打赌。)

    回复:@Razib Khan

    或者我们是否必须解释为什么拉齐布·汗(Razib Khan)支持“正统保守主义”和投票给特朗普是不相容的奇怪理论? (拉塞尔·柯克会投票给特朗普吗?你敢打赌。)

    经验法则:如果你要引用我所说的内容,请实际使用我所说的内容。我没有说“正统保守主义”。如果您在“讽刺”意义上使用引号,我并不是指正统保守主义。我指的是正统基督教,或者至少是福音派保守新教,其领导人除了小福尔韦尔之外。觉得特朗普性格不合。

  9. @斯潘德雷尔
    它确实解释了为什么亚洲人,特别是中国人,对道德如此愤世嫉俗。他们用相当明确的博弈论术语来概念化道德。人们会说什么,你必须保持面子,观察每个人,等等。他们确实使用佛教术语“业力”和“报应”,但与亚伯拉罕神的愤怒相比,这是相当轻的。

    我一直认为亚洲人普遍没有宗教信仰,这是一种遗传特征。但中华帝国有镇压或至少不支持有组织宗教的历史,这可能产生了一些影响。不过,也可能两者兼而有之。

    回复:@Razib Khan、@AG

    我一直认为亚洲人普遍没有宗教信仰,这是一种遗传特征。但中华帝国有镇压或至少不支持有组织宗教的历史,这可能产生了一些影响。不过,也可能两者兼而有之。

    情况很复杂。如果你认为这是遗传的,你就必须把它想象成选择,许多在系统发育上与中国人接近的群体,例如缅族或藏族,都非常虔诚。我不认为这是遗传的,而且我认为亚洲人在超自然直觉方面实际上相当虔诚(尽管无神论似乎基本上更高)。只是东亚文化正如你上面提到的那样,粉碎了我们所理解的有组织宗教的独立权力(织田信长与佛教徒,朝鲜与佛教徒,以及中国王朝多次)。

    • 回复: @斯潘德雷尔
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    确实是的。一个很好的案例研究是蒙古人皈依藏传佛教。我一直很困惑,这个残酷的战士种族最终如何成为虔诚的佛教徒。早期的满族领导人注意到蒙古人如何失去了军事优势,只担心华丽的衣服和美德信号。

    回复:@Razib Khan

  10. @西恩
    “你的邻居”,但那些不是你的“邻居”(即不是团体成员)的人会被合作团体的成功慢慢地扼杀。 宗教就像国家一样,是其成员的生存机器,无论他们是否意识到,他们都在充当理性的代理人。 卡尼曼说,非有意识地解决的事情是不理性的,但我们所做的事情很少遵循有意识地持有的经过深思熟虑的原则。 人们 决不要 根据卡尼曼的系统 2 坠入爱河,但该系统在直觉主导的现实决策世界中被认为不是很有用。 科学家对某个主题了解得越多,他或她对该主题的直觉就越有价值。

    一个保守派基督徒的行为就好像他相信道德惩罚之神是出于直觉原因,而对于一个无神论者来说也是如此,他的行为就好像他相信唯物主义科学一样。

    回复:@Razib Khan、@Bill M

    宗教就像国家一样,是其成员的生存机器,无论他们是否意识到,他们都在充当理性的代理人。

    不要以为你知道这一点,这是一个假设。这一研究途径试图证实(或证伪该模型)。此外,“理性主体”一词的使用令人困惑,如果您不是在谈论个人或公司,请不要这样做。

    一个保守派基督徒的行为就好像他相信道德惩罚之神是出于直觉原因,而对于一个无神论者来说也是如此,他的行为就好像他相信唯物主义科学一样。

    我不知道你在这里说什么,尤其是第二个。你在说什么?

  11. @马哈巴尔
    只是一个方法论点。

    这项研究(与人类学领域的许多其他研究一样)似乎使用针对偏远地区过着相当原始生活方式的人们的调查问卷作为其主要来源材料,在这些地区,他们的生存是一场持续不断的斗争。正是这种偏远和困难让他们保留了自己的生活方式。

    从统计数据来看,这是一件大事,解释像获得食物或与其他人类的距离这样基本的问题几乎是不可能的。在这种情况下,一个群体所信仰的宗教几乎 100% 由其环境决定,而这个环境也塑造了一个群体的文化和社会标准(基本上,根据定义,菲律宾的穆斯林更有可能受到外部影响)而非万物有灵论者,这反过来又可能影响他们的经济、生计以及他们看待世界的方式)。这引入了巨大的内生性,基本上意味着用此类样本得出的任何结果都是完全错误的。

    如果他们在加州大学洛杉矶分校的自助餐厅提出问题,可能会得到更好的服务!诚然,这不像采访洛沃或皮芒角的好人那么迷人,但它确实更有意义。这项研究似乎没有提及任何关于上帝的事情,但它确实证实了魔鬼隐藏在细节中。

    回复:@Razib Khan

    这项研究(与人类学领域的许多其他研究一样)似乎使用针对偏远地区过着相当原始生活方式的人们的调查问卷作为其主要来源材料,在这些地区,他们的生存是一场持续不断的斗争。正是这种偏远和困难让他们保留了自己的生活方式。

    早期的研究使用了奇怪的样本。另外,你的描述也不完全正确。一些集团已经很好地融入了世界经济。如果您无法完全访问该论文,请阅读补充材料。

  12. @AG
    友情可以在几乎任何人类组织/分类中产生,包括运动队/俱乐部、社会阶层、民族、种族群体、地理区域、身体特征、性格类型、宗教、职业(以及我无法命名的更多)。一个人可以拥有属于这个世界的多个身份/群体。

    信任和利他主义的团队精神几乎存在于任何这些身份/群体中。例如,加入运动队可以让您在该特定团队中做出合作和利他的行为。共产党人出于显而易见的原因想要帮助其他共产党人。但法西斯分子也帮助其他法西斯分子。当然,相信上帝可能会为其他信徒做同样的事情。

    群体(或暴徒)的心理效应确实存在于所有情况下。毕竟, 在许多情况下,帮助有共同兴趣的人就像帮助自己一样。 政治就是这样。

    但是 共同利益是双刃剑 这既可以是帮助(面临共同威胁)的动机,也可以是伤害(面临相同资源竞争)的动机。另一方面,对于任何个人的任何这些分类,这种感觉可能不会达到相同的程度。他们加入小组分享他们的想法。

    回复:@Sean

    我同意人们会本能地识别并捍卫他们加入的几乎任何群体。另一种选择就是被视为胆小鬼和格格不入的人。 。但即使他们只是发现自己处于一个他们并不特别同意或同情的群体中,即使没有选择,他们仍然对这个群体的想法和成员有同样的忠诚,并且会冒险去保护它。捍卫团体并在团体内合作是首要的,而不是有意识的信念的结果。卡尼曼有他的支持者,他绝不高于或超出特朗普支持者或基督徒的客观水平。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @西恩

    卡尼曼有他的支持者,他绝不高于或超出特朗普支持者或基督徒的客观水平。

    你在说什么?

    回复:@Sean

  13. @斯潘德雷尔
    它确实解释了为什么亚洲人,特别是中国人,对道德如此愤世嫉俗。他们用相当明确的博弈论术语来概念化道德。人们会说什么,你必须保持面子,观察每个人,等等。他们确实使用佛教术语“业力”和“报应”,但与亚伯拉罕神的愤怒相比,这是相当轻的。

    我一直认为亚洲人普遍没有宗教信仰,这是一种遗传特征。但中华帝国有镇压或至少不支持有组织宗教的历史,这可能产生了一些影响。不过,也可能两者兼而有之。

    回复:@Razib Khan、@AG

    它确实解释了为什么亚洲人,尤其是中国人,对道德如此……愤世嫉俗。

    我猜你对亚洲或中国人的接触非常有限得出了自己的结论。很可能来自像我这样的人。我本质上是科学家,以非常客观的角度看待事物(很少有积极和消极的判断)。在传统的亚洲社会中,道德是一件大事,这与西方非常相似。我不代表典型的亚洲人,尤其不代表典型的中国人。大多数人对许多事情都非常评判“好”或“坏”。

    谈面子,西方文化同样在意 看起来很不错 。在西方,你称之为尊严或尊重。为了尊重(面子),西方人同样关心别人的意见和判断。

    选择不同的词语不会改变游戏的本质。相同的品质可以用正面和负面来描述。只有不聪明的人才会相信其中的差异。因此,毫不奇怪,不聪明的人很容易通过选择不同的词语来进行言语操纵。

    对于自我实现的人来说,他们不太在乎别人的看法。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Self-actualization

    依靠自己的经验和判断。 独立,不依赖文化和环境来形成意见和观点。

    • 回复: @斯潘德雷尔
    @AG

    哦,我认识很多形形色色的人,而且我对各个时代的文学都很熟悉,所以我认为我有一幅相当不错的图画。

    当然,生活的游戏是一样的,但是各种肤色的白人倾向于用宗教术语公开地表达他们的道德,而亚洲人则对游戏的真正本质更加明确。女孩必须贞洁,以免吃亏;遵守社会规范,以免邻居笑话你;“面子”显然是一个博弈论概念,而上帝和罪则不是。中国人会公开要求你“给他面子”,而西方人绝不会要求你“让他好看”。他会用更抽象的术语来描述它。当然,同样的恶作剧正在上演,但措辞却截然不同。

    并不是说亚洲人不道德,只是他们似乎明白道德是社会力量平衡的问题,而不是某种超自然的“法则”。当然,“表现得好才能不耻于见到祖先”的旧观念有些宗教色彩,但天上爸爸的感受与抽象上帝的要求有质的不同。

    回复:@Razib Khan,@Razib Khan

  14. @西恩
    @AG

    我同意人们会本能地识别并捍卫他们加入的几乎任何群体。另一种选择就是被视为胆小鬼和格格不入的人。 。但即使他们只是发现自己处于一个他们并不特别同意或同情的群体中,即使没有选择,他们仍然对这个群体的想法和成员有同样的忠诚,并且会冒险去保护它。捍卫团体并在团体内合作是首要的,而不是有意识的信念的结果。卡尼曼有他的支持者,他绝不高于或超出特朗普支持者或基督徒的客观水平。

    回复:@Razib Khan

    卡尼曼有他的支持者,他绝不高于或超出特朗普支持者或基督徒的客观水平。

    你在说什么?

    • 回复: @西恩
    @拉齐布·汗(Razib Khan)


    但是,在意识到这一事实之后,我对“基督徒是 x 因为圣经说……”的想法更加怀疑。或“伊斯兰教是 x,因为《古兰经》说……”根据卡尼曼在《思考,快与慢》中的方案,许多宗教现象可能是从系统 1 中冒出来的,但精英制度宗教的关注点是针对系统 2 的(不是偏离时事,但这可能解释了为什么这么多名义上保守的基督徒愿意把他们的正统观念放在一边并支持唐纳德·特朗普,他诉诸了他们的第一系统本能)。
     
    卡尼曼的主要学术对手是格德·吉格伦泽 (Gerd Gigerenzer)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Gerd_Gigerenzer A critic of the work of Daniel Kahneman and Amos Tversky, Gigerenzer argues that heuristics should not lead us to conceive of human thinking as riddled with irrational cognitive biases, but rather to conceive 理性作为一种自适应工具,与形式逻辑或概率演算的规则不同。他和他的合作者在理论上和实验上表明,许多所谓的认知谬误可以更好地理解为对不确定世界的适应性反应 - 例如合取谬误、基本率谬误和过度自信 [...]植根于赫伯特·西蒙(Herbert Simon)关于满足(而不是最大化)的工作,并且 基于认知的生态和进化观点,其中适应性功能和成功是核心,而不是逻辑结构和一致性,尽管后者可以是实现功能的手段
     
    确实,保守派基督徒使用系统 2 式的有意识的审议,以《圣经》或他们的信仰原则为关键标准,不会支持特朗普。但这并不意味着特朗普的保守派基督教支持者有返祖思维。宗教的本质可能是为了互利而认同某个象征性群体的成员,而保守派基督徒可能会利用适应性功能来正确地将特朗普视为其中一员,就像他们投票给罗纳德·里根时那样,而里根很少去宗教场所。教会。

    回复:@Razib Khan

  15. @帕特·凯西

    “我走近这块石头,我简直不敢相信自己所看到的,”耶路撒冷希伯来大学专门研究中东古代艺术的教授丽娜·塔尔加姆说。以色列文物管理局考古学家曾要求她前往现场观看抹大拉的马赛克和壁画,但当她第一次看到这块石头时,“他们说我在那里站了三个小时。”

    塔尔加姆女士得出的结论是,她正在观看希律圣殿的三维描绘,包括其最神圣的内部密室,即至圣所。

    此后,她花了数年时间破译和解释石头上的符号,并研究这一发现的可能含义。
     
    http://www.nytimes.com/2015/12/09/world/middleeast/magdala-stone-israel-judaism.html

    抹大拉的石头属于基督军团,但以色列在你付款后才挖掘,这意味着它属于犹太国,他们希望对这一发现保密。 “人们对狂热感到有些恐惧。抹大拉公开展示的这块石头现在是一个精密的复制品;原件被锁在以色列文物管理局位于贝特谢梅什的仓库中。”

    了解?只有患有精神分裂症的犹太妇女才被允许进入。你们其他人——好吧,这是犹太国家,我们不做狂热分子。途中也有基督教朝圣者,他们购买土地是为了为妇女庇护所提供服务,该庇护所计划由来自爱尔兰的基督军团成员埃蒙·凯利神父建造;忠实的信徒们已经上路了,现在他们什么也得不到:他们可以看到赝品,称为复制品,意思是贴有“FAKE”标签的赝品。

    有什么大不了的?阅读该文章的其余部分。他们不知道那东西是什么,它不是犹太祭坛,而且显然是 不能 一种特殊的桌子,供一个人坐下来阅读托拉。这些符号是新的,不符合常见的模式。他们不知道这些符号的含义。

    事实上,有趣的是,可以确定的是世界上已知的最古老的烛台图像。

    他们说这座犹太教堂建于第一年,这使得世界上现在有七座一世纪的犹太教堂。唯一比七更符合圣经的数字是一。在这座犹太教堂中找到抹大拉石对于共识学术来说是一种令人振奋的张力。因为当时犹太教堂并不是发现宗教物品的地方。这是因为犹太人所认可的唯一宗教物品就是那块石头上所描绘的东西,即圣殿的磨损,除了赎罪的人之外,没有人看到圣殿的密室。

    严格来说,圣殿是当时犹太人礼拜的地方,对吗?崇拜意味着一个货币市场,可以购买合适的硬币,在那里购买一只羔羊,陪伴一天,然后被祭司宰杀,也许还被牧师一块一块烧掉。我是否错了,祭司们在宰杀羔羊的方式上很有创意,这就是“指导朝圣者并建议他们进行什么样的祭祀”的意思?因为听起来这个想法是要折磨羔羊,然后肢解羔羊的尸体。这就是建议的意思吗?这就是为什么食物必须是犹太洁食的,这样你就不会不小心牺牲掉非祭品的东西吗?那些为人民发声的人说,社会中弥漫的毫无根据的仇恨摧毁了一座圣殿。

    塔尔加姆女士说,一世纪是犹太教内部争论的时期,她说在解释这块石头时必须考虑这个因素。

    考古学家们的争吵也同样如此。塔尔加姆女士说,她对这块石头的解释“将会存在争议”。 “但事情就应该如此。
     
    我想这就是你所说的等一下,看看我已经知道我要说的话,当我可以用最安全的方式说出来的时候。或者它是否暗示你不会在这里听到,所以请保持警惕?

    《纽约时报》看起来一定很狡猾;他们没有解释为什么世界上所有的重要性都在文章所写的文字中,他们只是深奥地提到了是什么让这个主题变得完全令人困惑:抹大拉的石头是一个复杂的 雕刻,而犹太人又不是石雕师,他们甚至知道这种技术是一个谜,因为雕像意味着偶像崇拜,而假偶像是严肃的。

    这位考古学家不能说出他们都知道的事情,因为他们都知道它永远不会被归还:抹大拉石显然不可能是犹太人的。

    看看《纽约时报》的细节,我看到圣所里有两个圣杯和一个烛台。是的,确实,那是发现它的地方——抹大拉的玛丽亚的犹太教堂。 “他就乘船来到抹大拉的海岸。”出自《马太福音》15:39。我相信圣经中耶稣到达任何地方的唯一地方是 .

    那个犹太教堂一定是第一个基督教教堂,我们可以想象他们在抹大拉石上放了一个十字架,因为在祭坛上,羔羊不再被宰杀,值得成为艺术品。一个艺术品。是的,我会回到这个话题,首先让我得到邻居的原谅。

    回复:@Labayu

    除了与主题无关外,你在评论中所说的一切都是废话。不过,我只谈两点。首先,任何考古学家或历史学家都可以进入 IAA 仓库查看任何物品。我是一名美国考古学家,我去过那里好几次。对这样的文物的担忧是它会被破坏。其次,有大量的犹太石雕师。例如,谷歌“原始风都”。甚至认为图像禁令被普遍遵守的想法也是无稽之谈。谷歌“耶和华币”。

    • 回复: @帕特·凯西
    @拉巴育

    http://www.biblicalarchaeology.org/daily/biblical-sites-places/biblical-archaeology-sites/proto-aeolic-capital-kept-quiet-but-why/

    这太令人着迷了,谢谢我将阅读我能找到的所有关于此的内容。你不认为你在那里兜售什么东西 例子?就像我说的,令人着迷。

    我比你更了解我的传统,这几乎总是意味着我比犹太人更了解犹太传统,因为比较是明显的 当你真的 理解 其中之一,并不比在那个旁边时更重要。为什么不从这个词的历史开始呢 图标。是的,确实让我们仔细考虑一下谷歌图片的功能。

    你认为乔伊斯关于《奥南》场景到底说了什么?这样的愿望让爱尔兰天主教徒在我可怜的奥南不纯洁的思想空气中感到如此内疚。哈哈。也许现在就了解一点吧?

    耶和华币?是的,你知道我在说什么。你还有什么?

    访问 smaccess 该对象属于天主教堂,他们非常清楚这一点。解决这个问题。虽然我确信如果我是一个 美国人 考古学家 我也会想到仓库。

  16. @西恩
    “你的邻居”,但那些不是你的“邻居”(即不是团体成员)的人会被合作团体的成功慢慢地扼杀。 宗教就像国家一样,是其成员的生存机器,无论他们是否意识到,他们都在充当理性的代理人。 卡尼曼说,非有意识地解决的事情是不理性的,但我们所做的事情很少遵循有意识地持有的经过深思熟虑的原则。 人们 决不要 根据卡尼曼的系统 2 坠入爱河,但该系统在直觉主导的现实决策世界中被认为不是很有用。 科学家对某个主题了解得越多,他或她对该主题的直觉就越有价值。

    一个保守派基督徒的行为就好像他相信道德惩罚之神是出于直觉原因,而对于一个无神论者来说也是如此,他的行为就好像他相信唯物主义科学一样。

    回复:@Razib Khan、@Bill M

    我不知道道金斯的“生存机器”比喻是否准确。 身体是基因的生存机器,因为基因从根本上编码蛋白质。 宗教是独立于其个别成员的外部模因。

    • 回复: @西恩
    @比尔M


    宗教是独立于其个别成员的外部模因。
     
    像震教徒和斯科普特斯这样的邪教可以说是独立于其信徒的福祉的。 但我认为主要宗教不可能。 当我们遇到困难时,我们本能地想要和朋友、家人、像我们一样的人或信徒在一起。 所有愿意给予我们相互帮助的人。 道金斯认为宗教是一种病毒,对信奉宗教的人没有任何真正的好处。 好吧,当它没有提供任何优势时,它就会被抛弃,就像基督教在富裕的西方被抛弃一样,但这些社区在没有宗教的情况下能否持续下去还远非显而易见。 他们似乎正在走向人口椭圆。

    民族主义也是一样。 宗教和/或爱国团体并不富裕。 盖茨和扎克伯格等人宣布他们将把所有的钱捐给世界上的穷人,同时他们逃避缴纳国家税

    回复:@Bill M

  17. 我想知道你引用的关键术语是否是“公平”,因为众神可能很刻薄,但不玩骰子。我想起了布罗斯南和德瓦尔的论文《对(不)公平反应的演变》。这表明黑猩猩需要公平。
    也许更广泛地说“……为了互惠利他主义的发展……必须存在检测‘骗子’的机制”维基百科上的互惠利他主义
    我也一直想知道为什么奥斯曼帝国、奥地利帝国、拉吉帝国等大型多民族帝国能够在各个群体之间保持相对和平。 “非殖民化”后,谁彼此相处融洽。难道只是因为有强大的警察存在吗?或者说,这些遥远的距离提供了一种公平但粗暴的正义感。就像在埃及一样,统治者和上帝合并了。
    在美国,也许正是这种必要的公平感才使得这个伟大的“熔炉”得以发展和维持。
    也许平权行动的“增强公平性”产生了与扩大熔炉相反的效果。

  18. @拉巴育
    @帕特·凯西

    除了与主题无关外,你在评论中所说的一切都是废话。不过,我只谈两点。首先,任何考古学家或历史学家都可以进入 IAA 仓库查看任何物品。我是一名美国考古学家,我去过那里好几次。对这样的文物的担忧是它会被破坏。其次,有大量的犹太石雕师。例如,谷歌“原始风都”。甚至认为图像禁令被普遍遵守的想法也是无稽之谈。谷歌“耶和华币”。

    回复:@Pat Casey

    http://www.biblicalarchaeology.org/daily/biblical-sites-places/biblical-archaeology-sites/proto-aeolic-capital-kept-quiet-but-why/

    这太令人着迷了,谢谢我将阅读我能找到的所有关于此的内容。你不认为你在那里兜售什么东西 例子?就像我说的,令人着迷。

    我比你更了解我的传统,这几乎总是意味着我比犹太人更了解犹太传统,因为比较是明显的 当你真的 理解 其中之一,并不比在那个旁边时更重要。为什么不从这个词的历史开始呢 图标。是的,确实让我们仔细考虑一下谷歌图片的功能。

    你认为乔伊斯关于《奥南》场景到底说了什么?这样的愿望让爱尔兰天主教徒在我可怜的奥南不纯洁的思想空气中感到如此内疚。哈哈。也许现在就了解一点吧?

    耶和华币?是的,你知道我在说什么。你还有什么?

    访问 smaccess 该对象属于天主教堂,他们非常清楚这一点。解决这个问题。虽然我确信如果我是一个 美国人 考古学家 我也会想到仓库。

  19. 我比你更了解我的传统,这几乎总是意味着我比犹太人更了解犹太传统,因为当你真正了解其中一个传统时,比较是明显的,并不比了解其中一个传统时更明显一。

    这实在是太冒昧了。我的经验是,基督徒认为他们对犹太教了解很多,但事实并非如此。此外,尽管犹太人可能对基督教一无所知,但如果他们在基督教环境中长大,许多人就会对基督教相当熟悉,这在美国很正常。

    无论如何,这个话题到此结束。不会发布后续内容。

  20. 我不会乱说话,但我确实想回到这个话题来整理我的第一条评论。可以从新约中得出的唯一形而上学原理是吸引力法则,它实际上转化为 吸引力,因此艺术。这对你来说要么有意义,要么没有意义,但对我来说,为什么科学家普遍认为诗歌被高估了,并认为吸引力法则是完美的伪科学,这是有道理的。天上的恩典,信仰希望慈善,要么让你觉得可爱,要么不觉得可爱,但它们没有给任何人留下像亚伯拉罕那样严厉的印象。注意他们是教会 衍生 来自福音;非常优雅,也是吸引力法则的精髓。

    吸引力。神秘主义者 就像一位富有灵感的艺术家心目中的一个有吸引力的理想;圣人传记,把贫穷变成了美丽的故事;那些无处不在的残酷十字架,将所有圣母雕像都无法逃脱的形象具体化了,母亲的完美悲伤实际上正在成为;以圣像和光艺术为中心的宗教 意大利.

    我建议人们不要从一项研究中汲取太多,而应将其视为在跨文化和受控环境下理解宗教与亲社会行为之间关系的第一批经验性步骤之一。

    亲社会行为:艺术以道德为基础。神秘即有趣即扣人心弦。美丽。幸福。真相。 安心使用。重点是,向我展示一个宗教中最好的艺术家的艺术,我将相应地对他们进行亲社会排名。

    现在记住那个该死的圣殿是怎么回事。我敢打赌大多数人甚至不知道你不能真正转变为犹太人;想想为什么那些不知道的人永远不会知道。而至圣所并不适合人的眼睛。

    想想看,天主教主教曾经对好莱坞大放异彩……

  21. @AG
    @斯潘德雷尔


    它确实解释了为什么亚洲人,尤其是中国人,对道德如此……愤世嫉俗。
     
    我猜你对亚洲或中国人的接触非常有限得出了自己的结论。很可能来自像我这样的人。我本质上是科学家,以非常客观的角度看待事物(很少有积极和消极的判断)。在传统的亚洲社会中,道德是一件大事,这与西方非常相似。我不代表典型的亚洲人,尤其不代表典型的中国人。大多数人对许多事情都非常评判“好”或“坏”。

    谈面子,西方文化同样在意 看起来很不错 。在西方,你称之为尊严或尊重。为了尊重(面子),西方人同样关心别人的意见和判断。

    选择不同的词语不会改变游戏的本质。相同的品质可以用正面和负面来描述。只有不聪明的人才会相信其中的差异。因此,毫不奇怪,不聪明的人很容易通过选择不同的词语来进行言语操纵。

    对于自我实现的人来说,他们不太在乎别人的看法。


    https://en.wikipedia.org/wiki/Self-actualization

    依靠自己的经验和判断。 独立,不依赖文化和环境来形成意见和观点。

    回复:@spandrell

    哦,我认识很多形形色色的人,而且我对各个时代的文学都很熟悉,所以我认为我有一幅相当不错的图画。

    当然,生活的游戏是一样的,但是各种肤色的白人倾向于用宗教术语公开地表达他们的道德,而亚洲人则对游戏的真正本质更加明确。女孩必须贞洁,以免吃亏;要遵守社会规范,以免邻居笑话你;“面子”显然是一个博弈论概念,而上帝和罪则不是。中国人会公开要求你“给他面子”,而西方人绝不会要求你“让他好看”。他会用更抽象的术语来描述它。当然,同样的恶作剧正在上演,但措辞却截然不同。

    并不是说亚洲人不道德,只是他们似乎明白道德是社会力量平衡的问题,而不是某种超自然的“法则”。当然,“表现得好才能不耻于见到祖先”的旧观念有些宗教色彩,但天上爸爸的感受与抽象上帝的要求有质的不同。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @斯潘德雷尔

    但是,尽管各种肤色的白人都倾向于用宗教术语公开地表达他们的道德

    白种人这个词是迟钝的。从现在开始请使用欧洲或白色。

    , @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @斯潘德雷尔

    中国人会公开要求你“给他面子”,而西方人绝不会要求你“让他好看”。他会用更抽象的术语来描述它。

    我不太相信这一点。我不相信。我几乎不知道如何评价你所说的。

  22. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @斯潘德雷尔

    我一直认为亚洲人普遍没有宗教信仰,这是一种遗传特征。但中华帝国有镇压或至少不支持有组织宗教的历史,这可能产生了一些影响。不过,也可能两者兼而有之。

    情况很复杂。如果你认为这是遗传的,你就必须把它想象成选择,许多在系统发育上与中国人接近的群体,例如缅族或藏族,都非常虔诚。我不认为这是遗传的,而且我认为亚洲人在超自然直觉方面实际上相当虔诚(尽管无神论似乎基本上更高)。只是东亚文化正如你上面提到的那样,粉碎了我们所理解的有组织宗教的独立权力(织田信长与佛教徒,朝鲜与佛教徒,以及中国王朝多次)。

    回复:@spandrell

    确实是的。一个很好的案例研究是蒙古人皈依藏传佛教。我一直很困惑,这个残酷的战士种族最终如何成为虔诚的佛教徒。早期的满族领导人注意到蒙古人如何失去了军事优势,只担心华丽的衣服和美德信号。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @斯潘德雷尔

    早期的满族领导人注意到蒙古人如何失去了军事优势,只担心华丽的衣服和美德信号。

    我猜他们正在谈论喀尔喀。卫拉特一直是一个相当大的军事问题,直到18世纪他们被俄罗斯和满族人压垮。卫拉特人此时也信奉佛教,所以我对佛教的太平洋影响持怀疑态度(满族人自己也相当偏爱这种非中国形式的佛教)。

  23. @斯潘德雷尔
    @AG

    哦,我认识很多形形色色的人,而且我对各个时代的文学都很熟悉,所以我认为我有一幅相当不错的图画。

    当然,生活的游戏是一样的,但是各种肤色的白人倾向于用宗教术语公开地表达他们的道德,而亚洲人则对游戏的真正本质更加明确。女孩必须贞洁,以免吃亏;遵守社会规范,以免邻居笑话你;“面子”显然是一个博弈论概念,而上帝和罪则不是。中国人会公开要求你“给他面子”,而西方人绝不会要求你“让他好看”。他会用更抽象的术语来描述它。当然,同样的恶作剧正在上演,但措辞却截然不同。

    并不是说亚洲人不道德,只是他们似乎明白道德是社会力量平衡的问题,而不是某种超自然的“法则”。当然,“表现得好才能不耻于见到祖先”的旧观念有些宗教色彩,但天上爸爸的感受与抽象上帝的要求有质的不同。

    回复:@Razib Khan,@Razib Khan

    但是,尽管各种肤色的白人都倾向于用宗教术语公开地表达他们的道德

    白种人这个词是迟钝的。从现在开始请使用欧洲或白色。

  24. @斯潘德雷尔
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    确实是的。一个很好的案例研究是蒙古人皈依藏传佛教。我一直很困惑,这个残酷的战士种族最终如何成为虔诚的佛教徒。早期的满族领导人注意到蒙古人如何失去了军事优势,只担心华丽的衣服和美德信号。

    回复:@Razib Khan

    早期的满族领导人注意到蒙古人如何失去了军事优势,只担心华丽的衣服和美德信号。

    我猜他们正在谈论喀尔喀。卫拉特一直是一个相当大的军事问题,直到18世纪他们被俄罗斯和满族人压垮。卫拉特人此时也信奉佛教,所以我对佛教的太平洋影响持怀疑态度(满族人自己也相当偏爱这种非中国形式的佛教)。

  25. @斯潘德雷尔
    @AG

    哦,我认识很多形形色色的人,而且我对各个时代的文学都很熟悉,所以我认为我有一幅相当不错的图画。

    当然,生活的游戏是一样的,但是各种肤色的白人倾向于用宗教术语公开地表达他们的道德,而亚洲人则对游戏的真正本质更加明确。女孩必须贞洁,以免吃亏;遵守社会规范,以免邻居笑话你;“面子”显然是一个博弈论概念,而上帝和罪则不是。中国人会公开要求你“给他面子”,而西方人绝不会要求你“让他好看”。他会用更抽象的术语来描述它。当然,同样的恶作剧正在上演,但措辞却截然不同。

    并不是说亚洲人不道德,只是他们似乎明白道德是社会力量平衡的问题,而不是某种超自然的“法则”。当然,“表现得好才能不耻于见到祖先”的旧观念有些宗教色彩,但天上爸爸的感受与抽象上帝的要求有质的不同。

    回复:@Razib Khan,@Razib Khan

    中国人会公开要求你“给他面子”,而西方人绝不会要求你“让他好看”。他会用更抽象的术语来描述它。

    我不太相信这一点。我不相信。我几乎不知道如何评价你所说的。

  26. 1.- 我所说的高加索人包括阿拉伯人和其他非常虔诚的宗教人士。也许印度人也是如此,尽管不太了解宗教如何影响印度人的生活。我该如何称呼白人+中东人?我认为“高加索人”这个词正是指的就是这个。这就是为什么我添加了“所有色调”,以明确我的意思不仅仅是白色。

    2.- 是的,那是努尔哈赤和皇太极指的是他们的蒙古人。我猜是喀尔喀、科尔沁和察哈尔。卫拉特确实更像是一支军事力量,并巧妙地利用西藏喇嘛的威望来维护他们对其他蒙古人的权力。这就是为什么它会很有趣。为什么佛教平息了东蒙古人,却没有平息卫拉特人?或者卫拉特人也很温顺,这就是清朝能够镇压他们的原因?这是一个有趣的话题。

    3.-在中国向别人求助是完全正常的,当你发现有些不情愿时,就说给我点面子吧,“嘿,给我点面子”。这适用范围非常广泛,从邀请某人来参加你的聚会,到索要巨额金钱。我不知道有哪个欧洲文化会以类似的方式寻求帮助。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @斯潘德雷尔

    1)说西欧亚。

    2)卫拉特并不温顺。俄罗斯和满族+火药的勾结最终让他们陷入了困境。(在他们的西游记和东游中,他们蹂躏了哈萨克人)。 “为什么佛教平息了东蒙古,却没有平息卫拉特人?”我不认为这是佛教,我认为这是成吉思德皇室血统变得软弱并有权获得特定地位的事实。他们不再是暴发户。

    3)我很好奇别人怎么说。欧洲文化内部存在很多差异。

    回复:@AG、@spandrell

    , @比尔M
    @斯潘德雷尔

    将亚洲宗教和道德定性为异教(有点类似于前基督教异教)是否准确? 它似乎是万物有灵论的,有多个独立的神或灵魂或力量和祖先的灵魂,并且是相对论的。 超自然现象较少中介,也不集中于单一人物或教义。

    回复:@Razib Khan,@spandrell

  27. @斯潘德雷尔
    1.- 我所说的高加索人包括阿拉伯人和其他非常虔诚的宗教人士。 也许印度人也是如此,尽管不太了解宗教如何影响印度人的生活。 我该怎么称呼白人+中东人? 我认为“高加索人”这个词正是指的就是这个。 这就是为什么我添加了“所有色调”,以明确我的意思不仅仅是白色。

    2.- 是的,那是努尔哈赤和皇太极指的是他们的蒙古人。 我猜是喀尔喀、科尔沁和察哈尔。 卫拉特确实更像是一支军事力量,并巧妙地利用西藏喇嘛的威望来维护他们对其他蒙古人的权力。 这就是为什么它会很有趣。 为什么佛教平息了东蒙古人,却没有平息卫拉特人? 或者卫拉特人也很温顺,这就是清朝能够镇压他们的原因? 这是一个有趣的话题。

    3.-在中国向别人求助是完全正常的,当你发现有些不情愿时,就说给我点面子吧,“嘿,给我点面子”。 这适用范围非常广泛,从邀请某人来参加你的聚会,到索要巨额金钱。 我不知道有哪个欧洲文化会以类似的方式寻求帮助。

    回复:@Razib Khan、@Bill M

    1)说西欧亚。

    2)卫拉特并不温顺。俄罗斯和满族+火药的勾结最终让他们陷入了困境。(在他们的西游记和东游中,他们蹂躏了哈萨克人)。 “为什么佛教平息了东蒙古,却没有平息卫拉特人?”我不认为这是佛教,我认为这是成吉思德皇室血统变得软弱并有权获得特定地位的事实。他们不再是暴发户。

    3)我很好奇别人怎么说。欧洲文化内部存在很多差异。

    • 回复: @AG
    @拉齐布·汗(Razib Khan)


    3)我很好奇别人怎么说。欧洲文化内部存在很多差异。
     
    关于

    给我点面子吧,“嘿,给我点面子”。
     
    我没有听到任何人对我这样做,我也没有对其他人这样做。但我的轶事可能不具有代表性。以我的本性,我会认为这样的要求是无耻的,没有尊严的。但这就是我。另一方面,我不会对一些中国人这样做感到惊讶。

    在西方版本中,它会是这样的“拥有你是我最大的荣幸(面子)............”,“我很高兴有你……”,我相信它们是同一个意思。但一些坚决对其他文化抱有负面偏见的人却想吹毛求疵。

    在我的世界里,荣誉=面子。
    , @斯潘德雷尔
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    珀杜,你读谁的书?

    可能成吉思汗会变得软弱,进入佛教来补偿,喇嘛开始需要金钱和土地,这对军事事务并没有多大帮助,而且你得到了一个宗教反馈循环。

    更具体地说,如果“做一个好的佛教徒”意味着花钱和牧场建设寺院,那么佛教的虔诚必然会让你变得软弱。但是,是的,随意的箭头可能是相反的。

    我的印象是,卫拉特人在整个事情上更加投机取巧,在权宜之计时利用喇嘛,但从不浪费可以更好地用于他们的战争机器的金钱。

  28. @斯潘德雷尔
    1.- 我所说的高加索人包括阿拉伯人和其他非常虔诚的宗教人士。 也许印度人也是如此,尽管不太了解宗教如何影响印度人的生活。 我该怎么称呼白人+中东人? 我认为“高加索人”这个词正是指的就是这个。 这就是为什么我添加了“所有色调”,以明确我的意思不仅仅是白色。

    2.- 是的,那是努尔哈赤和皇太极指的是他们的蒙古人。 我猜是喀尔喀、科尔沁和察哈尔。 卫拉特确实更像是一支军事力量,并巧妙地利用西藏喇嘛的威望来维护他们对其他蒙古人的权力。 这就是为什么它会很有趣。 为什么佛教平息了东蒙古人,却没有平息卫拉特人? 或者卫拉特人也很温顺,这就是清朝能够镇压他们的原因? 这是一个有趣的话题。

    3.-在中国向别人求助是完全正常的,当你发现有些不情愿时,就说给我点面子吧,“嘿,给我点面子”。 这适用范围非常广泛,从邀请某人来参加你的聚会,到索要巨额金钱。 我不知道有哪个欧洲文化会以类似的方式寻求帮助。

    回复:@Razib Khan、@Bill M

    将亚洲宗教和道德定性为异教(有点类似于前基督教异教)是否准确? 它似乎是万物有灵论的,有多个独立的神或灵魂或力量和祖先的灵魂,并且是相对论的。 超自然现象较少中介,也不集中于单一人物或教义。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @比尔M

    将亚洲宗教和道德定性为异教(有点类似于前基督教异教)是否准确?

    并不真地。 或者至少,不超过欧洲农民的迷信(同类比较)。

    , @斯潘德雷尔
    @比尔M

    正如拉齐布所说,亚洲的宗教信仰并不完全是异教。 没有万神殿。 没有“对木星发誓”。 没有文学充满神。 宗教并不是文学文化的重要组成部分。 农民就是农民,农民就是农民。 他们害怕天气和厄运,并且会向投球最好的人祈祷。

    他们的道德是……人性的。 你不做坏事是因为你不做坏事,因为人们会不赞成、嘲笑你、拒绝和你做生意、娶你的孩子,甚至陷害你,让政府把你关进监狱。 至于为什么他们会做出那样的反应,这是经典,也是我们祖先的规范,但谁在乎呢? 坏事之所以坏,是因为每个人都认为它们是坏事,而这就是你最终需要知道的一切。 所以不要做坏事。

    回复:@Bill M

  29. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @斯潘德雷尔

    1)说西欧亚。

    2)卫拉特并不温顺。俄罗斯和满族+火药的勾结最终让他们陷入了困境。(在他们的西游记和东游中,他们蹂躏了哈萨克人)。 “为什么佛教平息了东蒙古,却没有平息卫拉特人?”我不认为这是佛教,我认为这是成吉思德皇室血统变得软弱并有权获得特定地位的事实。他们不再是暴发户。

    3)我很好奇别人怎么说。欧洲文化内部存在很多差异。

    回复:@AG、@spandrell

    3)我很好奇别人怎么说。欧洲文化内部存在很多差异。

    关于

    给我点面子吧,“嘿,给我点面子”。

    我没有听到任何人对我这样做,我也没有对其他人这样做。但我的轶事可能不具有代表性。以我的本性,我会认为这样的要求是无耻的,没有尊严的。但这就是我。另一方面,我不会对一些中国人这样做感到惊讶。

    在西方版本中,这会是“拥有你是我最大的荣幸(面子)……………………..”,“拥有你是我的荣幸…………”,我相信它们是相同的意思。但一些坚决对其他文化抱有负面偏见的人却想吹毛求疵。

    在我的世界里,荣誉=面子。

  30. @比尔M
    @斯潘德雷尔

    将亚洲宗教和道德定性为异教(有点类似于前基督教异教)是否准确? 它似乎是万物有灵论的,有多个独立的神或灵魂或力量和祖先的灵魂,并且是相对论的。 超自然现象较少中介,也不集中于单一人物或教义。

    回复:@Razib Khan,@spandrell

    将亚洲宗教和道德定性为异教(有点类似于前基督教异教)是否准确?

    并不真地。 或者至少,不超过欧洲农民的迷信(同类比较)。

  31. 中英之间有很多翻译不好的地方。

    例如,文化意味着教育或文化,具体取决于上下文。当用作文化水平时,指的是教育水平。当与美国文化等文化背景联系起来时,意思是美国文化。

    把“没文化”翻译成“缺乏文化”,实在是可笑可笑。正确的翻译应该是有些缺乏教育。然而,用文化代替教育,是针对社会底层的人。

    面子或脸是另一个例子,根据上下文,它可以表示人的脸,或荣誉。中国底层人民缺乏用面子代替荣耀的词汇。受过高等教育的中国人用“荣耀”代替“面子”来表达正确的句子。

    显然,对中文了解有限的人将自己对社会底层的经历概括为一个整体。这与将红脖子文化归结为整个美国文化没有什么区别。

    这种现象不仅限于西方人。中国下层阶级对西方文化,尤其是美国文化也有类似的概括。概括是智力上的懒惰(或者只是缺乏智力)。观察事物的细节和个人主义的分析需要大量的精神力量,这对于社会下层阶级来说是奢侈的。要连接点并理解各种表现的核心本质需要更高的心力。连接点是智商测试的一部分。

    但当美国主要期刊(MSM)出现糟糕的翻译时,只会进一步削弱我对它们的尊重。

    • 回复: @斯潘德雷尔
    @AG

    你到底来自哪里?这些受过高等教育的受人尊敬的人住在哪里?把他们介绍给我吧,我可以使用这样的好朋友。我的北大毕业生朋友们无法比拟那种尊贵的复杂程度。

    鉴于你的英语水平,我宁愿不教授好的翻译课程。翻译很难。如果您对这两种文化都没有很好的了解,那么准确的翻译显然是不可能的。

  32. @比尔M
    @西恩

    我不知道道金斯的“生存机器”比喻是否准确。身体是基因的生存机器,因为基因从根本上编码蛋白质。宗教是独立于其个别成员的外部模因。

    回复:@Sean

    宗教是独立于其个别成员的外部模因。

    像震教徒和斯科普特斯这样的邪教可以说是独立于其信徒的福祉的。但我认为主要宗教不可能。当我们遇到困难时,我们本能地想要和朋友、家人、像我们一样的人或信徒在一起。所有愿意给予我们相互帮助的人。道金斯认为宗教是一种病毒,对信奉宗教的人没有任何真正的好处。好吧,当它没有提供任何优势时,它就会被抛弃,就像基督教在富裕的西方被抛弃一样,但这些社区在没有宗教的情况下能否持续下去还远非显而易见。他们似乎正在走向人口椭圆。

    民族主义也是一样。 宗教和/或爱国团体并不富裕。 盖茨和扎克伯格等人宣布他们将把所有的钱捐给世界上的穷人,同时他们逃避缴纳国家税

    • 回复: @比尔M
    @西恩

    另一方面,基督教在世界其他地区仍然受到认可,甚至还在增长。它独立于其个别成员。它不是其成员的生存机器。它的成员是它的生存机器。

    回复:@Razib Khan、@Sean

  33. @比尔M
    @斯潘德雷尔

    将亚洲宗教和道德定性为异教(有点类似于前基督教异教)是否准确? 它似乎是万物有灵论的,有多个独立的神或灵魂或力量和祖先的灵魂,并且是相对论的。 超自然现象较少中介,也不集中于单一人物或教义。

    回复:@Razib Khan,@spandrell

    正如拉齐布所说,亚洲的宗教信仰并不完全是异教。没有万神殿。没有“对木星发誓”。没有文学充满神。宗教并不是文学文化的重要组成部分。农民就是农民,农民就是农民。他们害怕天气和厄运,并且会向投球最好的人祈祷。

    他们的道德是……人性的。你不做坏事是因为你不做坏事,因为人们会不赞成、嘲笑你、拒绝和你做生意、娶你的孩子,甚至陷害你,让政府把你关进监狱。至于为什么他们会做出那样的反应,这是经典,也是我们祖先的规范,但谁在乎呢?坏事之所以坏,是因为每个人都认为它们是坏事,而这就是你最终需要知道的一切。所以不要做坏事。

    • 回复: @比尔M
    @斯潘德雷尔

    我想我所说的“异教”是指一般意义上的相信任何你想要的超自然现象并持有你想要的迷信,而不是古典地中海相对有组织和法典化的异教。

  34. @斯潘德雷尔
    @比尔M

    正如拉齐布所说,亚洲的宗教信仰并不完全是异教。 没有万神殿。 没有“对木星发誓”。 没有文学充满神。 宗教并不是文学文化的重要组成部分。 农民就是农民,农民就是农民。 他们害怕天气和厄运,并且会向投球最好的人祈祷。

    他们的道德是……人性的。 你不做坏事是因为你不做坏事,因为人们会不赞成、嘲笑你、拒绝和你做生意、娶你的孩子,甚至陷害你,让政府把你关进监狱。 至于为什么他们会做出那样的反应,这是经典,也是我们祖先的规范,但谁在乎呢? 坏事之所以坏,是因为每个人都认为它们是坏事,而这就是你最终需要知道的一切。 所以不要做坏事。

    回复:@Bill M

    我想我所说的“异教”是指一般意义上的相信任何你想要的超自然现象并持有你想要的迷信,而不是古典地中海相对有组织和法典化的异教。

  35. @AG
    中英之间有很多翻译不好的地方。

    例如,文化意味着教育或文化,具体取决于上下文。当用作文化水平时,指的是教育水平。当与美国文化等文化背景联系起来时,意思是美国文化。

    把“没文化”翻译成“缺乏文化”,实在是可笑可笑。正确的翻译应该是有些缺乏教育。然而,用文化代替教育,是针对社会底层的人。

    面子或脸是另一个例子,根据上下文,它可以表示人的脸,或荣誉。中国底层人民缺乏用面子代替荣耀的词汇。受过高等教育的中国人用“荣耀”代替“面子”来表达正确的句子。

    显然,对中文了解有限的人将自己对社会底层的经历概括为一个整体。这与将红脖子文化归结为整个美国文化没有什么区别。

    这种现象不仅限于西方人。中国下层阶级对西方文化,尤其是美国文化也有类似的概括。概括是智力上的懒惰(或者只是缺乏智力)。观察事物的细节和个人主义的分析需要大量的精神力量,这对于社会下层阶级来说是奢侈的。要连接点并理解各种表现的核心本质需要更高的心力。连接点是智商测试的一部分。

    但当美国主要期刊(MSM)出现糟糕的翻译时,只会进一步削弱我对它们的尊重。

    回复:@spandrell

    你到底来自哪里?这些受过高等教育的受人尊敬的人住在哪里?把他们介绍给我吧,我可以使用这样的好朋友。我的北大毕业生朋友们无法比拟那种尊贵的复杂程度。

    鉴于你的英语水平,我宁愿不教授好的翻译课程。翻译很难。如果您对这两种文化都没有很好的了解,那么准确的翻译显然是不可能的。

  36. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @斯潘德雷尔

    1)说西欧亚。

    2)卫拉特并不温顺。俄罗斯和满族+火药的勾结最终让他们陷入了困境。(在他们的西游记和东游中,他们蹂躏了哈萨克人)。 “为什么佛教平息了东蒙古,却没有平息卫拉特人?”我不认为这是佛教,我认为这是成吉思德皇室血统变得软弱并有权获得特定地位的事实。他们不再是暴发户。

    3)我很好奇别人怎么说。欧洲文化内部存在很多差异。

    回复:@AG、@spandrell

    珀杜,你读谁的书?

    可能成吉思汗会变得软弱,进入佛教来补偿,喇嘛开始需要金钱和土地,这对军事事务并没有多大帮助,而且你得到了一个宗教反馈循环。

    更具体地说,如果“做一个好的佛教徒”意味着花钱和牧场建设寺院,那么佛教的虔诚必然会让你变得软弱。但是,是的,随意的箭头可能是相反的。

    我的印象是,卫拉特人在整个事情上更加投机取巧,在权宜之计时利用喇嘛,但从不浪费可以更好地用于他们的战争机器的金钱。

  37. @西恩
    @比尔M


    宗教是独立于其个别成员的外部模因。
     
    像震教徒和斯科普特斯这样的邪教可以说是独立于其信徒的福祉的。 但我认为主要宗教不可能。 当我们遇到困难时,我们本能地想要和朋友、家人、像我们一样的人或信徒在一起。 所有愿意给予我们相互帮助的人。 道金斯认为宗教是一种病毒,对信奉宗教的人没有任何真正的好处。 好吧,当它没有提供任何优势时,它就会被抛弃,就像基督教在富裕的西方被抛弃一样,但这些社区在没有宗教的情况下能否持续下去还远非显而易见。 他们似乎正在走向人口椭圆。

    民族主义也是一样。 宗教和/或爱国团体并不富裕。 盖茨和扎克伯格等人宣布他们将把所有的钱捐给世界上的穷人,同时他们逃避缴纳国家税

    回复:@Bill M

    另一方面,基督教在世界其他地区仍然受到认可,甚至还在增长。 它独立于其个别成员。 它不是其成员的生存机器。 它的成员是它的生存机器。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @比尔M

    。 它不是其成员的生存机器。 它的成员是它的生存机器。

    两者都有。 但我认为在大多数情况下,后者更容易被证明/看到(在非洲和韩国,基督徒的总生育率低于非基督徒)。

    , @西恩
    @比尔M

    雅兹迪宗教在任何意义上都不是生存机器,我认为生活在西方福利国家的雅兹迪难民不会在德国信仰太久。 那么雅兹迪模因又在哪里呢? 该模因是柴郡猫概念的微笑。

    回复:@Bill M

  38. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @西恩

    卡尼曼有他的支持者,他绝不高于或超出特朗普支持者或基督徒的客观水平。

    你在说什么?

    回复:@Sean

    但是,在意识到这一事实之后,我对“基督徒是 x 因为圣经说……”的想法更加怀疑。或“伊斯兰教是 x,因为《古兰经》说……”根据卡尼曼在《思考,快与慢》中的方案,许多宗教现象可能是从系统 1 中冒出来的,但精英制度宗教的关注点是针对系统 2 的(不是偏离时事,但这可能解释了为什么这么多名义上保守的基督徒愿意把他们的正统观念放在一边并支持唐纳德·特朗普,他诉诸了他们的第一系统本能)。

    卡尼曼的主要学术对手是格德·吉格伦泽 (Gerd Gigerenzer)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Gerd_Gigerenzer 作为丹尼尔·卡尼曼(Daniel Kahneman)和阿莫斯·特沃斯基(Amos Tversky)作品的批评者,吉格伦泽认为启发法不应该让我们认为人类思维充满了非理性的认知偏见,而应该让我们认为人类思维充满了非理性的认知偏见。 理性作为一种自适应工具,与形式逻辑或概率演算的规则不同。他和他的合作者在理论上和实验上表明,许多所谓的认知谬误可以更好地理解为对不确定世界的适应性反应——例如合取谬误、基本率谬误和过度自信……从理智上来说,吉格伦泽的工作是扎根的。在赫伯特·西蒙(Herbert Simon)关于满足(而不是最大化)的著作中 基于认知的生态和进化观点,其中适应性功能和成功是核心,而不是逻辑结构和一致性,尽管后者可以是实现功能的手段

    确实,保守派基督徒使用系统 2 式的有意识的审议,以《圣经》或他们的信仰原则为关键标准,不会支持特朗普。但这并不意味着特朗普的保守派基督教支持者有返祖思维。宗教的本质可能是为了互利而认同某个象征性群体的成员,而保守派基督徒可能会利用适应性功能来正确地将特朗普视为其中一员,就像他们投票给罗纳德·里根时那样,而里根很少去宗教场所。教会。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @西恩

    宗教的本质可能是为了互惠互利而认同某个象征性群体的成员

    这就是宗教的本质。宗教的本质是超自然的直觉。群体层面的动态吸收了直觉。你需要更加简洁,不要大声思考。

    回复:@Razib Khan、@Sean、@aeolius

  39. @西恩
    @拉齐布·汗(Razib Khan)


    但是,在意识到这一事实之后,我对“基督徒是 x 因为圣经说……”的想法更加怀疑。或“伊斯兰教是 x,因为《古兰经》说……”根据卡尼曼在《思考,快与慢》中的方案,许多宗教现象可能是从系统 1 中冒出来的,但精英制度宗教的关注点是针对系统 2 的(不是偏离时事,但这可能解释了为什么这么多名义上保守的基督徒愿意把他们的正统观念放在一边并支持唐纳德·特朗普,他诉诸了他们的第一系统本能)。
     
    卡尼曼的主要学术对手是格德·吉格伦泽 (Gerd Gigerenzer)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Gerd_Gigerenzer A critic of the work of Daniel Kahneman and Amos Tversky, Gigerenzer argues that heuristics should not lead us to conceive of human thinking as riddled with irrational cognitive biases, but rather to conceive 理性作为一种自适应工具,与形式逻辑或概率演算的规则不同。他和他的合作者在理论上和实验上表明,许多所谓的认知谬误可以更好地理解为对不确定世界的适应性反应 - 例如合取谬误、基本率谬误和过度自信 [...]植根于赫伯特·西蒙(Herbert Simon)关于满足(而不是最大化)的工作,并且 基于认知的生态和进化观点,其中适应性功能和成功是核心,而不是逻辑结构和一致性,尽管后者可以是实现功能的手段
     
    确实,保守派基督徒使用系统 2 式的有意识的审议,以《圣经》或他们的信仰原则为关键标准,不会支持特朗普。但这并不意味着特朗普的保守派基督教支持者有返祖思维。宗教的本质可能是为了互利而认同某个象征性群体的成员,而保守派基督徒可能会利用适应性功能来正确地将特朗普视为其中一员,就像他们投票给罗纳德·里根时那样,而里根很少去宗教场所。教会。

    回复:@Razib Khan

    宗教的本质可能是为了互惠互利而认同某个象征性群体的成员

    这就是宗教的本质。宗教的本质是超自然的直觉。群体层面的动态吸收了直觉。你需要更加简洁,不要大声思考。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    我喜欢吉格伦泽,但我认为卡尼曼的细微差别存在一些自恋……

    , @西恩
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_of_Humanity

    至少有一种世俗宗教,在不相信超自然力量的情况下,在一段时间内似乎运作得相当好。

    我想知道大多数人在什么意义上相信基督教需要信仰的超自然方面(例如死后的生命)。在中世纪,人们犯下谋杀罪似乎相对常见,如果第一类思维的大众真正、深刻、字面地相信他们会被一个一直在注视着的道德惩罚之神追究责任,那就很奇怪了。

    帮助一个你不认识的人的风险并不高,你可能会结识一个有用的朋友,甚至更有价值的是,作为一个乐于助人的人而享有广泛的声誉,这将帮助你在生活中取得进步。

    , @埃奥利斯
    @拉齐布·汗(Razib Khan)

    [停止在此博客上发表评论。想必你认为自己很聪明,但我倾向于认为你的很多评​​论都是胡说八道,而且有一半的时间我不知道你想说什么。虽然你也许是个天才,但在我看来你就是一个自命不凡、自以为是的混蛋。祝麦克阿瑟好运-拉齐布]

  40. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @西恩

    宗教的本质可能是为了互惠互利而认同某个象征性群体的成员

    这就是宗教的本质。宗教的本质是超自然的直觉。群体层面的动态吸收了直觉。你需要更加简洁,不要大声思考。

    回复:@Razib Khan、@Sean、@aeolius

    我喜欢吉格伦泽,但我认为卡尼曼的细微差别存在一些自恋……。

  41. @比尔M
    @西恩

    另一方面,基督教在世界其他地区仍然受到认可,甚至还在增长。它独立于其个别成员。它不是其成员的生存机器。它的成员是它的生存机器。

    回复:@Razib Khan、@Sean

    。 它不是其成员的生存机器。 它的成员是它的生存机器。

    两者都有。但我认为在大多数情况下,后者更容易被证明/看到(在非洲和韩国,基督徒的总生育率低于非基督徒)。

  42. @比尔M
    @西恩

    另一方面,基督教在世界其他地区仍然受到认可,甚至还在增长。它独立于其个别成员。它不是其成员的生存机器。它的成员是它的生存机器。

    回复:@Razib Khan、@Sean

    雅兹迪宗教在任何意义上都不是生存机器,我认为生活在西方福利国家的雅兹迪难民不会在德国信仰太久。那么雅兹迪模因又在哪里呢?该模因是柴郡猫概念的微笑。

    • 回复: @比尔M
    @西恩

    我不确定你在说什么。模因可以是共生的,也可以是有毒的,并且可以被其他模因取代。

    回复:@Razib Khan、@Sean

  43. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @西恩

    宗教的本质可能是为了互惠互利而认同某个象征性群体的成员

    这就是宗教的本质。宗教的本质是超自然的直觉。群体层面的动态吸收了直觉。你需要更加简洁,不要大声思考。

    回复:@Razib Khan、@Sean、@aeolius

    https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_of_Humanity

    至少有一种世俗宗教,在不相信超自然力量的情况下,在一段时间内似乎运作得相当好。

    我想知道大多数人在什么意义上相信基督教需要信仰的超自然方面(例如死后的生命)。在中世纪,人们犯下谋杀罪似乎相对常见,如果第一类思维的大众真正、深刻、字面地相信他们会被一个一直在注视着的道德惩罚之神追究责任,那就很奇怪了。

    帮助一个你不认识的人的风险并不高,你可能会结识一个有用的朋友,甚至更有价值的是,作为一个乐于助人的人而享有广泛的声誉,这将帮助你在生活中取得进步。

  44. @西恩
    @比尔M

    雅兹迪宗教在任何意义上都不是生存机器,我认为生活在西方福利国家的雅兹迪难民不会在德国信仰太久。 那么雅兹迪模因又在哪里呢? 该模因是柴郡猫概念的微笑。

    回复:@Bill M

    我不确定你在说什么。 模因可以是共生的,也可以是有毒的,并且可以被其他模因取代。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @比尔M

    我也是。

    , @西恩
    @比尔M

    印欧宗教以杀害农民的方式取代了农民的宗教。 成功的宗教(即印欧谋杀和性奴役狼崇拜)对于使用它的IE人群来说是一个共生模因,但对于那些被杀掉的人来说却不是。 被IE掠夺。 在我看来,像国家这样的宗教的存在是为了与其他团体竞争,只有在失败的情况下,宗教才能被称为病毒,就像那些订阅它的人一样。 迄今为止,雅兹迪宗教和伊斯兰国版本的伊斯兰教之间的竞争提供了证据,证明一种有效,另一种则导致你被杀或强奸。

    回复:@Bill M

  45. @比尔M
    @西恩

    我不确定你在说什么。模因可以是共生的,也可以是有毒的,并且可以被其他模因取代。

    回复:@Razib Khan、@Sean

    我也是。

  46. @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @西恩

    宗教的本质可能是为了互惠互利而认同某个象征性群体的成员

    这就是宗教的本质。宗教的本质是超自然的直觉。群体层面的动态吸收了直觉。你需要更加简洁,不要大声思考。

    回复:@Razib Khan、@Sean、@aeolius

    [停止在此博客上发表评论。想必你认为自己很聪明,但我倾向于认为你的很多评​​论都是胡说八道,而且有一半的时间我不知道你想说什么。虽然你也许是个天才,但在我看来你就是一个自命不凡、自以为是的混蛋。祝麦克阿瑟好运-拉齐布]

  47. @比尔M
    @西恩

    我不确定你在说什么。模因可以是共生的,也可以是有毒的,并且可以被其他模因取代。

    回复:@Razib Khan、@Sean

    印欧宗教以杀害农民的方式取代了农民的宗教。成功的宗教(即印欧谋杀和性奴役狼崇拜)对于使用它的IE人群来说是一个共生模因,但对于那些被杀掉的人来说却不是。被IE掠夺。在我看来,像国家这样的宗教的存在是为了与其他团体竞争,只有在失败的情况下,宗教才能被称为病毒,就像那些订阅它的人一样。迄今为止,雅兹迪宗教和伊斯兰国版本的伊斯兰教之间的竞争提供了证据,证明一种有效,另一种则导致你被杀或强奸。

    • 回复: @比尔M
    @西恩

    您所描述的IE宗教已不复存在,并且大多数基督徒和穆斯林不再像早期的基督徒和阿拉伯人那样是犹太人或阿拉伯人。

    病毒的类比并不是用来表明迷因完全使人衰弱和致命。真正的病毒本身并不一定具有破坏性和致命性。很多人都患有单纯疱疹,偶尔会引起唇疱疹。病毒的类比是指水平传播。

    回复:@Sean

  48. 说个不相关的话题,我知道喀尔喀人已被满族附庸,但为什么卫拉特人和他们的卡尔梅克后裔如此善于对抗哈萨克人、诺盖人、克里米亚人和北高加索人呢? 俄罗斯对卡尔梅克人的报道基本上是他们胜利地袭击了周围的几乎一切。 是文化原因还是地理原因(即:准噶尔的气候是极其贫瘠的牧场)?

  49. 我想,亚洲宗教是长期以来的多种文化的融合。我无法想象清朝的中国与基督教之前的异教有多大相似之处。汉代关于天在道德中的作用的信仰(我没有详细研究这些,但依稀记得中国有很多引言,大肆宣扬不“犯天”、“天命”作为权威合法性的保证) )。在非中国文化中,一些早期飞鸟时代的日本人可能相信天照或任何扮演宗教和道德角色的人,而江户晚期的日本人则不会。整个东南亚无论在今天还是过去都是高度宗教化的。韩国显然就是今天。

    由于中国作为一个长期存在的文明,似乎值得避免将整个亚洲(或印度次大陆以外的亚洲)和整个历史置于早期现代中国思想所定义的保护伞之下。

  50. @西恩
    @比尔M

    印欧宗教以杀害农民的方式取代了农民的宗教。 成功的宗教(即印欧谋杀和性奴役狼崇拜)对于使用它的IE人群来说是一个共生模因,但对于那些被杀掉的人来说却不是。 被IE掠夺。 在我看来,像国家这样的宗教的存在是为了与其他团体竞争,只有在失败的情况下,宗教才能被称为病毒,就像那些订阅它的人一样。 迄今为止,雅兹迪宗教和伊斯兰国版本的伊斯兰教之间的竞争提供了证据,证明一种有效,另一种则导致你被杀或强奸。

    回复:@Bill M

    您所描述的IE宗教已不复存在,并且大多数基督徒和穆斯林不再像早期的基督徒和阿拉伯人那样是犹太人或阿拉伯人。

    病毒的类比并不是用来表明迷因完全使人衰弱和致命。 真正的病毒本身并不一定具有破坏性和致命性。 很多人都患有单纯疱疹,偶尔会引起唇疱疹。 病毒的类比是指水平传播。

    • 回复: @西恩
    @比尔M

    道金斯认为他的模因是新的达尔文,但它们是如何被选择的呢?

    所有宗教(和国家)在彼此相爱的程度上都表现得像一群狼,因为在群体内部,利他主义实际上是对其他群体的一种侵略,而这些群体在竞争中处于劣势。 在当前的中东战争/叙利亚战争中,你无法理解正在发生的事情,例如,沙特人在不考虑国籍和宗教的情况下愤怒地抱怨伊朗阿拉伯少数民族(尽管主要是什叶派)的待遇。

    回复:@Bill M

  51. @比尔M
    @西恩

    您所描述的IE宗教已不复存在,并且大多数基督徒和穆斯林不再像早期的基督徒和阿拉伯人那样是犹太人或阿拉伯人。

    病毒的类比并不是用来表明迷因完全使人衰弱和致命。真正的病毒本身并不一定具有破坏性和致命性。很多人都患有单纯疱疹,偶尔会引起唇疱疹。病毒的类比是指水平传播。

    回复:@Sean

    道金斯认为他的模因是新的达尔文,但它们是如何被选择的呢?

    所有宗教(和国家)在彼此相爱的程度上都表现得像一群狼,因为在群体内部,利他主义实际上是对其他群体的一种侵略,而这些群体在竞争中处于劣势。 在当前的中东战争/叙利亚战争中,你无法理解正在发生的事情,例如,沙特人在不考虑国籍和宗教的情况下愤怒地抱怨伊朗阿拉伯少数民族(尽管主要是什叶派)的待遇。

    • 回复: @比尔M
    @西恩

    我不认为道金斯认为自己是另一个达尔文。你不必仅仅因为你不同意他的观点并试图反对他的想法就归咎于这样的动机。

    我还是不太确定你想说什么。如果你拒绝模因的概念,或者认为宗教不是或可能是模因,那也没关系。为什么不直接这么说呢?

  52. @西恩
    @比尔M

    道金斯认为他的模因是新的达尔文,但它们是如何被选择的呢?

    所有宗教(和国家)在彼此相爱的程度上都表现得像一群狼,因为在群体内部,利他主义实际上是对其他群体的一种侵略,而这些群体在竞争中处于劣势。 在当前的中东战争/叙利亚战争中,你无法理解正在发生的事情,例如,沙特人在不考虑国籍和宗教的情况下愤怒地抱怨伊朗阿拉伯少数民族(尽管主要是什叶派)的待遇。

    回复:@Bill M

    我不认为道金斯认为自己是另一个达尔文。 你不必仅仅因为你不同意他的观点并试图反对他的想法就归咎于这样的动机。

    我还是不太确定你想说什么。 如果你拒绝模因的概念,或者认为宗教不是或可能是模因,那也没关系。 为什么不直接这么说呢?

  53. 回想一下,历史上无神论者受到怀疑,因为他们被认为是不道德的,即使在今天,在美国,大多数美国人仍对无神论者持不利态度。尽管这些结果并没有提及无神论(似乎没有一个受访者是无神论者!),但它确实表明道德诸神确实会推动许多人采取特定的行为,因此他们从逻辑上推断,将神从等式中删除会导致相反。

    以AA神学为例

    我们承认我们对酒精无能为力,因为我们的生活变得难以管理。
    相信一个超过我们自己的力量可以使我们恢复理智。

    决定将我们的意志和生命交给我们所理解的上帝来照顾

    它是为了特定目的而创建的,并且有效。 AA 中没有任何关于道德说教的上帝。认识到一个人不是“灵魂的统帅”,并且要服从比自己更大的力量,这是一项关键的创新,是有人故意想出来的。无神论是一种关于不存在更高权力的学说。根据结过三次婚的道金斯的说法,无神论(一种信仰)会让你成为一个更好的人,我怀疑许多无神论者都同意这一点。

    • 回复: @拉齐布·汗(Razib Khan)
    @西恩

    而且有效。

    不,它不是http://www.psmag.com/books-and-culture/75-years-酒精类-anonymous-time-admit-problem-74268

    无神论是一种关于不存在更高权力的学说。

    他妈的正确使用英语。无神论是缺乏信仰 。 “更高的力量”是一个更模糊、更笼统的术语,可以包括接受业力或道等概念的无神论团体。

  54. @西恩

    回想一下,历史上无神论者受到怀疑,因为他们被认为是不道德的,即使在今天,在美国,大多数美国人仍对无神论者持不利态度。尽管这些结果并没有提及无神论(似乎没有一个受访者是无神论者!),但它确实表明道德诸神确实会推动许多人采取特定的行为,因此他们从逻辑上推断,将神从等式中删除会导致相反。
     
    以AA神学为例

    我们承认我们对酒精无能为力,因为我们的生活变得难以管理。
    相信一个超过我们自己的力量可以使我们恢复理智。

    决定将我们的意志和生命交给我们所理解的上帝来照顾
     

    它是为了特定目的而创建的,并且有效。 AA 中没有任何关于道德说教的上帝。认识到一个人不是“灵魂的统帅”,并且服从于比自己更大的力量,这是一项关键的创新,是有人故意想出来的。无神论是一种关于不存在更高权力的学说。根据结过三次婚的道金斯的说法,无神论(一种信仰)会让你成为一个更好的人,我怀疑许多无神论者都同意这一点。

    回复:@Razib Khan

    而且有效。

    不,没有 http://www.psmag.com/books-and-culture/75-years-alcoholics-anonymous-time-admit-problem-74268

    无神论是一种关于不存在更高权力的学说。

    他妈的正确使用英语。无神论是缺乏信仰 。 “更高的力量”是一个更模糊、更笼统的术语,可以包括接受业力或道等概念的无神论团体。

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