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Raptus_Europae我已经提到了预印本 古代人类基因组为当今的欧洲人建议了三个祖先种群 几次,但是我想强调一下,截止5月XNUMX日,已有实质性的修订。 我认为其中一部分指出了可能的未来结果以及我们现在的位置。 作者得出结论(在使用方法之前): 在后续工作中要解决三个问题似乎特别重要。 EEF是从哪里获得WHG血统的? 东南欧是一个候选者,因为它位于从安纳托利亚到中欧的道路上。 当代欧洲人的祖先何时何地获得ANE的祖先? 基于mtDNA单倍群频率的不连续性,这可能发生在大约5,500-4,000年前的中欧。 基础欧亚人何时何地融入了EEF的祖先? 未来工作的重要目标应该是从其他古代样本中收集DNA,以阐明这些转变 从他们的结果可以明显看出 从基因上讲欧洲意味着 〜20 大约是ANE等级的10%。 如果欧洲大部分地区的混合历史可以追溯到5,500至4,000年前,那么作为其背景的基本历史框架就有可能成为现实。 吉尔伽美什史诗 是与人口的增长同时发生的,我们认为这是欧洲人! 对于起源于青铜器时代的古代神话能否为我们提供有关史前史的深刻见解,我颇为怀疑,这主要是因为神话本身常常散布得很广,以至于它们可以“适应”多种多样的情况。 但是,这确实表明,可以追溯到青铜时代的希腊神话实际上可能对某些民族和古代地方的起源具有一定的启示,即使是偶然的情况。

 
• 类别: 发展历程 •标签: 欧洲人, 基因, 发展历程 
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  1. “从基因上来说,成为欧洲人需要大约 20% 的 ANE 血统。”

    你从哪里得到的? 该论文的数字范围从 c。 4%(撒丁岛人)至 c。 18% 爱沙尼亚人。 他们被修改了吗?

    “基础欧亚人何时何地混入了 EEF 的祖先?”

    根据 Skoglund 2014 的补充数据判断,该数据在大多数 EEF 中发现了“丁卡”混合物,我会说“基础欧亚”实际上是一种人工制品,代表亚洲(或欧亚)股票的西亚人与一些东北非洲人的混合。 这种混合物可能发生在新石器时代之前的巴勒斯坦(纳图夫语,尤其是哈里夫语似乎有非洲部分起源,现代巴勒斯坦人,尤其是内盖夫贝都因人有这种非洲混合物,并且可以很好地代表 EEF 的亚洲部分)并且很可能已经通过海岸到达色萨利(塞浦路斯人表现出比土耳其人更大的 EEF 亲和力),这是关于 EEF 中亚洲(和非洲)元素的一个非常有趣的创始人效应。

    “......可以追溯到青铜时代的希腊神话实际上可能有些信息量”......

    我觉得最有趣的一个(实际上是一个汇编)是赫西奥德的神谱,它似乎描述了以下印欧前阶段:

    1.混沌的原始阶段(即未知或狩猎采集世界)
    2. 盖亚和爱神的时代,我将其与巴斯克人 (Mari/Sugaar) 和印度人 (Sakhti/Shiva) 中可能起源于新石器时代的类似“生育”宗教有关,甚至可能与道教的阴阳有关。
    3.乌拉诺斯的时代,第一位天空之神,我认同巴斯克乌尔齐,可能与巨石时代有关,或者总体上与EEFs的二次发展有关(天文意图也可能在多瑙河人民被称为rondels的木结构中很明显或横梁)。
    4. 克洛诺斯的时代,可能是西亚神(有人说是艾尔,也有人说是恩基),其影响可能仅限于巴尔干半岛,后来可能仅限于意大利。 我将其与 Dimini-Vinca 文化联系起来,其起源似乎与 Halafian 有关,并且是巴尔干大部分地区的次要新石器时代层(但在欧洲其他地方没有影响,可能除了意大利和匈牙利平原)。

    至少,我确实发现这些神话般重建的层与考古记录之间存在某种表面上的一致性。

    否则,大多数希腊传说可能有助于说明青铜时代的晦涩方面(尤其是迈锡尼希腊和伊比利亚之间的接触,可以说反映在赫拉克勒斯的传说和亚特兰蒂斯的柏拉图神话中,以及其他一些鲜为人知的将乌拉诺斯和亚特兰蒂斯联系起来的神话– 他可能和阿特拉斯一样,这个人似乎在南伊比利亚岩石艺术中描绘了天空,视频: http://en.wikipedia.org/wiki/Indalo) 但几乎没有深入到过去。 至少不是我知道的。

  2. 你从哪里得到的? 该论文的数字范围从 c。 4%(撒丁岛人)至 c。 18% 爱沙尼亚人。 他们被修改了吗?

    我很困惑。 他们说不超过 20%,我在我的脑海中替换了......

    我觉得最有趣的一个(实际上是一个汇编)是赫西奥德的神谱,

    对我来说有趣的是,神谱可能借鉴了印欧移民后 1000 年左右的口述传说。 我没有一个很好的模型来说明在那段时间可以进行哪些特别感兴趣的事情,但它很有趣。

    根据 Skoglund 2014 的补充数据判断,该数据在大多数 EEF 中发现了“丁卡”混合物,我会说“基础欧亚”实际上是一种人工制品,代表亚洲(或欧亚)股票的西亚人与一些东北非洲人的混合。

    他们似乎在文本中说这是一种可能性,特别提到了natufians…… 我认为现在没有人对“Basal Eurasian”有太多的了解。

  3. 论文前面的 114 个名字是论文的作者还是研究的样本(“n=114”)?

  4. 测序古代DNA需要很多人🙂

  5. 有没有人研究过目前的近东人口如何适应(或不适应)这个由三个人口组成的矩阵? 我问是因为认为 EEF 中的 WHG 来自巴尔干地区的含义是,这个时期的近东人仍然是非常纯粹的“基础欧亚人”。 从表面上看,这没有多大意义,因为历史表明,在希腊化和罗马时代,没有足够的从欧洲到近东的回迁使当今的人口在遗传方向上成为“西方”。

    此外,我的理解是,一旦你排除了 SSA 和阿拉伯最近的混合,近东和南欧之间的差异就足够小了,相对较轻的混合群体(亚述人、黎巴嫩基督徒、西班牙裔犹太人等)可能是一个很好的代表为 EEF 自己。

    从逻辑上讲,似乎更合理地假设 EEF 实际上只是更普遍的“第一批农民”,而且大部分(如果不是大部分)WHG 混合物是在离家很近的地方——也许在小亚细亚/库尔德斯坦。 但是,如果有什么理由不相信这一点,我会全神贯注。

  6. #5,新石器时代的农民中有一个 WHG 基因。 例如,我相信斯图加特样本不仅仅是 otzi。 我确实同意他们对近东人口不清楚。 他们确实承认高加索地区比欧洲人拥有更多的 ANE。 并且,他们指出 WHG 对近东人的血统没有贡献。 所以我假设东方人的祖先将成为“基础欧亚人”+“西欧亚人”(未指定)。 我同意他们在本预印本中并不完全清楚,但我不认为这是因为他们有秘密的清晰度。 它是预印本是有原因的。

  7. “Loschbour 和四个 Motala 男性”的单倍群 I 结果很有趣,特别是考虑到斯堪的纳维亚半岛的高水平单倍群 I(高达 40% 的瑞典男性是 I1),这让您认为那里有很好的连续性. (比较一下爱尔兰,其中 R1b 最终占爱尔兰人的 80-90%)

    - 保罗

  8. FWIW Eliade 指出,与欧洲或 IE 相比,巴尔干民间传说中的主题在某些方面更接近美索不达米亚的主题。 这是信号吗?

    (有关神话母题的分布及其与人类迁徙的相关性,请参阅 Berezkin 的论文。)

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