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关键问题不是华盛顿特区的直接制裁——俄罗斯与美国的贸易规模很小,任何限制都可以轻松替代或报复,而 更严厉的措施 需要不切实际的国际合作才能有效。

正如我写的那样,主要问题是美国的二级制裁:

1. 美国市场比俄罗斯市场大一个数量级,所以不只是美国公司会听从山姆大叔。 这也适用于欧洲公司(俄罗斯的大部分贸易仍与欧洲进行)、中国公司(除非中共明确命令它们无视美国的限制),甚至其他俄罗斯公司(例如俄罗斯国有银行巨头 Sberbank 仍然没有克里米亚没有任何分支机构,这可能是为了避免美国制裁的徒劳)。

2. 美国继续对俄罗斯公司实施更严厉的制裁——我们甚至还没有了解杜马所谓的化学武器袭击的后果——这一事实将使外国人对在俄罗斯做生意比现在更加警惕,并全面提高业务成本。

在接下来的几天里,俄罗斯似乎将在立法上称美国是虚张声势。 这 拟议的新法律得到政府和所有主要政党的支持,将:

  1. 对拒绝与美国 SDN 名单上的俄罗斯公民或实体开展业务而支持西方制裁的个人和实体处以罚款(约 10,000 美元)/监禁时间(最长 4 年)。
  2. 罚款(约 8,000 美元)/监禁时间(最长 3 年)禁止俄罗斯公民直接推动西方制裁,例如“提供建议和分享信息”。

我们目前生活在一种奇怪的、不确定的情况中,质疑克里米亚作为俄罗斯一部分的地位可以被定性为“分离主义”,有几个人因此被起诉,而俄罗斯最大的国有银行 Sberbank – 拒绝在半岛开设分支机构。 有了这项立法,赫尔曼·格雷夫 (Herman Gref) 的律师——他们说他们想不出一个能让俄罗斯联邦储蓄银行在不受到制裁的情况下在克里米亚开展业务的计划——现在将拥有 更努力地思考.

叶戈尔·霍尔莫戈罗夫 写入,俄罗斯现在基本上是在告诉它的“离岸爱国者”在俄罗斯还是华盛顿 Obkom 之间做出选择。

从今以后,在俄罗斯主权领土上执行山姆大叔的法令将产生实际成本。

我还要指出,该法律可能还有一个更重要的要素,即它将很快迫使美国澄清其意图。 如果大量俄罗斯甚至一些在俄罗斯投入巨资的外国公司开始集体无视其二级制裁,它将不得不做出决定,是对它们视而不见,还是开始采取重大措施在经济上孤立它。

在前一种情况下,美国二级制裁的可信度将开始崩溃,此外还会取消在俄罗斯开展业务的大部分风险相关成本。 这甚至会对美国制裁的其他国家产生一些溢出效应(不客气,伊朗人)。

在后一种情况下,美国将使俄罗斯的 在投降和自给自足之间迫在眉睫的选择 对它来说,这在政治上更容易容忍。

时机也再好不过了,华盛顿特区对伊朗的二级制裁令人兴奋异常立即引发抗议 德国法国. 像 Alexander Mercouris 一样,我愿意 期待欧洲人弃牌,因为美国仍然是比伊朗重要得多的经济伙伴,而且无论如何,可以依靠波罗的海和波兰来破坏欧盟范围内的任何倡议。 尽管如此,必须尽早在沙子上划清界线,现在正是这样做的好时机。

禁止俄罗斯公民促进西方制裁的法律的第二部分引起了俄罗斯反对派的抗议。 这些完全是自私的。 当俄罗斯人入狱时,他们毫不在乎 最脆弱的“仇恨”指控 – 事实上,“民族主义者”纳瓦尔尼本人在获得 特萨克 根据第 282 条被锁定,许多自由主义者,例如 Ksenia Sobchak 延长 反言论自由法也涵盖了亲斯大林主义的情绪。

但是当他们最喜欢的活动之一——将国内政敌名单提交给华盛顿 Obkom 进行制裁——即将被定罪时,他们会不会陷入中风。

Navalny 帮助了欧盟 对那些在 2014 年使克里米亚重返俄罗斯成为可能的人进行制裁。一年后, 他提交了 一份他认为应该受到英国《金融时报》制裁的俄罗斯官僚名单,其中许多人后来确实受到了西方的制裁。 同样在 2015 年,职业反对派人士 Mikhail Kasyanov 和 Vladimir Kara-Murza 前往美国 游说国会 将俄罗斯记者——“宣传员”——列入禁止入围名单,原因是对鲍里斯·涅姆佐夫(Boris Nemtsov)的报道不够讨好,鲍里斯·涅姆佐夫(Boris Nemtsov)是一位最近在莫斯科被谋杀的著名但在政治上无关紧要的反对派政治家。

现在所有这些人都将因此类活动面临刑事责任。

最好的部分是,在自由派仰慕和崇拜的“山上的城市”中已经有很好的先例。 有一个 两党 共识 在美国,有效废除第一修正案,以便……不仅将参与 BDS 定为犯罪,而且仅将 BDS 对以色列的宣传定为犯罪。 这甚至延伸到将推动抵制西岸以色列定居者生产的商品和服务的言论非法化。

代表我自己,我谴责一切扼杀言论自由的企图。

然而,如果某些言论绝对必须被扼杀,在我看来,美国人为以色列的利益这样做比俄罗斯人为俄罗斯的利益这样做更可悲。

附注。 俄罗斯不打算折叠的另一个确认(如果仍然需要的话)是 谣言 前自由派财政部长阿列克谢·库德林(Alexey Kudrin)将被任命为俄罗斯政府的高级职位的人散布完全不可信。 相反,他被任命为国家审计署的负责人,这可能比完全无视他更丢人。

 
• 类别: 经济学 •标签: 经济制裁, 俄罗斯, 美国 
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  1. 处以罚款 (~$10,000)/入狱时间(最长 4 年) 反对通过拒绝与美国 SDN 名单上的俄罗斯公民或实体开展业务来支持西方制裁的个人和实体。
    处以罚款 (~$8,000)/入狱时间(最长 3 年) 禁止俄罗斯公民直接推动西方制裁,例如“提供建议和分享信息”。

    这是“和”还是“或”? 你要支付 10.000 美元的罚款——俄罗斯寡头的零钱,还是在俄罗斯监狱中度过 4 年?

    我觉得在这种情况下,罚款和更大的罚款是要走的路。 俄罗斯国家太容易将人们投入监狱。

    • 回复: @Anonymous
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    法官将决定在特定案件中适用何种处罚。 他可以在罚款(~10 000 美元)/监禁(最长 4 年)之间进行选择,但除了监禁外,他还可以附加相当于罪犯年收入的罚款。

    回复:@Felix Keverich

  2. 在言论自由和“仇恨言论”方面,俄罗斯的“自由主义者”和我们自己一样虚伪,这绝不是巧合。

    但可以肯定的是,作为美国政权发动经济侵略的主要方法,在其通常的军事暴行并不立即合适的情况下,将其金融力量转化为政治力量的主要手段,无疑正在成为一个大问题,随着反俄运动和美国背弃伊朗协议的汇合。 这也是中国必须处理的问题:

    特朗普在贸易谈判前捍卫中国中兴通讯掉头

    这是一个基本主权和民族自豪感的问题——不用说,我同意欧洲和英国绝对会再次屈服。 但他们都不会喜欢这样做,而且他们会以更加粗暴和不合作的方式这样做,这一切都预示着欧洲(甚至可能是英国,尽管较早)根据美国的决定做出决定的那一天持续的相对下降再次以集体的后腿站起来。

    因此,就像特朗普对伊朗协议本身的决定一样,这一切都很好,在“越差越好”的意义上。

  3. 有报道称,该法律草案刚刚通过了杜马的第一次听证会。 来自俄罗斯反对派网站的有关拟议法律的更多详细信息:
    https://meduza.io/en/cards/the-russian-authorities-want-to-jail-people-for-observing-or-even-promoting-western-sanctions

    他们似乎很害怕🙂

    • 回复: @The Big Red Scary
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    嘿,谢谢你的链接! 我从来没有读过meduza,所以永远不会遇到这个:

    https://meduza.io/en/shapito/2018/05/14/the-300-puppies-rescued-from-the-chernobyl-exclusion-zone-are-bound-for-the-u-s

    我希望任何新的反制裁都不会阻止我得到那些十几岁的突变忍者小狗之一。

  4. 我曾想过要求石油出口以俄罗斯卢布支付。 现在俄罗斯无论如何都有一个新自由主义的中央银行,所以它一定是值得的。 这将提振对俄罗斯卢布的需求,即使面临制裁也可以出口石油。 实际上它会扭转一些情况:例如,俄罗斯政府可以制裁高盛,因为它“与特朗普政权关系密切,并且在美国政权在利比亚的非法行动中发挥了作用”。 那么高盛就无法在俄罗斯石油贸易中发挥作用。 因此,这将使俄罗斯更容易选择性地制裁外国实体。

    显然需要开始一些选择性制裁。

    • 同意: RadicalCenter
    • 回复: @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    俄罗斯是净出口国。 要求以卢布支付石油出口的费用引出了一个问题——客户从哪里得到卢布?

    选项一:购买卢布,对其价值施加上行压力,从而损害进口替代努力。

    选项二:将卢布借给外国客户而不是国内投资者。

    两个坏主意。

    一个更好的主意是接受欧元、日元和韩元换取石油。 然后用这笔钱进口有价值的机器。

    回复:@reiner Tor

  5. 然而,如果某些言论绝对必须被扼杀,在我看来,美国人为以色列的利益这样做比俄罗斯人为俄罗斯的利益这样做更可悲。

    我还没有考虑到这一点,但必须有更好的方法来实现相同的目标。 例如,对帮助和教唆“对Родина-мать”进行经济侵略的人处以罚款。 因此,请说出您对克里米亚或沙皇格勒之类的任何看法,但不要参与组织对该国的制裁而不会产生任何后果。

    另一方面,我不相信像纳瓦尔尼这样的装腔作势的人会伤害除他们自己以外的任何人。 与其试图压制自由主义者的不忠,不如简单地宣传它。

    俄罗斯拥有的企业在制裁方面进行合作,而不是“反对派”全面挖掘自己,是另一回事。 一定要给他们施加压力,让他们为国家的最大利益行事。

    所有这些提议的一个大问题是,它们不可避免地会被政治化,并被用作一个集团与另一个集团算账的手段,而不管是否存在真正的国家经济安全问题。 通常试图避免此类问题的方法是尝试设置正确的激励机制,而不是创造惩罚手段。 但这需要更仔细的思考。

  6. 如果埃尔多安能够放下自尊,为了出售土耳其西红柿和在安塔利亚接待晒日光浴的游客而与俄罗斯和解,那么为了和平与繁荣,普京也应该与西方做同样的事情。 俄罗斯已经拥有大量土地,确实需要收集更多土地。

    • 回复: @Ali Choudhury
    @阿里·乔杜里(Ali Choudhury)

    *不需要收集更多。

    , @Felix Keverich
    @阿里·乔杜里(Ali Choudhury)

    可怕的类比:埃尔多安是与俄罗斯发生冲突的侵略者,没有挑衅地攻击俄罗斯飞机。 同样,西方煽动了与俄罗斯的最新冲突,在乌克兰发动政变,推翻了一位对俄罗斯友好的领导人。 正是俄罗斯对这一侵略的反应导致了西方的制裁。

    利害攸关的问题比普京的自豪感要大得多:我们谈论的是俄罗斯的主权,包括捍卫其合法利益和实行独立外交政策的权利。 这就是美国试图通过制裁来否认我们的事情。

    回复:@Ali Choudhury,@Philip Owen

    , @Daniel Chieh
    @阿里·乔杜里(Ali Choudhury)

    紧随其后的是一个新的里程碑:俄罗斯第一位女总统,然后是俄罗斯第一位变性总统。

  7. @Felix Keverich
    有报道称,该法律草案刚刚通过了杜马的第一次听证会。 来自俄罗斯反对派网站的有关拟议法律的更多详细信息:
    https://meduza.io/en/cards/the-russian-authorities-want-to-jail-people-for-observing-or-even-promoting-western-sanctions

    他们似乎很害怕:)

    回复:@The Big Red Scary

    嘿,谢谢你的链接! 我从来没有读过meduza,所以永远不会遇到这个:

    https://meduza.io/en/shapito/2018/05/14/the-300-puppies-rescued-from-the-chernobyl-exclusion-zone-are-bound-for-the-u-s

    我希望任何新的反制裁都不会阻止我得到那些十几岁的突变忍者小狗之一。

  8. @Ali Choudhury
    如果埃尔多安能够放下自尊,为了出售土耳其西红柿和在安塔利亚接待晒日光浴的游客而与俄罗斯和解,那么为了和平与繁荣,普京也应该与西方做同样的事情。 俄罗斯已经拥有大量土地,确实需要收集更多土地。

    回复:@Ali Choudhury,@Felix Keverich,@Daniel Chieh

    *不需要收集更多。

  9. @Ali Choudhury
    如果埃尔多安能够放下自尊,为了出售土耳其西红柿和在安塔利亚接待晒日光浴的游客而与俄罗斯和解,那么为了和平与繁荣,普京也应该与西方做同样的事情。 俄罗斯已经拥有大量土地,确实需要收集更多土地。

    回复:@Ali Choudhury,@Felix Keverich,@Daniel Chieh

    可怕的类比:埃尔多安是与俄罗斯发生冲突的侵略者,没有挑衅地攻击俄罗斯飞机。 同样,西方煽动了与俄罗斯的最新冲突,在乌克兰发动政变,推翻了一位对俄罗斯友好的领导人。 正是俄罗斯对这一侵略的反应导致了西方的制裁。

    利害攸关的问题比普京的自豪感要大得多:我们谈论的是俄罗斯的主权,包括捍卫其合法利益和实行独立外交政策的权利。 这就是美国试图通过制裁来否认我们的事情。

    • 回复: @Ali Choudhury
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    如果您将轰炸机靠近\在一个多次表示不希望您在那里的大国的领空飞行,则可以预期会采取激进行动。 领土入侵让你变得敏感。

    , @Philip Owen
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    俄罗斯以与欧盟木材妇女谈判罪为由对乌克兰进行封锁,这在迈丹之前。 乌克兰寡头的提交引发了Maidan。

    回复:@ Gerard2

  10. 对于某些相关背景,以下是美国在全球 gdp 中所占份额的一个预测,以 ppp 为基础:

    2012:16.21%
    2013:15.95%
    2014:15.81%
    2015:15.74%
    2016:15.5%
    2017:15.29%
    2018:15.1%
    2019:14.84%
    2020:14.57%
    2021:14.29%
    2022:14.01%
    https://www.statista.com/statistics/270267/united-states-share-of-global-gross-domestic-product-gdp/

    使美国滥用二级制裁的基本经济实力的这种持续相对下降也不是一个意外的、有争议的或新的发展。 这种下降已经持续了数十年,反映了欧洲国家(以及包括美国在内的欧洲分支)在过去几个世纪建立的巨大领先优势普遍追赶了世界其他地区。 欧洲国家也经历了同样的相对下降:目前的欧盟成员国在 30 年占全球 GDP 的 1980%,但现在不到 17%。

    从历史上看,一个真正占主导地位的全球大国需要占世界 GDP 的四分之一或更多。 对于大英帝国来说(几乎)是这样的,当然在美国占主导地位的 C20 年代也是如此,但苏联可能从来没有。

    所以从基本面看,还是有希望的,欧盟和中国在世界经济中的份额都比美国大。

    另一方面,目前对于执行二级制裁的能力而言,重要的是名义上的规模,而不是基于购买力平价。 按照这一衡量标准,美国目前仅占世界 GDP 的四分之一,而且这个数字(显然与美元的相对强势有关)在过去几年中一直在攀升,从 21 年的 2011% 左右的低点开始。

    根据 24.3 年 IMDF 的数据,美国和欧盟在全球 GDP 中的份额仍远远领先于中国:美国为 21.7%,欧盟为 15%,中国为 2017%(每 维基百科上的数据)

    不过,从表面上看,欧洲和中国的任何形式的协调反应都将很容易阻止美国滥用其金融权力,而这并没有发生,而且很可能不会很快发生,这反映了欧洲继续在二战从属于美国,缺乏真正的主权。 但潜在的现实和基于汇率的力量肯定不能永远继续分化,美国对欧洲的控制必须在墙上写下,以使其能够继续保持全球力量。 事实上,人们可以将俄罗斯制造的歇斯底里和不断升级的对抗视为反映了美国政权对这一即将到来的结局的恐惧。 它提供了一个可能的解释,解释了为什么美国精英在后苏联时代选择疏远俄罗斯而不是与它结盟,而从表面上看,明智的做法是让俄罗斯作为盟友加入反对实际长期长期竞争对手,中国。

    • 回复: @reiner Tor
    @兰德尔

    这不仅仅是GDP数据。 现在的世界可以说比以往任何时候都更加全球化。 因此,相对于早期,主导力量通过二级制裁投射经济力量的力量可能已经增强。

    回复:@Randal,@Beckow

    , @DFH
    @兰德尔


    事实上,这没有发生,而且很可能不会很快发生,这反映了欧洲在二战后继续从属于美国,缺乏真正的主权
     
    隶属关系,呵呵! 欧洲人自然​​会比外国人更接近他们在美国的种族/文化表亲。 美国成为与欧洲结盟的主要伙伴的代价只是愚蠢和可恶,但在大计划中与支持以色列和对中东战争的不温不火的支持以及对相对较小的经济制裁等无关紧要的东西俄罗斯和伊朗等合作伙伴。

    回复:@ Randal,@ neutral

    , @Mitleser
    @兰德尔


    另一方面,目前对于执行二级制裁的能力而言,重要的是名义上的规模,而不是基于购买力平价。 按照这一衡量标准,美国目前仅占世界 GDP 的四分之一,而且这个数字(显然与美元的相对强势有关)在过去几年中一直在攀升,从 21 年的 2011% 左右的低点开始。

    根据 24.3 年 IMDF 的数据(根据 Wikipedia),名义上,美国和欧盟在全球 GDP 中的份额仍远远领先于中国:美国为 21.7%,欧盟为 15%,中国为 2017%
     
    https://adamtooze.com/2017/03/30/notes-global-condition-americanization-global-capital/

    不仅许多明显的美国公司在他们的行业中占据主导地位,而且看起来像欧洲、亚洲、澳大利亚的公司实际上拥有很大的所有权,在某些情况下还控制着美国人的所有权。 例如,如果很难直接进入中国,那么下一个最好的办法是购买供应中国的澳大利亚矿业公司。 因此,Starrs 发现,“例如,美国公司拥有澳大利亚注册的必和必拓公司 68% 的股份,该公司在 2012 年在价值 14 亿美元的林业、金属和采矿业中拥有惊人的 172% 的利润份额。 更广泛地说,美国公司拥有 46% 的世界 500 强企业(尽管“仅”33% 的 500 强企业在美国注册),几乎是其最接近的竞争对手日本的六倍。 并注意交叉所有权的不对称性:虽然美国在许多非美国公司中的份额达到 20% 或更多,但美国顶级公司的总外资份额通常不超过 15%。 美国人拥有的世界比世界其他国家拥有的美国要多得多,这种不对称的相互依存导致了不对称的权力。 这方面最明显的表现之一可能是,尽管美国 GDP 的全球份额在过去半个世纪中稳步下降到自 40 年以来的不到四分之一,但美国公民继续拥有 2008% 或更多的全球财富的主要份额。 介于两者之间的是俄罗斯天然气工业股份公司 36% 的美国所有权(相对于俄罗斯的 64%)和三星电子 28% 的美国所有权(相对于韩国的 63%)。” 是的,没错,在撰写本文时,美国人拥有 Gazprom 36% 的股份!
     

    回复:@Anatoly Karlin、@Randal、@RadicalCenter

    , @Jon0815
    @兰德尔


    另一方面,目前对于执行二级制裁的能力而言,重要的是名义上的规模,而不是基于购买力平价。 按照这一衡量标准,美国目前仅占世界 GDP 的四分之一,而且这个数字(显然与美元的相对强势有关)在过去几年中一直在攀升,从 21 年的 2011% 左右的低点开始。
     
    尽管与 29.7 年美国在冷战后占世界 GDP 的 1999% 的峰值相比仍显着下降。

    回复:@Randal

    , @RadicalCenter
    @兰德尔

    欣赏您的观点和 GDP 统计数据。

    穆斯林占主导地位的受非洲困扰的欧洲将是一片混乱、暴力、巴尔干化和贫困的混乱局面。 不太担心欧洲作为主要的中长期经济竞争对手。

    中国将远远领先于欧亚大陆和美国。

  11. @Randal
    对于某些相关背景,以下是美国在全球 gdp 中所占份额的一个预测,以 ppp 为基础:

    2012:16.21%
    2013:15.95%
    2014:15.81%
    2015:15.74%
    2016:15.5%
    2017:15.29%
    2018:15.1%
    2019:14.84%
    2020:14.57%
    2021:14.29%
    2022:14.01%
    https://www.statista.com/statistics/270267/united-states-share-of-global-gross-domestic-product-gdp/

    使美国滥用二级制裁的基本经济实力的这种持续相对下降也不是一个意外的、有争议的或新的发展。 这种下降已经持续了数十年,反映了欧洲国家(以及包括美国在内的欧洲分支)在过去几个世纪建立的巨大领先优势普遍追赶了世界其他地区。 欧洲国家也经历了同样的相对下降:目前的欧盟成员国在 30 年占全球 GDP 的 1980%,但现在不到 17%。

    从历史上看,一个真正占主导地位的全球大国需要占世界 GDP 的四分之一或更多。 对于大英帝国来说(几乎)是这样的,当然在美国占主导地位的 C20 年代也是如此,但苏联可能从来没有。

    所以从基本面看,还是有希望的,欧盟和中国在世界经济中的份额都比美国大。

    另一方面,目前对于执行二级制裁的能力而言,重要的是名义上的规模,而不是基于购买力平价。 按照这一衡量标准,美国目前仅占世界 GDP 的四分之一,而且这个数字(显然与美元的相对强势有关)在过去几年中一直在攀升,从 21 年的 2011% 左右的低点开始。

    根据 24.3 年 IMDF 的数据,美国和欧盟在全球 GDP 中的份额仍远远领先于中国:美国为 21.7%,欧盟为 15%,中国为 2017%(每 维基百科上的数据)

    不过,从表面上看,欧洲和中国的任何形式的协调反应都将很容易阻止美国滥用其金融权力,而这并没有发生,而且很可能不会很快发生,这反映了欧洲继续在二战从属于美国,缺乏真正的主权。 但潜在的现实和基于汇率的力量肯定不能永远继续分化,美国对欧洲的控制必须在墙上写下,以使其能够继续保持全球力量。 事实上,人们可以将俄罗斯制造的歇斯底里和不断升级的对抗视为反映了美国政权对这一即将到来的结局的恐惧。 它提供了一个可能的解释,解释了为什么美国精英在后苏联时代选择疏远俄罗斯而不是与它结盟,而从表面上看,明智的做法是让俄罗斯作为盟友加入反对实际长期长期竞争对手,中国。

    回复:@reiner Tor、@DFH、@Mitleser、@Jon0815、@RadicalCenter

    这不仅仅是GDP数据。 现在的世界可以说比以往任何时候都更加全球化。 因此,相对于早期,主导力量通过二级制裁投射经济力量的力量可能已经增强。

    • 回复: @Randal
    @reiner托尔

    不过,这样的链接是双向的。

    现实仍然是 imo 关键是美国对欧洲的统治。 显然,无论是购买力平价还是名义数据,欧洲和中国的总和都大大超过了美国。 他们无法有效地联合起来抵制美国经济权力的任意行使,这归结于欧洲政权拒绝对美国的强加行使真正的独立(因此主权)。

    回复:@RadicalCenter

    , @Beckow
    @reiner托尔


    ....主导力量通过二级制裁投射经济力量的力量可能已经增强...
     
    真的。 但是有两点需要考虑:

    - 业务因边际增长而繁荣,因此长期不开发大型市场在资本主义中是不自然的,他们迟早会为此而努力

    - 经济衰退:除非发生历史性奇迹,并且美国(和欧盟)没有经历每十年左右的通常经济收缩,否则当下一次危机发生时,棋盘将完全打乱。 2008-9年,俄罗斯积极与西方合作控制危机(中国也是如此)。 在危机中,他们可以反其道而行之,试图加剧危机或利用危机。

    二级制裁是不可持续的。 除非他们让俄罗斯崩溃(非常不可能),否则他们最终会增加可能非常痛苦的新限制。 没有理性的参与者会引入一种无法维持的工具,并且会在未来造成双输局面。 此外,随着时间的推移,任何“制裁”都会削弱西方的主要武器——法定货币的储备地位。 我想知道这一切的不合理性,但也许这主要与商业和经济无关。 这很严重。
  12. 对俄铝的制裁适得其反。 欧洲的舆论也在发生变化,看起来萨尔维尼可能是意大利外交部长。 在所有地方的新保守主义时代,这篇文章真的引起了我的注意。

    https://www.thetimes.co.uk/article/trump-is-pushing-us-into-the-arms-of-china-bw7bnj9d5?shareToken=c8165bb9397ad9cc0d860ac558a2c7b5

    Burleigh 是一个聪明的思想家,但他总是走自己的路。

  13. @Felix Keverich
    @阿里·乔杜里(Ali Choudhury)

    可怕的类比:埃尔多安是与俄罗斯发生冲突的侵略者,没有挑衅地攻击俄罗斯飞机。 同样,西方煽动了与俄罗斯的最新冲突,在乌克兰发动政变,推翻了一位对俄罗斯友好的领导人。 正是俄罗斯对这一侵略的反应导致了西方的制裁。

    利害攸关的问题比普京的自豪感要大得多:我们谈论的是俄罗斯的主权,包括捍卫其合法利益和实行独立外交政策的权利。 这就是美国试图通过制裁来否认我们的事情。

    回复:@Ali Choudhury,@Philip Owen

    如果您将轰炸机靠近\在一个多次表示不希望您在那里的大国的领空飞行,则可以预期会采取激进行动。 领土入侵让你变得敏感。

  14. @Randal
    对于某些相关背景,以下是美国在全球 gdp 中所占份额的一个预测,以 ppp 为基础:

    2012:16.21%
    2013:15.95%
    2014:15.81%
    2015:15.74%
    2016:15.5%
    2017:15.29%
    2018:15.1%
    2019:14.84%
    2020:14.57%
    2021:14.29%
    2022:14.01%
    https://www.statista.com/statistics/270267/united-states-share-of-global-gross-domestic-product-gdp/

    使美国滥用二级制裁的基本经济实力的这种持续相对下降也不是一个意外的、有争议的或新的发展。 这种下降已经持续了数十年,反映了欧洲国家(以及包括美国在内的欧洲分支)在过去几个世纪建立的巨大领先优势普遍追赶了世界其他地区。 欧洲国家也经历了同样的相对下降:目前的欧盟成员国在 30 年占全球 GDP 的 1980%,但现在不到 17%。

    从历史上看,一个真正占主导地位的全球大国需要占世界 GDP 的四分之一或更多。 对于大英帝国来说(几乎)是这样的,当然在美国占主导地位的 C20 年代也是如此,但苏联可能从来没有。

    所以从基本面看,还是有希望的,欧盟和中国在世界经济中的份额都比美国大。

    另一方面,目前对于执行二级制裁的能力而言,重要的是名义上的规模,而不是基于购买力平价。 按照这一衡量标准,美国目前仅占世界 GDP 的四分之一,而且这个数字(显然与美元的相对强势有关)在过去几年中一直在攀升,从 21 年的 2011% 左右的低点开始。

    根据 24.3 年 IMDF 的数据,美国和欧盟在全球 GDP 中的份额仍远远领先于中国:美国为 21.7%,欧盟为 15%,中国为 2017%(每 维基百科上的数据)

    不过,从表面上看,欧洲和中国的任何形式的协调反应都将很容易阻止美国滥用其金融权力,而这并没有发生,而且很可能不会很快发生,这反映了欧洲继续在二战从属于美国,缺乏真正的主权。 但潜在的现实和基于汇率的力量肯定不能永远继续分化,美国对欧洲的控制必须在墙上写下,以使其能够继续保持全球力量。 事实上,人们可以将俄罗斯制造的歇斯底里和不断升级的对抗视为反映了美国政权对这一即将到来的结局的恐惧。 它提供了一个可能的解释,解释了为什么美国精英在后苏联时代选择疏远俄罗斯而不是与它结盟,而从表面上看,明智的做法是让俄罗斯作为盟友加入反对实际长期长期竞争对手,中国。

    回复:@reiner Tor、@DFH、@Mitleser、@Jon0815、@RadicalCenter

    事实上,这没有发生,而且很可能不会很快发生,这反映了欧洲在二战后继续从属于美国,缺乏真正的主权

    隶属关系,呵呵! 欧洲人自然​​会比外国人更接近他们在美国的种族/文化表亲。 美国成为与欧洲结盟的主要伙伴的代价只是愚蠢和可恶,但在大计划中与支持以色列和对中东战争的不温不火的支持以及对相对较小的经济制裁等无关紧要的东西俄罗斯和伊朗等合作伙伴。

    • 回复: @Randal
    @东方红


    美国成为与欧洲结盟的主要伙伴的代价只是愚蠢和可恶,但在大计划中与支持以色列和对中东战争的不温不火的支持以及对相对较小的经济制裁等无关紧要的东西俄罗斯和伊朗等合作伙伴。
     
    不,代价是丧失主权和服从美国统治。 美国可以直接将自己对第三方国家的政策强加给欧洲公司和公民,这对那些欧洲国家来说从根本上是可耻的,而这些政策的犯罪侵略和字面上的愚蠢使情况变得更糟。

    在许多情况下,他们为以色列和其他邪恶游说团体的利益服务,甚至不为美国人服务,这只会使情况变得更糟。
    , @neutral
    @东方红


    种族/文化表亲
     
    美国已经有 50% 是非白人,18 岁以下的人口已经大部分是非白人,因此与那片棕色土地没有种族血缘关系。 现在你可能会争辩说,欧洲也被第三世界占领了,但是这样两个棕色斑点将无法统治世界,也不会彼此分享任何真正的种族或文化血缘关系。

    回复:@RadicalCenter

  15. 阿列克谢·库德林(Alexey Kudrin)将被任命为俄罗斯政府高级职位的人已经完全名誉扫地。 相反,他被任命为国家审计署的负责人,这可能比完全无视他更丢人。

    这是真的吗?
    他说,他的职位相当于副总理的地位。 下面 1:35

    但愿你是对的,而且这个职位和你说的一样无关紧要,不管它的官方地位如何。

    新法很好,希望能得到妥善执行。

    • 回复: @Philip Owen
    @斯皮萨列夫斯基

    联邦反垄断局曾经毫无意义。 梅德韦杰夫未能向海关提供支持。 普京将其变成了支持外国和国家投资的主要审查机构。 纳布利纳通过密集的审计活动改变了俄罗斯的银行系统。 库德林可能会以清洁政府先生的身份摆脱困境。

    回复:@Mitleser

  16. @reiner Tor
    @兰德尔

    这不仅仅是GDP数据。 现在的世界可以说比以往任何时候都更加全球化。 因此,相对于早期,主导力量通过二级制裁投射经济力量的力量可能已经增强。

    回复:@Randal,@Beckow

    不过,这样的链接是双向的。

    现实仍然是 imo 关键是美国对欧洲的统治。 显然,无论是购买力平价还是名义数据,欧洲和中国的总和都大大超过了美国。 他们无法有效地联合起来抵制美国经济权力的任意行使,这归结于欧洲政权拒绝对美国的强加行使真正的独立(因此主权)。

    • 回复: @RadicalCenter
    @兰德尔

    如果世界厌倦了美国政府任意行使权力,我不怪他们。 但是,等着看他们如何喜欢中国政府的专横权力。 好家伙。

    回复:@Randal,@reiner Tor

  17. @DFH
    @兰德尔


    事实上,这没有发生,而且很可能不会很快发生,这反映了欧洲在二战后继续从属于美国,缺乏真正的主权
     
    隶属关系,呵呵! 欧洲人自然​​会比外国人更接近他们在美国的种族/文化表亲。 美国成为与欧洲结盟的主要伙伴的代价只是愚蠢和可恶,但在大计划中与支持以色列和对中东战争的不温不火的支持以及对相对较小的经济制裁等无关紧要的东西俄罗斯和伊朗等合作伙伴。

    回复:@ Randal,@ neutral

    美国成为与欧洲结盟的主要伙伴的代价只是愚蠢和可恶,但在大计划中与支持以色列和对中东战争的不温不火的支持以及对相对较小的经济制裁等无关紧要的东西俄罗斯和伊朗等合作伙伴。

    不,代价是丧失主权和服从美国统治。 美国可以直接将自己对第三方国家的政策强加给欧洲公司和公民,这对那些欧洲国家来说从根本上是可耻的,而这些政策的犯罪侵略和字面上的愚蠢使情况变得更糟。

    在许多情况下,他们为以色列和其他邪恶游说团体的利益服务,甚至不为美国人服务,这只会使情况变得更糟。

  18. 纳瓦尔尼帮助欧盟制定制裁

    你能检查一下链接吗?

  19. 为了和平与繁荣,普京应该对西方做同样的事情

    我认为“西方”是指假货(((West)))。 既然如此,寻求对抗的是国际犹太人类型,他们绝对不想要和平,除非完全征服。

  20. 代表我自己,我谴责一切扼杀言论自由的企图。

    我真的不认为这是一个言论自由问题。 据我了解,被定罪的行为本身不是言论(支持制裁),而是促进此类制裁的行动(例如,通过提供姓名或其他信息)。 制裁本质上是一种战争行为(尤其是由美国实施的),我认为这是完全合理的。

    该法案规定,任何符合外国、外国集团或国际组织决定对俄罗斯或其公民实施限制性措施的行动,如果导致俄罗斯公民之间的商业交易受到限制或取消,应受到惩罚。或公司。 提议的惩罚范围从最高 600,000 卢布(约合 9,680 美元)的罚款到四年的劳役或同时入狱。

    该法案还对任何导致外国或组织对俄罗斯私营和上市公司实施制裁的有预谋的行为处以最高 500,000 卢布(8,065 美元)的罚款或最长三年的监禁。

    https://www.rt.com/politics/426625-russian-lawmakers-bill-sancions/

  21. 尽管如此,必须尽早在沙子上划清界限,而现在正是这样做的好时机。

    这是正确的! 把你的脚后跟挖进沙子里,继续摇摇欲坠。 我希望它(克里米亚和顿巴斯)是值得的。 俄罗斯还没有愚蠢到入侵波罗的海……或者是吗?

    • 回复: @anonymous coward
    @先生。 哈克


    把你的脚后跟挖进沙子里,继续摇摇欲坠。
     
    你对“崩溃”的定义非常不正当,伙计。

    回复:@先生。 哈克

    , @Randal
    @先生。 哈克


    把你的脚后跟挖进沙子里,继续摇摇欲坠。
     
    毫无疑问,这就是您迫切希望今天开放的新刻赤桥会发生的事情。 然而,与此同时,它代表了一项可观的工程成就和强有力的政治声明。

    回复:@先生黑客,@for-the-record

    , @The Big Red Scary
    @先生。 哈克

    听着,我让你对俄罗斯和乌克兰政府之间的斗争感到不安,而且你支持乌克兰政府。 我自己在那场战斗中没有狗,但我只是好奇你是否真的相信以下任何一项:

    1)美国对俄罗斯的制裁实际上是关于乌克兰或叙利亚的,或者是关于唤醒黑人或 Pussy Riot 或其他什么的 Facebook 广告。

    2) 美国对俄罗斯的制裁将显着改变俄罗斯政府对上述任何一项的政策。

    3)俄罗斯真的要“崩溃”了吗? 那有什么意思? 回到90年代?

    回复:@先生。 哈克

    , @RadicalCenter
    @先生。 哈克

    像美国的桥梁和道路一样摇摇欲坠?
    还是仅仅下降,比如美国的劳动参与率、婚姻率和家庭储蓄率?

    套用一句老话,住在摇摇欲坠的房子里的人不应该扔石头。

    我是美国人,哈克,而你是个骗子,令人尴尬。 但名副其实。

    回复:@先生。 哈克

  22. @Mr. Hack

    尽管如此,必须尽早在沙子上划清界限,而现在正是这样做的好时机。
     
    这是正确的! 把你的脚后跟挖进沙子里,继续摇摇欲坠。 我希望它(克里米亚和顿巴斯)是值得的。 俄罗斯还没有愚蠢到入侵波罗的海……或者是吗?

    回复:@anonymous coward,@Randal,@The Big Red Scary,@RadicalCenter

    把你的脚后跟挖进沙子里,继续摇摇欲坠。

    你对“崩溃”的定义非常不正当,伙计。

    • 回复: @Mr. Hack
    @匿名co夫

    “反常”或只是现实的:


    莫斯科的分析师和投资者表示,制裁可能使俄罗斯陷入多年的低增长,挫败政府刺激从低油价和西方对莫斯科在乌克兰危机中所扮演角色的制裁导致的两年低迷中反弹的努力......俄罗斯的卢布周一遭遇三年多来的最大单日跌幅,俄罗斯主要公司的股票也下跌,因投资者对新制裁做出反应。 通常被视为整体经济晴雨表的国有 Sberbank 在莫斯科下跌 17%,铝业巨头俄罗斯铝业 (0486.HK) 在其主要所有者 Oleg Deripaska 被列入制裁名单后,其在香港的市值缩水了一半以上。
     
    https://www.reuters.com/article/us-usa-russia-sanctions-economy/russia-in-the-doldrums-new-u-s-sanctions-to-weigh-on-recovery-idUSKBN1HG2IT

    回复:@匿名co夫

  23. @anonymous coward
    @先生。 哈克


    把你的脚后跟挖进沙子里,继续摇摇欲坠。
     
    你对“崩溃”的定义非常不正当,伙计。

    回复:@先生。 哈克

    “反常”或只是现实的:

    莫斯科的分析师和投资者表示,制裁可能使俄罗斯陷入多年的低增长,挫败政府刺激从低油价和西方对莫斯科在乌克兰危机中的角色的制裁所带来的两年低迷中反弹的努力……俄罗斯卢布遭受重创周一创下三年多来的最大单日跌幅,俄罗斯主要公司的股票也出现下滑,因投资者对新制裁做出反应。 通常被视为整体经济晴雨表的国有 Sberbank 在莫斯科下跌 17%,铝业巨头俄罗斯铝业 (0486.HK) 在其主要所有者 Oleg Deripaska 被列入制裁名单后,其在香港的市值缩水了一半以上。

    https://www.reuters.com/article/us-usa-russia-sanctions-economy/russia-in-the-doldrums-new-u-s-sanctions-to-weigh-on-recovery-idUSKBN1HG2IT

    • 回复: @anonymous coward
    @先生。 哈克


    股票下跌,哈哈哈
     
    我肯定在我的靴子里颤抖。 我猜是时候囤积刺猬肉和熊皮了!
  24. @Mr. Hack

    尽管如此,必须尽早在沙子上划清界限,而现在正是这样做的好时机。
     
    这是正确的! 把你的脚后跟挖进沙子里,继续摇摇欲坠。 我希望它(克里米亚和顿巴斯)是值得的。 俄罗斯还没有愚蠢到入侵波罗的海……或者是吗?

    回复:@anonymous coward,@Randal,@The Big Red Scary,@RadicalCenter

    把你的脚后跟挖进沙子里,继续摇摇欲坠。

    毫无疑问,这就是您迫切希望今天开放的新刻赤桥会发生的事情。 然而,与此同时,它代表了一项可观的工程成就和强有力的政治声明。

    • 回复: @Mr. Hack
    @兰德尔

    我去过刻赤,这是一个可爱的历史名城。 我反对任何野蛮的暴力行为。 我一直希望俄罗斯和乌克兰能够学会像邻居一样生活——受人尊敬的邻居,而不是那些一见挑衅就诉诸暴力和盗窃的邻居。

    , @for-the-record
    @兰德尔

    今天开放的新刻赤桥。

    你一定是在想象事情。 . .


    莫斯科“不会成功建造刻赤桥”

    一位乌克兰学者表示,俄罗斯将无法在刻赤海峡修建一座桥梁,将被占领的克里米亚与俄罗斯联邦连接起来。 但它可能无法这样做意味着莫斯科可能有更多理由继续在其他地方进行侵略,以确保通往半岛的陆路。

    乌克兰国家记忆研究所研究员 Serhiy Hromenko 在接受 BTB 采访时表示,莫斯科将无法像一些人推测的那样,在刻赤海峡建造一座桥梁或让中国人为他们建造。

    “令人不快”的事实是,只有德国人在入侵苏联的过程中才能建造这样的桥梁,但这座长达 4.5 公里的德国桥梁在战后立即被冰流摧毁。 从那时起,“没有人,即使是拥有强大力量的苏联,也无法建造这样一座桥梁。”

    http://euromaidanpress.com/2014/09/13/moscow-wont-succeed-in-building-kerch-bridge/

     

    还有:

    官方解释克里米亚-俄罗斯桥为何胎死腹中

    根据乌克兰在三方联络小组政治小组中的代表 Roman Bezsmertniy 的说法,档案中的文件证明,在刻赤海峡上建造连接被占领的克里米亚和俄罗斯的桥梁是不可能的。频道报道。

    “这座桥不会在那里!俄罗斯人可能会在几十年内推动这些桩。有一个人为这座桥的建造起草了真正可靠的机制。他是纳粹德国的建设部长阿尔伯特斯佩尔。你可以查看把档案中的文件拿出来,”他说。 Bezsmertniy 强调,施工现场经过构造板块的交界处。

    “今天,每个人都知道,在两个板块的交界处不可能建桥,因为它们一直在移动。而我们生活在这个童话里。答案很简单,它在表面上。为什么会有桥还没建?因为不可能建在那里! 他说。

    正如UNIAN早些时候报道的那样,8年2014月2018日,俄罗斯总统弗拉基米尔·普京表示,在XNUMX年底之前,俄罗斯必须建造“另一个复杂的桥梁跨越——刻赤海峡的跨越”。

    5年2014月16日,俄罗斯交通部长马克西姆·索科洛夫表示,俄罗斯计划在2018年XNUMX月XNUMX日前在被占领的克里米亚修建一座穿越刻赤海峡的桥梁。

    https://www.unian.info/society/1294716-official-explains-why-crimea-russia-bridge-stillborn-project.html
     

    回复:@Randal、@songbird、@Simpleguest、@Mitleser

  25. @reiner Tor
    我曾想过要求石油出口以俄罗斯卢布支付。 现在俄罗斯无论如何都有一个新自由主义的中央银行,所以它一定是值得的。 这将提振对俄罗斯卢布的需求,即使面临制裁也可以出口石油。 实际上它会扭转一些情况:例如,俄罗斯政府可以制裁高盛,因为它“与特朗普政权关系密切,以及它在美国政权在利比亚的非法行动中所扮演的角色”。 那么高盛就无法在俄罗斯石油贸易中发挥作用。 因此,这将使俄罗斯更容易选择性地制裁外国实体。

    显然需要开始一些选择性制裁。

    回复:@Thorfinnsson

    俄罗斯是净出口国。 要求以卢布支付石油出口的费用引出了一个问题——客户将在哪里获得卢布?

    选项一:购买卢布,对其价值施加上行压力,从而损害进口替代努力。

    选项二:将卢布借给外国客户而不是国内投资者。

    两个坏主意。

    一个更好的主意是接受欧元、日元和韩元换取石油。 然后用这笔钱进口有价值的机器。

    • 回复: @reiner Tor
    @托尔芬森

    可能你是对的。

  26. @Mr. Hack

    尽管如此,必须尽早在沙子上划清界限,而现在正是这样做的好时机。
     
    这是正确的! 把你的脚后跟挖进沙子里,继续摇摇欲坠。 我希望它(克里米亚和顿巴斯)是值得的。 俄罗斯还没有愚蠢到入侵波罗的海……或者是吗?

    回复:@anonymous coward,@Randal,@The Big Red Scary,@RadicalCenter

    听着,我让你对俄罗斯和乌克兰政府之间的斗争感到不安,而且你支持乌克兰政府。 我自己在那场战斗中没有狗,但我只是好奇你是否真的相信以下任何一项:

    1)美国对俄罗斯的制裁实际上是关于乌克兰或叙利亚的,或者是关于唤醒黑人或 Pussy Riot 或其他什么的 Facebook 广告。

    2) 美国对俄罗斯的制裁将显着改变俄罗斯政府对上述任何一项的政策。

    3)俄罗斯真的要“崩溃”了吗? 那有什么意思? 回到90年代?

    • 回复: @Mr. Hack
    @大红色吓人

    俄罗斯将因其在乌克兰的渎职行为而遭受越来越多的经济损失。 不应容忍或支持野蛮、笨拙的行为。 真的没有那么复杂。

    回复:@The Big Red Scary,@Gerard2

  27. @The Big Red Scary
    @先生。 哈克

    听着,我让你对俄罗斯和乌克兰政府之间的斗争感到不安,而且你支持乌克兰政府。 我自己在那场战斗中没有狗,但我只是好奇你是否真的相信以下任何一项:

    1)美国对俄罗斯的制裁实际上是关于乌克兰或叙利亚的,或者是关于唤醒黑人或 Pussy Riot 或其他什么的 Facebook 广告。

    2) 美国对俄罗斯的制裁将显着改变俄罗斯政府对上述任何一项的政策。

    3)俄罗斯真的要“崩溃”了吗? 那有什么意思? 回到90年代?

    回复:@先生。 哈克

    俄罗斯将因其在乌克兰的渎职行为而遭受越来越多的经济损失。 不应容忍或支持野蛮、笨拙的行为。 真的没有那么复杂。

    • 回复: @The Big Red Scary
    @先生。 哈克

    我真诚地问了一些务实的问题,但我觉得你没有回答。 但是,我将添加另一个不太实用的问题,但仍然是真诚的:


    4) 如果你真的这么认为


    不应容忍或支持野蛮、笨拙的行为
     
    那么您是否客观地认为俄罗斯政府在乌克兰问题上的行为非常有问题? 例如,它与过去 XNUMX 年美国在伊拉克、利比亚或叙利亚的行动相比如何? 美国“应该”为此受苦吗? 美国会为此受苦吗?
    , @Gerard2
    @先生。 哈克


    俄罗斯将因其在乌克兰的渎职行为而遭受越来越多的经济损失。 不应容忍或支持野蛮、笨拙的行为。 真的没有那么复杂。
     
    大声笑......以乌克兰与美国和加拿大的贸易和投资额,说乌克兰是比俄罗斯更受制裁的国家可能更准确。 来自它的纳粹班德拉游说白痴中央情报局资产怪胎的交易量非常可观。 西方对俄罗斯的任何制裁似乎对乌克兰的影响比对俄罗斯本身的影响更大。 向您展示“乌克兰人”在“乌克兰”掌权的愚蠢程度......同样的白痴认为萨卡什维利成为敖德萨的州长......即使他是所谓的盟友格鲁齐亚的通缉犯,他们应该是在向西方和欧盟重新定位的共同道路上。



    你要傻到什么地步才知道这一点?

    认真告诉我,哈克先生,……你是恋童癖吗?

    回复:@先生。 哈克

  28. @Randal
    @先生。 哈克


    把你的脚后跟挖进沙子里,继续摇摇欲坠。
     
    毫无疑问,这就是您迫切希望今天开放的新刻赤桥会发生的事情。 然而,与此同时,它代表了一项可观的工程成就和强有力的政治声明。

    回复:@先生黑客,@for-the-record

    我去过刻赤,这是一个可爱的历史名城。 我反对任何野蛮的暴力行为。 我一直希望俄罗斯和乌克兰能够学会像邻居一样生活——受人尊敬的邻居,而不是那些一见挑衅就诉诸暴力和盗窃的邻居。

  29. @DFH
    @兰德尔


    事实上,这没有发生,而且很可能不会很快发生,这反映了欧洲在二战后继续从属于美国,缺乏真正的主权
     
    隶属关系,呵呵! 欧洲人自然​​会比外国人更接近他们在美国的种族/文化表亲。 美国成为与欧洲结盟的主要伙伴的代价只是愚蠢和可恶,但在大计划中与支持以色列和对中东战争的不温不火的支持以及对相对较小的经济制裁等无关紧要的东西俄罗斯和伊朗等合作伙伴。

    回复:@ Randal,@ neutral

    种族/文化表亲

    美国已经有 50% 是非白人,18 岁以下的人口已经大部分是非白人,因此与那片棕色土地没有种族血缘关系。 现在你可能会争辩说,欧洲也被第三世界占领了,但是这样两个棕色斑点将无法统治世界,也不会彼此分享任何真正的种族或文化血缘关系。

    • 回复: @RadicalCenter
    @中性的

    美国的欧洲白人后裔——真正的、核心的历史“美国”——无论他们在美国人口中所占的比例如何,实际上都是欧洲白人本身的文化和基因表亲。 我们彼此需要,并应始终努力以任何可能的方式互相帮助。

    至于人口、文化和犯罪趋势,欧洲似乎很快就会成为穆斯林主导的国家,而且非洲人比美国更严重。

  30. @Mr. Hack
    @大红色吓人

    俄罗斯将因其在乌克兰的渎职行为而遭受越来越多的经济损失。 不应容忍或支持野蛮、笨拙的行为。 真的没有那么复杂。

    回复:@The Big Red Scary,@Gerard2

    我真诚地问了一些务实的问题,但我觉得你没有回答。 但是,我将添加另一个不太实用的问题,但仍然是真诚的:

    4) 如果你真的这么认为

    不应容忍或支持野蛮、笨拙的行为

    那么您是否客观地认为俄罗斯政府在乌克兰问题上的行为非常有问题? 例如,它与过去 XNUMX 年美国在伊拉克、利比亚或叙利亚的行动相比如何? 美国“应该”为此受苦吗? 美国会为此受苦吗?

  31. @Randal
    @先生。 哈克


    把你的脚后跟挖进沙子里,继续摇摇欲坠。
     
    毫无疑问,这就是您迫切希望今天开放的新刻赤桥会发生的事情。 然而,与此同时,它代表了一项可观的工程成就和强有力的政治声明。

    回复:@先生黑客,@for-the-record

    今天开放的新刻赤桥。

    你一定是在想象事情。 . .

    莫斯科“不会成功建造刻赤桥”

    一位乌克兰学者表示,俄罗斯将无法在刻赤海峡修建一座桥梁,将被占领的克里米亚与俄罗斯联邦连接起来。 但它可能无法这样做意味着莫斯科可能有更多理由继续在其他地方进行侵略,以确保通往半岛的陆路。

    乌克兰国家记忆研究所研究员 Serhiy Hromenko 在接受 BTB 采访时表示,莫斯科将无法像一些人推测的那样,在刻赤海峡建造一座桥梁或让中国人为他们建造。

    “令人不快”的事实是,只有德国人在入侵苏联的过程中才能建造这样的桥梁,但这座长达 4.5 公里的德国桥梁在战后立即被冰流摧毁。 从那时起,“没有人,即使是拥有强大力量的苏联,也无法建造这样一座桥梁。”

    http://euromaidanpress.com/2014/09/13/moscow-wont-succeed-in-building-kerch-bridge/

    还有:

    官方解释克里米亚-俄罗斯桥为何胎死腹中

    根据乌克兰在三方联络小组政治小组中的代表 Roman Bezsmertniy 的说法,档案中的文件证明,在刻赤海峡上建造连接被占领的克里米亚和俄罗斯的桥梁是不可能的。频道报道。

    “那座桥不会在那里! 俄罗斯人可能会驱动这些桩几十年。 有一个人起草了建造这座桥的真实可信的机制。 那是纳粹德国的建设部长阿尔伯特·斯佩尔。 你可以查看档案中的文件,”他说。 Bezsmertniy 强调,施工现场经过构造板块的交界处。

    “今天大家都知道,在两个板块的交界处是不可能建桥的,因为它们一直在移动。 而我们生活在这个童话里。 答案很简单,就在表面上。 为什么桥还没建好? 因为不可能在那里建造!” 他说。

    正如 UNIAN 早些时候报道的那样,8 年 2014 月 2018 日,俄罗斯总统弗拉基米尔·普京表示,在 XNUMX 年底之前,俄罗斯必须建造“另一个复杂的跨海大桥——刻赤海峡的跨海大桥”。

    5年2014月16日,俄罗斯交通部长马克西姆·索科洛夫表示,俄罗斯计划在2018年XNUMX月XNUMX日前在被占领的克里米亚修建一座穿越刻赤海峡的桥梁。

    https://www.unian.info/society/1294716-official-explains-why-crimea-russia-bridge-stillborn-project.html

    • 回复: @Randal
    @作为记录

    实现不可能 - 相当大的胜利。

    回复:@ for-the-record

    , @songbird
    @作为记录

    这很有趣:我从没想过德国人会在二战期间建造一座 4.5 公里的桥梁。 似乎是一件非常疯狂的事情。

    回复:@ for-the-record

    , @Simpleguest
    @作为记录

    “‘令人不快’的事实是,只有德国人在入侵苏联的过程中才能建造这样一座桥梁,但这座 4.5 公里的德国桥梁在战后立即被冰流摧毁”

    哇。
    虽然纳粹德国设法用只有 4.5 公里长的结构架起了海峡,但俄罗斯人不得不建造一座长 15 公里的百日桥才能做到这一点。
    公然盗窃国家预算资金!
    (当然是讽刺)。

    , @Mitleser
    @作为记录

    带上你的 Ukrop-vision 眼镜,这样你就可以看到真相。

    https://i.imgur.com/rNC5SKM.jpg


    他们知道这座桥不可能建在给定的位置,所以临时桥只是让大家的眼睛蒙上一层阴霾,再玩一段时间。
     

    您还可以看到它现在实际上并没有在任何地方移动。
     

    这就是为什么他们不能在海上建造重型支架的原因。 对于现场进行的所有工作,现在的目的只有一个:在稀薄的空气中扬起灰尘。
     

    为什么你认为他们不能带着主要支柱去海外? 现在的主要目标是争取时间。
     
    http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=139349964&postcount=461
  32. “更严厉的措施需要不切实际的国际合作才能有效。”

    这是标志着制裁战争开始的马格尼茨基法案的关键问题。 你能向其他 150 个国家施压以支持它吗? 制裁可以作为其他被要求支持他们的国家的忠诚度试金石。 人们应该注意到尼基·黑莉(Nikki Haley)的有力声明,即那些不支持我们(支持我们)的国家可以期待美国的某种负面反应。 作为普京治下的核武大国,俄罗斯似乎不愿超越普京站不住脚的声明,保护或援助其他可能受到美国外交或秘密军事行动压力或蹂躏的国家……看看叙利亚……看看普京完全没有采取行动反对semites 或北约行动。 其他迫于压力支持不断扩大对俄罗斯制裁的国家将看到这种缺乏决心。

    • 回复: @JL
    @唐妮


    见证叙利亚
     
    如果没有俄罗斯,叙利亚现在甚至不会存在。 无论出于何种原因,他们的战略的一部分是抵御以色列人和北约的周期性发脾气。 当然,如果叙利亚人觉得俄罗斯人是不可靠的合作伙伴,他们可以随时将他们踢出该国,然后自己动手。

    回复:@Randal

  33. @donnyess
    “更严厉的措施需要不切实际的国际合作才能有效。”

    这是标志着制裁战争开始的马格尼茨基法案的关键问题。 你能向其他 150 个国家施压以支持它吗? 制裁可以作为其他被要求支持他们的国家的忠诚度试金石。 人们应该注意到尼基·黑莉(Nikki Haley)的有力声明,即那些不支持我们(支持我们)的国家可以期待美国的某种负面反应。 作为普京治下的核武国,俄罗斯似乎不愿意超越普京站不住脚的声明,保护或援助其他可能受到美国外交或秘密军事行动压力或蹂躏的国家……见证叙利亚……见证普京的彻底失败反对闪米特人或北约行动。 其他迫于压力支持不断扩大对俄罗斯制裁的国家将看到这种缺乏决心。

    回复:@JL

    见证叙利亚

    如果没有俄罗斯,叙利亚现在甚至不会存在。 无论出于何种原因,他们的战略的一部分是抵御以色列人和北约的周期性发脾气。 当然,如果叙利亚人觉得俄罗斯人是不可靠的合作伙伴,他们可以随时将他们踢出该国,然后自己动手。

    • 回复: @Randal
    @JL


    如果没有俄罗斯,叙利亚现在甚至不会存在。 无论出于何种原因,他们的战略的一部分是抵御以色列人和北约的周期性发脾气。 当然,如果叙利亚人觉得俄罗斯人是不可靠的合作伙伴,他们可以随时将他们踢出该国,然后自己动手。
     
    然而,事情并没有那么简单。 俄罗斯一再被证明是对抗美国,尤其是以色列力量的不可靠盟友,从与美国对伊朗的制裁骗局合作到纵容以色列在叙利亚实施凶残的侵略行为而逍遥法外,如果在推动时只能责怪自己紧要关头,它发现伊朗不愿意为俄罗斯而走投无路,同样,对于无疑在观望的中国来说,它认为俄罗斯从根本上不可靠。

    最新的卫报宣传片强调了所涉及的问题类型:

    以色列总理本杰明·内塔尼亚胡上周再次访问莫斯科,将他在叙利亚的利益与弗拉基米尔·普京的利益保持一致。 以色列就上周的袭击事件向俄罗斯发出警告。
     
    https://www.theguardian.com/world/2018/may/15/iraq-shock-election-result-may-be-turning-point-for-iran

    俄罗斯政府高层以外的任何人都不可能知道这一断言的真相(如果有的话)(并且可以肯定,这篇文章是《卫报》所期待的以色列通常的宣传)。 但伊朗人将清楚地了解俄罗斯在玩什么游戏,并且会意识到俄罗斯是否以这种方式背叛了他们。

    可以肯定的是,当盟国面临以色列的彻底侵略时,俄罗斯没有基于条约保护其利益的义务。 但当它需要帮助时,它很可能会发现不会提供帮助,而它的盟友只会提出同样的观点——他们没有义务履行条约义务。

    如果俄罗斯真的认为它可以安抚美国或以色列人(而普京经常给人的印象是他愿意这样做),那将是一个巨大的判断错误。 以色列对俄罗斯在中东地区的盟友的侵略行为越是不受惩罚,这种印象就会越牢固。

    回复:@LondonBob、@Anatoly Karlin、@Mitleser、@RadicalCenter

  34. @for-the-record
    @兰德尔

    今天开放的新刻赤桥。

    你一定是在想象事情。 . .


    莫斯科“不会成功建造刻赤桥”

    一位乌克兰学者表示,俄罗斯将无法在刻赤海峡修建一座桥梁,将被占领的克里米亚与俄罗斯联邦连接起来。 但它可能无法这样做意味着莫斯科可能有更多理由继续在其他地方进行侵略,以确保通往半岛的陆路。

    乌克兰国家记忆研究所研究员 Serhiy Hromenko 在接受 BTB 采访时表示,莫斯科将无法像一些人推测的那样,在刻赤海峡建造一座桥梁或让中国人为他们建造。

    “令人不快”的事实是,只有德国人在入侵苏联的过程中才能建造这样的桥梁,但这座长达 4.5 公里的德国桥梁在战后立即被冰流摧毁。 从那时起,“没有人,即使是拥有强大力量的苏联,也无法建造这样一座桥梁。”

    http://euromaidanpress.com/2014/09/13/moscow-wont-succeed-in-building-kerch-bridge/

     

    还有:

    官方解释克里米亚-俄罗斯桥为何胎死腹中

    根据乌克兰在三方联络小组政治小组中的代表 Roman Bezsmertniy 的说法,档案中的文件证明,在刻赤海峡上建造连接被占领的克里米亚和俄罗斯的桥梁是不可能的。频道报道。

    “这座桥不会在那里!俄罗斯人可能会在几十年内推动这些桩。有一个人为这座桥的建造起草了真正可靠的机制。他是纳粹德国的建设部长阿尔伯特斯佩尔。你可以查看把档案中的文件拿出来,”他说。 Bezsmertniy 强调,施工现场经过构造板块的交界处。

    “今天,每个人都知道,在两个板块的交界处不可能建桥,因为它们一直在移动。而我们生活在这个童话里。答案很简单,它在表面上。为什么会有桥还没建?因为不可能建在那里! 他说。

    正如UNIAN早些时候报道的那样,8年2014月2018日,俄罗斯总统弗拉基米尔·普京表示,在XNUMX年底之前,俄罗斯必须建造“另一个复杂的桥梁跨越——刻赤海峡的跨越”。

    5年2014月16日,俄罗斯交通部长马克西姆·索科洛夫表示,俄罗斯计划在2018年XNUMX月XNUMX日前在被占领的克里米亚修建一座穿越刻赤海峡的桥梁。

    https://www.unian.info/society/1294716-official-explains-why-crimea-russia-bridge-stillborn-project.html
     

    回复:@Randal、@songbird、@Simpleguest、@Mitleser

    实现不可能 - 相当大的胜利。

    • 回复: @for-the-record
    @兰德尔

    实现不可能 - 相当大的胜利。

    并且提前了。


    普京开通克里米亚大桥,遭到欧盟基辅谴责

    俄罗斯总统弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)开通了该国新建的通往被吞并的克里米亚半岛的桥梁,驾驶一辆卡车穿过跨度并引起基辅和欧盟的愤怒谴责[总统不允许驾驶卡车?]

    15 月 XNUMX 日,国家电视台直播了普京驾驶一辆卡玛兹卡车的画面,该卡车驾驶着车队穿过俄罗斯所谓的克里米亚大桥——这是莫斯科控制乌克兰半岛的象征。

    当车队抵达克里米亚一侧时,一位兴奋的记者欢迎“我们的英雄”后,普京穿着牛仔裤和夹克跳下驾驶室,并称赞建筑商创造了“奇迹”。

    “在各个历史时期……人们一直梦想建造这座桥,”普京说,称其为“历史性的一天”。

    乌克兰总统佩特罗·波罗申科表示,“非法建设刻赤桥是克里姆林宫无视国际法的最新证据”。

    他在推特上发表的一份声明中说,开幕式是在 1944 年苏联独裁者约瑟夫·斯大林将克里米亚鞑靼人大规模驱逐出家园的周年纪念日前几天举行的,这“特别愤世嫉俗”。

    欧盟外交政策负责人费德里卡·莫盖里尼的发言人表示,这座桥的建设“构成了俄罗斯对乌克兰主权和领土完整的又一次侵犯”。

    “这座桥的建设旨在进一步强制将非法吞并的半岛与俄罗斯合并,并将其与乌克兰隔离开来,它仍然是乌克兰的一部分,”女发言人马雅·科西扬奇奇在一份声明中说。

    https://www.rferl.org/a/putin-to-attend-opening-of-bridge-linking-russia-to-crimea/29227926.html
     
  35. @Randal
    @作为记录

    实现不可能 - 相当大的胜利。

    回复:@ for-the-record

    实现不可能 - 相当大的胜利。

    并且提前了。

    普京开通克里米亚大桥,遭到欧盟基辅谴责

    俄罗斯总统弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)开通了该国新建的通往被吞并的克里米亚半岛的桥梁,驾驶一辆卡车穿过跨度并引起基辅和欧盟的愤怒谴责[总统不允许驾驶卡车?]

    15 月 XNUMX 日,俄罗斯国家电视台直播了普京驾驶一辆卡马兹卡车的画面,该卡车驾驶着一队车辆越过俄罗斯所谓的克里米亚大桥——这是莫斯科控制乌克兰半岛的象征。

    当车队抵达克里米亚一侧时,一位兴奋的记者欢迎“我们的英雄”后,普京穿着牛仔裤和夹克跳下出租车,并称赞建筑商创造了“奇迹”。

    “在各个历史时期……人们都梦想建造这座桥,”普京说,称其为“历史性的一天”。

    乌克兰总统佩特罗·波罗申科表示,“非法建设刻赤桥是克里姆林宫无视国际法的最新证据。”

    他在推特上发表的一份声明中说,开幕式是在 1944 年苏联独裁者约瑟夫·斯大林将克里米亚鞑靼人大规模驱逐出家园的周年纪念日前几天举行的,这“特别愤世嫉俗”。

    欧盟外交政策负责人费德里卡·莫盖里尼的发言人表示,修建这座桥“构成俄罗斯对乌克兰主权和领土完整的又一次侵犯”。

    “这座桥的建设旨在进一步强制将非法吞并的半岛与俄罗斯合并,并将其与乌克兰隔离开来,它仍然是乌克兰的一部分,”发言人 Maja Kocijancic 在一份声明中说。

    https://www.rferl.org/a/putin-to-attend-opening-of-bridge-linking-russia-to-crimea/29227926.html

  36. OT

    与此同时,一些“中立”国家与美国结成军事联盟(或“合作”)。

    https://www.zerohedge.com/news/2018-05-14/us-sweden-and-finland-boost-military-cooperation-form-new-alliance

    • 回复: @Randal
    @reiner托尔

    关键:


    对于斯德哥尔摩和赫尔辛基来说,加入北约不是出于国内政治原因的选择。
     
    换句话说,精英们想要美国的同盟,但通过操纵民主进程来实现它的成本太高或太难,所以他们转而采取了最终的行动。
    , @RadicalCenter
    @reiner托尔

    男孩,那些来自“瑞典”的新穆斯林突击部队确实扭转了与大坏俄罗斯的战斗的潮流;)

    我听说瑞典军队中剩下的白人,嗯,男人擦亮了……穆斯林男人的步枪。

    回复:@reiner Tor

  37. Anonymous [又名“沃洛兹”] 说:
    @Felix Keverich


    处以罚款 (~$10,000)/入狱时间(最长 4 年) 反对通过拒绝与美国 SDN 名单上的俄罗斯公民或实体开展业务来支持西方制裁的个人和实体。
    处以罚款 (~$8,000)/入狱时间(最长 3 年) 禁止俄罗斯公民直接推动西方制裁,例如“提供建议和分享信息”。
     
    这是“和”还是“或”? 你要为俄罗斯寡头支付 10.000 美元的罚款,或者在俄罗斯监狱中度过 4 年?

    我觉得在这种情况下,罚款和更大的罚款是要走的路。 俄罗斯国家太容易将人们投入监狱。

    回复:@Anonymous

    法官将决定在特定案件中适用何种处罚。 他可以在罚款(~10 000 美元)/监禁(最长 4 年)之间进行选择,但除了监禁外,他还可以附加相当于罪犯年收入的罚款。

    • 回复: @Felix Keverich
    @匿名的


    罚款相当于罪犯的年收入
     
    呵呵,我们可能在这里谈论 Sberbank 管理。 这是否意味着 Sberbank 的年度利润被没收? 还是只是 Herman Gref 的年薪?

    我仍然认为,在这种情况下,监禁是不成比例的惩罚。 它可能会被 siloviki 不一致地应用和滥用来窃取业务。
  38. @for-the-record
    @兰德尔

    今天开放的新刻赤桥。

    你一定是在想象事情。 . .


    莫斯科“不会成功建造刻赤桥”

    一位乌克兰学者表示,俄罗斯将无法在刻赤海峡修建一座桥梁,将被占领的克里米亚与俄罗斯联邦连接起来。 但它可能无法这样做意味着莫斯科可能有更多理由继续在其他地方进行侵略,以确保通往半岛的陆路。

    乌克兰国家记忆研究所研究员 Serhiy Hromenko 在接受 BTB 采访时表示,莫斯科将无法像一些人推测的那样,在刻赤海峡建造一座桥梁或让中国人为他们建造。

    “令人不快”的事实是,只有德国人在入侵苏联的过程中才能建造这样的桥梁,但这座长达 4.5 公里的德国桥梁在战后立即被冰流摧毁。 从那时起,“没有人,即使是拥有强大力量的苏联,也无法建造这样一座桥梁。”

    http://euromaidanpress.com/2014/09/13/moscow-wont-succeed-in-building-kerch-bridge/

     

    还有:

    官方解释克里米亚-俄罗斯桥为何胎死腹中

    根据乌克兰在三方联络小组政治小组中的代表 Roman Bezsmertniy 的说法,档案中的文件证明,在刻赤海峡上建造连接被占领的克里米亚和俄罗斯的桥梁是不可能的。频道报道。

    “这座桥不会在那里!俄罗斯人可能会在几十年内推动这些桩。有一个人为这座桥的建造起草了真正可靠的机制。他是纳粹德国的建设部长阿尔伯特斯佩尔。你可以查看把档案中的文件拿出来,”他说。 Bezsmertniy 强调,施工现场经过构造板块的交界处。

    “今天,每个人都知道,在两个板块的交界处不可能建桥,因为它们一直在移动。而我们生活在这个童话里。答案很简单,它在表面上。为什么会有桥还没建?因为不可能建在那里! 他说。

    正如UNIAN早些时候报道的那样,8年2014月2018日,俄罗斯总统弗拉基米尔·普京表示,在XNUMX年底之前,俄罗斯必须建造“另一个复杂的桥梁跨越——刻赤海峡的跨越”。

    5年2014月16日,俄罗斯交通部长马克西姆·索科洛夫表示,俄罗斯计划在2018年XNUMX月XNUMX日前在被占领的克里米亚修建一座穿越刻赤海峡的桥梁。

    https://www.unian.info/society/1294716-official-explains-why-crimea-russia-bridge-stillborn-project.html
     

    回复:@Randal、@songbird、@Simpleguest、@Mitleser

    这很有趣:我从没想过德国人会在二战期间建造一座 4.5 公里的桥梁。 似乎是一件非常疯狂的事情。

    • 回复: @for-the-record
    @鸣禽

    似乎是一件非常疯狂的事情。

    根据 Wiki,这个故事有点复杂:


    这座桥的想法最初是由 Albert Speer 在 1943 年初构思的。 [5] 他希望这座桥能帮助德国率先入侵北高加索,但历史表明它将帮助国防军撤退:从 1943 年 1,000 月到 7 年 1943 月,德国高加索陆军/陆军 A 群在海峡对岸进行了撤退刻赤。 为了支持撤退,德国组织托德 (OT) 在刻赤海峡修建了一条每天运力 6 吨的索道。 1943 年 1 月 1943 日,希特勒下令在 XNUMX 个月内在刻赤海峡建造公路和铁路联合桥。 XNUMX 年 XNUMX 月,OT 开始建设横跨刻赤海峡的铁道和铁路联合战桥。 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日,苏军开始集中攻击桥头堡的残余部分,加速了德军的撤退。 此时新桥还没有建成(只完成了三分之一)。 一种作为德军撤退的一部分,国防军炸毁了桥梁已经完工的部分。6]

    这座 4.5 公里(2.8 英里)的桥实际上是在 1944 年夏天在红军从国防军遗留在现场的材料中解放克里米亚之后建造的。 它在六个月内被流冰摧毁,[7] 由于没有防波堤.
     
    最初我对各种桥梁的长度有点困惑:二战时期的 4.5 公里,今天的 19 公里。 这是一张显示新桥位置的地图:

    https://sofrep.com/wp-content/uploads/2016/05/2.jpg

    这里是一般海峡之一,大概二战德国/俄罗斯的桥梁在卡夫卡兹港附近的北部:

    https://www.kyivpost.com/wp-content/uploads/data/uploads/c/iblock/articles/75580/5118/original-570x520.jpg

    回复:@songbird

  39. @reiner Tor
    OT

    与此同时,一些“中立”国家与美国结成军事联盟(或“合作”)。

    https://www.zerohedge.com/news/2018-05-14/us-sweden-and-finland-boost-military-cooperation-form-new-alliance

    回复:@Randal、@RadicalCenter

    关键:

    对于斯德哥尔摩和赫尔辛基来说,加入北约不是出于国内政治原因的选择。

    换句话说,精英们想要美国的同盟,但通过操纵民主进程来实现它的成本太高或太难,所以他们转而采取了最终的行动。

  40. @JL
    @唐妮


    见证叙利亚
     
    如果没有俄罗斯,叙利亚现在甚至不会存在。 无论出于何种原因,他们的战略的一部分是抵御以色列人和北约的周期性发脾气。 当然,如果叙利亚人觉得俄罗斯人是不可靠的合作伙伴,他们可以随时将他们踢出该国,然后自己动手。

    回复:@Randal

    如果没有俄罗斯,叙利亚现在甚至不会存在。 无论出于何种原因,他们的战略的一部分是抵御以色列人和北约的周期性发脾气。 当然,如果叙利亚人觉得俄罗斯人是不可靠的合作伙伴,他们可以随时将他们踢出该国,然后自己动手。

    然而,事情并没有那么简单。 俄罗斯一再被证明是对抗美国,尤其是以色列力量的不可靠盟友,从与美国对伊朗的制裁骗局合作到纵容以色列在叙利亚实施凶残的侵略行为而逍遥法外,如果在推动时只能责怪自己紧要关头,它发现伊朗不愿意为俄罗斯而走投无路,同样,对于无疑在观望的中国来说,它认为俄罗斯从根本上不可靠。

    最新的卫报宣传片强调了所涉及的问题类型:

    以色列总理本杰明·内塔尼亚胡上周再次访问莫斯科,将他在叙利亚的利益与弗拉基米尔·普京的利益保持一致。 以色列就上周的袭击事件向俄罗斯发出警告。

    https://www.theguardian.com/world/2018/may/15/iraq-shock-election-result-may-be-turning-point-for-iran

    俄罗斯政府高层以外的任何人都不可能知道这一断言的真相(如果有的话)(并且可以肯定,这篇文章是《卫报》所期待的以色列通常的宣传)。 但伊朗人将清楚地了解俄罗斯在玩什么游戏,并且会意识到俄罗斯是否以这种方式背叛了他们。

    可以肯定的是,当盟国面临以色列的彻底侵略时,俄罗斯没有基于条约保护其利益的义务。 但当它需要帮助时,它很可能会发现不会提供帮助,而它的盟友只会提出同样的观点——他们没有义务履行条约义务。

    如果俄罗斯真的认为它可以安抚美国或以色列人(而普京经常给人的印象是他愿意这样做),那将是一个巨大的判断错误。 以色列对俄罗斯在中东地区的盟友的侵略行为越是不受惩罚,这种印象就会越牢固。

    • 回复: @LondonBob
    @兰德尔

    过度夸张,你知道的。

    回复:@Randal

    , @Anatoly Karlin
    @兰德尔

    我讨厌被置于为克里姆林宫道歉的位置,但是...

    1. 叙利亚和伊朗不是俄罗斯的盟友。 俄罗斯对集体安全条约组织成员没有正式义务。

    2.叙利亚对俄罗斯很友好,因为它依赖于它。 正如普京本人所说,2011 年之前,阿萨德访问巴黎的次数比访问莫斯科的次数还要多。甚至与叙利亚不同的是,伊朗没有也不承认克里米亚,并且几乎在俄罗斯人允许他们使用该国的空军基地后就将其赶出了他们国家的空军基地。它。

    我反对的唯一有效批评是美国对伊朗的制裁。

    否则,我不明白为什么俄罗斯应该不遗余力地为这些无能和亲俄的政权提供帮助,这些政权在经济或技术方面没有太多可以为俄罗斯提供的方式。

    无论俄罗斯做什么,我都不指望伊朗在“需要帮助”时帮助俄罗斯; 即使有,我也看不出它有什么用处。

    回复:@Randal

    , @Mitleser
    @兰德尔


    如果在事态发展时,它发现伊朗不愿意为俄罗斯撞墙,而中国也同样在观望,认为俄罗斯从根本上不可靠,那只能怪自己。
     
    我同意俄罗斯非常不可靠。
    但同样适用于伊朗*和中国**。

    *记住伊朗对俄罗斯轰炸机在伊朗的反应

    **如果没有中国的支持,美国对伊朗的措施不会奏效

    中国已同意支持美国推动联合国制裁。

    当制裁行动受到伊朗/土耳其/巴西燃料互换协议(以下简称 ITB 互换协议)的威胁时,中国咬紧牙关,并没有支持这种戏剧性的、表面上是真正的发展中国家外交活动,而是默许美国的仓促行动来削弱它。回击:宣布将向安理会分发经五常+5批准的制裁决议草案。

    对于期望中国捍卫西方集团以外国家权益的观察家来说,这不是一幅美丽的图画。
    决议公告激怒了巴西和土耳其,这两个天然盟友在中国建立后美国新世界秩序的计划中。

    伊朗对外长马努切赫尔·穆塔基(Manouchehr Mottaki)据报道,当路透社记者于 19 月 XNUMX 日在杜尚别告诉他有关决议公告时,伊朗对中国行动的反应很平静。

    在中国国内,愤怒的网民用尖酸刻薄的语言来谴责中国对美国的投降——以及它为政府行为辩护的冗长、分析努力。
     

    随着中国外交部向土耳其和巴西伸出援手,赞扬燃料互换协议并修复中国在发展中国家的地位,中国颇具影响力的《环球时报》的两篇互补社论——一篇为西方读者用英文,一篇为其他所有人用中文—— ——阐述北京的案子,努力挽救中国作为一个独立和有原则的世界大国的公众形象。

    但与此同时,它明确表示,中国不会试图利用 ITB 互换公告来让美国难堪并与制裁驱动脱钩。
     

    西方媒体自称认为,中国的支持是通过威胁在货币估值和天安号沉没问题上严厉打击中国而获得的。

    然而,在 18 月 XNUMX 日宣布制裁决议之前,情况似乎完全相反。

    奥巴马政府迫切希望防止 ITB 互换协议破坏制裁的推进,被迫在可以仁慈地描述为不利的条件下完成与俄罗斯和中国的谈判。

    俄罗斯和中国可以提出要求——正如《纽约时报》报道的那样,他们做到了:

    在美国为让中国和俄罗斯支持对伊朗实施新制裁而接受的众多妥协中,有一项协议将提及该银行——或伊朗的整个能源部门——仅限于介绍性段落,而不是制裁本身,根据美国官员和其他外交官的说法,产生的决议比美国所希望的要弱。

    外交官说,华盛顿和北京之间在最终决议中包括哪些经济措施的僵局消耗了谈判的最后 10 天。 (3)

    现在,联合国的制裁似乎不可避免——多亏了中国。
     
    http://chinamatters.blogspot.de/2018/01/you-like-iran-nuclear-deal-thank-china.html

    回复:@Randal

    , @RadicalCenter
    @兰德尔

    上帝,我希望俄罗斯已经将那些 S-300 甚至 S-400 系统提供给叙利亚。 如果叙利亚能够坚决击退以色列的导弹袭击并击落许多以色列飞机,全世界都会受益。

    回复:@Randal

  41. @for-the-record
    @兰德尔

    今天开放的新刻赤桥。

    你一定是在想象事情。 . .


    莫斯科“不会成功建造刻赤桥”

    一位乌克兰学者表示,俄罗斯将无法在刻赤海峡修建一座桥梁,将被占领的克里米亚与俄罗斯联邦连接起来。 但它可能无法这样做意味着莫斯科可能有更多理由继续在其他地方进行侵略,以确保通往半岛的陆路。

    乌克兰国家记忆研究所研究员 Serhiy Hromenko 在接受 BTB 采访时表示,莫斯科将无法像一些人推测的那样,在刻赤海峡建造一座桥梁或让中国人为他们建造。

    “令人不快”的事实是,只有德国人在入侵苏联的过程中才能建造这样的桥梁,但这座长达 4.5 公里的德国桥梁在战后立即被冰流摧毁。 从那时起,“没有人,即使是拥有强大力量的苏联,也无法建造这样一座桥梁。”

    http://euromaidanpress.com/2014/09/13/moscow-wont-succeed-in-building-kerch-bridge/

     

    还有:

    官方解释克里米亚-俄罗斯桥为何胎死腹中

    根据乌克兰在三方联络小组政治小组中的代表 Roman Bezsmertniy 的说法,档案中的文件证明,在刻赤海峡上建造连接被占领的克里米亚和俄罗斯的桥梁是不可能的。频道报道。

    “这座桥不会在那里!俄罗斯人可能会在几十年内推动这些桩。有一个人为这座桥的建造起草了真正可靠的机制。他是纳粹德国的建设部长阿尔伯特斯佩尔。你可以查看把档案中的文件拿出来,”他说。 Bezsmertniy 强调,施工现场经过构造板块的交界处。

    “今天,每个人都知道,在两个板块的交界处不可能建桥,因为它们一直在移动。而我们生活在这个童话里。答案很简单,它在表面上。为什么会有桥还没建?因为不可能建在那里! 他说。

    正如UNIAN早些时候报道的那样,8年2014月2018日,俄罗斯总统弗拉基米尔·普京表示,在XNUMX年底之前,俄罗斯必须建造“另一个复杂的桥梁跨越——刻赤海峡的跨越”。

    5年2014月16日,俄罗斯交通部长马克西姆·索科洛夫表示,俄罗斯计划在2018年XNUMX月XNUMX日前在被占领的克里米亚修建一座穿越刻赤海峡的桥梁。

    https://www.unian.info/society/1294716-official-explains-why-crimea-russia-bridge-stillborn-project.html
     

    回复:@Randal、@songbird、@Simpleguest、@Mitleser

    “‘令人不快’的事实是,只有德国人在入侵苏联的过程中才能建造这样一座桥梁,但这座 4.5 公里的德国桥梁在战后立即被冰流摧毁”

    哇。
    虽然纳粹德国设法用只有 4.5 公里长的结构架起了海峡,但俄罗斯人不得不建造一座长 15 公里的百日桥才能做到这一点。
    公然盗窃国家预算资金!
    (当然是讽刺)。

  42. @Ali Choudhury
    如果埃尔多安能够放下自尊,为了出售土耳其西红柿和在安塔利亚接待晒日光浴的游客而与俄罗斯和解,那么为了和平与繁荣,普京也应该与西方做同样的事情。 俄罗斯已经拥有大量土地,确实需要收集更多土地。

    回复:@Ali Choudhury,@Felix Keverich,@Daniel Chieh

    紧随其后的是一个新的里程碑:俄罗斯第一位女总统,然后是俄罗斯第一位变性总统。

    • 哈哈: Anatoly Karlin
  43. @Anonymous
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    法官将决定在特定案件中适用何种处罚。 他可以在罚款(~10 000 美元)/监禁(最长 4 年)之间进行选择,但除了监禁外,他还可以附加相当于罪犯年收入的罚款。

    回复:@Felix Keverich

    罚款相当于罪犯的年收入

    呵呵,我们可能在这里谈论 Sberbank 管理。 这是否意味着 Sberbank 的年度利润被没收? 还是只是 Herman Gref 的年薪?

    我仍然认为,在这种情况下,监禁是不成比例的惩罚。 它可能会被 siloviki 不一致地应用和滥用来窃取业务。

  44. @Mr. Hack
    @匿名co夫

    “反常”或只是现实的:


    莫斯科的分析师和投资者表示,制裁可能使俄罗斯陷入多年的低增长,挫败政府刺激从低油价和西方对莫斯科在乌克兰危机中所扮演角色的制裁导致的两年低迷中反弹的努力......俄罗斯的卢布周一遭遇三年多来的最大单日跌幅,俄罗斯主要公司的股票也下跌,因投资者对新制裁做出反应。 通常被视为整体经济晴雨表的国有 Sberbank 在莫斯科下跌 17%,铝业巨头俄罗斯铝业 (0486.HK) 在其主要所有者 Oleg Deripaska 被列入制裁名单后,其在香港的市值缩水了一半以上。
     
    https://www.reuters.com/article/us-usa-russia-sanctions-economy/russia-in-the-doldrums-new-u-s-sanctions-to-weigh-on-recovery-idUSKBN1HG2IT

    回复:@匿名co夫

    股票下跌,哈哈哈

    我肯定在我的靴子里颤抖。 我猜是时候囤积刺猬肉和熊皮了!

  45. @Randal
    @JL


    如果没有俄罗斯,叙利亚现在甚至不会存在。 无论出于何种原因,他们的战略的一部分是抵御以色列人和北约的周期性发脾气。 当然,如果叙利亚人觉得俄罗斯人是不可靠的合作伙伴,他们可以随时将他们踢出该国,然后自己动手。
     
    然而,事情并没有那么简单。 俄罗斯一再被证明是对抗美国,尤其是以色列力量的不可靠盟友,从与美国对伊朗的制裁骗局合作到纵容以色列在叙利亚实施凶残的侵略行为而逍遥法外,如果在推动时只能责怪自己紧要关头,它发现伊朗不愿意为俄罗斯而走投无路,同样,对于无疑在观望的中国来说,它认为俄罗斯从根本上不可靠。

    最新的卫报宣传片强调了所涉及的问题类型:

    以色列总理本杰明·内塔尼亚胡上周再次访问莫斯科,将他在叙利亚的利益与弗拉基米尔·普京的利益保持一致。 以色列就上周的袭击事件向俄罗斯发出警告。
     
    https://www.theguardian.com/world/2018/may/15/iraq-shock-election-result-may-be-turning-point-for-iran

    俄罗斯政府高层以外的任何人都不可能知道这一断言的真相(如果有的话)(并且可以肯定,这篇文章是《卫报》所期待的以色列通常的宣传)。 但伊朗人将清楚地了解俄罗斯在玩什么游戏,并且会意识到俄罗斯是否以这种方式背叛了他们。

    可以肯定的是,当盟国面临以色列的彻底侵略时,俄罗斯没有基于条约保护其利益的义务。 但当它需要帮助时,它很可能会发现不会提供帮助,而它的盟友只会提出同样的观点——他们没有义务履行条约义务。

    如果俄罗斯真的认为它可以安抚美国或以色列人(而普京经常给人的印象是他愿意这样做),那将是一个巨大的判断错误。 以色列对俄罗斯在中东地区的盟友的侵略行为越是不受惩罚,这种印象就会越牢固。

    回复:@LondonBob、@Anatoly Karlin、@Mitleser、@RadicalCenter

    过度夸张,你知道的。

    • 回复: @Randal
    @伦敦鲍勃

    没有。 一个平衡的评估承认我自己经常陈述的个人倾向于让俄罗斯人受益于怀疑,这正变得越来越站不住脚。

  46. @LondonBob
    @兰德尔

    过度夸张,你知道的。

    回复:@Randal

    没有。 一个平衡的评估承认我自己经常陈述的个人倾向于让俄罗斯人受益于怀疑,这正变得越来越站不住脚。

  47. @Randal
    对于某些相关背景,以下是美国在全球 gdp 中所占份额的一个预测,以 ppp 为基础:

    2012:16.21%
    2013:15.95%
    2014:15.81%
    2015:15.74%
    2016:15.5%
    2017:15.29%
    2018:15.1%
    2019:14.84%
    2020:14.57%
    2021:14.29%
    2022:14.01%
    https://www.statista.com/statistics/270267/united-states-share-of-global-gross-domestic-product-gdp/

    使美国滥用二级制裁的基本经济实力的这种持续相对下降也不是一个意外的、有争议的或新的发展。 这种下降已经持续了数十年,反映了欧洲国家(以及包括美国在内的欧洲分支)在过去几个世纪建立的巨大领先优势普遍追赶了世界其他地区。 欧洲国家也经历了同样的相对下降:目前的欧盟成员国在 30 年占全球 GDP 的 1980%,但现在不到 17%。

    从历史上看,一个真正占主导地位的全球大国需要占世界 GDP 的四分之一或更多。 对于大英帝国来说(几乎)是这样的,当然在美国占主导地位的 C20 年代也是如此,但苏联可能从来没有。

    所以从基本面看,还是有希望的,欧盟和中国在世界经济中的份额都比美国大。

    另一方面,目前对于执行二级制裁的能力而言,重要的是名义上的规模,而不是基于购买力平价。 按照这一衡量标准,美国目前仅占世界 GDP 的四分之一,而且这个数字(显然与美元的相对强势有关)在过去几年中一直在攀升,从 21 年的 2011% 左右的低点开始。

    根据 24.3 年 IMDF 的数据,美国和欧盟在全球 GDP 中的份额仍远远领先于中国:美国为 21.7%,欧盟为 15%,中国为 2017%(每 维基百科上的数据)

    不过,从表面上看,欧洲和中国的任何形式的协调反应都将很容易阻止美国滥用其金融权力,而这并没有发生,而且很可能不会很快发生,这反映了欧洲继续在二战从属于美国,缺乏真正的主权。 但潜在的现实和基于汇率的力量肯定不能永远继续分化,美国对欧洲的控制必须在墙上写下,以使其能够继续保持全球力量。 事实上,人们可以将俄罗斯制造的歇斯底里和不断升级的对抗视为反映了美国政权对这一即将到来的结局的恐惧。 它提供了一个可能的解释,解释了为什么美国精英在后苏联时代选择疏远俄罗斯而不是与它结盟,而从表面上看,明智的做法是让俄罗斯作为盟友加入反对实际长期长期竞争对手,中国。

    回复:@reiner Tor、@DFH、@Mitleser、@Jon0815、@RadicalCenter

    另一方面,目前对于执行二级制裁的能力而言,重要的是名义上的规模,而不是基于购买力平价。 按照这一衡量标准,美国目前仅占世界 GDP 的四分之一,而且这个数字(显然与美元的相对强势有关)在过去几年中一直在攀升,从 21 年的 2011% 左右的低点开始。

    根据 24.3 年 IMDF 的数据(根据 Wikipedia),名义上,美国和欧盟在全球 GDP 中的份额仍远远领先于中国:美国为 21.7%,欧盟为 15%,中国为 2017%

    https://adamtooze.com/2017/03/30/notes-global-condition-americanization-global-capital/

    不仅许多明显的美国公司在他们的行业中占据主导地位,而且看起来像欧洲、亚洲、澳大利亚的公司实际上拥有很大的所有权,在某些情况下还控制着美国人的所有权。 例如,如果很难直接进入中国,那么下一个最好的办法是购买供应中国的澳大利亚矿业公司。 因此,Starrs 发现,“例如,美国公司拥有澳大利亚注册的必和必拓公司 68% 的股份,该公司在 2012 年在价值 14 亿美元的林业、金属和采矿业中拥有惊人的 172% 的利润份额。 更广泛地说,美国公司拥有 46% 的世界 500 强企业(尽管“仅”33% 的 500 强企业在美国注册),几乎是其最接近的竞争对手日本的六倍。 并注意交叉所有权的不对称性:虽然美国在许多非美国公司中的份额达到 20% 或更多,但美国顶级公司的总外资份额通常不超过 15%。 美国人拥有的世界比世界其他国家拥有的美国要多得多,这种不对称的相互依存导致了不对称的权力。 这方面最明显的表现之一可能是,尽管美国 GDP 的全球份额在过去半个世纪中稳步下降到自 40 年以来的不到四分之一,但美国公民继续拥有 2008% 或更多的全球财富的主要份额。 介于两者之间的是俄罗斯天然气工业股份公司 36% 的美国所有权(相对于俄罗斯的 64%)和三星电子 28% 的美国所有权(相对于韩国的 63%)。” 是的,没错,在撰写本文时,美国人拥有 Gazprom 36% 的股份!

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @米特勒

    我以前见过这种情况,但是这与美国的强烈否定有何关系 净国际投资头寸?

    回复:@Thorfinnsson

    , @Randal
    @米特勒

    好东西,谢谢。 说明美国如何能够维持其实力,以及一些使其经济战如此持久有效和如此顽固的原因。

    至少它为当今如此盛行的左翼反全球主义提供了一个目的。 我一直认为它们完全没用,而且大多适得其反,但如果它们真的能够再次实现任何老式的革命性征用,那将有助于削弱美国的力量。

    更普遍地说,美国人在全球范围内看起来越来越像众所周知的“市场主导少数群体”。 如果人们对他们的仇恨达到可以克服他们的军事执法者和那些为自己的利益保护美国利益的非美国人的自身利益的程度,那么事情对他们来说就不会顺利。

    , @RadicalCenter
    @米特勒

    而我在 Gazprom 的大量股份确实让我们处于控制之中;)

  48. @for-the-record
    @兰德尔

    今天开放的新刻赤桥。

    你一定是在想象事情。 . .


    莫斯科“不会成功建造刻赤桥”

    一位乌克兰学者表示,俄罗斯将无法在刻赤海峡修建一座桥梁,将被占领的克里米亚与俄罗斯联邦连接起来。 但它可能无法这样做意味着莫斯科可能有更多理由继续在其他地方进行侵略,以确保通往半岛的陆路。

    乌克兰国家记忆研究所研究员 Serhiy Hromenko 在接受 BTB 采访时表示,莫斯科将无法像一些人推测的那样,在刻赤海峡建造一座桥梁或让中国人为他们建造。

    “令人不快”的事实是,只有德国人在入侵苏联的过程中才能建造这样的桥梁,但这座长达 4.5 公里的德国桥梁在战后立即被冰流摧毁。 从那时起,“没有人,即使是拥有强大力量的苏联,也无法建造这样一座桥梁。”

    http://euromaidanpress.com/2014/09/13/moscow-wont-succeed-in-building-kerch-bridge/

     

    还有:

    官方解释克里米亚-俄罗斯桥为何胎死腹中

    根据乌克兰在三方联络小组政治小组中的代表 Roman Bezsmertniy 的说法,档案中的文件证明,在刻赤海峡上建造连接被占领的克里米亚和俄罗斯的桥梁是不可能的。频道报道。

    “这座桥不会在那里!俄罗斯人可能会在几十年内推动这些桩。有一个人为这座桥的建造起草了真正可靠的机制。他是纳粹德国的建设部长阿尔伯特斯佩尔。你可以查看把档案中的文件拿出来,”他说。 Bezsmertniy 强调,施工现场经过构造板块的交界处。

    “今天,每个人都知道,在两个板块的交界处不可能建桥,因为它们一直在移动。而我们生活在这个童话里。答案很简单,它在表面上。为什么会有桥还没建?因为不可能建在那里! 他说。

    正如UNIAN早些时候报道的那样,8年2014月2018日,俄罗斯总统弗拉基米尔·普京表示,在XNUMX年底之前,俄罗斯必须建造“另一个复杂的桥梁跨越——刻赤海峡的跨越”。

    5年2014月16日,俄罗斯交通部长马克西姆·索科洛夫表示,俄罗斯计划在2018年XNUMX月XNUMX日前在被占领的克里米亚修建一座穿越刻赤海峡的桥梁。

    https://www.unian.info/society/1294716-official-explains-why-crimea-russia-bridge-stillborn-project.html
     

    回复:@Randal、@songbird、@Simpleguest、@Mitleser

    带上你的 Ukrop-vision 眼镜,这样你就可以看到真相。

    他们知道这座桥不可能建在给定的位置上,所以临时桥只是让大家的眼睛蒙上一层阴霾,再玩一段时间。

    您还可以看到它现在实际上并没有在任何地方移动。

    这就是为什么他们不能在海上建造重型支架的原因。 对于现场进行的所有工作,现在的目的只有一个:在稀薄的空气中扬起灰尘。

    为什么你认为他们不能带着主要支柱去海外? 现在的主要目标是争取时间。

    http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=139349964&postcount=461

  49. @Mr. Hack
    @大红色吓人

    俄罗斯将因其在乌克兰的渎职行为而遭受越来越多的经济损失。 不应容忍或支持野蛮、笨拙的行为。 真的没有那么复杂。

    回复:@The Big Red Scary,@Gerard2

    俄罗斯将因其在乌克兰的渎职行为而遭受越来越多的经济损失。 不应容忍或支持野蛮、笨拙的行为。 真的没有那么复杂。

    大声笑……以乌克兰与美国和加拿大的贸易和投资额,说乌克兰是比俄罗斯更受制裁的国家可能更准确。 来自它的纳粹班德拉游说白痴中央情报局资产怪胎的交易量非常可观。 西方对俄罗斯的任何制裁似乎对乌克兰的影响比对俄罗斯本身的影响更大。 向你展示了“乌克兰人”在“乌克兰”中掌权是多么愚蠢......同样的白痴认为让萨卡什维利成为敖德萨的州长......即使他是所谓的盟友格鲁齐亚的通缉犯,他们应该是一个联合 -向西方和欧盟重新定位的道路。

    [更多]

    你要傻到什么地步才知道这一点?

    认真告诉我哈克先生,……你是恋童癖吗?

    • 回复: @Mr. Hack
    @杰拉德2

    你对乌克兰经济的预测似乎有点过于油滑而不能准确。 在俄罗斯入侵和吞并克里米亚后的一年半时间里,情况确实有所放缓,但在过去的一年半里,乌克兰的经济已经恢复得相当不错(对乌克兰来说会更好,对俄罗斯来说也是如此) ,如果乌克兰没有被挑起与俄罗斯发生毫无意义的战争):


    2016 年 2015 月下旬,乌克兰国家统计局报告称,与 17.3 年 69 月相比,实际工资增长了 406%。 [2016] 同时,乌克兰国家银行报告称,乌克兰 1.3 年 2015 月至 70 月的国际收支余额为 2016 亿美元,而 13.9 年同期为 43.3 亿美元。[2015] 根据(乌克兰)国家统计局的数据,24.9 年通货膨胀率降至 2014%; 71 年为 2013%,35.9 年为 26.6%。[77]...78 年,乌克兰 79% 的出口流向独联体国家,其中包括乌克兰以外的 2015 个国家。 同时,对80个欧盟国家的出口为2015%。[12.7][59][2014] 到 23.3 年,欧盟成为乌克兰最大的贸易伙伴,占其贸易的三分之一以上。 [6] 2017 年,乌克兰对俄罗斯的出口下降到 9%。 [81] 2017 年,乌克兰从俄罗斯进口了 40%。[15] 81 年乌克兰对俄罗斯的出口率为 20%。 [2017] 81 年,乌克兰 XNUMX% 的出口销往欧盟,XNUMX% 销往独联体国家。 [XNUMX] 总体而言,乌克兰在 XNUMX 年的出口增长了 XNUMX%。 [XNUMX]
     
    https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Ukraine

    回复:@ Gerard2

  50. @Randal
    @JL


    如果没有俄罗斯,叙利亚现在甚至不会存在。 无论出于何种原因,他们的战略的一部分是抵御以色列人和北约的周期性发脾气。 当然,如果叙利亚人觉得俄罗斯人是不可靠的合作伙伴,他们可以随时将他们踢出该国,然后自己动手。
     
    然而,事情并没有那么简单。 俄罗斯一再被证明是对抗美国,尤其是以色列力量的不可靠盟友,从与美国对伊朗的制裁骗局合作到纵容以色列在叙利亚实施凶残的侵略行为而逍遥法外,如果在推动时只能责怪自己紧要关头,它发现伊朗不愿意为俄罗斯而走投无路,同样,对于无疑在观望的中国来说,它认为俄罗斯从根本上不可靠。

    最新的卫报宣传片强调了所涉及的问题类型:

    以色列总理本杰明·内塔尼亚胡上周再次访问莫斯科,将他在叙利亚的利益与弗拉基米尔·普京的利益保持一致。 以色列就上周的袭击事件向俄罗斯发出警告。
     
    https://www.theguardian.com/world/2018/may/15/iraq-shock-election-result-may-be-turning-point-for-iran

    俄罗斯政府高层以外的任何人都不可能知道这一断言的真相(如果有的话)(并且可以肯定,这篇文章是《卫报》所期待的以色列通常的宣传)。 但伊朗人将清楚地了解俄罗斯在玩什么游戏,并且会意识到俄罗斯是否以这种方式背叛了他们。

    可以肯定的是,当盟国面临以色列的彻底侵略时,俄罗斯没有基于条约保护其利益的义务。 但当它需要帮助时,它很可能会发现不会提供帮助,而它的盟友只会提出同样的观点——他们没有义务履行条约义务。

    如果俄罗斯真的认为它可以安抚美国或以色列人(而普京经常给人的印象是他愿意这样做),那将是一个巨大的判断错误。 以色列对俄罗斯在中东地区的盟友的侵略行为越是不受惩罚,这种印象就会越牢固。

    回复:@LondonBob、@Anatoly Karlin、@Mitleser、@RadicalCenter

    我讨厌被置于为克里姆林宫道歉的位置,但是……

    1. 叙利亚和伊朗不是俄罗斯的盟友。 俄罗斯对集体安全条约组织成员没有正式义务。

    2.叙利亚对俄罗斯很友好,因为它依赖于它。 正如普京本人所说,2011 年之前,阿萨德访问巴黎的次数比访问莫斯科的次数还要多。甚至与叙利亚不同的是,伊朗没有也不承认克里米亚,并且几乎在俄罗斯人允许他们使用该国的空军基地后就将其赶出了他们国家的空军基地。它。

    我反对的唯一有效批评是美国对伊朗的制裁。

    否则,我不明白为什么俄罗斯应该不遗余力地为这些无能和亲俄的政权提供帮助,这些政权在经济或技术方面没有太多可以为俄罗斯提供的方式。

    无论俄罗斯做什么,我都不指望伊朗在“需要帮助”时帮助俄罗斯; 即使有,我也看不出它有什么用处。

    • 回复: @Randal
    @Anatoly卡琳


    我讨厌被置于为克里姆林宫道歉的位置,但是……
     
    好吧,通常我们是站在对立面的,你提出的一些观点我现在已经自己提出了......

    但现实情况是,以色列及其游说团体是试图改变叙利亚政权的主要推动力,并且始终不渝地反对俄罗斯在现政府(或一些合理的继任者)领导下稳定该国的目标。 如果俄罗斯政府相信以色列用来为其在叙利亚发动袭击的借口,那么普京就像他的一些敌人声称的那样天真。

    最终,俄罗斯将不得不停止以色列对叙利亚的袭击,或者永远被困在那里,试图维持这片无休止的战争——这当然正是以色列打算在那里看到的。 正如我们在 9 月 XNUMX 日所看到的那样,无论俄罗斯如何道歉和顺从,只要有机会,以色列都会毫不犹豫地在那里煽动美俄对抗的火焰,因为最终如果不迫使俄罗斯退出,他们的目标就无法实现或者至少阻止它在那里实现任何稳定性。

    “俄罗斯不受条约约束以保卫叙利亚或伊朗”的论点是正确的(这就是我自己提出这一点的原因),但在这种情况下并不特别相关或重要。 全世界似乎普遍怀疑俄罗斯是否太弱而无法支持其盟友,或者太害怕,或者出于天真或腐败而积极与以色列勾结。 最后,如果俄罗斯继续像现在这样,那么这个疑问将在其中一个方向上得到解决。 这种怀疑本身会损害任何权力,但更重要的是这种观点背后的真相。

    或许我见过的最能证明当前政策合理性的论据是,俄罗斯目前的首要任务是顺利举办世界杯。 这是一个合理的理由,可以将必要的对抗推迟到今年晚些时候,如果俄罗斯采取行动来解决这个问题,我会觉得到目前为止坚持“谨慎、负责任的俄罗斯”理论是正确的(尽管随着局势的拖延表达了越来越多的担忧)在)。 我们会看到的。

    回复:@Anatoly Karlin

  51. @Mitleser
    @兰德尔


    另一方面,目前对于执行二级制裁的能力而言,重要的是名义上的规模,而不是基于购买力平价。 按照这一衡量标准,美国目前仅占世界 GDP 的四分之一,而且这个数字(显然与美元的相对强势有关)在过去几年中一直在攀升,从 21 年的 2011% 左右的低点开始。

    根据 24.3 年 IMDF 的数据(根据 Wikipedia),名义上,美国和欧盟在全球 GDP 中的份额仍远远领先于中国:美国为 21.7%,欧盟为 15%,中国为 2017%
     
    https://adamtooze.com/2017/03/30/notes-global-condition-americanization-global-capital/

    不仅许多明显的美国公司在他们的行业中占据主导地位,而且看起来像欧洲、亚洲、澳大利亚的公司实际上拥有很大的所有权,在某些情况下还控制着美国人的所有权。 例如,如果很难直接进入中国,那么下一个最好的办法是购买供应中国的澳大利亚矿业公司。 因此,Starrs 发现,“例如,美国公司拥有澳大利亚注册的必和必拓公司 68% 的股份,该公司在 2012 年在价值 14 亿美元的林业、金属和采矿业中拥有惊人的 172% 的利润份额。 更广泛地说,美国公司拥有 46% 的世界 500 强企业(尽管“仅”33% 的 500 强企业在美国注册),几乎是其最接近的竞争对手日本的六倍。 并注意交叉所有权的不对称性:虽然美国在许多非美国公司中的份额达到 20% 或更多,但美国顶级公司的总外资份额通常不超过 15%。 美国人拥有的世界比世界其他国家拥有的美国要多得多,这种不对称的相互依存导致了不对称的权力。 这方面最明显的表现之一可能是,尽管美国 GDP 的全球份额在过去半个世纪中稳步下降到自 40 年以来的不到四分之一,但美国公民继续拥有 2008% 或更多的全球财富的主要份额。 介于两者之间的是俄罗斯天然气工业股份公司 36% 的美国所有权(相对于俄罗斯的 64%)和三星电子 28% 的美国所有权(相对于韩国的 63%)。” 是的,没错,在撰写本文时,美国人拥有 Gazprom 36% 的股份!
     

    回复:@Anatoly Karlin、@Randal、@RadicalCenter

    我以前见过这种情况,但是这与美国的强烈否定有何关系 净国际投资头寸?

    • 回复: @Thorfinnsson
    @Anatoly卡琳

    重商主义外国势力将其经常账户盈余转入美国债券而不是股票。

    事实上,债权国甚至通过购买美国公司发行的债券并将欧洲美元借给它们来为美国公司收购外国企业提供资金。

    其中一些也与危机后的监管有关。 多德-弗兰克法有效地保护了美国银行业市场免受外国竞争,而欧洲则不然。

    交易成本更低、金融市场更复杂的发达金融市场也是其中的一部分。

    https://investor.vanguard.com/etf/international

    拥有 401k 和 IRA 账户的美国人购买国际 ETF,从而最终拥有外国股票。

    与此同时,德国储户将钱存入百分之零的银行账户,而中国储户则购买国内房地产。

  52. @Randal
    @JL


    如果没有俄罗斯,叙利亚现在甚至不会存在。 无论出于何种原因,他们的战略的一部分是抵御以色列人和北约的周期性发脾气。 当然,如果叙利亚人觉得俄罗斯人是不可靠的合作伙伴,他们可以随时将他们踢出该国,然后自己动手。
     
    然而,事情并没有那么简单。 俄罗斯一再被证明是对抗美国,尤其是以色列力量的不可靠盟友,从与美国对伊朗的制裁骗局合作到纵容以色列在叙利亚实施凶残的侵略行为而逍遥法外,如果在推动时只能责怪自己紧要关头,它发现伊朗不愿意为俄罗斯而走投无路,同样,对于无疑在观望的中国来说,它认为俄罗斯从根本上不可靠。

    最新的卫报宣传片强调了所涉及的问题类型:

    以色列总理本杰明·内塔尼亚胡上周再次访问莫斯科,将他在叙利亚的利益与弗拉基米尔·普京的利益保持一致。 以色列就上周的袭击事件向俄罗斯发出警告。
     
    https://www.theguardian.com/world/2018/may/15/iraq-shock-election-result-may-be-turning-point-for-iran

    俄罗斯政府高层以外的任何人都不可能知道这一断言的真相(如果有的话)(并且可以肯定,这篇文章是《卫报》所期待的以色列通常的宣传)。 但伊朗人将清楚地了解俄罗斯在玩什么游戏,并且会意识到俄罗斯是否以这种方式背叛了他们。

    可以肯定的是,当盟国面临以色列的彻底侵略时,俄罗斯没有基于条约保护其利益的义务。 但当它需要帮助时,它很可能会发现不会提供帮助,而它的盟友只会提出同样的观点——他们没有义务履行条约义务。

    如果俄罗斯真的认为它可以安抚美国或以色列人(而普京经常给人的印象是他愿意这样做),那将是一个巨大的判断错误。 以色列对俄罗斯在中东地区的盟友的侵略行为越是不受惩罚,这种印象就会越牢固。

    回复:@LondonBob、@Anatoly Karlin、@Mitleser、@RadicalCenter

    如果在事态发展时,它发现伊朗不愿意为俄罗斯撞墙,而中国也同样在观望,认为俄罗斯从根本上不可靠,那只能怪自己。

    我同意俄罗斯非常不可靠。
    但这同样适用于伊朗*和中国**.

    *记住伊朗对俄罗斯轰炸机在伊朗的反应

    **如果没有中国的支持,美国对伊朗的措施不会有效

    中国已同意支持美国推动联合国制裁。

    当制裁行动受到伊朗/土耳其/巴西燃料互换协议(以下简称 ITB 互换协议)的威胁时,中国咬紧牙关,并没有支持这种戏剧性的、表面上是真正的发展中国家外交活动,而是默许美国的仓促行动来削弱它。回击:宣布将向安理会分发经五常+5批准的制裁决议草案。

    对于期望中国捍卫西方集团以外国家权益的观察家来说,这不是一幅美丽的图画。
    决议公告激怒了巴西和土耳其,这两个天然盟友在中国建立后美国新世界秩序的计划中。

    伊朗对外长马努切赫尔·穆塔基(Manouchehr Mottaki)据报道,当路透社记者于 19 月 XNUMX 日在杜尚别告诉他有关决议公告时,伊朗对中国行动的反应很平静。

    在中国国内,愤怒的网民用尖酸刻薄的语言来谴责中国对美国的投降——以及它为政府行为辩护的冗长、解析努力。

    随着中国外交部向土耳其和巴西伸出援手,赞扬燃料互换协议并修复中国在发展中国家的地位,中国颇具影响力的《环球时报》发表了两篇互补的社论——一篇为西方读者用英文,一篇为其他所有人用中文——发表北京的案件,并努力挽救中国作为一个独立和有原则的世界大国的公众形象。

    但与此同时,它明确表示,中国不会试图利用 ITB 互换公告来让美国难堪并与制裁驱动脱钩。

    西方媒体自称认为,中国的支持是通过威胁在货币估值和天安号沉没问题上严厉打击中国而获得的。

    然而,在 18 月 XNUMX 日宣布制裁决议之前,情况似乎完全相反。

    奥巴马政府迫切希望防止 ITB 互换协议破坏制裁的推进,被迫在可以仁慈地描述为不利的条件下完成与俄罗斯和中国的谈判。

    俄罗斯和中国有能力提出要求——正如《纽约时报》报道的那样,他们做到了:

    在美国为让中国和俄罗斯支持对伊朗实施新制裁而接受的众多妥协中,有一项协议将提及该银行——或伊朗的整个能源部门——仅限于介绍性段落,而不是制裁本身,根据美国官员和其他外交官的说法,产生的决议比美国所希望的要弱。

    外交官说,华盛顿和北京之间在最终决议中包括哪些经济措施的僵局消耗了谈判的最后 10 天。 (3)

    现在,联合国的制裁似乎不可避免——多亏了中国。

    http://chinamatters.blogspot.de/2018/01/you-like-iran-nuclear-deal-thank-china.html

    • 回复: @Randal
    @米特勒


    我同意俄罗斯非常不可靠。
    但同样适用于伊朗*和中国**。
     
    这是真的,这是他们每个人都脆弱的重要原因。 分而治之。

    *记住伊朗对俄罗斯轰炸机在伊朗的反应
     
    公平地说,伊朗人在他们的宪法中确实有一个非常重要的条款,禁止在他们的土地上建立外国军事基地,他们尽可能地维持它可能是明智的。 这一事件似乎是一些伊朗政府数据走得太远、太快造成的误解。

    不完全是让敌人使用你的军队进行免费射击目标练习,或者让美国能够对你发动无限的经济战。
  53. 与制裁不成功的问题无关——我刚吃完一块 Roshen 巧克力。

    有人能解释一下为什么现在他们开始在包装正面写英文,即使背面没有英文,也不出口到任何说英语的国家?

    我猜乌克兰人现在认为英语写作更“复杂”。

    • 回复: @Felix Keverich
    @德米特里


    与制裁不成功的问题无关——我刚吃完一块 Roshen 巧克力。
     
    你可能很困惑。 克里姆林宫没有试图对乌克兰实施任何形式的制裁。 俄罗斯仍然是乌克兰的第一大贸易伙伴; 贸易在 1 年第一季度增长了约 30%。真气。

    回复:@ for-the-record,@ Philip Owen

  54. @Dmitry
    与制裁不成功的问题无关——我刚吃完一块 Roshen 巧克力。

    有人能解释一下为什么现在他们开始在包装正面写英文,即使背面没有英文,也不出口到任何说英语的国家?

    我猜乌克兰人现在认为英语写作更“复杂”。

    回复:@Felix Keverich

    与制裁不成功的问题无关——我刚吃完一块 Roshen 巧克力。

    你可能很困惑。 克里姆林宫没有试图对乌克兰实施任何形式的制裁。 俄罗斯仍然是乌克兰的第一大贸易伙伴; 贸易在 1 年第一季度增长了约 30%。真气。

    • 回复: @for-the-record
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    克里姆林宫没有试图对乌克兰实施任何形式的制裁。

    虽然可能不会全面禁止乌克兰进口,但根据 Wiki 的说法,俄罗斯对 (Po) 的进口禁令Roshen(ko) 巧克力自 2013 年 XNUMX 月起就已经到位(日期很有趣):

    https://en.wikipedia.org/wiki/Roshen

    回复:@Felix Keverich

    , @Philip Owen
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    海关对那些削弱俄罗斯主要公司的产品的封锁,比如平丘克的烟斗。

  55. @Anatoly Karlin
    @米特勒

    我以前见过这种情况,但是这与美国的强烈否定有何关系 净国际投资头寸?

    回复:@Thorfinnsson

    重商主义外国势力将其经常账户盈余转入美国债券而不是股票。

    事实上,债权国甚至通过购买美国公司发行的债券并将欧洲美元借给它们来为美国公司收购外国企业提供资金。

    其中一些也与危机后的监管有关。 多德-弗兰克法有效地保护了美国银行业市场免受外国竞争,而欧洲则不然。

    交易成本更低、金融市场更复杂的发达金融市场也是其中的一部分。

    https://investor.vanguard.com/etf/international

    拥有 401k 和 IRA 账户的美国人购买国际 ETF,从而最终拥有外国股票。

    与此同时,德国储户将钱存入百分之零的银行账户,而中国储户则购买国内房地产。

    • 同意: Anatoly Karlin
  56. @songbird
    @作为记录

    这很有趣:我从没想过德国人会在二战期间建造一座 4.5 公里的桥梁。 似乎是一件非常疯狂的事情。

    回复:@ for-the-record

    似乎是一件非常疯狂的事情。

    根据 Wiki,这个故事有点复杂:

    这座桥的想法最初是由 Albert Speer 在 1943 年初构思的。 [5] 他希望这座桥能帮助德国率先入侵北高加索,但历史表明它将帮助国防军撤退:从 1943 年 1,000 月到 7 年 1943 月,德国高加索陆军/陆军 A 群在海峡对岸进行了撤退刻赤。 为了支持撤退,德国组织托德 (OT) 在刻赤海峡修建了一条每天运力 6 吨的索道。 1943 年 1 月 1943 日,希特勒下令在 XNUMX 个月内在刻赤海峡建造公路和铁路联合桥。 XNUMX 年 XNUMX 月,OT 开始建设横跨刻赤海峡的铁道和铁路联合战桥。 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日,苏军开始集中攻击桥头堡的残余部分,加速了德军的撤退。 此时新桥还没有建成(只完成了三分之一)。 一种作为德军撤退的一部分,国防军炸毁了桥梁已经完工的部分。6]

    这座 4.5 公里(2.8 英里)的桥实际上是在 1944 年夏天在红军从国防军遗留在现场的材料中解放克里米亚之后建造的。 它在六个月内被流冰摧毁,[7] 由于没有防波堤.

    最初我对各种桥梁的长度有点困惑:二战时期的 4.5 公里,今天的 19 公里。 这是一张显示新桥位置的地图:

    这里是一般海峡之一,大概二战德国/俄罗斯的桥梁在卡夫卡兹港附近的北部:

    • 回复: @songbird
    @作为记录

    谢谢,概述。 这是一个有趣的时间线。 让我有点惊讶的是,这个计划竟然被制定出来了。

  57. @Felix Keverich
    @德米特里


    与制裁不成功的问题无关——我刚吃完一块 Roshen 巧克力。
     
    你可能很困惑。 克里姆林宫没有试图对乌克兰实施任何形式的制裁。 俄罗斯仍然是乌克兰的第一大贸易伙伴; 贸易在 1 年第一季度增长了约 30%。真气。

    回复:@ for-the-record,@ Philip Owen

    克里姆林宫没有试图对乌克兰实施任何形式的制裁。

    虽然可能不会全面禁止乌克兰进口,但根据 Wiki 的说法,俄罗斯对 (Po) 的进口禁令Roshen(ko) 巧克力自 2013 年 XNUMX 月起就已经到位(日期很有趣):

    https://en.wikipedia.org/wiki/Roshen

    • 回复: @Felix Keverich
    @作为记录

    我搜索了一下,发现一篇文章说该禁令仅适用于乌克兰 Roshen 工厂的产品。 梅德,如果您还在这里,请告诉我们,您的巧克力棒是在哪里制作的?

    回复:@ for-the-record,@ Philip Owen

  58. @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    俄罗斯是净出口国。 要求以卢布支付石油出口的费用引出了一个问题——客户从哪里得到卢布?

    选项一:购买卢布,对其价值施加上行压力,从而损害进口替代努力。

    选项二:将卢布借给外国客户而不是国内投资者。

    两个坏主意。

    一个更好的主意是接受欧元、日元和韩元换取石油。 然后用这笔钱进口有价值的机器。

    回复:@reiner Tor

    可能你是对的。

  59. @for-the-record
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    克里姆林宫没有试图对乌克兰实施任何形式的制裁。

    虽然可能不会全面禁止乌克兰进口,但根据 Wiki 的说法,俄罗斯对 (Po) 的进口禁令Roshen(ko) 巧克力自 2013 年 XNUMX 月起就已经到位(日期很有趣):

    https://en.wikipedia.org/wiki/Roshen

    回复:@Felix Keverich

    我搜索了一下,发现一篇文章说该禁令仅适用于乌克兰 Roshen 工厂的产品。 梅德,如果您还在这里,请告诉我们,您的巧克力棒是在哪里制作的?

    • 回复: @for-the-record
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    该禁令仅适用于来自乌克兰 Roshen 工厂的产品

    根据维基,它不再是在俄罗斯制造的,因为利佩茨克工厂被清算了。

    回复:@Felix Keverich

    , @Philip Owen
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    糖进入其中。 乌克兰向俄罗斯提供了许多最好的糖 将乌克兰糖拒之门外使新的甜菜厂,特别是奔萨的大甜菜厂非常有利可图。 下一站柠檬水(见约翰赫尔默)。

  60. @Randal
    对于某些相关背景,以下是美国在全球 gdp 中所占份额的一个预测,以 ppp 为基础:

    2012:16.21%
    2013:15.95%
    2014:15.81%
    2015:15.74%
    2016:15.5%
    2017:15.29%
    2018:15.1%
    2019:14.84%
    2020:14.57%
    2021:14.29%
    2022:14.01%
    https://www.statista.com/statistics/270267/united-states-share-of-global-gross-domestic-product-gdp/

    使美国滥用二级制裁的基本经济实力的这种持续相对下降也不是一个意外的、有争议的或新的发展。 这种下降已经持续了数十年,反映了欧洲国家(以及包括美国在内的欧洲分支)在过去几个世纪建立的巨大领先优势普遍追赶了世界其他地区。 欧洲国家也经历了同样的相对下降:目前的欧盟成员国在 30 年占全球 GDP 的 1980%,但现在不到 17%。

    从历史上看,一个真正占主导地位的全球大国需要占世界 GDP 的四分之一或更多。 对于大英帝国来说(几乎)是这样的,当然在美国占主导地位的 C20 年代也是如此,但苏联可能从来没有。

    所以从基本面看,还是有希望的,欧盟和中国在世界经济中的份额都比美国大。

    另一方面,目前对于执行二级制裁的能力而言,重要的是名义上的规模,而不是基于购买力平价。 按照这一衡量标准,美国目前仅占世界 GDP 的四分之一,而且这个数字(显然与美元的相对强势有关)在过去几年中一直在攀升,从 21 年的 2011% 左右的低点开始。

    根据 24.3 年 IMDF 的数据,美国和欧盟在全球 GDP 中的份额仍远远领先于中国:美国为 21.7%,欧盟为 15%,中国为 2017%(每 维基百科上的数据)

    不过,从表面上看,欧洲和中国的任何形式的协调反应都将很容易阻止美国滥用其金融权力,而这并没有发生,而且很可能不会很快发生,这反映了欧洲继续在二战从属于美国,缺乏真正的主权。 但潜在的现实和基于汇率的力量肯定不能永远继续分化,美国对欧洲的控制必须在墙上写下,以使其能够继续保持全球力量。 事实上,人们可以将俄罗斯制造的歇斯底里和不断升级的对抗视为反映了美国政权对这一即将到来的结局的恐惧。 它提供了一个可能的解释,解释了为什么美国精英在后苏联时代选择疏远俄罗斯而不是与它结盟,而从表面上看,明智的做法是让俄罗斯作为盟友加入反对实际长期长期竞争对手,中国。

    回复:@reiner Tor、@DFH、@Mitleser、@Jon0815、@RadicalCenter

    另一方面,目前对于执行二级制裁的能力而言,重要的是名义上的规模,而不是基于购买力平价。 按照这一衡量标准,美国目前仅占世界 GDP 的四分之一,而且这个数字(显然与美元的相对强势有关)在过去几年中一直在攀升,从 21 年的 2011% 左右的低点开始。

    尽管与 29.7 年美国在冷战后占世界 GDP 的 1999% 的峰值相比仍显着下降。

    • 回复: @Randal
    @ Jon0815

    确实,但请参阅上面mitleser 提供的链接中的要点。

    回复:@Thorfinnsson

  61. @Mitleser
    @兰德尔


    另一方面,目前对于执行二级制裁的能力而言,重要的是名义上的规模,而不是基于购买力平价。 按照这一衡量标准,美国目前仅占世界 GDP 的四分之一,而且这个数字(显然与美元的相对强势有关)在过去几年中一直在攀升,从 21 年的 2011% 左右的低点开始。

    根据 24.3 年 IMDF 的数据(根据 Wikipedia),名义上,美国和欧盟在全球 GDP 中的份额仍远远领先于中国:美国为 21.7%,欧盟为 15%,中国为 2017%
     
    https://adamtooze.com/2017/03/30/notes-global-condition-americanization-global-capital/

    不仅许多明显的美国公司在他们的行业中占据主导地位,而且看起来像欧洲、亚洲、澳大利亚的公司实际上拥有很大的所有权,在某些情况下还控制着美国人的所有权。 例如,如果很难直接进入中国,那么下一个最好的办法是购买供应中国的澳大利亚矿业公司。 因此,Starrs 发现,“例如,美国公司拥有澳大利亚注册的必和必拓公司 68% 的股份,该公司在 2012 年在价值 14 亿美元的林业、金属和采矿业中拥有惊人的 172% 的利润份额。 更广泛地说,美国公司拥有 46% 的世界 500 强企业(尽管“仅”33% 的 500 强企业在美国注册),几乎是其最接近的竞争对手日本的六倍。 并注意交叉所有权的不对称性:虽然美国在许多非美国公司中的份额达到 20% 或更多,但美国顶级公司的总外资份额通常不超过 15%。 美国人拥有的世界比世界其他国家拥有的美国要多得多,这种不对称的相互依存导致了不对称的权力。 这方面最明显的表现之一可能是,尽管美国 GDP 的全球份额在过去半个世纪中稳步下降到自 40 年以来的不到四分之一,但美国公民继续拥有 2008% 或更多的全球财富的主要份额。 介于两者之间的是俄罗斯天然气工业股份公司 36% 的美国所有权(相对于俄罗斯的 64%)和三星电子 28% 的美国所有权(相对于韩国的 63%)。” 是的,没错,在撰写本文时,美国人拥有 Gazprom 36% 的股份!
     

    回复:@Anatoly Karlin、@Randal、@RadicalCenter

    好东西,谢谢。 说明美国如何能够维持其实力,以及一些使其经济战如此持久有效和如此顽固的原因。

    至少它为当今如此盛行的左翼反全球主义提供了一个目的。 我一直认为它们完全没用,而且大多适得其反,但如果它们真的能够再次实现任何老式的革命性征用,那将有助于削弱美国的力量。

    更普遍地说,美国人在全球范围内看起来越来越像众所周知的“市场主导少数群体”。 如果人们对他们的仇恨达到可以克服他们的军事执法者和那些为自己的利益保护美国利益的非美国人的自身利益的程度,那么事情对他们来说就不会顺利。

  62. @Felix Keverich
    @作为记录

    我搜索了一下,发现一篇文章说该禁令仅适用于乌克兰 Roshen 工厂的产品。 梅德,如果您还在这里,请告诉我们,您的巧克力棒是在哪里制作的?

    回复:@ for-the-record,@ Philip Owen

    该禁令仅适用于来自乌克兰 Roshen 工厂的产品

    根据维基,它不再是在俄罗斯制造的,因为利佩茨克工厂被清算了。

    • 回复: @Felix Keverich
    @作为记录

    可能是一个非常古老的巧克力棒。 它们也在立陶宛和匈牙利制造。

    回复:@Dmitry

  63. @Mitleser
    @兰德尔


    如果在事态发展时,它发现伊朗不愿意为俄罗斯撞墙,而中国也同样在观望,认为俄罗斯从根本上不可靠,那只能怪自己。
     
    我同意俄罗斯非常不可靠。
    但同样适用于伊朗*和中国**。

    *记住伊朗对俄罗斯轰炸机在伊朗的反应

    **如果没有中国的支持,美国对伊朗的措施不会奏效

    中国已同意支持美国推动联合国制裁。

    当制裁行动受到伊朗/土耳其/巴西燃料互换协议(以下简称 ITB 互换协议)的威胁时,中国咬紧牙关,并没有支持这种戏剧性的、表面上是真正的发展中国家外交活动,而是默许美国的仓促行动来削弱它。回击:宣布将向安理会分发经五常+5批准的制裁决议草案。

    对于期望中国捍卫西方集团以外国家权益的观察家来说,这不是一幅美丽的图画。
    决议公告激怒了巴西和土耳其,这两个天然盟友在中国建立后美国新世界秩序的计划中。

    伊朗对外长马努切赫尔·穆塔基(Manouchehr Mottaki)据报道,当路透社记者于 19 月 XNUMX 日在杜尚别告诉他有关决议公告时,伊朗对中国行动的反应很平静。

    在中国国内,愤怒的网民用尖酸刻薄的语言来谴责中国对美国的投降——以及它为政府行为辩护的冗长、分析努力。
     

    随着中国外交部向土耳其和巴西伸出援手,赞扬燃料互换协议并修复中国在发展中国家的地位,中国颇具影响力的《环球时报》的两篇互补社论——一篇为西方读者用英文,一篇为其他所有人用中文—— ——阐述北京的案子,努力挽救中国作为一个独立和有原则的世界大国的公众形象。

    但与此同时,它明确表示,中国不会试图利用 ITB 互换公告来让美国难堪并与制裁驱动脱钩。
     

    西方媒体自称认为,中国的支持是通过威胁在货币估值和天安号沉没问题上严厉打击中国而获得的。

    然而,在 18 月 XNUMX 日宣布制裁决议之前,情况似乎完全相反。

    奥巴马政府迫切希望防止 ITB 互换协议破坏制裁的推进,被迫在可以仁慈地描述为不利的条件下完成与俄罗斯和中国的谈判。

    俄罗斯和中国可以提出要求——正如《纽约时报》报道的那样,他们做到了:

    在美国为让中国和俄罗斯支持对伊朗实施新制裁而接受的众多妥协中,有一项协议将提及该银行——或伊朗的整个能源部门——仅限于介绍性段落,而不是制裁本身,根据美国官员和其他外交官的说法,产生的决议比美国所希望的要弱。

    外交官说,华盛顿和北京之间在最终决议中包括哪些经济措施的僵局消耗了谈判的最后 10 天。 (3)

    现在,联合国的制裁似乎不可避免——多亏了中国。
     
    http://chinamatters.blogspot.de/2018/01/you-like-iran-nuclear-deal-thank-china.html

    回复:@Randal

    我同意俄罗斯非常不可靠。
    但这同样适用于伊朗*和中国**.

    这是真的,这是他们每个人都脆弱的重要原因。 分而治之。

    *记住伊朗对俄罗斯轰炸机在伊朗的反应

    公平地说,伊朗人在他们的宪法中确实有一个非常重要的条款,禁止在他们的土地上建立外国军事基地,他们尽可能地维持它可能是明智的。 这一事件似乎是一些伊朗政府数据走得太远、太快造成的误解。

    不完全是让敌人使用你的军队进行免费射击目标练习,或者让美国能够对你发动无限的经济战。

  64. @for-the-record
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    该禁令仅适用于来自乌克兰 Roshen 工厂的产品

    根据维基,它不再是在俄罗斯制造的,因为利佩茨克工厂被清算了。

    回复:@Felix Keverich

    可能是一个非常古老的巧克力棒。 它们也在立陶宛和匈牙利制造。

    • 回复: @Dmitry
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    这只是来自乌克兰的标准酒吧。

    我的问题不是关于对 Roshen 的制裁(为混淆道歉)。 但事实上他们使用了如此多的英文写作(包装前完全是英文),即使是用于乌克兰内部消费的巧克力棒。 我赶紧拍照


    https://i.imgur.com/1ZDtPsm.jpg?1


    https://i.imgur.com/i5ZaZel.jpg?1

    回复:@Felix Keverich

  65. @Anatoly Karlin
    @兰德尔

    我讨厌被置于为克里姆林宫道歉的位置,但是...

    1. 叙利亚和伊朗不是俄罗斯的盟友。 俄罗斯对集体安全条约组织成员没有正式义务。

    2.叙利亚对俄罗斯很友好,因为它依赖于它。 正如普京本人所说,2011 年之前,阿萨德访问巴黎的次数比访问莫斯科的次数还要多。甚至与叙利亚不同的是,伊朗没有也不承认克里米亚,并且几乎在俄罗斯人允许他们使用该国的空军基地后就将其赶出了他们国家的空军基地。它。

    我反对的唯一有效批评是美国对伊朗的制裁。

    否则,我不明白为什么俄罗斯应该不遗余力地为这些无能和亲俄的政权提供帮助,这些政权在经济或技术方面没有太多可以为俄罗斯提供的方式。

    无论俄罗斯做什么,我都不指望伊朗在“需要帮助”时帮助俄罗斯; 即使有,我也看不出它有什么用处。

    回复:@Randal

    我讨厌被置于为克里姆林宫道歉的位置,但是……

    好吧,通常我们是站在对立面的,你提出的一些观点我之前已经提出了......

    但现实情况是,以色列及其游说团体是试图改变叙利亚政权的主要推动力,并且始终不渝地反对俄罗斯在现政府(或一些合理的继任者)领导下稳定该国的目标。 如果俄罗斯政府相信以色列用来为其在叙利亚发动袭击的借口,那么普京就像他的一些敌人声称的那样天真。

    最终,俄罗斯将不得不停止以色列对叙利亚的袭击,或者永远被困在那里,试图维持这片无休止的战争——这当然正是以色列打算在那里看到的。 正如我们在 9 月 XNUMX 日所看到的那样,无论俄罗斯如何道歉和顺从,只要有机会,以色列都会毫不犹豫地在那里煽动美俄对抗的火焰,因为最终如果不迫使俄罗斯退出,他们的目标就无法实现或者至少阻止它在那里实现任何稳定性。

    “俄罗斯不受条约约束以保卫叙利亚或伊朗”的论点是正确的(这就是我自己提出这一点的原因),但在这种情况下并不特别相关或重要。 全世界似乎普遍怀疑俄罗斯是否太弱而无法支持其盟友,或者太害怕,或者出于天真或腐败而积极与以色列勾结。 最后,如果俄罗斯像现在这样继续下去,这种怀疑将在其中一个方向上得到解决。 这种怀疑本身会损害任何权力,但更重要的是这种观点背后的真相。

    或许我见过的最能证明当前政策合理性的论据是,俄罗斯目前的首要任务是顺利举办世界杯。 这是一个合理的理由,可以将必要的对抗推迟到今年晚些时候,如果俄罗斯采取行动来解决这个问题,我会觉得到目前为止坚持“谨慎、负责任的俄罗斯”理论是正确的(尽管随着局势的拖延表达了越来越多的担忧)在)。 我们会看到的。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @兰德尔

    唯一值得俄罗斯在叙利亚与以色列对抗的世界是,它是否认真计划以此为借口摧毁乌克兰。

    我真的怀疑情况是否如此。

    如果事态发展,以色列将把俄罗斯赶出叙利亚。 伴随着所有随之而来的屈辱,加上无论如何都注定了叙利亚的命运。

    无论如何,这就是我看待事物的方式。 通过在近邻国家煽动颜色革命,美国已经不可接受地涉入俄罗斯应有的势力范围。 他们很幸运能侥幸逃脱,因为克里姆林宫里到处都是骗子和买办。 推而广之,俄罗斯在叙利亚正在玩一场危险而微妙的游戏,它正在涉足几个不同国家视为自己的势力范围(以色列、美国、土耳其、沙特阿拉伯、伊朗)。 这些球员中的一些人愿意接受的只有这么多,直到他们给俄罗斯踢球(至少前三名完全有能力)。

    除非背后有一个长期的总体规划,否则在叙利亚过分强硬可能会造成灾难。 正如 reiner Tor 一直指出的那样,早在俄罗斯介入之前,以色列对叙利亚的袭击就已成为现实,因此俄罗斯试图结束这种情况——而不是为美国的新奇冒险划出红线——将是极端的冒昧行为. 不确定以色列会不会容忍它。

    回复:@Felix Keverich,@Randal

  66. @Jon0815
    @兰德尔


    另一方面,目前对于执行二级制裁的能力而言,重要的是名义上的规模,而不是基于购买力平价。 按照这一衡量标准,美国目前仅占世界 GDP 的四分之一,而且这个数字(显然与美元的相对强势有关)在过去几年中一直在攀升,从 21 年的 2011% 左右的低点开始。
     
    尽管与 29.7 年美国在冷战后占世界 GDP 的 1999% 的峰值相比仍显着下降。

    回复:@Randal

    确实,但请参阅上面mitleser 提供的链接中的要点。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @兰德尔

    美国股票目前的定价高于其他国家:https://www.starcapital.de/en/research/stock-market-valuation/

    这种事情是周期性的。 看看这篇 1989 年的文章:http://articles.latimes.com/1989-07-10/business/fi-2595_1_richest-people

    事实上,1990年东京证券交易所占全球股市市值的60%。

    除了目前在美国的估值溢价,“科技”在全球的集中度在美国是历史上不寻常的。

    中国没有完全可兑换的货币,三分之一的企业股权是国有的。

    专注于福布斯 2000 也意味着它忽略了很多财富,例如 的Mittelstand 德国的公司。

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a1/Mittelstand_pyramide.PNG

    回复:@Randal

  67. @Randal
    @ Jon0815

    确实,但请参阅上面mitleser 提供的链接中的要点。

    回复:@Thorfinnsson

    美国股票目前的定价高于其他国家: https://www.starcapital.de/en/research/stock-market-valuation/

    这种事情是周期性的。 看看 1989 年的这篇文章: http://articles.latimes.com/1989-07-10/business/fi-2595_1_richest-people

    事实上,1990年东京证券交易所占全球股市市值的60%。

    除了目前在美国的估值溢价,“科技”全球集中在美国,这在历史上是不寻常的。

    中国没有完全可兑换的货币,三分之一的企业股权是国有的。

    专注于福布斯 2000 也意味着它忽略了很多财富,例如 的Mittelstand 德国的公司。

    • 回复: @Randal
    @托尔芬森


    这种事情是周期性的
     
    它也很大程度上取决于美元的价值,并且可以很快改变——我认为比经济基本面要快得多(至少就财富水平而言,不一定是公司所有权)。

    但这似乎仍然是一个合理的观点,可以使情况更加清晰,即使考虑到您的回答。

    回复:@Thorfinnsson

  68. @Randal
    @Anatoly卡琳


    我讨厌被置于为克里姆林宫道歉的位置,但是……
     
    好吧,通常我们是站在对立面的,你提出的一些观点我现在已经自己提出了......

    但现实情况是,以色列及其游说团体是试图改变叙利亚政权的主要推动力,并且始终不渝地反对俄罗斯在现政府(或一些合理的继任者)领导下稳定该国的目标。 如果俄罗斯政府相信以色列用来为其在叙利亚发动袭击的借口,那么普京就像他的一些敌人声称的那样天真。

    最终,俄罗斯将不得不停止以色列对叙利亚的袭击,或者永远被困在那里,试图维持这片无休止的战争——这当然正是以色列打算在那里看到的。 正如我们在 9 月 XNUMX 日所看到的那样,无论俄罗斯如何道歉和顺从,只要有机会,以色列都会毫不犹豫地在那里煽动美俄对抗的火焰,因为最终如果不迫使俄罗斯退出,他们的目标就无法实现或者至少阻止它在那里实现任何稳定性。

    “俄罗斯不受条约约束以保卫叙利亚或伊朗”的论点是正确的(这就是我自己提出这一点的原因),但在这种情况下并不特别相关或重要。 全世界似乎普遍怀疑俄罗斯是否太弱而无法支持其盟友,或者太害怕,或者出于天真或腐败而积极与以色列勾结。 最后,如果俄罗斯继续像现在这样,那么这个疑问将在其中一个方向上得到解决。 这种怀疑本身会损害任何权力,但更重要的是这种观点背后的真相。

    或许我见过的最能证明当前政策合理性的论据是,俄罗斯目前的首要任务是顺利举办世界杯。 这是一个合理的理由,可以将必要的对抗推迟到今年晚些时候,如果俄罗斯采取行动来解决这个问题,我会觉得到目前为止坚持“谨慎、负责任的俄罗斯”理论是正确的(尽管随着局势的拖延表达了越来越多的担忧)在)。 我们会看到的。

    回复:@Anatoly Karlin

    唯一值得俄罗斯在叙利亚与以色列对抗的世界是,它是否认真计划以此为借口摧毁乌克兰。

    我真的怀疑情况是否如此。

    如果事态发展,以色列将把俄罗斯赶出叙利亚。 伴随着所有随之而来的屈辱,加上无论如何都注定了叙利亚的命运。

    无论如何,这就是我看待事物的方式。 通过在近邻国家煽动颜色革命,美国已经不可接受地涉入俄罗斯应有的势力范围。 他们很幸运能侥幸逃脱,因为克里姆林宫里到处都是骗子和买办。 推而广之,俄罗斯在叙利亚正在玩一场危险而微妙的游戏,它正在涉足几个不同国家认为的势力范围(以色列、美国、土耳其、沙特阿拉伯、伊朗)。 这些球员中的一些人愿意接受的只有这么多,直到他们给俄罗斯踢球(至少前三名完全有能力)。

    除非背后有一个长期的总体规划,否则在叙利亚过分强硬可能会造成灾难。 正如 reiner Tor 一直指出的那样,早在俄罗斯介入之前,以色列对叙利亚的袭击就已成为现实,因此俄罗斯试图结束这种情况——而不是为美国的新奇冒险划出一条红线——将是极端的冒昧行为. 不确定以色列会不会容忍它。

    • 回复: @Felix Keverich
    @Anatoly卡琳


    如果事态发展,以色列将把俄罗斯赶出叙利亚。 伴随着所有随之而来的屈辱,加上无论如何都注定了叙利亚的命运。
     
    以色列有多少个机场? 关闭一个以色列机场需要多少枚导弹?

    我不是军事专家,但你可能高估了犹太人的军事实力。 他们甚至无法将真主党从黎巴嫩南部赶出去,记得吗?
    , @Randal
    @Anatoly卡琳

    我认为你夸大了以色列对俄罗斯的能力。 我们已经看到美国在面对在叙利亚与俄罗斯较量的前景时眨了眨眼,他们确实有能力摧毁俄罗斯在叙利亚的存在,而对他们的家园几乎没有风险——风险和成本太高了基本上是可选的。

    以色列声称可以随意攻击叙利亚及其盟友的生存要求是胡说八道。 这只是他们做的事情,因为他们可以。 如果俄罗斯让他们有一天停下来,他们会冷淡地评估局势,看俄罗斯是在虚张声势,他们可以通过对叙利亚进行大规模打击,还是一份严肃的意图声明。 只要他们认为是后者,他们就会退缩。

    以色列不能在俄罗斯反对的情况下公开入侵叙利亚,也不能指望消灭俄罗斯在叙利亚的存在而不会因报复性袭击而付出不可接受的代价。 土耳其也不能在这件事上——我们已经看到他们因一件小事而屈服。 以色列也无法长期维持叙利亚人以针锋相对的方式回击以色列的局势——他们将被迫停止袭击。

    如果要稳定该国,以色列目前对叙利亚的袭击程度远远超出了任何可以容忍的程度。 俄罗斯当然可以阻止他们。 问题是,一旦达到适当的条件,它是否有动机这样做(有很多论据认为以前没有这样做)。 如果不是,那么在我看来,这要么是愚蠢的弱点,要么是与以色列的积极合作。 如果俄罗斯愿意,它显然可以与以色列合作,但它最终会为此付出巨大的代价,因为正如我所指出的,以色列在叙利亚的目标与俄罗斯的目标截然相反,再多的伪装或迎合都无法改变这一点。

    回复:@utu

  69. @Felix Keverich
    @阿里·乔杜里(Ali Choudhury)

    可怕的类比:埃尔多安是与俄罗斯发生冲突的侵略者,没有挑衅地攻击俄罗斯飞机。 同样,西方煽动了与俄罗斯的最新冲突,在乌克兰发动政变,推翻了一位对俄罗斯友好的领导人。 正是俄罗斯对这一侵略的反应导致了西方的制裁。

    利害攸关的问题比普京的自豪感要大得多:我们谈论的是俄罗斯的主权,包括捍卫其合法利益和实行独立外交政策的权利。 这就是美国试图通过制裁来否认我们的事情。

    回复:@Ali Choudhury,@Philip Owen

    俄罗斯以与欧盟木材妇女谈判罪为由对乌克兰进行封锁,这在迈丹之前。 乌克兰寡头的提交引发了Maidan。

    • 回复: @Gerard2
    @菲利普·欧文

    是的,对波罗申科的巧克力和平丘克的烟斗的禁令以及其他一些以中央情报局/欧盟为导向的寄生乌克兰寡头的其他一些东西是在迈丹之前的……俄罗斯完全合理的禁令,因为卑鄙的欧洲人拒绝了三方谈判(可能在美国的指导下)......并且是在亚努科维奇勒索俄罗斯海军基地更新的背景下


    乌克兰寡头提交引发了Maidan
     
    .errrm 不......乌克兰寡头对俄罗斯的报复是触发这个完全假的Maidan垃圾的原因。 平丘克、科洛莫伊斯基等人,甚至还有一些以前(而且相当荒谬地)被贴上“亲俄罗斯”标签的寡头发起了这一行动。

    你可能太模糊了,但欧盟突然提出联合协议的可能性完全是基于俄罗斯加速欧亚经济联盟项目,这是一个完全明智的项目,具有如此常识,可能是乌克兰唯一的希望最终加入欧盟。 真正的亚努科维奇比尤先科强多了,但他到底做了什么,才配得上尤先科5年都得不到的愚蠢的联合协议提议?

    和“封锁乌克兰”对事实的夸大和愚蠢
  70. @Spisarevski

    阿列克谢·库德林(Alexey Kudrin)将被任命为俄罗斯政府高级职位的人已经完全名誉扫地。 相反,他被任命为国家审计署的负责人,这可能比完全无视他更丢人。
     
    这是真的吗?
    他说,他的职位相当于副总理的地位。 下面 1:35
    https://www.youtube.com/watch?v=JcZLKl7O0yE

    但愿你是对的,而且这个职位和你说的一样无关紧要,不管它的官方地位如何。

    新法很好,希望能得到妥善执行。

    回复:@Philip Owen

    联邦反垄断局曾经毫无意义。 梅德韦杰夫未能向海关提供支持。 普京将其变成了支持外国和国家投资的主要审查机构。 纳布利纳通过密集的审计活动改变了俄罗斯的银行系统。 库德林可能会以清洁政府先生的身份摆脱困境。

    • 回复: @Mitleser
    @菲利普·欧文


    纳布利纳通过密集的审计活动改变了俄罗斯的银行系统。
     
    她是雄心勃勃的俄罗斯中央银行行长。 单独审计是不够的。
  71. @Felix Keverich
    @德米特里


    与制裁不成功的问题无关——我刚吃完一块 Roshen 巧克力。
     
    你可能很困惑。 克里姆林宫没有试图对乌克兰实施任何形式的制裁。 俄罗斯仍然是乌克兰的第一大贸易伙伴; 贸易在 1 年第一季度增长了约 30%。真气。

    回复:@ for-the-record,@ Philip Owen

    海关对那些削弱俄罗斯主要公司的产品的封锁,比如平丘克的烟斗。

  72. @Gerard2
    @先生。 哈克


    俄罗斯将因其在乌克兰的渎职行为而遭受越来越多的经济损失。 不应容忍或支持野蛮、笨拙的行为。 真的没有那么复杂。
     
    大声笑......以乌克兰与美国和加拿大的贸易和投资额,说乌克兰是比俄罗斯更受制裁的国家可能更准确。 来自它的纳粹班德拉游说白痴中央情报局资产怪胎的交易量非常可观。 西方对俄罗斯的任何制裁似乎对乌克兰的影响比对俄罗斯本身的影响更大。 向您展示“乌克兰人”在“乌克兰”掌权的愚蠢程度......同样的白痴认为萨卡什维利成为敖德萨的州长......即使他是所谓的盟友格鲁齐亚的通缉犯,他们应该是在向西方和欧盟重新定位的共同道路上。



    你要傻到什么地步才知道这一点?

    认真告诉我,哈克先生,……你是恋童癖吗?

    回复:@先生。 哈克

    你对乌克兰经济的预测似乎有点过于油滑而不能准确。 在俄罗斯入侵和吞并克里米亚后的一年半时间里,情况确实有所放缓,但在过去的一年半里,乌克兰的经济已经恢复得相当不错(对乌克兰来说会更好,对俄罗斯来说也是如此) ,如果乌克兰没有被挑起与俄罗斯发生毫无意义的战争):

    2016 年 2015 月下旬,乌克兰国家统计局报告称,与 17.3 年 69 月相比,实际工资增长了 406%。 [2016] 同时,乌克兰国家银行报告称,乌克兰 1.3 年 2015 月至 70 月的国际收支余额为 2016 亿美元,而 13.9 年同期为 43.3 亿美元。[2015] 根据(乌克兰)国家统计局的数据,24.9 年通货膨胀率降至 2014%; 71 年为 2013%,35.9 年为 26.6%。[77]…78 年,乌克兰 79% 的出口流向独联体国家,其中包括乌克兰以外的 2015 个国家。 同时,对80个欧盟国家的出口为2015%。[12.7][59][2014] 到 23.3 年,欧盟成为乌克兰最大的贸易伙伴,占其贸易的三分之一以上。 [6] 2017 年,乌克兰对俄罗斯的出口下降到 9%。 [81] 2017 年,乌克兰从俄罗斯进口了 40%。[15] 81 年乌克兰对俄罗斯的出口率为 20%。 [2017] 81 年,乌克兰 XNUMX% 的出口销往欧盟,XNUMX% 销往独联体国家。 [XNUMX] 总体而言,乌克兰在 XNUMX 年的出口增长了 XNUMX%。 [XNUMX]

    https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Ukraine

    • 回复: @Gerard2
    @先生。 哈克

    并非特别是,出口仍然比非法纳粹政变前的水平低 50%。 因此,欧盟(迟来的)弥补了俄罗斯在许多领域拒绝从乌克兰出口的空缺……那又如何? 它仍然远低于令人满意的水平,因为大多数产品领域仍然受制于俄罗斯对欧盟的出口正在增加、减少或保持不变......因为乌克兰的大部分工业仍然与俄罗斯的高度兼容

    所以它的出口市场是垃圾,没有长期的生存能力

    回复:@先生。 哈克

  73. @Felix Keverich
    @作为记录

    我搜索了一下,发现一篇文章说该禁令仅适用于乌克兰 Roshen 工厂的产品。 梅德,如果您还在这里,请告诉我们,您的巧克力棒是在哪里制作的?

    回复:@ for-the-record,@ Philip Owen

    糖进入其中。 乌克兰向俄罗斯提供了许多最好的糖 将乌克兰糖拒之门外使新的甜菜厂,特别是奔萨的大甜菜厂非常有利可图。 下一站柠檬水(见约翰赫尔默)。

  74. @Philip Owen
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    俄罗斯以与欧盟木材妇女谈判罪为由对乌克兰进行封锁,这在迈丹之前。 乌克兰寡头的提交引发了Maidan。

    回复:@ Gerard2

    是的,对波罗申科的巧克力和平丘克的烟斗的禁令以及其他一些以中央情报局/欧盟为导向的寄生乌克兰寡头的其他东西是在迈丹之前的……俄罗斯完全合理的禁令,因为卑鄙的欧洲人拒绝了三方谈判(可能在美国方向)..并且是在亚努科维奇勒索俄罗斯海军基地更新的背景下

    乌克兰寡头提交引发了Maidan

    .errrm 不......乌克兰寡头对俄罗斯的报复是触发这个完全假的Maidan垃圾的原因。 Pinchuk、Kolomoisky 等人,甚至还有一些以前(而且相当荒谬地)被贴上“亲俄罗斯”标签的寡头发起了这一行动。

    你可能太模糊了,但欧盟突然提出联合协议的可能性完全是基于俄罗斯加速欧亚经济联盟项目,这是一个完全明智的项目,具有如此常识,可能是乌克兰唯一的希望最终加入欧盟。 真正的亚努科维奇比尤先科强很多,但他究竟做了什么,才配得上尤先科5年都得不到的愚蠢的联合协议提议?

    和“封锁乌克兰”,这是对事实的夸大和愚蠢的夸大

  75. @Philip Owen
    @斯皮萨列夫斯基

    联邦反垄断局曾经毫无意义。 梅德韦杰夫未能向海关提供支持。 普京将其变成了支持外国和国家投资的主要审查机构。 纳布利纳通过密集的审计活动改变了俄罗斯的银行系统。 库德林可能会以清洁政府先生的身份摆脱困境。

    回复:@Mitleser

    纳布利纳通过密集的审计活动改变了俄罗斯的银行系统。

    她是雄心勃勃的俄罗斯中央银行行长。 单独审计是不够的。

  76. @Randal
    对于某些相关背景,以下是美国在全球 gdp 中所占份额的一个预测,以 ppp 为基础:

    2012:16.21%
    2013:15.95%
    2014:15.81%
    2015:15.74%
    2016:15.5%
    2017:15.29%
    2018:15.1%
    2019:14.84%
    2020:14.57%
    2021:14.29%
    2022:14.01%
    https://www.statista.com/statistics/270267/united-states-share-of-global-gross-domestic-product-gdp/

    使美国滥用二级制裁的基本经济实力的这种持续相对下降也不是一个意外的、有争议的或新的发展。 这种下降已经持续了数十年,反映了欧洲国家(以及包括美国在内的欧洲分支)在过去几个世纪建立的巨大领先优势普遍追赶了世界其他地区。 欧洲国家也经历了同样的相对下降:目前的欧盟成员国在 30 年占全球 GDP 的 1980%,但现在不到 17%。

    从历史上看,一个真正占主导地位的全球大国需要占世界 GDP 的四分之一或更多。 对于大英帝国来说(几乎)是这样的,当然在美国占主导地位的 C20 年代也是如此,但苏联可能从来没有。

    所以从基本面看,还是有希望的,欧盟和中国在世界经济中的份额都比美国大。

    另一方面,目前对于执行二级制裁的能力而言,重要的是名义上的规模,而不是基于购买力平价。 按照这一衡量标准,美国目前仅占世界 GDP 的四分之一,而且这个数字(显然与美元的相对强势有关)在过去几年中一直在攀升,从 21 年的 2011% 左右的低点开始。

    根据 24.3 年 IMDF 的数据,美国和欧盟在全球 GDP 中的份额仍远远领先于中国:美国为 21.7%,欧盟为 15%,中国为 2017%(每 维基百科上的数据)

    不过,从表面上看,欧洲和中国的任何形式的协调反应都将很容易阻止美国滥用其金融权力,而这并没有发生,而且很可能不会很快发生,这反映了欧洲继续在二战从属于美国,缺乏真正的主权。 但潜在的现实和基于汇率的力量肯定不能永远继续分化,美国对欧洲的控制必须在墙上写下,以使其能够继续保持全球力量。 事实上,人们可以将俄罗斯制造的歇斯底里和不断升级的对抗视为反映了美国政权对这一即将到来的结局的恐惧。 它提供了一个可能的解释,解释了为什么美国精英在后苏联时代选择疏远俄罗斯而不是与它结盟,而从表面上看,明智的做法是让俄罗斯作为盟友加入反对实际长期长期竞争对手,中国。

    回复:@reiner Tor、@DFH、@Mitleser、@Jon0815、@RadicalCenter

    欣赏您的观点和 GDP 统计数据。

    穆斯林占主导地位的受非洲困扰的欧洲将是一片混乱、暴力、巴尔干化和贫困的混乱局面。 不太担心欧洲作为主要的中长期经济竞争对手。

    中国将远远领先于欧亚大陆和美国。

  77. @Anatoly Karlin
    @兰德尔

    唯一值得俄罗斯在叙利亚与以色列对抗的世界是,它是否认真计划以此为借口摧毁乌克兰。

    我真的怀疑情况是否如此。

    如果事态发展,以色列将把俄罗斯赶出叙利亚。 伴随着所有随之而来的屈辱,加上无论如何都注定了叙利亚的命运。

    无论如何,这就是我看待事物的方式。 通过在近邻国家煽动颜色革命,美国已经不可接受地涉入俄罗斯应有的势力范围。 他们很幸运能侥幸逃脱,因为克里姆林宫里到处都是骗子和买办。 推而广之,俄罗斯在叙利亚正在玩一场危险而微妙的游戏,它正在涉足几个不同国家视为自己的势力范围(以色列、美国、土耳其、沙特阿拉伯、伊朗)。 这些球员中的一些人愿意接受的只有这么多,直到他们给俄罗斯踢球(至少前三名完全有能力)。

    除非背后有一个长期的总体规划,否则在叙利亚过分强硬可能会造成灾难。 正如 reiner Tor 一直指出的那样,早在俄罗斯介入之前,以色列对叙利亚的袭击就已成为现实,因此俄罗斯试图结束这种情况——而不是为美国的新奇冒险划出红线——将是极端的冒昧行为. 不确定以色列会不会容忍它。

    回复:@Felix Keverich,@Randal

    如果事态发展,以色列将把俄罗斯赶出叙利亚。 伴随着所有随之而来的屈辱,加上无论如何都注定了叙利亚的命运。

    以色列有多少个机场? 关闭一个以色列机场需要多少枚导弹?

    我不是军事专家,但你可能高估了犹太人的军事实力。 他们甚至无法将真主党从黎巴嫩南部赶出去,记得吗?

  78. @Randal
    @reiner托尔

    不过,这样的链接是双向的。

    现实仍然是 imo 关键是美国对欧洲的统治。 显然,无论是购买力平价还是名义数据,欧洲和中国的总和都大大超过了美国。 他们无法有效地联合起来抵制美国经济权力的任意行使,这归结于欧洲政权拒绝对美国的强加行使真正的独立(因此主权)。

    回复:@RadicalCenter

    如果世界厌倦了美国政府任意行使权力,我不怪他们。 但是,等着看他们如何喜欢中国政府的专横权力。 好家伙。

    • 回复: @Randal
    @激进中心

    一天就够了。。。。。。

    , @reiner Tor
    @激进中心

    正如我在其他地方所写的那样,目前形式的中国是个混蛋,但却是一个理性的混蛋。 它不关心你如何治理你的国家,只要生意对他们有好处。 你可以在理性的基础上与他们交谈,并且可以达成谅解。 显然,如果他们觉得自己非常需要它并且觉得自己足够强大以得到它(见南中国海),他们会从你那里拿走,但你可以和他们谈谈。

    (俄罗斯也是类似的。只要你足够支持俄罗斯的寡头利益和外交政策目标,俄罗斯就不会在乎你国家的俄罗斯少数民族。这可能是波罗的海国家的前进方向。在 1990 年代仍然可行。也许在对俄罗斯本身友好的同时将俄罗斯人赶出他们的国家会比对俄罗斯怀有敌意并加入西方更容易——西方允许他们不授予那里的所有俄罗斯人公民身份,但它不允许他们更严厉地歧视他们,所以减少他们的人数并不是那么容易。同样,乌克兰本可以在 2014 年之前完全反纳粹化,禁止俄罗斯言论,同时对俄罗斯友好。这条路线对他们,普京不会在意的。)

    另一方面,美国只是疯了。 早在 2002 年之前,欧尔班就对他们非常友好,但他们的大使(由 W. 任命)开始以“传播反犹太主义”之类的理由攻击他。 然后他在反对时期仍然对美国(和反俄)友好(例如谴责格鲁吉亚的“俄罗斯侵略”),但美国仍然攻击他(尽管这些已经是奥巴马时代)他的“进攻”关于民主”之类的。

    同样,美国人强迫韩国和台湾(等)民主化(此后他们在经济上变得不那么成功),尽管就韩国而言,这可能是美国人自己的目标(韩国人偶尔会选举亲- 朝鲜领导人,比如现任韩国总统),同样喜欢一些阿拉伯国家的民主化是一个自己的目标,但美国就是无法自拔。 它实际上与欧盟(这是美国帝国的一个自治附庸)相似,他们迫使土耳其民主化,只是对土耳其的伊斯兰化和日益专制的埃尔多安政府感到惊讶。

    基本上,你不能仅仅通过满足他们的利益来满足当前的美国/欧洲精英:不,你还需要成为一个热爱同性恋、热爱移民、热爱少数族裔的“民主”国家(建议审查“仇恨言论”),并且在很多情况下,他们的要求太不合理以至于相互矛盾(比如民主化 土耳其的世俗化),但他们无能为力。

    拥有这样一个意识形态疯狂的帝国是很糟糕的,因为你无法满足他们的要求(他们的要求从长远来看基本上等于民族自杀),所以中国(或俄罗斯)的霸主只能是改进。 (这在未来可能会改变:中国仍然是马克思主义者,俄罗斯可能会像阿纳托利提议的那样成为民族主义者,这可能会改变等式。我个人认为,虽然他们有可能在 2014 年征服了乌克兰的大部分地区, 他坚持认为他可以在几年内或最坏的一代人中轻松同化一半的乌克兰人只是不合理的,即不是一个很好的现实模式。它会在俄罗斯境内创造大量充满敌意的人口,这可能会削弱而不是而不是加强它。一直以来,这将在很长一段时间内消耗资源。吞并白俄罗斯可能会有所不同,但其政治影响会更糟,因为俄罗斯只会攻击并吞并一个盟友。)

    回复:@Felix Keverich

  79. @Mr. Hack

    尽管如此,必须尽早在沙子上划清界限,而现在正是这样做的好时机。
     
    这是正确的! 把你的脚后跟挖进沙子里,继续摇摇欲坠。 我希望它(克里米亚和顿巴斯)是值得的。 俄罗斯还没有愚蠢到入侵波罗的海……或者是吗?

    回复:@anonymous coward,@Randal,@The Big Red Scary,@RadicalCenter

    像美国的桥梁和道路一样摇摇欲坠?
    还是仅仅下降,比如美国的劳动参与率、婚姻率和家庭储蓄率?

    套用一句老话,住在摇摇欲坠的房子里的人不应该扔石头。

    我是美国人,哈克,而你是个骗子,令人尴尬。 但名副其实。

    • 回复: @Mr. Hack
    @激进中心

    很明显,你从未去过俄罗斯。 面对俄罗斯基本上缺少良好的道路基础设施,我将在美国随时准备维修的几条街道。 在莫斯科之外,也许还有圣彼得斯,你有什么? 主要是洞和岩石。 我住在西部,这里的道路很棒。 你真的不能认真地尝试将美国的道路系统与俄罗斯的道路系统进行比较吗? :-)

    回复:@RadicalCenter、@Gerard2、@anonymous coward

  80. @neutral
    @东方红


    种族/文化表亲
     
    美国已经有 50% 是非白人,18 岁以下的人口已经大部分是非白人,因此与那片棕色土地没有种族血缘关系。 现在你可能会争辩说,欧洲也被第三世界占领了,但是这样两个棕色斑点将无法统治世界,也不会彼此分享任何真正的种族或文化血缘关系。

    回复:@RadicalCenter

    美国的欧洲白人后裔——真正的、核心的历史“美国”——无论他们在美国人口中所占的比例如何,实际上都是欧洲白人本身的文化和基因表亲。 我们彼此需要,并应始终努力以任何可能的方式互相帮助。

    至于人口、文化和犯罪趋势,欧洲似乎很快就会成为穆斯林主导的国家,而且非洲人比美国更严重。

  81. @reiner Tor
    OT

    与此同时,一些“中立”国家与美国结成军事联盟(或“合作”)。

    https://www.zerohedge.com/news/2018-05-14/us-sweden-and-finland-boost-military-cooperation-form-new-alliance

    回复:@Randal、@RadicalCenter

    男孩,那些来自“瑞典”的新穆斯林突击队真的扭转了那场与大坏俄罗斯的战斗的潮流😉

    我听说瑞典军队中剩下的白人,嗯,男人擦亮了……穆斯林男人的步枪。

    • 回复: @reiner Tor
    @激进中心

    你对所涉及的时间线有非常不合理的看法。 在未来很长一段时间内,瑞典军队将主要由瑞典人组成,可能要到 2050 年左右。那是几十年。 你知道,市场保持非理性的时间可能比你保持偿付能力的时间长。 瑞典将在几十年内成为一个相对(就其规模而言)强大的军事强国。 在那之后可能会发生崩溃或内战,但在此时此地,这对俄罗斯来说是一个非常糟糕的发展。

  82. @Felix Keverich
    @作为记录

    可能是一个非常古老的巧克力棒。 它们也在立陶宛和匈牙利制造。

    回复:@Dmitry

    这只是来自乌克兰的标准酒吧。

    我的问题不是关于对 Roshen 的制裁(为混淆道歉)。 但事实上他们使用了如此多的英文写作(包装前完全是英文),即使是用于乌克兰内部消费的巧克力棒。 我赶紧拍照


    • 回复: @Felix Keverich
    @德米特里

    我认为他们使用了很多英语,因为 ЄЄвропа. 但这与卡林的文章有什么关系? 我们在这里讨论制裁。

    嘿,你不应该吃这种东西,里面有苯并芘和其他各种垃圾。

    回复:@Dmitry

  83. @Randal
    @JL


    如果没有俄罗斯,叙利亚现在甚至不会存在。 无论出于何种原因,他们的战略的一部分是抵御以色列人和北约的周期性发脾气。 当然,如果叙利亚人觉得俄罗斯人是不可靠的合作伙伴,他们可以随时将他们踢出该国,然后自己动手。
     
    然而,事情并没有那么简单。 俄罗斯一再被证明是对抗美国,尤其是以色列力量的不可靠盟友,从与美国对伊朗的制裁骗局合作到纵容以色列在叙利亚实施凶残的侵略行为而逍遥法外,如果在推动时只能责怪自己紧要关头,它发现伊朗不愿意为俄罗斯而走投无路,同样,对于无疑在观望的中国来说,它认为俄罗斯从根本上不可靠。

    最新的卫报宣传片强调了所涉及的问题类型:

    以色列总理本杰明·内塔尼亚胡上周再次访问莫斯科,将他在叙利亚的利益与弗拉基米尔·普京的利益保持一致。 以色列就上周的袭击事件向俄罗斯发出警告。
     
    https://www.theguardian.com/world/2018/may/15/iraq-shock-election-result-may-be-turning-point-for-iran

    俄罗斯政府高层以外的任何人都不可能知道这一断言的真相(如果有的话)(并且可以肯定,这篇文章是《卫报》所期待的以色列通常的宣传)。 但伊朗人将清楚地了解俄罗斯在玩什么游戏,并且会意识到俄罗斯是否以这种方式背叛了他们。

    可以肯定的是,当盟国面临以色列的彻底侵略时,俄罗斯没有基于条约保护其利益的义务。 但当它需要帮助时,它很可能会发现不会提供帮助,而它的盟友只会提出同样的观点——他们没有义务履行条约义务。

    如果俄罗斯真的认为它可以安抚美国或以色列人(而普京经常给人的印象是他愿意这样做),那将是一个巨大的判断错误。 以色列对俄罗斯在中东地区的盟友的侵略行为越是不受惩罚,这种印象就会越牢固。

    回复:@LondonBob、@Anatoly Karlin、@Mitleser、@RadicalCenter

    上帝,我希望俄罗斯已经将那些 S-300 甚至 S-400 系统提供给叙利亚。 如果叙利亚能够坚决击退以色列的导弹袭击并击落许多以色列飞机,全世界都会受益。

    • 回复: @Randal
    @激进中心


    上帝,我希望俄罗斯已经将那些 S-300 甚至 S-400 系统提供给叙利亚。 如果叙利亚能够坚决击退以色列的导弹袭击并击落许多以色列飞机,全世界都会受益。
     
    国际海事组织这是在叙利亚实现任何和平的必要的第一步,因为以色列人已经清楚地表明,他们不是那种准备在他们处于领先地位时合理解决的人——他们总是会利用任何优势或安全来解决问题。争取更多的收获。

    但巩固叙利亚的防空系统只是第一步。 击落导弹和无人机(有些总能通过))并花费以色列的钱,即使是几架飞机和飞行员,当美国永远开大财以纾困时,这些都无关紧要。 最终,以牙还牙将是迫使以色列停止侵略的唯一方式。

    回复:@RadicalCenter

  84. @Mitleser
    @兰德尔


    另一方面,目前对于执行二级制裁的能力而言,重要的是名义上的规模,而不是基于购买力平价。 按照这一衡量标准,美国目前仅占世界 GDP 的四分之一,而且这个数字(显然与美元的相对强势有关)在过去几年中一直在攀升,从 21 年的 2011% 左右的低点开始。

    根据 24.3 年 IMDF 的数据(根据 Wikipedia),名义上,美国和欧盟在全球 GDP 中的份额仍远远领先于中国:美国为 21.7%,欧盟为 15%,中国为 2017%
     
    https://adamtooze.com/2017/03/30/notes-global-condition-americanization-global-capital/

    不仅许多明显的美国公司在他们的行业中占据主导地位,而且看起来像欧洲、亚洲、澳大利亚的公司实际上拥有很大的所有权,在某些情况下还控制着美国人的所有权。 例如,如果很难直接进入中国,那么下一个最好的办法是购买供应中国的澳大利亚矿业公司。 因此,Starrs 发现,“例如,美国公司拥有澳大利亚注册的必和必拓公司 68% 的股份,该公司在 2012 年在价值 14 亿美元的林业、金属和采矿业中拥有惊人的 172% 的利润份额。 更广泛地说,美国公司拥有 46% 的世界 500 强企业(尽管“仅”33% 的 500 强企业在美国注册),几乎是其最接近的竞争对手日本的六倍。 并注意交叉所有权的不对称性:虽然美国在许多非美国公司中的份额达到 20% 或更多,但美国顶级公司的总外资份额通常不超过 15%。 美国人拥有的世界比世界其他国家拥有的美国要多得多,这种不对称的相互依存导致了不对称的权力。 这方面最明显的表现之一可能是,尽管美国 GDP 的全球份额在过去半个世纪中稳步下降到自 40 年以来的不到四分之一,但美国公民继续拥有 2008% 或更多的全球财富的主要份额。 介于两者之间的是俄罗斯天然气工业股份公司 36% 的美国所有权(相对于俄罗斯的 64%)和三星电子 28% 的美国所有权(相对于韩国的 63%)。” 是的,没错,在撰写本文时,美国人拥有 Gazprom 36% 的股份!
     

    回复:@Anatoly Karlin、@Randal、@RadicalCenter

    而我在 Gazprom 的大量股份确实让我们能够掌控一切 😉

  85. @Dmitry
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    这只是来自乌克兰的标准酒吧。

    我的问题不是关于对 Roshen 的制裁(为混淆道歉)。 但事实上他们使用了如此多的英文写作(包装前完全是英文),即使是用于乌克兰内部消费的巧克力棒。 我赶紧拍照


    https://i.imgur.com/1ZDtPsm.jpg?1


    https://i.imgur.com/i5ZaZel.jpg?1

    回复:@Felix Keverich

    我认为他们使用了很多英语,因为 ЄЄвропа. 但这与卡林的文章有什么关系? 我们在这里讨论制裁。

    嘿,你不应该吃这种东西,里面有苯并芘和其他各种垃圾。

    • 回复: @Dmitry
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    当然 - 我当时只是在吃 Roshen 巧克力,并记得人们周围讨论制裁 Roshen 的灰色地带。

    乌克兰人把他们最喜欢的巧克力改成英文更能证明这个家伙昨天在谈话中所说的话。
    https://www.unz.com/akarlin/russian-aircraft/#comment-2329620

    回复:@Dmitry,@ Gerard2

  86. @for-the-record
    @鸣禽

    似乎是一件非常疯狂的事情。

    根据 Wiki,这个故事有点复杂:


    这座桥的想法最初是由 Albert Speer 在 1943 年初构思的。 [5] 他希望这座桥能帮助德国率先入侵北高加索,但历史表明它将帮助国防军撤退:从 1943 年 1,000 月到 7 年 1943 月,德国高加索陆军/陆军 A 群在海峡对岸进行了撤退刻赤。 为了支持撤退,德国组织托德 (OT) 在刻赤海峡修建了一条每天运力 6 吨的索道。 1943 年 1 月 1943 日,希特勒下令在 XNUMX 个月内在刻赤海峡建造公路和铁路联合桥。 XNUMX 年 XNUMX 月,OT 开始建设横跨刻赤海峡的铁道和铁路联合战桥。 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日,苏军开始集中攻击桥头堡的残余部分,加速了德军的撤退。 此时新桥还没有建成(只完成了三分之一)。 一种作为德军撤退的一部分,国防军炸毁了桥梁已经完工的部分。6]

    这座 4.5 公里(2.8 英里)的桥实际上是在 1944 年夏天在红军从国防军遗留在现场的材料中解放克里米亚之后建造的。 它在六个月内被流冰摧毁,[7] 由于没有防波堤.
     
    最初我对各种桥梁的长度有点困惑:二战时期的 4.5 公里,今天的 19 公里。 这是一张显示新桥位置的地图:

    https://sofrep.com/wp-content/uploads/2016/05/2.jpg

    这里是一般海峡之一,大概二战德国/俄罗斯的桥梁在卡夫卡兹港附近的北部:

    https://www.kyivpost.com/wp-content/uploads/data/uploads/c/iblock/articles/75580/5118/original-570x520.jpg

    回复:@songbird

    谢谢,概述。 这是一个有趣的时间线。 让我有点惊讶的是,这个计划竟然被制定出来了。

  87. @RadicalCenter
    @先生。 哈克

    像美国的桥梁和道路一样摇摇欲坠?
    还是仅仅下降,比如美国的劳动参与率、婚姻率和家庭储蓄率?

    套用一句老话,住在摇摇欲坠的房子里的人不应该扔石头。

    我是美国人,哈克,而你是个骗子,令人尴尬。 但名副其实。

    回复:@先生。 哈克

    很明显,你从未去过俄罗斯。 面对俄罗斯基本上缺少良好的道路基础设施,我将在美国随时准备维修的几条街道。 在莫斯科之外,也许还有圣彼得斯,你有什么? 主要是洞和岩石。 我住在西部,这里的道路很棒。 你真的不能认真地尝试将美国的道路系统与俄罗斯的道路系统进行比较吗? 🙂

    • 回复: @RadicalCenter
    @先生。 哈克

    我没有,天才。

    我说的是我们的基础设施正在衰退,我们可以就此进行演讲。

    也从未暗示我去过俄罗斯。 乌克兰和波兰,但还没有俄罗斯。 期待未来与家人一起去那里度假。 如果你自己要去那里,我们可以见面喝一些 horilka / vodka 和友好的聊天;)

    回复:@先生。 哈克

    , @Gerard2
    @先生。 哈克


    你真的不能认真地尝试将美国的道路系统与俄罗斯的道路系统进行比较吗? :-)
     
    这是一个错误的比较……就像将俄罗斯优越的公共交通系统以及教育和文化水平与美国进行比较一样,

    在莫斯科以外,也许还有圣彼得斯
     
    你傻到认为这是俄罗斯仅有的两个拥有良好道路的大城市吗?

    事实是,俄罗斯的道路系统存在缺陷,但正在迅速改善……随着天气的变化,过去 100 年汽车保有量迅速增加,任何城市都无法提前计划,低税率,高强度城市人口与大多数白人国家相比。 国家的规模和维护是一个比大多数其他国家更难的问题......现在不应该指望XNUMX%......无论如何,笨蛋,乌克兰有什么借口,摩尔多瓦,对于一个非常糟糕、维护不善和缺乏的道路系统? 俄罗斯很容易领先

    纽约、伦敦甚至赫尔辛基等城市的公路交通网络在面临甚至远不及莫斯科和喀山等城市所经历的极端天气条件时陷入停顿
    , @anonymous coward
    @先生。 哈克


    很明显,你从未去过俄罗斯。
     
    你也没有。 你知道我怎么知道的吗?

    “在莫斯科之外,也许还有圣彼得斯”——这句话只有从未涉足俄罗斯的人才会使用。
  88. @Anatoly Karlin
    @兰德尔

    唯一值得俄罗斯在叙利亚与以色列对抗的世界是,它是否认真计划以此为借口摧毁乌克兰。

    我真的怀疑情况是否如此。

    如果事态发展,以色列将把俄罗斯赶出叙利亚。 伴随着所有随之而来的屈辱,加上无论如何都注定了叙利亚的命运。

    无论如何,这就是我看待事物的方式。 通过在近邻国家煽动颜色革命,美国已经不可接受地涉入俄罗斯应有的势力范围。 他们很幸运能侥幸逃脱,因为克里姆林宫里到处都是骗子和买办。 推而广之,俄罗斯在叙利亚正在玩一场危险而微妙的游戏,它正在涉足几个不同国家视为自己的势力范围(以色列、美国、土耳其、沙特阿拉伯、伊朗)。 这些球员中的一些人愿意接受的只有这么多,直到他们给俄罗斯踢球(至少前三名完全有能力)。

    除非背后有一个长期的总体规划,否则在叙利亚过分强硬可能会造成灾难。 正如 reiner Tor 一直指出的那样,早在俄罗斯介入之前,以色列对叙利亚的袭击就已成为现实,因此俄罗斯试图结束这种情况——而不是为美国的新奇冒险划出红线——将是极端的冒昧行为. 不确定以色列会不会容忍它。

    回复:@Felix Keverich,@Randal

    我认为你夸大了以色列对俄罗斯的能力。 我们已经看到美国在面对在叙利亚与俄罗斯较量的前景时眨了眨眼,他们确实有能力摧毁俄罗斯在叙利亚的存在,而对他们的家园几乎没有风险——风险和成本太高了基本上是可选的。

    以色列声称可以随意攻击叙利亚及其盟友的生存要求是胡说八道。 这只是他们做的事情,因为他们可以。 如果俄罗斯让他们有一天停下来,他们会冷淡地评估局势,看俄罗斯是在虚张声势,他们可以通过对叙利亚进行大规模打击,还是一份严肃的意图声明。 只要他们认为是后者,他们就会退缩。

    以色列不能在俄罗斯反对的情况下公开入侵叙利亚,也不能指望消灭俄罗斯在叙利亚的存在而不面临报复性袭击的不可接受的成本。 土耳其也不能——我们已经看到他们因一件小事而屈服。 以色列也无法长期维持叙利亚人以针锋相对的方式回击以色列的局势——他们将被迫停止袭击。

    如果要稳定该国,以色列目前对叙利亚的袭击程度远远超出了任何可以容忍的程度。 俄罗斯当然可以阻止他们。 问题是,一旦达到适当的条件,它是否有动机这样做(有很多论据认为以前没有这样做)。 如果不是,那么在我看来,这要么是愚蠢的弱点,要么是与以色列的积极合作。 如果俄罗斯愿意,它显然可以与以色列合作,但它最终会为此付出巨大的代价,因为正如我所指出的,以色列在叙利亚的目标与俄罗斯的目标截然相反,再多的伪装或迎合都无法改变这一点。

    • 回复: @utu
    @兰德尔

    我关注了你与 AK 的争论,我很高兴看到你在与我几天前与 Reiner Tor 相同的路线上更巧妙地争论。 他基本上不想与以色列有任何关系,并希望允许以色列继续轰炸,出于许多原因,更合理和更安全的方法是向以色列发出最后通牒,他们必须停止,否则其他地方必须是强有力的和可信的,包括核打击的威胁。 如果什么都不做,核战争的风险就会更高,首先与美国发生冲突的可能性更大,同时俄罗斯的实力和声誉会随着以色列的每次新攻击而受到侵蚀。 在对 Reiner Tor 的最后评论中,我为所有可能性制作了一张风险表。

    与 Reiner Tor 的观点一样,Karlin 的论点是短视的,不是出于谨慎,而是出于某种抑制和偏见。 AK不能做真正的政治,认为叙利亚并不真正爱俄罗斯,只是一个机会主义的亲俄主义者。 阿萨德在巴黎呆了太多时间,而不是在莫斯科表现出他的谄媚。 那么伊朗也没有足够强烈地爱俄罗斯,因为它不承认克里米亚。 曾经是俄罗斯人永远是俄罗斯人。 显然,AK 没有从俄罗斯治愈,在美国生活时伤害了自我。 俄罗斯人想要被爱。 但如果你想被爱,你就不能做政治。

    俄罗斯会做什么没人知道。 比比会帮助与特朗普为俄罗斯达成协议吗? 或者比比在世界杯期间会变得更加困难? 也许 AK 应该就未来两个月的可能结果进行一些民意调查。 有奖品。 预测第三次世界大战和全军覆没者的大奖。

    回复:@Felix Keverich、@reiner Tor、@Randal

  89. @RadicalCenter
    @兰德尔

    上帝,我希望俄罗斯已经将那些 S-300 甚至 S-400 系统提供给叙利亚。 如果叙利亚能够坚决击退以色列的导弹袭击并击落许多以色列飞机,全世界都会受益。

    回复:@Randal

    上帝,我希望俄罗斯已经将那些 S-300 甚至 S-400 系统提供给叙利亚。 如果叙利亚能够坚决击退以色列的导弹袭击并击落许多以色列飞机,全世界都会受益。

    国际海事组织这是在叙利亚实现任何和平的必要的第一步,因为以色列人已经清楚地表明,他们不是那种准备在他们处于领先地位时合理解决问题的人——他们总是会利用任何优势或安全来解决问题。争取更多的收获。

    但巩固叙利亚的防空系统只是第一步。 击落导弹和无人机(有些总能通过))并花费以色列的钱,即使是几架飞机和飞行员,当美国永远开大财以纾困时,这些都无关紧要。 最终,以牙还牙将是迫使以色列停止侵略的唯一方式。

    • 回复: @RadicalCenter
    @兰德尔

    同意。 以色列显然不会停止撒谎、操纵和残暴,直到他们的城市遭到持续的导弹袭击,至少数十万人丧生。 可悲,但这似乎是他们的心态。

    S-300,S-400,俄罗斯,请给叙利亚你所拥有的。

    如果以色列曾经袭击俄罗斯人员,那将是俄罗斯一劳永逸地消灭以色列文明的时候了。 让他们回来进行更多的阴谋并在未来对俄罗斯进行报复是没有意义的。 此后无论美国对俄罗斯做什么,世界最终都会摆脱以色列及其恶毒的人民。

    回复:@Dmitry,@reiner Tor

  90. @RadicalCenter
    @兰德尔

    如果世界厌倦了美国政府任意行使权力,我不怪他们。 但是,等着看他们如何喜欢中国政府的专横权力。 好家伙。

    回复:@Randal,@reiner Tor

    一天就够了……

  91. @Thorfinnsson
    @兰德尔

    美国股票目前的定价高于其他国家:https://www.starcapital.de/en/research/stock-market-valuation/

    这种事情是周期性的。 看看这篇 1989 年的文章:http://articles.latimes.com/1989-07-10/business/fi-2595_1_richest-people

    事实上,1990年东京证券交易所占全球股市市值的60%。

    除了目前在美国的估值溢价,“科技”在全球的集中度在美国是历史上不寻常的。

    中国没有完全可兑换的货币,三分之一的企业股权是国有的。

    专注于福布斯 2000 也意味着它忽略了很多财富,例如 的Mittelstand 德国的公司。

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a1/Mittelstand_pyramide.PNG

    回复:@Randal

    这种事情是周期性的

    它也很大程度上取决于美元的价值,并且可以很快改变——我认为比经济基本面要快得多(至少就财富水平而言,不一定是公司所有权)。

    但这似乎仍然是一个合理的观点,可以使情况更加清晰,即使考虑到您的回答。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @兰德尔

    当然。 就在 20 世纪之交之前,英国占全球股市财富的一半左右,尽管它在经济上已经被德国和美国超越。

    资产价值赶上需要时间。 美国拥有世界上数量最多的优质金融资产,且资产流动性极强。 这显然对投资者有吸引力。

    尽管我对所提供的价格并不感兴趣,但我的大部分流动资产都在美国股票中。 当然,部分原因是国内市场的偏见,以及持有外国资产会产生货币风险的事实。

  92. @Mr. Hack
    @激进中心

    很明显,你从未去过俄罗斯。 面对俄罗斯基本上缺少良好的道路基础设施,我将在美国随时准备维修的几条街道。 在莫斯科之外,也许还有圣彼得斯,你有什么? 主要是洞和岩石。 我住在西部,这里的道路很棒。 你真的不能认真地尝试将美国的道路系统与俄罗斯的道路系统进行比较吗? :-)

    回复:@RadicalCenter、@Gerard2、@anonymous coward

    我没有,天才。

    我说的是我们的基础设施正在衰退,我们可以就此进行演讲。

    也从未暗示我去过俄罗斯。 乌克兰和波兰,但还没有俄罗斯。 期待未来与家人一起去那里度假。 如果您自己要去那里,我们可以见面喝一些 horilka / 伏特加和友好的聊天😉

    • 回复: @Mr. Hack
    @激进中心

    你真的会屈服于用“骗子和尴尬”拍摄几张 100 克的 Neimiroff 吗?

    首先,如果我在莫斯科,卡林会邀请我与他会面,现在呢? 接下来,一个悔改的 Thorfinnsson 询问我是否可以指导他购买质量最好、价格最高的乌克兰 tryzubs? 我真的很感动。 作为忠实的反对者,有话要说。 :-)

    回复:@ for-the-record

  93. @Randal
    @激进中心


    上帝,我希望俄罗斯已经将那些 S-300 甚至 S-400 系统提供给叙利亚。 如果叙利亚能够坚决击退以色列的导弹袭击并击落许多以色列飞机,全世界都会受益。
     
    国际海事组织这是在叙利亚实现任何和平的必要的第一步,因为以色列人已经清楚地表明,他们不是那种准备在他们处于领先地位时合理解决的人——他们总是会利用任何优势或安全来解决问题。争取更多的收获。

    但巩固叙利亚的防空系统只是第一步。 击落导弹和无人机(有些总能通过))并花费以色列的钱,即使是几架飞机和飞行员,当美国永远开大财以纾困时,这些都无关紧要。 最终,以牙还牙将是迫使以色列停止侵略的唯一方式。

    回复:@RadicalCenter

    同意。 以色列显然不会停止撒谎、操纵和残暴,直到他们的城市遭到持续的导弹袭击,至少数十万人丧生。 可悲,但这似乎是他们的心态。

    S-300,S-400,俄罗斯,请给叙利亚你所拥有的。

    如果以色列曾经袭击俄罗斯人员,那将是俄罗斯一劳永逸地消灭以色列文明的时候了。 让他们回来进行更多的阴谋并在未来对俄罗斯进行报复是没有意义的。 此后无论美国对俄罗斯做什么,世界最终都会摆脱以色列及其恶毒的人民。

    • 回复: @Dmitry
    @激进中心


    同意。 以色列显然不会停止撒谎、操纵和残暴,直到他们的城市遭到持续的导弹袭击,至少数十万人丧生。 可悲,但这似乎是他们的心态。

    S-300,S-400,俄罗斯,请给叙利亚你所拥有的。

    如果以色列曾经袭击俄罗斯人员,那将是俄罗斯一劳永逸地消灭以色列文明的时候了。 让他们回来进行更多的阴谋并在未来对俄罗斯进行报复是没有意义的。 此后无论美国对俄罗斯做什么,世界最终都会摆脱以色列及其恶毒的人民。
     
    当然,花费数十亿美元向中东冲突中的阿拉伯国家提供免费综合体是个好主意。 然后参与向另一个更容易访问的中东国家发射核弹,并显然也接受核打击作为回报? 而且您将亲自自愿在这方面提供帮助 - 什么时候?
    , @reiner Tor
    @激进中心


    如果以色列曾经袭击俄罗斯人员,那将是俄罗斯一劳永逸地消灭以色列文明的时候了。 让他们回来进行更多的阴谋并在未来对俄罗斯进行报复是没有意义的。 此后无论美国对俄罗斯做什么,世界最终都会摆脱以色列及其恶毒的人民。
     
    显然你不是俄罗斯人,你也不关心俄罗斯人。 你和 utu 一样希望俄罗斯和以色列之间发生核战争,并对俄罗斯未能牺牲自己感到失望(或者在最坏的情况下,它的大部分人口 - 以色列可能会用核武器对几个俄罗斯城市进行报复)毁灭以色列的更大好处。

    回复:@Dmitry

  94. @RadicalCenter
    @先生。 哈克

    我没有,天才。

    我说的是我们的基础设施正在衰退,我们可以就此进行演讲。

    也从未暗示我去过俄罗斯。 乌克兰和波兰,但还没有俄罗斯。 期待未来与家人一起去那里度假。 如果你自己要去那里,我们可以见面喝一些 horilka / vodka 和友好的聊天;)

    回复:@先生。 哈克

    你真的会屈服于用“骗子和尴尬”拍摄几张 100 克的 Neimiroff 吗?

    首先,如果我在莫斯科,卡林会邀请我与他会面,现在呢? 接下来,一个悔改的 Thorfinnsson 询问我是否可以指导他购买质量最好、价格最高的乌克兰 tryzubs? 我真的很感动。 作为忠实的反对者,有话要说。 🙂

    • 回复: @for-the-record
    @先生。 哈克

    你真的会屈服于用“骗子和尴尬”拍摄几张 100 克的 Neimiroff 吗?

    当心陌生人提供免费饮料!

    https://cdni.rt.com/files/2018.05/article/5af5afd7dda4c820318b4631.jpg

    回复:@先生。 哈克

  95. @RadicalCenter
    @兰德尔

    同意。 以色列显然不会停止撒谎、操纵和残暴,直到他们的城市遭到持续的导弹袭击,至少数十万人丧生。 可悲,但这似乎是他们的心态。

    S-300,S-400,俄罗斯,请给叙利亚你所拥有的。

    如果以色列曾经袭击俄罗斯人员,那将是俄罗斯一劳永逸地消灭以色列文明的时候了。 让他们回来进行更多的阴谋并在未来对俄罗斯进行报复是没有意义的。 此后无论美国对俄罗斯做什么,世界最终都会摆脱以色列及其恶毒的人民。

    回复:@Dmitry,@reiner Tor

    同意。 以色列显然不会停止撒谎、操纵和残暴,直到他们的城市遭到持续的导弹袭击,至少数十万人丧生。 可悲,但这似乎是他们的心态。

    S-300,S-400,俄罗斯,请给叙利亚你所拥有的。

    如果以色列曾经袭击俄罗斯人员,那将是俄罗斯一劳永逸地消灭以色列文明的时候了。 让他们回来进行更多的阴谋并在未来对俄罗斯进行报复是没有意义的。 此后无论美国对俄罗斯做什么,世界最终都会摆脱以色列及其恶毒的人民。

    当然,花费数十亿美元向中东冲突中的阿拉伯国家提供免费综合体是个好主意。 然后参与向另一个更容易访问的中东国家发射核弹,并显然也接受核打击作为回报? 您将亲自自愿在这方面提供帮助——什么时候?

  96. @Felix Keverich
    @德米特里

    我认为他们使用了很多英语,因为 ЄЄвропа. 但这与卡林的文章有什么关系? 我们在这里讨论制裁。

    嘿,你不应该吃这种东西,里面有苯并芘和其他各种垃圾。

    回复:@Dmitry

    当然——当时我只是在吃 Roshen 巧克力,并记得人们周围讨论制裁 Roshen 的灰色地带。

    乌克兰人把他们最喜欢的巧克力改成英文更能证明这个家伙昨天在谈话中所说的话。
    https://www.unz.com/akarlin/russian-aircraft/#comment-2329620

    • 回复: @Dmitry
    @德米特里

    好吧,似乎他们大约两年前在乌克兰改用了这种英语。 甚至没有人注意到,今天的我——半禁止从乌克兰进口。

    , @Gerard2
    @德米特里

    这可能只是格鲁吉亚发送给以色列的 Roshen 巧克力产品,它分销 Roshen 产品并在与俄罗斯的关系下降时迅速将自己变成以色列的卫星国......基辅

    类似的事情也发生在欧盟,带有波兰标签的产品实际上来自英国或西欧,例如 Fairy Liquid……通常可以在欧盟或英国的中型商店货架上找到,通常以更便宜的价格展示

    回复:@Dmitry

  97. @Randal
    @托尔芬森


    这种事情是周期性的
     
    它也很大程度上取决于美元的价值,并且可以很快改变——我认为比经济基本面要快得多(至少就财富水平而言,不一定是公司所有权)。

    但这似乎仍然是一个合理的观点,可以使情况更加清晰,即使考虑到您的回答。

    回复:@Thorfinnsson

    当然。 就在 20 世纪之交之前,英国占全球股市财富的一半左右,尽管它在经济上已经被德国和美国超越。

    资产价值赶上需要时间。 美国拥有世界上数量最多的优质金融资产,且资产流动性极强。 这显然对投资者有吸引力。

    尽管我对所提供的价格并不感兴趣,但我的大部分流动资产都在美国股票中。 当然,部分原因是国内市场的偏见,以及持有外国资产会产生货币风险的事实。

  98. @Mr. Hack
    @杰拉德2

    你对乌克兰经济的预测似乎有点过于油滑而不能准确。 在俄罗斯入侵和吞并克里米亚后的一年半时间里,情况确实有所放缓,但在过去的一年半里,乌克兰的经济已经恢复得相当不错(对乌克兰来说会更好,对俄罗斯来说也是如此) ,如果乌克兰没有被挑起与俄罗斯发生毫无意义的战争):


    2016 年 2015 月下旬,乌克兰国家统计局报告称,与 17.3 年 69 月相比,实际工资增长了 406%。 [2016] 同时,乌克兰国家银行报告称,乌克兰 1.3 年 2015 月至 70 月的国际收支余额为 2016 亿美元,而 13.9 年同期为 43.3 亿美元。[2015] 根据(乌克兰)国家统计局的数据,24.9 年通货膨胀率降至 2014%; 71 年为 2013%,35.9 年为 26.6%。[77]...78 年,乌克兰 79% 的出口流向独联体国家,其中包括乌克兰以外的 2015 个国家。 同时,对80个欧盟国家的出口为2015%。[12.7][59][2014] 到 23.3 年,欧盟成为乌克兰最大的贸易伙伴,占其贸易的三分之一以上。 [6] 2017 年,乌克兰对俄罗斯的出口下降到 9%。 [81] 2017 年,乌克兰从俄罗斯进口了 40%。[15] 81 年乌克兰对俄罗斯的出口率为 20%。 [2017] 81 年,乌克兰 XNUMX% 的出口销往欧盟,XNUMX% 销往独联体国家。 [XNUMX] 总体而言,乌克兰在 XNUMX 年的出口增长了 XNUMX%。 [XNUMX]
     
    https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Ukraine

    回复:@ Gerard2

    并非特别是,出口仍然比非法纳粹政变前的水平低 50%。 因此,欧盟(迟来的)弥补了俄罗斯在许多领域拒绝从乌克兰出口的空缺……那又如何? 它仍然远低于令人满意的水平,因为大多数产品领域仍然受制于俄罗斯对欧盟的出口正在增加、减少或保持不变……因为乌克兰的大部分工业仍然与俄罗斯的高度兼容

    所以它的出口市场是垃圾,没有长期的生存能力

    • 回复: @Mr. Hack
    @杰拉德2

    世界银行集团制作的图表清楚地表明,乌克兰的出口在 2009 年达到最低点,然后从 2008 年急剧下降。2014 年也出现了明显的低点(没有 2009 年那么低),并且一直稳步攀升至2016 年底。该图表不包括 2017 年或 2018 年上半年,但我读过的任何内容都没有表明从那时起稳定增长? 该图显示出口与 2011 年(2016 年底)大致相同。

    ttps://data.worldbank.org/indicator/NE.EXP.GNFS.KD.ZG?locations=UA

    回复:@Dmitry,@ Gerard2

  99. @Dmitry
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    当然 - 我当时只是在吃 Roshen 巧克力,并记得人们周围讨论制裁 Roshen 的灰色地带。

    乌克兰人把他们最喜欢的巧克力改成英文更能证明这个家伙昨天在谈话中所说的话。
    https://www.unz.com/akarlin/russian-aircraft/#comment-2329620

    回复:@Dmitry,@ Gerard2

    好吧,似乎他们大约两年前在乌克兰改用了这种英语。 甚至没有人注意到,今天的我——半禁止从乌克兰进口。

  100. 他们花了四年时间才想出一个如此明显的想法?

    他们真的花了这么长时间才意识到,当前的西部大肆肆虐不会像上一次那样平息吗?

    • 回复: @Felix Keverich
    @帕夫洛

    希望是最后一个死去的东西。 请记住,俄罗斯“精英”将偷来的钱留在西方; 他们的孩子和妻子住在西方。

    普京的发言人/私人助理佩斯科夫有两个前妻,他们都住在西方。 佩斯科夫的女儿在法国过着迷人的生活。 亚库宁的两个儿子住在西部。 拉夫罗夫的女儿住在美国,直到出于公关原因将她带到俄罗斯。 普京的一个女儿曾经和她的外国男友一起住在荷兰,直到弗兰特利。

    西方旅行禁令对普京的精英们来说真的很痛苦,因为现在他们需要重新思考他们的整个生活方式。 他们讨厌它。 他们似乎真的很讨厌住在他们过去 18 年建立的国家的想法。 他们满怀希望地希望整个事情都会过去,然后他们可以回到原来的样子。

  101. @Dmitry
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    当然 - 我当时只是在吃 Roshen 巧克力,并记得人们周围讨论制裁 Roshen 的灰色地带。

    乌克兰人把他们最喜欢的巧克力改成英文更能证明这个家伙昨天在谈话中所说的话。
    https://www.unz.com/akarlin/russian-aircraft/#comment-2329620

    回复:@Dmitry,@ Gerard2

    这可能只是格鲁吉亚发送给以色列的 Roshen 巧克力产品,它分销 Roshen 产品,并在与俄罗斯的关系减少时迅速将自己变成以色列的卫星国……..发现它回到了基辅

    类似的事情发生在欧盟,带有波兰标签的产品实际上来自英国或西欧,例如 Fairy Liquid……通常可以在欧盟或英国中型商店的货架上找到,通常以更便宜的价格展示

    • 回复: @Dmitry
    @杰拉德2

    都是乌克兰人买的 Roshen 酒吧。 英文包装用于乌克兰内部市场,这就是为什么我觉得在这里说起来有点有趣或悲伤,这取决于你的看法。 我还有 Tender Dessert Tiramisu 盒子、一些歌剧酒吧、威化饼和一些其他酒吧,以及一些乌克兰的东西。 Roshen 的东西都是在前面的书面英文,除了歌剧酒吧

    似乎他们从几年前就这样做了,但我们没有人注意到,因为它没有被带进来,从那时起我们就没有访问乌克兰。 我猜他们认为在前面写英语更“西方”。

    回复:@ Gerard2

  102. @Gerard2
    @先生。 哈克

    并非特别是,出口仍然比非法纳粹政变前的水平低 50%。 因此,欧盟(迟来的)弥补了俄罗斯在许多领域拒绝从乌克兰出口的空缺……那又如何? 它仍然远低于令人满意的水平,因为大多数产品领域仍然受制于俄罗斯对欧盟的出口正在增加、减少或保持不变......因为乌克兰的大部分工业仍然与俄罗斯的高度兼容

    所以它的出口市场是垃圾,没有长期的生存能力

    回复:@先生。 哈克

    世界银行集团制作的图表清楚地显示,乌克兰的出口在 2009 年达到最低点,随后从 2008 年急剧下降。2014 年也出现了明显的低点(没有 2009 年那么低),并且一直稳步攀升至2016 年底。该图表不包括 2017 年或 2018 年上半年,但我读过的任何内容都没有表明从那时起稳定增长? 该图显示出口与 2011 年(2016 年底)大致相同。

    ttps://data.worldbank.org/indicator/NE.EXP.GNFS.KD.ZG?locations=UA

    • 回复: @Dmitry
    @先生。 哈克

    乌克兰在 2017 年将出口增加到 52,3 亿美元,全年出口增长 16%。

    , @Gerard2
    @先生。 哈克

    现在平均每月出口不到 6 亿,政变前每月出口 5.5 亿至 2014 亿,3 年之后的大部分危机......每月约 XNUMX 亿

  103. @Gerard2
    @德米特里

    这可能只是格鲁吉亚发送给以色列的 Roshen 巧克力产品,它分销 Roshen 产品并在与俄罗斯的关系下降时迅速将自己变成以色列的卫星国......基辅

    类似的事情也发生在欧盟,带有波兰标签的产品实际上来自英国或西欧,例如 Fairy Liquid……通常可以在欧盟或英国的中型商店货架上找到,通常以更便宜的价格展示

    回复:@Dmitry

    都是乌克兰人买的 Roshen 酒吧。 英文包装用于乌克兰内部市场,这就是为什么我觉得在这里说起来有点有趣或悲伤,这取决于你的看法。 我还有 Tender Dessert Tiramisu 盒子、一些歌剧酒吧、威化饼和一些其他酒吧,以及一些乌克兰的东西。 Roshen 的东西都是在前面的书面英文,除了歌剧酒吧

    似乎他们从几年前就这样做了,但我们没有人注意到,因为它没有被带进来,从那时起我们就没有访问乌克兰。 我猜他们认为在前面写英语更“西方”。

    • 回复: @Gerard2
    @德米特里

    感谢那! 俄罗斯标准伏特加一直以西里尔字母瓶装在欧盟货架上!

  104. @Mr. Hack
    @激进中心

    很明显,你从未去过俄罗斯。 面对俄罗斯基本上缺少良好的道路基础设施,我将在美国随时准备维修的几条街道。 在莫斯科之外,也许还有圣彼得斯,你有什么? 主要是洞和岩石。 我住在西部,这里的道路很棒。 你真的不能认真地尝试将美国的道路系统与俄罗斯的道路系统进行比较吗? :-)

    回复:@RadicalCenter、@Gerard2、@anonymous coward

    你真的不能认真地尝试将美国的道路系统与俄罗斯的道路系统进行比较吗? 🙂

    这是一个错误的比较……就像将俄罗斯极为优越的公共交通系统以及教育和文化水平与美国进行比较一样,

    在莫斯科以外,也许还有圣彼得斯

    你傻到认为这是俄罗斯仅有的两个拥有良好道路的大城市吗?

    事实是,俄罗斯的道路系统存在缺陷,但正在迅速改善……随着天气的变化,过去 100 年汽车保有量的快速增长速度是任何城市都无法提前实际规划的,低税收水平,城市密集度更高与大多数白人国家相比。 与大多数其他国家相比,该国的规模和维护问题要困难得多……现在不应该期望达到XNUMX%……无论如何,笨蛋,乌克兰有什么借口,而摩尔多瓦则为道路系统那是非常糟糕,维护不善和缺乏? 俄罗斯很容易领先

    纽约、伦敦甚至赫尔辛基等城市的公路交通网络在面临甚至远不及莫斯科和喀山等城市所经历的极端天气条件时陷入停顿

  105. @Mr. Hack
    @杰拉德2

    世界银行集团制作的图表清楚地表明,乌克兰的出口在 2009 年达到最低点,然后从 2008 年急剧下降。2014 年也出现了明显的低点(没有 2009 年那么低),并且一直稳步攀升至2016 年底。该图表不包括 2017 年或 2018 年上半年,但我读过的任何内容都没有表明从那时起稳定增长? 该图显示出口与 2011 年(2016 年底)大致相同。

    ttps://data.worldbank.org/indicator/NE.EXP.GNFS.KD.ZG?locations=UA

    回复:@Dmitry,@ Gerard2

    乌克兰 2017 年的出口增加至 52,3 亿美元,全年出口增长 16%。

  106. @Dmitry
    @杰拉德2

    都是乌克兰人买的 Roshen 酒吧。 英文包装用于乌克兰内部市场,这就是为什么我觉得在这里说起来有点有趣或悲伤,这取决于你的看法。 我还有 Tender Dessert Tiramisu 盒子、一些歌剧酒吧、威化饼和一些其他酒吧,以及一些乌克兰的东西。 Roshen 的东西都是在前面的书面英文,除了歌剧酒吧

    似乎他们从几年前就这样做了,但我们没有人注意到,因为它没有被带进来,从那时起我们就没有访问乌克兰。 我猜他们认为在前面写英语更“西方”。

    回复:@ Gerard2

    感谢那! 俄罗斯标准伏特加一直以西里尔字母瓶装在欧盟货架上!

  107. @Mr. Hack
    @杰拉德2

    世界银行集团制作的图表清楚地表明,乌克兰的出口在 2009 年达到最低点,然后从 2008 年急剧下降。2014 年也出现了明显的低点(没有 2009 年那么低),并且一直稳步攀升至2016 年底。该图表不包括 2017 年或 2018 年上半年,但我读过的任何内容都没有表明从那时起稳定增长? 该图显示出口与 2011 年(2016 年底)大致相同。

    ttps://data.worldbank.org/indicator/NE.EXP.GNFS.KD.ZG?locations=UA

    回复:@Dmitry,@ Gerard2

    现在平均每月出口不到 6 亿,在政变之前是每月 5.5 亿到 2014 亿,大部分是 3 年之后的危机……。 每月约XNUMX亿

  108. @Mr. Hack
    @激进中心

    你真的会屈服于用“骗子和尴尬”拍摄几张 100 克的 Neimiroff 吗?

    首先,如果我在莫斯科,卡林会邀请我与他会面,现在呢? 接下来,一个悔改的 Thorfinnsson 询问我是否可以指导他购买质量最好、价格最高的乌克兰 tryzubs? 我真的很感动。 作为忠实的反对者,有话要说。 :-)

    回复:@ for-the-record

    你真的会屈服于用“骗子和尴尬”拍摄几张 100 克的 Neimiroff 吗?

    当心陌生人提供免费饮料!

    • 哈哈: JL
    • 回复: @Mr. Hack
    @作为记录

    深色葵花油? 不,一定是某种自制的 horilka,由变质的甜菜和一些剩余的木酒制成? :-(

    Vechnaya pamiat!

  109. @Pavlo
    他们花了四年时间才想出一个如此明显的想法?

    他们真的花了这么长时间才意识到,当前的西部大肆肆虐不会像上一次那样平息吗?

    回复:@Felix Keverich

    希望是最后一个死去的东西。 请记住,俄罗斯“精英”将偷来的钱留在西方; 他们的孩子和妻子住在西方。

    普京的发言人/私人助理佩斯科夫有两个前妻,他们都住在西方。 佩斯科夫的女儿在法国过着迷人的生活。 亚库宁的两个儿子住在西部。 拉夫罗夫的女儿住在美国,直到出于公关原因将她带到俄罗斯。 普京的一个女儿曾经和她的外国男友一起住在荷兰,直到弗兰特利。

    西方旅行禁令对普京的精英们来说真的很痛苦,因为现在他们需要重新思考他们的整个生活方式。 他们讨厌它。 他们似乎真的很讨厌住在他们过去 18 年建立的国家的想法。 他们满怀希望地希望整个事情都会过去,然后他们可以回到原来的样子。

  110. @RadicalCenter
    @兰德尔

    如果世界厌倦了美国政府任意行使权力,我不怪他们。 但是,等着看他们如何喜欢中国政府的专横权力。 好家伙。

    回复:@Randal,@reiner Tor

    正如我在其他地方所写的那样,目前形式的中国是个混蛋,但却是一个理性的混蛋。 它不关心你如何治理你的国家,只要生意对他们有好处。 你可以在理性的基础上与他们交谈,并且可以达成谅解。 显然,如果他们觉得自己非常需要它并且觉得自己足够强大以得到它(见南中国海),他们会从你那里拿走,但你可以和他们谈谈。

    (俄罗斯也是类似的。只要你足够支持俄罗斯的寡头利益和外交政策目标,俄罗斯就不会在乎你国家的俄罗斯少数民族。这可能是波罗的海国家的前进方向。在 1990 年代仍然可行。也许在对俄罗斯本身友好的同时将俄罗斯人赶出他们的国家会比对俄罗斯怀有敌意并加入西方更容易——西方允许他们不授予那里的所有俄罗斯人公民身份,但它不允许他们更严厉地歧视他们,所以减少他们的人数并不是那么容易。同样,乌克兰本可以在 2014 年之前完全反纳粹化,禁止俄罗斯言论,同时对俄罗斯友好。这条路线对他们,普京不会在意的。)

    另一方面,美国只是疯了。 早在 2002 年之前,欧尔班就对他们非常友好,但他们的大使(由 W. 任命)开始以“传播反犹太主义”之类的理由攻击他。 然后他在反对时期仍然对美国(和反俄)友好(例如谴责格鲁吉亚的“俄罗斯侵略”),但美国仍然攻击他(尽管这些已经是奥巴马时代)他的“进攻”关于民主”之类的。

    同样,美国人强迫韩国和台湾(等)民主化(之后他们在经济上变得不那么成功),尽管在韩国这可能是美国人自己的目标(韩国人偶尔会选亲) - 朝鲜领导人,比如现任韩国总统),同样喜欢一些阿拉伯国家的民主化是一个自己的目标,但美国就是无法自拔。 它实际上与欧盟(这是美国帝国的一个自治附庸)相似,他们迫使土耳其民主化,只是对土耳其的伊斯兰化和日益专制的埃尔多安政府感到惊讶。

    基本上,你不能仅仅通过满足他们的利益来满足当前的美国/欧洲精英:不,你还需要成为一个热爱同性恋、热爱移民、热爱少数族裔的“民主”国家(建议审查“仇恨言论”),并且在很多情况下,他们的要求太不合理以至于相互矛盾(比如民主化 土耳其的世俗化),但他们无能为力。

    拥有这样一个意识形态疯狂的帝国是不好的,因为你无法满足他们的要求(他们的要求从长远来看基本上等于民族自杀),所以中国(或俄罗斯)的霸主只能是改进。 (这在未来可能会改变:中国仍然是马克思主义者,俄罗斯可能会像阿纳托利提议的那样成为民族主义者,这可能会改变等式。我个人认为,虽然他们有可能在 2014 年征服了乌克兰的大部分地区, 他坚持认为他可以在几年内或最坏的一代人中轻松同化一半的乌克兰人只是不合理的,即不是一个很好的现实模式。它会在俄罗斯境内创造大量充满敌意的人口,这可能会削弱而不是而不是加强它。一直以来,这将在很长一段时间内消耗资源。吞并白俄罗斯可能会有所不同,但其政治影响会更糟,因为俄罗斯只会攻击并吞并一个盟友。)

    • 回复: @Felix Keverich
    @reiner托尔


    同样,乌克兰本可以在 2014 年之前完全反纳粹化,禁止俄罗斯言论,同时对俄罗斯友好。这条路线对他们开放,普京不会在意。
     
    什么? 这在您的脑海中似乎是有道理的,但在现实生活中它永远不会像这样工作。 你看,乌克兰民族主义者讨厌莫斯科作为一个权力中心,远远超过他们讨厌个别俄罗斯人。 乌克兰越民族主义,反莫斯科情绪就越强烈。 它不可能以任何其他方式起作用。

    此外,我质疑你的假设,即如果基辅政权没有亲西方的愿望,在乌克兰对俄罗斯人进行大规模镇压会引起俄罗斯的零回应。 可以肯定的是,俄罗斯公众会关心的。 克里姆林宫始终关注公众舆论,因此必须相应调整立场。

    举个例子,当哈萨克斯坦试图禁止俄罗斯电视频道时,克里姆林宫很在意,而哈萨克斯坦政权对他们来说也很友好。 克里姆林宫会无视乌克兰对俄语的攻击的想法对我来说似乎很荒谬。

    https://thediplomat.com/2017/12/in-kazakhstans-battle-for-cable-tv-russia-stands-its-ground/

    回复:@reiner Tor

  111. @RadicalCenter
    @reiner托尔

    男孩,那些来自“瑞典”的新穆斯林突击部队确实扭转了与大坏俄罗斯的战斗的潮流;)

    我听说瑞典军队中剩下的白人,嗯,男人擦亮了……穆斯林男人的步枪。

    回复:@reiner Tor

    你对所涉及的时间线有非常不合理的看法。 在未来很长一段时间内,瑞典军队将主要由瑞典人组成,可能要到 2050 年左右。那是几十年。 你知道,市场保持非理性的时间可能比你保持偿付能力的时间长。 瑞典将在几十年内成为一个相对(就其规模而言)强大的军事强国。 在那之后可能会发生崩溃或内战,但在此时此地,这对俄罗斯来说是一个非常糟糕的发展。

  112. @RadicalCenter
    @兰德尔

    同意。 以色列显然不会停止撒谎、操纵和残暴,直到他们的城市遭到持续的导弹袭击,至少数十万人丧生。 可悲,但这似乎是他们的心态。

    S-300,S-400,俄罗斯,请给叙利亚你所拥有的。

    如果以色列曾经袭击俄罗斯人员,那将是俄罗斯一劳永逸地消灭以色列文明的时候了。 让他们回来进行更多的阴谋并在未来对俄罗斯进行报复是没有意义的。 此后无论美国对俄罗斯做什么,世界最终都会摆脱以色列及其恶毒的人民。

    回复:@Dmitry,@reiner Tor

    如果以色列曾经袭击俄罗斯人员,那将是俄罗斯一劳永逸地消灭以色列文明的时候了。 让他们回来进行更多的阴谋并在未来对俄罗斯进行报复是没有意义的。 此后无论美国对俄罗斯做什么,世界最终都会摆脱以色列及其恶毒的人民。

    显然你不是俄罗斯人,你也不关心俄罗斯人。 你和utu一样希望俄罗斯和以色列之间发生核战争,并对俄罗斯未能牺牲自己感到失望(或者在最坏的情况下,它的大部分人口——以色列可能会用核武器对几个俄罗斯城市进行报复)毁灭以色列的更大好处。

    • 回复: @Dmitry
    @reiner托尔

    他可能有理由不喜欢美国离以色列太近,或者以色列在美国政治中受到不健康的崇拜。

    他认为俄罗斯将与以色列发生核战争,所有国家都互相毁灭的想法,显然在一些圣经预言网站上也很流行,因为他们认为这与 Gog 和 Magog 的预言相符。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Gog_and_Magog#Modern_apocalypticism

    但民族国家冲突发生在以色列和伊朗之间。 在俄罗斯和以色列之间,主要冲突是次要冲突,以色列与美国的关系,或俄罗斯与叙利亚的关系。

  113. @Randal
    @Anatoly卡琳

    我认为你夸大了以色列对俄罗斯的能力。 我们已经看到美国在面对在叙利亚与俄罗斯较量的前景时眨了眨眼,他们确实有能力摧毁俄罗斯在叙利亚的存在,而对他们的家园几乎没有风险——风险和成本太高了基本上是可选的。

    以色列声称可以随意攻击叙利亚及其盟友的生存要求是胡说八道。 这只是他们做的事情,因为他们可以。 如果俄罗斯让他们有一天停下来,他们会冷淡地评估局势,看俄罗斯是在虚张声势,他们可以通过对叙利亚进行大规模打击,还是一份严肃的意图声明。 只要他们认为是后者,他们就会退缩。

    以色列不能在俄罗斯反对的情况下公开入侵叙利亚,也不能指望消灭俄罗斯在叙利亚的存在而不会因报复性袭击而付出不可接受的代价。 土耳其也不能在这件事上——我们已经看到他们因一件小事而屈服。 以色列也无法长期维持叙利亚人以针锋相对的方式回击以色列的局势——他们将被迫停止袭击。

    如果要稳定该国,以色列目前对叙利亚的袭击程度远远超出了任何可以容忍的程度。 俄罗斯当然可以阻止他们。 问题是,一旦达到适当的条件,它是否有动机这样做(有很多论据认为以前没有这样做)。 如果不是,那么在我看来,这要么是愚蠢的弱点,要么是与以色列的积极合作。 如果俄罗斯愿意,它显然可以与以色列合作,但它最终会为此付出巨大的代价,因为正如我所指出的,以色列在叙利亚的目标与俄罗斯的目标截然相反,再多的伪装或迎合都无法改变这一点。

    回复:@utu

    我关注了你与 AK 的争论,我很高兴看到你在与我几天前与 Reiner Tor 相同的路线上更巧妙地争论。 他基本上不想与以色列有任何关系,并希望允许以色列继续轰炸,出于许多原因,更合理和更安全的方法是向以色列发出最后通牒,他们必须停止,否则其他地方必须是强有力的和可信的,包括核打击的威胁。 如果什么都不做,核战争的风险就会更高,首先与美国发生冲突的可能性更大,同时俄罗斯的实力和声誉会随着以色列的每次新攻击而受到侵蚀。 在对 Reiner Tor 的最后评论中,我为所有可能性制作了一张风险表。

    与 Reiner Tor 的观点一样,卡林的观点是短视的,不是出于谨慎,而是出于某种抑制和偏见。 AK不能做真正的政治,认为叙利亚并不真正爱俄罗斯,只是一个机会主义的亲俄主义者。 阿萨德在巴黎呆了太多时间,而不是在莫斯科表现出他的谄媚。 那么伊朗也没有足够强烈地爱俄罗斯,因为它不承认克里米亚。 曾经是俄罗斯人永远是俄罗斯人。 显然,AK 没有从俄罗斯治愈,在美国生活时伤害了自我。 俄罗斯人想要被爱。 但如果你想被爱,你就不能做政治。

    俄罗斯会做什么没人知道。 比比会帮助与特朗普为俄罗斯达成协议吗? 或者比比在世界杯期间会变得更加困难? 也许 AK 应该就未来两个月的可能结果进行一些民意调查。 有奖品。 预测第三次世界大战和全军覆没者的大奖。

    • 回复: @Felix Keverich
    @乌图


    与 Reiner Tor 的观点一样,卡林的观点是短视的,不是出于谨慎,而是出于某种抑制和偏见。
     
    我同意。 出于某种原因,俄罗斯和以色列之间发生冲突的想法似乎让 AK 感到恐惧。 当我说俄罗斯应该考虑对以色列实施经济制裁(例如终止养老金支付)时,他甚至反对。


    曾经是俄罗斯人永远是俄罗斯人。 显然,AK 没有从俄罗斯治愈,在美国生活时伤害了自我。 俄罗斯人想要被爱。 但如果你想被爱,你就不能做政治。
     
    我不相信是这样的。 卡林是一个完全理性和狂热的俄罗斯民族主义者,只是当我们出于某种原因提出以色列这个话题时,他的民族主义消失了。

    回复:@reiner Tor,@reiner Tor,@Dmitry,@Gerard2,@utu

    , @reiner Tor
    @乌图


    在对 Reiner Tor 的最后评论中,我为所有可能性制作了一张风险表。
     
    但是你没有给他们分配现实的概率。 美国在收到一半可信的核战争威胁后退缩的可能性很大,因为叙利亚对他们来说不是很重要。 这对以色列来说非常重要,以色列认为轰炸它是他们的权利。 这意味着他们更有可能将核战争的威胁解释为虚张声势(即使不是——人们都是一厢情愿的思想家)并因此称之为虚张声势,即使他们认为这是可信的,他们也有更大的可能性感觉他们只是没有其他选择。
    , @Randal
    @乌图


    出于许多原因,更合理和更安全的方法是向以色列发出最后通牒,要求他们必须停止,否则必须采取强有力和可信的措施,包括核打击威胁。
     
    我同意,除了威胁进行核打击在我看来既没有必要也不可信(无论何时核大国在军事背景下进行谈判,这种极端威胁当然在某种程度上是隐含的)。

    在现实中,俄罗斯所要做的就是威胁在必要时维持叙利亚的防空系统,并在叙利亚在伊朗的支持下对以色列的目标实施针锋相对的打击政策,以应对每一个以色列空袭叙利亚。 不过,重要的是,这绝不能是虚张声势,因为以色列很有可能会尝试这样做。 首先应该对叙利亚的防空系统进行重大改进。

    回复:@utu

  114. @reiner Tor
    @兰德尔

    这不仅仅是GDP数据。 现在的世界可以说比以往任何时候都更加全球化。 因此,相对于早期,主导力量通过二级制裁投射经济力量的力量可能已经增强。

    回复:@Randal,@Beckow

    ……主导力量通过二级制裁投射经济力量的力量可能已经增强……

    真的。 但是有两点需要考虑:

    – 企业因边际增长而繁荣,因此在资本主义中长期不开发大型市场是不自然的,他们迟早会为之

    – 经济衰退:除非发生历史性奇迹,并且美国(和欧盟)没有经历每十年左右的通常经济收缩,否则当下一次危机发生时,棋盘将完全打乱。 2008-9年,俄罗斯积极与西方合作控制危机(中国也是如此)。 在危机中,他们可以反其道而行之,试图加剧危机或利用危机。

    二级制裁是不可持续的。 除非他们让俄罗斯崩溃(非常不可能),否则他们最终会增加可能非常痛苦的新限制。 没有理性的参与者会引入一种无法维持的工具,并且会在未来造成双输局面。 此外,随着时间的推移,任何“制裁”都会削弱西方的主要武器——其法定货币的储备地位。 我想知道这一切的不合理性,但也许这主要与商业和经济无关。 这很严重。

  115. @Mr. Hack
    @激进中心

    很明显,你从未去过俄罗斯。 面对俄罗斯基本上缺少良好的道路基础设施,我将在美国随时准备维修的几条街道。 在莫斯科之外,也许还有圣彼得斯,你有什么? 主要是洞和岩石。 我住在西部,这里的道路很棒。 你真的不能认真地尝试将美国的道路系统与俄罗斯的道路系统进行比较吗? :-)

    回复:@RadicalCenter、@Gerard2、@anonymous coward

    很明显,你从未去过俄罗斯。

    你也没有。 你知道我怎么知道的吗?

    “在莫斯科之外,也许还有圣彼得斯”——这句话只有从未涉足俄罗斯的人才会使用。

  116. 拉夫罗夫的女儿住在美国,直到出于公关原因将她带到俄罗斯

    拉夫罗夫的女儿小时候在纽约联合国工作时和他在一起多年......当他在纽约工作(爱国)时让她在俄罗斯接受教育,只是为了满足 UNZ 博客中的某个人,这将是非常愚蠢的. 所以她在美国长大并结交了朋友,在那里上大学……她留在那里并没有什么不寻常的……如果有的话,她回到俄罗斯真是太好了

    考虑到大多数俄罗斯精英孩子的秘密,他需要什么“公关”理由让她回来,除非他们撞车或与警察追捕或过度堕落? 莫斯科现在是世界上最伟大的大都市之一,即使不是最伟大的大都市。

    您是在暗示 VVP 和拉夫罗夫腐败吗? 关于普京在 90 年代的一切都表明他是最廉洁的人,即使他直接为圣彼得堡市长和他的克格勃工作,然后与 FSB 联系

    普京的一个女儿曾经和她的外国男友一起住在荷兰,直到弗兰特利。

    所以像卡林一样,你只阅读并相信自由主义白痴媒体? 这个废话是新时代提出的,我想。

    普京的发言人/私人助理佩斯科夫有两个前妻,他们都住在西方。 佩斯科夫的女儿在法国过着迷人的生活。

    ……谁在乎佩斯科夫? 他是个白痴,在一份不重要的工作中让这个国家感到尴尬。

    西方旅行禁令对普京的精英们来说真的很痛苦,因为现在他们需要重新思考他们的整个生活方式。 他们讨厌它。 他们似乎真的很讨厌住在他们过去 18 年建立的国家的想法。 他们满怀希望地希望整个事情都会过去,然后他们可以回到原来的样子。

    许多精英(他们不是铁板一块,有些是好人)并不是普京的特别……正如缺乏资金遣返和对这些人的简单了解所证明的那样。
    无论如何,他们不可能都生活在西方,并且通过同时给孩子提供国家管理/执行工作来犯裙带关系……他们可以吗?……美国和英国是一回事(但他们能做什么?如果他们的孩子已经在 90 年代和 2000 年代初在那里长大,那时关系还不错,俄罗斯正在苦苦挣扎?)……..但他们喜欢去法国、西班牙购物并拥有度假屋并没有真正的问题和意大利。 去美国或瑞士为他们的新生儿生孩子/获得西方公民身份?……10年前,这对精英来说是正常的行为……现在我认为这是一种犯罪行为

  117. @reiner Tor
    @激进中心

    正如我在其他地方所写的那样,目前形式的中国是个混蛋,但却是一个理性的混蛋。 它不关心你如何治理你的国家,只要生意对他们有好处。 你可以在理性的基础上与他们交谈,并且可以达成谅解。 显然,如果他们觉得自己非常需要它并且觉得自己足够强大以得到它(见南中国海),他们会从你那里拿走,但你可以和他们谈谈。

    (俄罗斯也是类似的。只要你足够支持俄罗斯的寡头利益和外交政策目标,俄罗斯就不会在乎你国家的俄罗斯少数民族。这可能是波罗的海国家的前进方向。在 1990 年代仍然可行。也许在对俄罗斯本身友好的同时将俄罗斯人赶出他们的国家会比对俄罗斯怀有敌意并加入西方更容易——西方允许他们不授予那里的所有俄罗斯人公民身份,但它不允许他们更严厉地歧视他们,所以减少他们的人数并不是那么容易。同样,乌克兰本可以在 2014 年之前完全反纳粹化,禁止俄罗斯言论,同时对俄罗斯友好。这条路线对他们,普京不会在意的。)

    另一方面,美国只是疯了。 早在 2002 年之前,欧尔班就对他们非常友好,但他们的大使(由 W. 任命)开始以“传播反犹太主义”之类的理由攻击他。 然后他在反对时期仍然对美国(和反俄)友好(例如谴责格鲁吉亚的“俄罗斯侵略”),但美国仍然攻击他(尽管这些已经是奥巴马时代)他的“进攻”关于民主”之类的。

    同样,美国人强迫韩国和台湾(等)民主化(此后他们在经济上变得不那么成功),尽管就韩国而言,这可能是美国人自己的目标(韩国人偶尔会选举亲- 朝鲜领导人,比如现任韩国总统),同样喜欢一些阿拉伯国家的民主化是一个自己的目标,但美国就是无法自拔。 它实际上与欧盟(这是美国帝国的一个自治附庸)相似,他们迫使土耳其民主化,只是对土耳其的伊斯兰化和日益专制的埃尔多安政府感到惊讶。

    基本上,你不能仅仅通过满足他们的利益来满足当前的美国/欧洲精英:不,你还需要成为一个热爱同性恋、热爱移民、热爱少数族裔的“民主”国家(建议审查“仇恨言论”),并且在很多情况下,他们的要求太不合理以至于相互矛盾(比如民主化 土耳其的世俗化),但他们无能为力。

    拥有这样一个意识形态疯狂的帝国是很糟糕的,因为你无法满足他们的要求(他们的要求从长远来看基本上等于民族自杀),所以中国(或俄罗斯)的霸主只能是改进。 (这在未来可能会改变:中国仍然是马克思主义者,俄罗斯可能会像阿纳托利提议的那样成为民族主义者,这可能会改变等式。我个人认为,虽然他们有可能在 2014 年征服了乌克兰的大部分地区, 他坚持认为他可以在几年内或最坏的一代人中轻松同化一半的乌克兰人只是不合理的,即不是一个很好的现实模式。它会在俄罗斯境内创造大量充满敌意的人口,这可能会削弱而不是而不是加强它。一直以来,这将在很长一段时间内消耗资源。吞并白俄罗斯可能会有所不同,但其政治影响会更糟,因为俄罗斯只会攻击并吞并一个盟友。)

    回复:@Felix Keverich

    同样,乌克兰本可以在 2014 年之前完全反纳粹化,禁止俄罗斯言论,同时对俄罗斯友好。这条路线对他们开放,普京不会在意。

    什么? 这在您的脑海中似乎是有道理的,但在现实生活中它永远不会像这样工作。 你看,乌克兰民族主义者讨厌莫斯科作为一个权力中心,远远超过他们讨厌个别俄罗斯人。 乌克兰越民族主义,反莫斯科情绪就越强烈。 它不可能以任何其他方式起作用。

    此外,我质疑你的假设,即如果基辅政权没有亲西方的愿望,在乌克兰对俄罗斯人进行大规模镇压会引起俄罗斯的零回应。 可以肯定的是,俄罗斯公众会关心的。 克里姆林宫始终关注公众舆论,因此必须相应调整立场。

    举个例子,当哈萨克斯坦试图禁止俄罗斯电视频道时,克里姆林宫很在意,而哈萨克斯坦政权对他们来说也很友好。 克里姆林宫会无视乌克兰对俄语的攻击的想法对我来说似乎很荒谬。

    https://thediplomat.com/2017/12/in-kazakhstans-battle-for-cable-tv-russia-stands-its-ground/

    • 回复: @reiner Tor
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)


    乌克兰民族主义者憎恨莫斯科作为权力中心
     
    我理解,但这基本上是乌克兰民族主义者的选择。 同样,波罗的海人民讨厌俄罗斯,所以他们不可能接受它。

    只是给你一个例子
     
    谢谢。 我同意,那么我的假设可能是错误的。

    我仍然记得在土库曼斯坦(甚至车臣)等地对剩余的俄罗斯少数民族的压迫是如何引起俄罗斯政府的零回应的。 这就是我的观点。
  118. @Felix Keverich
    @reiner托尔


    同样,乌克兰本可以在 2014 年之前完全反纳粹化,禁止俄罗斯言论,同时对俄罗斯友好。这条路线对他们开放,普京不会在意。
     
    什么? 这在您的脑海中似乎是有道理的,但在现实生活中它永远不会像这样工作。 你看,乌克兰民族主义者讨厌莫斯科作为一个权力中心,远远超过他们讨厌个别俄罗斯人。 乌克兰越民族主义,反莫斯科情绪就越强烈。 它不可能以任何其他方式起作用。

    此外,我质疑你的假设,即如果基辅政权没有亲西方的愿望,在乌克兰对俄罗斯人进行大规模镇压会引起俄罗斯的零回应。 可以肯定的是,俄罗斯公众会关心的。 克里姆林宫始终关注公众舆论,因此必须相应调整立场。

    举个例子,当哈萨克斯坦试图禁止俄罗斯电视频道时,克里姆林宫很在意,而哈萨克斯坦政权对他们来说也很友好。 克里姆林宫会无视乌克兰对俄语的攻击的想法对我来说似乎很荒谬。

    https://thediplomat.com/2017/12/in-kazakhstans-battle-for-cable-tv-russia-stands-its-ground/

    回复:@reiner Tor

    乌克兰民族主义者憎恨莫斯科作为权力中心

    我理解,但这基本上是乌克兰民族主义者的选择。 同样,波罗的海人民讨厌俄罗斯,所以他们不可能接受它。

    只是给你一个例子

    谢谢。 我同意,那么我的假设可能是错误的。

    我仍然记得在土库曼斯坦(甚至车臣)等地对剩余俄罗斯少数民族的压迫如何引起俄罗斯政府的零回应。 这就是我的观点。

  119. @utu
    @兰德尔

    我关注了你与 AK 的争论,我很高兴看到你在与我几天前与 Reiner Tor 相同的路线上更巧妙地争论。 他基本上不想与以色列有任何关系,并希望允许以色列继续轰炸,出于许多原因,更合理和更安全的方法是向以色列发出最后通牒,他们必须停止,否则其他地方必须是强有力的和可信的,包括核打击的威胁。 如果什么都不做,核战争的风险就会更高,首先与美国发生冲突的可能性更大,同时俄罗斯的实力和声誉会随着以色列的每次新攻击而受到侵蚀。 在对 Reiner Tor 的最后评论中,我为所有可能性制作了一张风险表。

    与 Reiner Tor 的观点一样,Karlin 的论点是短视的,不是出于谨慎,而是出于某种抑制和偏见。 AK不能做真正的政治,认为叙利亚并不真正爱俄罗斯,只是一个机会主义的亲俄主义者。 阿萨德在巴黎呆了太多时间,而不是在莫斯科表现出他的谄媚。 那么伊朗也没有足够强烈地爱俄罗斯,因为它不承认克里米亚。 曾经是俄罗斯人永远是俄罗斯人。 显然,AK 没有从俄罗斯治愈,在美国生活时伤害了自我。 俄罗斯人想要被爱。 但如果你想被爱,你就不能做政治。

    俄罗斯会做什么没人知道。 比比会帮助与特朗普为俄罗斯达成协议吗? 或者比比在世界杯期间会变得更加困难? 也许 AK 应该就未来两个月的可能结果进行一些民意调查。 有奖品。 预测第三次世界大战和全军覆没者的大奖。

    回复:@Felix Keverich、@reiner Tor、@Randal

    与 Reiner Tor 的观点一样,卡林的观点是短视的,不是出于谨慎,而是出于某种抑制和偏见。

    我同意。 出于某种原因,俄罗斯和以色列之间发生冲突的想法似乎让 AK 感到恐惧。 当我说俄罗斯应该考虑对以色列实施经济制裁(例如终止养老金支付)时,他甚至反对。

    曾经是俄罗斯人永远是俄罗斯人。 显然,AK 没有从俄罗斯治愈,在美国生活时伤害了自我。 俄罗斯人想要被爱。 但如果你想被爱,你就不能做政治。

    我不相信是这样的。 卡林是一个完全理性且充满活力的俄罗斯民族主义者,只是当我们出于某种原因提出以色列的主题时,他的民族主义消失了。

    • 回复: @reiner Tor
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)


    俄罗斯和以色列之间的冲突的想法
     
    我认为我没有卡林那么害怕,例如,我认为发展叙利亚防空系统(与俄罗斯雇佣兵一起,因为很明显叙利亚人自己并不能完全胜任操作它们的任务)将是前进的道路。 在他们开始失去战机之后,他们对轰炸叙利亚的渴望就会消失。

    当然,他们可能会发动陆战作为回应,但这将需要升级到一个全新的水平,这甚至对以色列来说都可能是困难的,并且会打开以色列城市以进行大规模弹道导弹等的报复。虽然油腻写道,这是以色列军方长期以来一直在计划的,而且以色列公众已经准备好承受损失(包括平民损失),这很困难。

    然而,俄罗斯需要一个应对以色列升级为陆战的可能性的游戏计划。 我想说让伊朗和以色列用地面部队来对抗它,俄罗斯对叙利亚的空中支援有限。 我不认为以色列有能力在军事上占领整个叙利亚——最坏的情况是他们可能会包围甚至占领大马士革(至少是其中的一部分——我怀疑他们是否有能力在那里组织适当的军事占领) ,并可能创建一个傀儡南叙利亚政府,从而重新点燃内战。 但以色列承受损失的胃口相对较小,所以我认为很快就会停火,最坏的情况是几个月之后。

    但我理解为什么为了阿拉伯人或伊朗而冒险进行陆战,更不用说核战争(在美国干预的情况下)对俄罗斯的利益没有太大影响的论点。 这样做的主要论点是提高俄罗斯的可信度或其他东西,这在我看来类似于新保守主义者的论点,为什么特朗普应该关心马里的一些军事政变或支持乌克兰。

    我认为可以提出一些更好的论点,即俄罗斯永远不应该用它不愿意遵循的东西来威胁:如果俄罗斯从不威胁要提供叙利亚 S-300 系统,然后确实不提供它们,它可能是完全可信的。 虽然俄罗斯的眼光以它为威胁,然后没有贯彻执行,但确实损害了俄罗斯的信誉。

    同样,不要威胁报复美国的发射平台,然后不要攻击这些发射平台。 间接地以战争威胁可能更聪明:让你的核力量处于高度戒备状态,在外交上询问北约盟国如果美国袭击俄罗斯他们会怎么做 或盟军 (即叙利亚)部队导致美俄战争,以及类似的事情。 这些将是隐含的威胁,因此不遵守它们不会损害俄罗斯的信誉。

    回复:@Felix Keverich,@ Dmitry

    , @reiner Tor
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    我想到了以下几点,我不知道这是否有任何真相,因为这只是一个头脑风暴的想法,而且我的证据完全为零*支持它。

    众所周知,以色列向中国出售了一些从美国获得的敏感军事技术。 难道他们不可能将一些军事技术转移到俄罗斯以换取普京向他们屈服吗?

    *经过快速搜索,我发现了这个:

    https://www.haaretz.com/1.5125231

    所以它可能有一些东西。

    , @Dmitry
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)


    我同意。 出于某种原因,俄罗斯和以色列之间发生冲突的想法似乎让 AK 感到恐惧。 当我说俄罗斯应该考虑对以色列实施经济制裁(例如终止养老金支付)时,他甚至反对。

     

    大多数人都知道,与数千公里外无关的军队进行军事干预是愚蠢的,即使与土耳其(土耳其是北约成员国)也是如此。

    经济措施更容易,没有风险和危险,而且可能更有效——主要的措施已经与土耳其一起使用,在 24 年 2014 月一架 Su-92 被击落后阻止那里的游客流动。土耳其的游客流量下降XNUMX%,土耳其经济损失数十亿美元。

    但是,如果/当克里姆林宫对以色列的空袭不满时,就会有一系列合乎逻辑的事件发生。

    首先是(正如美国/法国/英国空袭之后所尝试的那样),在联合国安理会发表谴责。 如果在此之后被阻止,将研究经济措施。

    但迄今为止,联合国安理会尚未对这些空袭发出任何谴责。 外交层面没有迹象表明普京对他们不满意,只是媒体层面的迹象表明在某些方面感到尴尬,比如 Pantsir 推特视频。

    如果有不满,首先会看到在联合国论坛上提交的谴责,就像XNUMX月份美国/法国/英国空袭之后一样。

    回复:@Johann Ricke

    , @Gerard2
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)


    我不相信是这样的。 卡林是一个完全理性且充满活力的俄罗斯民族主义者,只是当我们出于某种原因提出以色列的主题时,他的民族主义消失了。
     
    卡林不是俄罗斯民族主义者,他不是俄罗斯民族主义者(我认为你一开始就是这个意思)......他只能被描述为一个讨厌俄罗斯的自由主义者,聪明到知道如果他直接写Ekho,meduza,new times,Novaya Gazeta,Dozhd,Znak等上常见的智障事物......那么他只会吸引1%相信这种废话的失败者......相反,他必须通过邪恶的方式宣传他们的废话(比如在他的一篇博客文章中专门链接到他们的文章)

    这么说吧......关于柏林红军“大规模强奸”的可笑愚蠢的谎言,正是他同意作为他的俄罗斯恐惧症的一部分发生的那种胡说八道......在坚决反对的幌子下完成共产。 他的俄罗斯民族主义是如此软弱,他甚至不能将其归咎于中亚人或苏联的卡夫卡兹,因为这样做很容易被证明是因为那里没有任何具有这种面部特征的孩子出生...... .so俄罗斯自由主义者采取的是他自然会依靠的东西。

    在以色列问题上,格鲁吉亚和乌克兰现在与以色列关系密切,没有任何借口……俄罗斯必须与以色列在叙利亚/伊朗问题上进行强制/讨价还价,让他们正式承认并在阿布哈兹和南奥塞梯投资……并承认克里米亚是俄罗斯的一部分……尤其是以色列没有压力成为需要向俄罗斯“发出信号”的“国际社会”的一部分

    回复:@Thorfinnsson

    , @utu
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)


    卡林是一个完全理性和狂热的俄罗斯民族主义者,只是当我们出于某种原因提出以色列这个话题时,他的民族主义消失了。
     
    可能是什么原因? 最简单的不引起隐藏的效忠等等的是它不可避免地是系统性的。 任何赞同智商主义和某种形式的自由主义(基本上是启蒙运动后机械和达尔文后生物信仰体系,没有更高的文化和宗教价值空间)的人,很容易因犹太人高智商和犹太人明显统治的模因而士气低落。将无法抵消,并且基本上无法找到任何理由让像俄罗斯人这样的生物劣等(低智商)“物种”应该占主导地位,甚至像俄罗斯人一样生存。 与汉族主义的秦王不同,他希望汉族人能够生存和统治,而不管他们的文化如何,因为他认为他们在生物学上更优越(更高的智商)。 更正,我真不知道秦王怎么想的。

    想法会产生后果,而像智商主义和自由主义这样的贫乏平庸的想法只会产生不良后果。 可能正是出于这个原因,他们在年轻且易受影响的年轻白人男孩中被提拔,以寻求完整和一致的信仰体系。 幸运的是,女性对它们的抵抗力更强,这可能与她们不像男孩那样喜欢科幻小说的原因相同。 这些想法让男孩们在沙盒和信仰世界中停留的时间更长,而且它们正在使人衰弱,因为在这个决定论的世界里,没有什么真正依赖于他们。 在确定性加尔文主义中,你只能通过长时间的努力才能确定你是否是被选中的人,但这里十分钟的智商测试会以 50% 的概率告诉你,你不是被选中的人,所以只需提交,弯下腰并为吹箫的一生做好准备。

  120. OT

    这是我在外交官中找到的一篇有趣的文章,您链接到:

    https://thediplomat.com/2018/05/russia-inducts-its-own-carrier-killer-missile-and-its-more-dangerous-than-chinas/

    另外,你们如何看待朝鲜的事态发展? 显然,直到它结束才结束……

    • 回复: @Felix Keverich
    @reiner托尔

    好像写的很业余。 《外交家》的专栏作家喜欢推测他们并不真正了解的军事内容,因此请持保留态度。 但是俄罗斯的导弹技术优于中国的导弹技术——我们已经知道了。


    另外,你们如何看待朝鲜的事态发展?
     
    基本上,美国人向 NK 提供的交易与他们向伊朗提供的交易相同:单方面解除武装以换取一些轻微的制裁救济。 但在美国打破伊朗协议后,NK 可能会重新考虑。
    , @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    正如 Felix Keverich 所说,它确实是业余写的。

    事实上,作者是完全无能的。

    两个例子:

    Kinzhal 的弹头估计在 500 至 700 公斤之间,这是一个强大的有效载荷,但仍远低于中国的 DF-21D。 然而,Kinzhal 的与众不同之处在于它结合了精度、射程和超过 5 马赫的超音速撞击速度,使其成为真正的致命舰艇猎手。
     

    DF-21D 是 弹道式导弹 因此,它的弹头也会以高超音速撞击目标。

    作者不知道这两个平台的精度,因此这完全是虚构的。

    由此可以推断,Kinzhal 是一个射程更远、速度更快的平台,具有 大约是布拉莫斯动能的两倍 和两倍以上的有效载荷,很有可能一次打击就可以摧毁最大的敌方战舰——而且在最远 2,000 公里的距离内也能做到这一点。
     

    在这里,作者将速度与动能混淆了。

    换句话说,这家伙是个十足的傻瓜,但不知何故,他不仅在《外交官》上发表过文章(显然,编辑有白痴),而且还是《军事观察》的主编。 相反,他应该在高中物理课上看黑板。

    DF-21D 和 Kinzhal 的杀伤力将归结为准确性(尤其是针对机动目标)和抵抗对抗的能力。 在他们实际用于战斗之前,两者都无法得知。

    虽然我不想给我们可怜的海军中的失败者任何功劳,但当他们指出找到并瞄准我们的船只是成功的一半时,他们并没有错。

    回复:@reiner Tor,@ Anonymous

  121. @reiner Tor
    OT

    这是我在外交官中找到的一篇有趣的文章,您链接到:

    https://thediplomat.com/2018/05/russia-inducts-its-own-carrier-killer-missile-and-its-more-dangerous-than-chinas/

    另外,你们如何看待朝鲜的事态发展? 好像还没完,就完蛋了……

    回复:@Felix Keverich,@ Thorfinnsson

    好像写的很业余。 《外交家》的专栏作家喜欢推测他们并不真正了解的军事内容,因此请持保留态度。 但是俄罗斯的导弹技术优于中国的导弹技术——我们已经知道了。

    另外,你们如何看待朝鲜的事态发展?

    基本上,美国人向 NK 提供的交易与他们向伊朗提供的交易相同:单方面解除武装以换取一些轻微的制裁救济。 但在美国打破伊朗协议后,NK 可能会重新考虑。

  122. @Felix Keverich
    @乌图


    与 Reiner Tor 的观点一样,卡林的观点是短视的,不是出于谨慎,而是出于某种抑制和偏见。
     
    我同意。 出于某种原因,俄罗斯和以色列之间发生冲突的想法似乎让 AK 感到恐惧。 当我说俄罗斯应该考虑对以色列实施经济制裁(例如终止养老金支付)时,他甚至反对。


    曾经是俄罗斯人永远是俄罗斯人。 显然,AK 没有从俄罗斯治愈,在美国生活时伤害了自我。 俄罗斯人想要被爱。 但如果你想被爱,你就不能做政治。
     
    我不相信是这样的。 卡林是一个完全理性和狂热的俄罗斯民族主义者,只是当我们出于某种原因提出以色列这个话题时,他的民族主义消失了。

    回复:@reiner Tor,@reiner Tor,@Dmitry,@Gerard2,@utu

    俄罗斯和以色列之间的冲突的想法

    我认为我没有卡林那么害怕,例如,我认为发展叙利亚防空系统(与俄罗斯雇佣兵一起,因为很明显叙利亚人自己并不能完全胜任操作它们的任务)将是前进的道路。 在他们开始失去战机之后,他们对轰炸叙利亚的渴望就会消失。

    当然,他们可能会发动陆战作为回应,但这需要升级到一个全新的水平,这甚至对以色列来说都可能是困难的,并且会打开以色列城市以进行大规模弹道导弹等的报复。虽然油腻写道,这是以色列军方长期以来一直在计划的,而且以色列公众已经准备好承受损失(包括平民损失),这很困难。

    然而,俄罗斯需要一个应对以色列升级为陆战的可能性的游戏计划。 我想说让伊朗和以色列用地面部队来对抗它,俄罗斯对叙利亚的空中支援有限。 我不认为以色列有能力在军事上占领整个叙利亚——最坏的情况是他们可能会包围甚至占领大马士革(至少是其中的一部分——我怀疑他们是否有能力在那里组织一场适当的军事占领) ,并可能创建一个傀儡南叙利亚政府,从而重新点燃内战。 但以色列承受损失的胃口相对较小,所以我认为很快就会停火,最坏的情况是几个月之后。

    但我理解为什么为了阿拉伯人或伊朗而冒险进行陆战,更不用说核战争(在美国干预的情况下)对俄罗斯的利益没有太大影响的论点。 这样做的主要论点是提高俄罗斯的可信度或其他东西,这在我看来类似于新保守主义者的论点,为什么特朗普应该关心马里的一些军事政变或支持乌克兰。

    我认为可以提出一些更好的论点,即俄罗斯永远不应该用它不愿意遵循的东西来威胁:如果俄罗斯从不威胁要提供叙利亚 S-300 系统,然后确实不提供它们,它可能是完全可信的。 虽然俄罗斯的眼光以它为威胁,然后没有贯彻执行,但确实损害了俄罗斯的信誉。

    同样,不要威胁报复美国的发射平台,然后不要攻击这些发射平台。 间接地以战争威胁可能更聪明:让你的核力量处于高度戒备状态,在外交上询问北约盟国如果美国袭击俄罗斯他们会怎么做 或盟军 (即叙利亚)部队导致美俄战争,以及类似的事情。 这些将是隐含的威胁,因此不遵守它们不会损害俄罗斯的信誉。

    • 回复: @Felix Keverich
    @reiner托尔

    以色列人在叙利亚打一场陆战的想法在我看来并不可信。 他们的军队根本无法胜任这项任务。 犹太人是懦弱的人,非常害怕死亡。 他们喜欢的战斗方式是使用非犹太人为他们战斗。 所以实际上可能发生的是,以色列人将以某种方式迫使叙利亚南部的叛军在以色列空中支援下对阿萨德发动进攻。

    因此,叙利亚南部的叛乱分子构成了潜在威胁。 消除他们应该是亲阿萨德联盟的优先事项。

    回复:@Dmitry

    , @Dmitry
    @reiner托尔

    文本看起来有点像新保守主义或帝国主义,但适用于美国以外的其他国家。

    不仅在我看来,俄罗斯在叙利亚是正当的,因为它一直在执行针对恐怖分子和圣战分子的轰炸任务。 炸弹落在 ISIS 或 Al Nusra 上,开始变得非常理性。 除此之外(与本应与之保持良好关系并且我们中的一些人有个人关系的地区国家发生冲突——无论是以色列,甚至是土耳其),我看不出有任何逻辑或常识的推理。

    但是对于网络评论的一般回复,如果有人给其他国家在中东打仗的建议:-请随意自愿去中东,为自己喜欢的一方而战。

    我不会特别针对你,作为一个一般明智的人。 但是让我们假设像来自瑞士的萨克尔这样的人——他一直在谈论一场即将在俄罗斯和美国之间发生的物理战争。 也许他可以成为第一个自愿与美国军队战斗的人(如果那是他想要的敌人的话)?

  123. @utu
    @兰德尔

    我关注了你与 AK 的争论,我很高兴看到你在与我几天前与 Reiner Tor 相同的路线上更巧妙地争论。 他基本上不想与以色列有任何关系,并希望允许以色列继续轰炸,出于许多原因,更合理和更安全的方法是向以色列发出最后通牒,他们必须停止,否则其他地方必须是强有力的和可信的,包括核打击的威胁。 如果什么都不做,核战争的风险就会更高,首先与美国发生冲突的可能性更大,同时俄罗斯的实力和声誉会随着以色列的每次新攻击而受到侵蚀。 在对 Reiner Tor 的最后评论中,我为所有可能性制作了一张风险表。

    与 Reiner Tor 的观点一样,Karlin 的论点是短视的,不是出于谨慎,而是出于某种抑制和偏见。 AK不能做真正的政治,认为叙利亚并不真正爱俄罗斯,只是一个机会主义的亲俄主义者。 阿萨德在巴黎呆了太多时间,而不是在莫斯科表现出他的谄媚。 那么伊朗也没有足够强烈地爱俄罗斯,因为它不承认克里米亚。 曾经是俄罗斯人永远是俄罗斯人。 显然,AK 没有从俄罗斯治愈,在美国生活时伤害了自我。 俄罗斯人想要被爱。 但如果你想被爱,你就不能做政治。

    俄罗斯会做什么没人知道。 比比会帮助与特朗普为俄罗斯达成协议吗? 或者比比在世界杯期间会变得更加困难? 也许 AK 应该就未来两个月的可能结果进行一些民意调查。 有奖品。 预测第三次世界大战和全军覆没者的大奖。

    回复:@Felix Keverich、@reiner Tor、@Randal

    在对 Reiner Tor 的最后评论中,我为所有可能性制作了一张风险表。

    但是你没有给他们分配现实的概率。 美国在收到一半可信的核战争威胁后退缩的可能性很大,因为叙利亚对他们来说不是很重要。 这对以色列来说非常重要,以色列认为轰炸它是他们的权利。 这意味着他们更有可能将核战争的威胁解释为虚张声势(即使不是——人们都是一厢情愿的思想家)并因此称之为虚张声势,即使他们认为这是可信的,他们也有更大的可能性感觉他们只是没有其他选择。

  124. @Felix Keverich
    @乌图


    与 Reiner Tor 的观点一样,卡林的观点是短视的,不是出于谨慎,而是出于某种抑制和偏见。
     
    我同意。 出于某种原因,俄罗斯和以色列之间发生冲突的想法似乎让 AK 感到恐惧。 当我说俄罗斯应该考虑对以色列实施经济制裁(例如终止养老金支付)时,他甚至反对。


    曾经是俄罗斯人永远是俄罗斯人。 显然,AK 没有从俄罗斯治愈,在美国生活时伤害了自我。 俄罗斯人想要被爱。 但如果你想被爱,你就不能做政治。
     
    我不相信是这样的。 卡林是一个完全理性和狂热的俄罗斯民族主义者,只是当我们出于某种原因提出以色列这个话题时,他的民族主义消失了。

    回复:@reiner Tor,@reiner Tor,@Dmitry,@Gerard2,@utu

    我想到了以下几点,我不知道这是否有任何真相,因为这只是一个头脑风暴的想法,而且我的证据完全为零*支持它。

    众所周知,以色列向中国出售了一些从美国获得的敏感军事技术。 难道他们不可能将一些军事技术转移到俄罗斯以换取普京向他们屈服吗?

    *经过快速搜索,我发现了这个:

    https://www.haaretz.com/1.5125231

    所以它可能有一些东西。

  125. @reiner Tor
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)


    俄罗斯和以色列之间的冲突的想法
     
    我认为我没有卡林那么害怕,例如,我认为发展叙利亚防空系统(与俄罗斯雇佣兵一起,因为很明显叙利亚人自己并不能完全胜任操作它们的任务)将是前进的道路。 在他们开始失去战机之后,他们对轰炸叙利亚的渴望就会消失。

    当然,他们可能会发动陆战作为回应,但这将需要升级到一个全新的水平,这甚至对以色列来说都可能是困难的,并且会打开以色列城市以进行大规模弹道导弹等的报复。虽然油腻写道,这是以色列军方长期以来一直在计划的,而且以色列公众已经准备好承受损失(包括平民损失),这很困难。

    然而,俄罗斯需要一个应对以色列升级为陆战的可能性的游戏计划。 我想说让伊朗和以色列用地面部队来对抗它,俄罗斯对叙利亚的空中支援有限。 我不认为以色列有能力在军事上占领整个叙利亚——最坏的情况是他们可能会包围甚至占领大马士革(至少是其中的一部分——我怀疑他们是否有能力在那里组织适当的军事占领) ,并可能创建一个傀儡南叙利亚政府,从而重新点燃内战。 但以色列承受损失的胃口相对较小,所以我认为很快就会停火,最坏的情况是几个月之后。

    但我理解为什么为了阿拉伯人或伊朗而冒险进行陆战,更不用说核战争(在美国干预的情况下)对俄罗斯的利益没有太大影响的论点。 这样做的主要论点是提高俄罗斯的可信度或其他东西,这在我看来类似于新保守主义者的论点,为什么特朗普应该关心马里的一些军事政变或支持乌克兰。

    我认为可以提出一些更好的论点,即俄罗斯永远不应该用它不愿意遵循的东西来威胁:如果俄罗斯从不威胁要提供叙利亚 S-300 系统,然后确实不提供它们,它可能是完全可信的。 虽然俄罗斯的眼光以它为威胁,然后没有贯彻执行,但确实损害了俄罗斯的信誉。

    同样,不要威胁报复美国的发射平台,然后不要攻击这些发射平台。 间接地以战争威胁可能更聪明:让你的核力量处于高度戒备状态,在外交上询问北约盟国如果美国袭击俄罗斯他们会怎么做 或盟军 (即叙利亚)部队导致美俄战争,以及类似的事情。 这些将是隐含的威胁,因此不遵守它们不会损害俄罗斯的信誉。

    回复:@Felix Keverich,@ Dmitry

    以色列人在叙利亚打一场陆战的想法在我看来并不可信。 他们的军队根本无法胜任这项任务。 犹太人是懦弱的人,非常害怕死亡。 他们喜欢的战斗方式是使用非犹太人为他们战斗。 所以实际上可能发生的是,以色列人会以某种方式迫使叙利亚南部的叛军在以色列空中支援下对阿萨德发动进攻。

    因此,叙利亚南部的叛乱分子构成了潜在威胁。 消除他们应该是亲阿萨德联盟的优先事项。

    • 回复: @Dmitry
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    嗯,第一句话显然是对的。 但后来它是一部卡通片。

    以色列文化(就像许多阿拉伯文化一样)经常为为国家而死而美化,他们经常作为军队中的士兵而死(当我们坐在办公桌前的互联网留言板上发表关于懦弱的评论时) . 以色列家庭的历史谚语是应该有 3 个孩子,因为你会在军队中牺牲 1 个。

    至于以色列是否会在叙利亚发动陆战,显然不会,因为我不认为他们完全是智障。

    至于俄罗斯是否应该介入该地区。 是的 - 轰炸一些恐怖分子。 但不至于危及任何人员,或浪费经济资源。

  126. @for-the-record
    @先生。 哈克

    你真的会屈服于用“骗子和尴尬”拍摄几张 100 克的 Neimiroff 吗?

    当心陌生人提供免费饮料!

    https://cdni.rt.com/files/2018.05/article/5af5afd7dda4c820318b4631.jpg

    回复:@先生。 哈克

    深色葵花油? 不,一定是某种自制的 horilka,由变质的甜菜和一些剩余的木酒制成? 🙁

    Vechnaya pamiat!

  127. 我知道与以色列开战可能不是最明智的举动,但这种说法对于一个渴望在中东发挥重要作用的国家来说简直是在贬低。

    https://twitter.com/SputnikInt/status/996655902567616512

    你可以毫无歉意地站在凶手一边(就像美国那样),或者站在他们的受害者一边(就像伊朗那样)。 但是在杀人犯和受害者之间画一个道德上的对等,要求受害者“表现出克制”,这是今天只有普京领导下的俄罗斯才会做的事情。

    • 回复: @for-the-record, @Thorfinnsson
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    或者什么都不做。

    以色列和巴勒斯坦人之间的冲突与俄罗斯没有任何关系。 全球对它的痴迷是世界上最奇怪的事情之一。

    我什至不知道发生了什么,我绝对拒绝了解它。 关心这一点是一种性格缺陷,除非一个人在游戏中有皮肤(即是犹太教、回教或阿拉巴隆教)。

    也就是说,我可以理解愤世嫉俗地利用这个问题根据需要向以色列施加压力。

    回复:@Felix Keverich

  128. @Felix Keverich
    我知道与以色列开战可能不是最明智的举动,但这种说法对于一个渴望在中东发挥重要作用的国家来说简直是在贬低。

    https://twitter.com/SputnikInt/status/996655902567616512

    你可以毫无歉意地站在凶手一边(就像美国那样),或者站在他们的受害者一边(就像伊朗那样)。 但在凶手和受害者之间画一个道德对等,要求受害者“表现出克制”,这是今天只有普京领导的俄罗斯才会做的事情。

    回复:@for-the-record,@Thorfinnsson

    • 回复: @Randal
    @作为记录


    唉,普京并不孤单:

    以色列军队在加沙边境射杀数十名巴勒斯坦人后,特蕾莎·梅要求“各方”保持克制

    加沙:数十名巴勒斯坦抗议者死亡后,欧盟呼吁双方保持克制

     

    出乎意料的是,世界各国领导人排着队向这个犹太国家卑躬屈膝,可耻地假装相信黑人就是白人,以避免表达任何可能扰乱后者及其在本国有影响力的游说团体的令人不快的真相。

    但千万不要说你认为在世界和那些国家可能存在某种程度的过度犹太影响! 那将是反犹太仇恨言论,可能会让你被关起来 在像英国这样的“自由”国家.
  129. @Felix Keverich
    我知道与以色列开战可能不是最明智的举动,但这种说法对于一个渴望在中东发挥重要作用的国家来说简直是在贬低。

    https://twitter.com/SputnikInt/status/996655902567616512

    你可以毫无歉意地站在凶手一边(就像美国那样),或者站在他们的受害者一边(就像伊朗那样)。 但在凶手和受害者之间画一个道德对等,要求受害者“表现出克制”,这是今天只有普京领导的俄罗斯才会做的事情。

    回复:@for-the-record,@Thorfinnsson

    或者什么都不做。

    以色列和巴勒斯坦人之间的冲突与俄罗斯没有任何关系。 全球对它的痴迷是世界上最奇怪的事情之一。

    我什至不知道发生了什么,我绝对拒绝了解它。 关心这一点是一种性格缺陷,除非一个人在游戏中有皮肤(即是犹太教、回教或阿拉巴隆教)。

    也就是说,我可以理解愤世嫉俗地利用这个问题根据需要向以色列施加压力。

    • 回复: @Felix Keverich
    @托尔芬森

    这是俄罗斯将自己定位为道德超级大国的难得机会。 在我们为“轰炸阿勒颇医院”而得到的所有废话之后,这是我们至少能做的。

    我还希望在国家电视台上看到“俄罗斯反对派领导人”(他们中的大多数是犹太人并且激进地亲以色列)试图为这次大屠杀辩护。

    这里有很多机会,克里姆林宫没有充分利用……

    回复:@Thorfinnsson

  130. @reiner Tor
    OT

    这是我在外交官中找到的一篇有趣的文章,您链接到:

    https://thediplomat.com/2018/05/russia-inducts-its-own-carrier-killer-missile-and-its-more-dangerous-than-chinas/

    另外,你们如何看待朝鲜的事态发展? 好像还没完,就完蛋了……

    回复:@Felix Keverich,@ Thorfinnsson

    正如 Felix Keverich 所说,它确实是业余写的。

    事实上,作者是完全无能的。

    两个例子:

    Kinzhal 的弹头估计在 500 至 700 公斤之间,这是一个强大的有效载荷,但仍远低于中国的 DF-21D。 然而,Kinzhal 的与众不同之处在于它结合了精度、射程和超过 5 马赫的超音速撞击速度,使其成为真正的致命舰艇猎手。

    DF-21D 是 弹道式导弹 因此,它的弹头也会以高超音速撞击目标。

    作者不知道这两个平台的精度,因此这完全是虚构的。

    由此可以推断,Kinzhal 是一个射程更远、速度更快的平台,具有 大约是布拉莫斯动能的两倍 和两倍以上的有效载荷,很有可能一次打击就可以摧毁最大的敌方战舰——而且在最远 2,000 公里的距离内也能做到这一点。

    在这里,作者将速度与动能混淆了。

    换句话说,这家伙是个十足的傻瓜,但不知何故,他不仅在《外交官》上发表过文章(显然,编辑有白痴),而且还是《军事观察》的主编。 相反,他应该在高中物理课上看黑板。

    DF-21D 和 Kinzhal 的杀伤力将归结为准确性(尤其是针对机动目标)和抵抗对抗的能力。 在他们实际用于战斗之前,两者都无法得知。

    虽然我不想给我们可怜的海军中的失败者任何荣誉,但当他们指出找到并瞄准我们的船只是成功的一半时,他们并没有错。

    • 回复: @reiner Tor
    @托尔芬森

    我根本不关心细节,这就是为什么我只浏览了这篇文章。

    我发现有趣的是这些导弹(以及中国将在未来几年内开发的其他类似导弹)可能对太平洋地区的平衡意味着什么。 以前,我从未想过俄罗斯是太平洋地区的重要参与者。

    我刚刚在一个匈牙利 FB 小组中就中国作为海上强国的崛起进行了一次对话,那个家伙(显然是某种军事历史学家)认为中国对“至少一代人”的霸权地位并不构成威胁,而且它需要有更多的时间(“两三代”)与它平起平坐。 我试图争辩说 1) 20 世纪初德国的例子意味着你可以在短短 17 年内建造一支高质量的舰队(当时的主要大国英国的一半规模),并且 2) 当德国试图复制英国舰队,中国人正试图通过使用反舰导弹打击主力舰来找到不对称的答案。 这意味着有可能(尽管我也认为远非确定性,见下文)中国将在几十年内(甚至比一代人还短)与美国的海上力量相匹敌。 无论如何,即使这不太可能(而且我看不出有理由认为它是 - 尽管话又说回来,这也远非确定无疑),我不会赌我的房子不会发生这种情况。 (这个家伙的很多论点都是无稽之谈,但在这里无关紧要。)


    找到并瞄准我们的船只是成功的一半
     
    在第二次世界大战中已经是这样了。 海上总是比陆地前线更容易渗透,例如在中途岛寻找日本航母是战斗中最重要的部分。

    我不确定这些导弹在理论上是如何找到目标的,尽管我认为对于 Kinzhal 来说可能只需要 31 分钟,而且在那段时间所覆盖的距离可能还不够远。 但是他们首先将如何启动它们呢? 我的意思是,MiG-XNUMX 首先需要一些指示船在哪里……

    所以也许这些导弹无论如何都是毫无意义的。 在战争条件下(尤其是在卫星被摧毁的情况下)似乎不太可能很容易找到一艘主力舰来瞄准它。 不过,它们可能最好在战争的第一天更有效地使用。

    回复:@ songbird,@ Thorfinnsson

    , @Anonymous
    @托尔芬森

    外交官将发表任何人(国际关系和战争研究的硕士生)的任何连贯的手稿,甚至可能为他们的麻烦支付 20 美分。

  131. @Thorfinnsson
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    或者什么都不做。

    以色列和巴勒斯坦人之间的冲突与俄罗斯没有任何关系。 全球对它的痴迷是世界上最奇怪的事情之一。

    我什至不知道发生了什么,我绝对拒绝了解它。 关心这一点是一种性格缺陷,除非一个人在游戏中有皮肤(即是犹太教、回教或阿拉巴隆教)。

    也就是说,我可以理解愤世嫉俗地利用这个问题根据需要向以色列施加压力。

    回复:@Felix Keverich

    这是俄罗斯将自己定位为道德超级大国的难得机会。 在我们为“轰炸阿勒颇医院”而遭受的所有废话之后,这是我们至少能做的。

    我还希望在国家电视台上看到“俄罗斯反对派领导人”(他们中的大多数是犹太人和激进的亲以色列)试图为这次大屠杀辩护。

    这里有很多机会,克里姆林宫没有充分利用……

    • 回复: @Thorfinnsson
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    阿勒颇的事情很热闹。 根据我们的宣传,俄罗斯显然每小时炸毁 500 家医院。

    我认为没有人会在乎“道德超级大国”这件事,因为这仅仅意味着西方自由主义。 相反,俄罗斯将被谴责为反犹太主义。

    同样清楚的是,除了伊朗之外,伊斯兰世界也不在乎巴勒斯坦人。 也许是土耳其。

    那就是说你建议的国内政治角度很有趣。

  132. @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    正如 Felix Keverich 所说,它确实是业余写的。

    事实上,作者是完全无能的。

    两个例子:

    Kinzhal 的弹头估计在 500 至 700 公斤之间,这是一个强大的有效载荷,但仍远低于中国的 DF-21D。 然而,Kinzhal 的与众不同之处在于它结合了精度、射程和超过 5 马赫的超音速撞击速度,使其成为真正的致命舰艇猎手。
     

    DF-21D 是 弹道式导弹 因此,它的弹头也会以高超音速撞击目标。

    作者不知道这两个平台的精度,因此这完全是虚构的。

    由此可以推断,Kinzhal 是一个射程更远、速度更快的平台,具有 大约是布拉莫斯动能的两倍 和两倍以上的有效载荷,很有可能一次打击就可以摧毁最大的敌方战舰——而且在最远 2,000 公里的距离内也能做到这一点。
     

    在这里,作者将速度与动能混淆了。

    换句话说,这家伙是个十足的傻瓜,但不知何故,他不仅在《外交官》上发表过文章(显然,编辑有白痴),而且还是《军事观察》的主编。 相反,他应该在高中物理课上看黑板。

    DF-21D 和 Kinzhal 的杀伤力将归结为准确性(尤其是针对机动目标)和抵抗对抗的能力。 在他们实际用于战斗之前,两者都无法得知。

    虽然我不想给我们可怜的海军中的失败者任何功劳,但当他们指出找到并瞄准我们的船只是成功的一半时,他们并没有错。

    回复:@reiner Tor,@ Anonymous

    我根本不关心细节,这就是为什么我只浏览了这篇文章。

    我发现有趣的是这些导弹(以及中国将在未来几年内开发的其他类似导弹)可能对太平洋地区的平衡意味着什么。 以前,我从未想过俄罗斯是太平洋地区的重要参与者。

    我刚刚在一个匈牙利 FB 小组中就中国作为海上强国的崛起进行了一次谈话,那个人(显然是某种军事历史学家)认为中国对“至少一代人”的霸权地位并不构成威胁,而且它需要有更多的时间(“两三代”)与它平起平坐。 我试图争辩说 1) 20 世纪初德国的例子意味着你可以在短短 17 年内建造一支高质量的舰队(当时的主要大国英国的一半规模),并且 2) 当德国试图复制英国舰队,中国人正试图通过使用反舰导弹打击主力舰来找到不对称的答案。 这意味着有可能(尽管我也认为远非确定性,见下文)中国将在几十年内(甚至比一代人还短)与美国的海上力量相匹敌。 无论如何,即使这不太可能(而且我看不出有理由认为它是 - 尽管话又说回来,这也远非确定),我不会赌我的房子不会发生这种情况。 (这个家伙的很多论点都是无稽之谈,但在这里无关紧要。)

    找到并瞄准我们的船只是成功的一半

    在第二次世界大战中已经是这样了。 海上总是比陆地前线更容易渗透,例如在中途岛寻找日本航母是战斗中最重要的部分。

    我不确定这些导弹在理论上是如何找到目标的,尽管我认为对于 Kinzhal 来说可能只需要 31 分钟,而且可能在那段时间所覆盖的距离还不够远。 但是他们首先将如何启动它们呢? 我的意思是,MiG-XNUMX 首先需要一些指示船在哪里……

    所以也许这些导弹无论如何都是毫无意义的。 在战争条件下(尤其是在卫星被摧毁的情况下)似乎不太可能很容易找到一艘主力舰来瞄准它。 不过,它们可能最好在战争的第一天更有效地使用。

    • 回复: @songbird
    @reiner托尔


    在战争条件下(尤其是在卫星被摧毁的情况下)似乎不太可能很容易找到一艘主力舰来瞄准它。
     
    你不需要昂贵的卫星就能看到船只。 立方体卫星可以看到船只。 它们的建造成本通常在 100,000 美元左右,如果需要,它们可以从小型火箭发射,也可以从中型火箭发射。 有商业服务正在建立立方体卫星网络,其目标是实现对地球的全面实际实时覆盖——部分是为了牵引船只。 覆盖面已经很广了。 除此之外,还有可以在空中停留数天的超耐力无人机。

    技术正在颠覆平衡。 国际海事组织,一个航母群真的没有希望躲起来。 在真正大国之间的战争的意义上,他们是白象。 它们有点像帮助击败萨达姆军队的战舰。 当然更有能力,但它们只能用来殴打其他萨达姆或威慑海盗。

    回复:@Thorfinnsson

    , @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    匹配 全球化 美国的海上力量可能需要中国数十年,如果没有其他原因的话,因为它需要时间来获得一个全球空军和海军基地网络。 如果中国选择这样做,由于其巨大的工业能力,可以很快完成造船方面的工作,但中国人选择不这样做。

    另一方面,中国将能够在 2030 年甚至更早之前击败美国及其在西太平洋的盟友。

    在第二次世界大战中已经是这样了。 海上总是比陆地前线更容易渗透,例如在中途岛寻找日本航母是战斗中最重要的部分。

    我不确定这些导弹在理论上是如何找到目标的,尽管我认为对于 Kinzhal 来说可能只需要 31 分钟,而且可能在那段时间所覆盖的距离还不够远。 但是他们首先将如何启动它们呢? 我的意思是,MiG-XNUMX 首先需要一些指示船在哪里……

    所以也许这些导弹无论如何都是毫无意义的。 在战争条件下(尤其是在卫星被摧毁的情况下)似乎不太可能很容易找到一艘主力舰来瞄准它。 不过,它们可能最好在战争的第一天更有效地使用。
     

    这些导弹当然不是毫无意义的,因为它们比前几代导弹更难拦截。 增加的动能是一种很好的接触,如果弹头没有引爆,特别有用。

    我们不知道宙斯盾 BMD 和标准导弹在战斗中的表现如何,但据称它们非常强大。

    观看此 Binkov 的战场视频:

    https://www.youtube.com/watch?v=ZcwDfaY4OW4

    然而,这些导弹并不能改变游戏规则,原因很简单,上一代俄罗斯导弹已经非常出色,而且除了高超音速导弹之外,还有很多其他方法可以击沉船只。

    退休的美国海军陆战队军官和持不同政见者卡尔顿迈耶提议将宽体客机变成海上巡逻轰炸机。 例如,这样的飞机中队可以向敌方海军特遣队发射一千枚反舰导弹。 即使是 1 年的一千架 V-1944(带有现代制导包)也可能在这里完成工作。

    如果不考虑侦察、发射平台、学说和训练,幻想用无敌反舰导弹击败美国航母战斗群是毫无意义的。 我敢肯定,即使是优秀的海军上将 Martyanov 也会同意,尽管可能不是 Faker。

    顺便说一句,中国一直在太平洋地区大力投资各种侦察资产,但据我所知,俄罗斯没有。 苏联海军确实进行了此类投资,甚至保留了随时可以发射到极地轨道的海上监视卫星库存。 也许其中一些系统仍然存在?

    回复:@reiner Tor,@ reiner Tor

  133. @Felix Keverich
    @reiner托尔

    以色列人在叙利亚打一场陆战的想法在我看来并不可信。 他们的军队根本无法胜任这项任务。 犹太人是懦弱的人,非常害怕死亡。 他们喜欢的战斗方式是使用非犹太人为他们战斗。 所以实际上可能发生的是,以色列人将以某种方式迫使叙利亚南部的叛军在以色列空中支援下对阿萨德发动进攻。

    因此,叙利亚南部的叛乱分子构成了潜在威胁。 消除他们应该是亲阿萨德联盟的优先事项。

    回复:@Dmitry

    嗯,第一句话显然是对的。 但后来它是一部卡通片。

    以色列文化(就像许多阿拉伯文化一样)经常为为国家而死而美化,他们经常作为军队中的士兵而死(当我们坐在办公桌前的互联网留言板上发表关于懦弱的评论时) . 以色列家庭的历史谚语是应该有 3 个孩子,因为你会在军队中牺牲 1 个。

    至于以色列是否会在叙利亚发动陆战,显然不会,因为我不认为他们完全是智障。

    至于俄罗斯是否应该介入该地区。 是的——轰炸一些恐怖分子。 但不至于危及任何人员,或浪费经济资源。

  134. @reiner Tor
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)


    俄罗斯和以色列之间的冲突的想法
     
    我认为我没有卡林那么害怕,例如,我认为发展叙利亚防空系统(与俄罗斯雇佣兵一起,因为很明显叙利亚人自己并不能完全胜任操作它们的任务)将是前进的道路。 在他们开始失去战机之后,他们对轰炸叙利亚的渴望就会消失。

    当然,他们可能会发动陆战作为回应,但这将需要升级到一个全新的水平,这甚至对以色列来说都可能是困难的,并且会打开以色列城市以进行大规模弹道导弹等的报复。虽然油腻写道,这是以色列军方长期以来一直在计划的,而且以色列公众已经准备好承受损失(包括平民损失),这很困难。

    然而,俄罗斯需要一个应对以色列升级为陆战的可能性的游戏计划。 我想说让伊朗和以色列用地面部队来对抗它,俄罗斯对叙利亚的空中支援有限。 我不认为以色列有能力在军事上占领整个叙利亚——最坏的情况是他们可能会包围甚至占领大马士革(至少是其中的一部分——我怀疑他们是否有能力在那里组织适当的军事占领) ,并可能创建一个傀儡南叙利亚政府,从而重新点燃内战。 但以色列承受损失的胃口相对较小,所以我认为很快就会停火,最坏的情况是几个月之后。

    但我理解为什么为了阿拉伯人或伊朗而冒险进行陆战,更不用说核战争(在美国干预的情况下)对俄罗斯的利益没有太大影响的论点。 这样做的主要论点是提高俄罗斯的可信度或其他东西,这在我看来类似于新保守主义者的论点,为什么特朗普应该关心马里的一些军事政变或支持乌克兰。

    我认为可以提出一些更好的论点,即俄罗斯永远不应该用它不愿意遵循的东西来威胁:如果俄罗斯从不威胁要提供叙利亚 S-300 系统,然后确实不提供它们,它可能是完全可信的。 虽然俄罗斯的眼光以它为威胁,然后没有贯彻执行,但确实损害了俄罗斯的信誉。

    同样,不要威胁报复美国的发射平台,然后不要攻击这些发射平台。 间接地以战争威胁可能更聪明:让你的核力量处于高度戒备状态,在外交上询问北约盟国如果美国袭击俄罗斯他们会怎么做 或盟军 (即叙利亚)部队导致美俄战争,以及类似的事情。 这些将是隐含的威胁,因此不遵守它们不会损害俄罗斯的信誉。

    回复:@Felix Keverich,@ Dmitry

    文本看起来有点像新保守主义或帝国主义,但适用于美国以外的其他国家。

    不仅在我看来,俄罗斯在叙利亚是正当的,因为它一直在执行针对恐怖分子和圣战分子的轰炸任务。 炸弹落在 ISIS 或 Al Nusra 上,开始变得非常理性。 除此之外(与本应与之建立良好关系并且我们中的一些人有个人关系的地区国家发生冲突——无论是以色列,甚至是土耳其),我看不出有任何逻辑或常识的推理。

    但是对于网络评论的一般回复,如果有人给其他国家在中东打仗的建议:-请随意自愿去中东,为自己喜欢的一方而战。

    我不会特别针对你,作为一个一般明智的人。 但是让我们假设像来自瑞士的萨克尔这样的人——他一直在谈论俄罗斯和美国之间即将发生的一场实体战争。 也许他可以成为第一个自愿与美国军队战斗的人(如果那是他想要的敌人的话)?

  135. @Felix Keverich
    @乌图


    与 Reiner Tor 的观点一样,卡林的观点是短视的,不是出于谨慎,而是出于某种抑制和偏见。
     
    我同意。 出于某种原因,俄罗斯和以色列之间发生冲突的想法似乎让 AK 感到恐惧。 当我说俄罗斯应该考虑对以色列实施经济制裁(例如终止养老金支付)时,他甚至反对。


    曾经是俄罗斯人永远是俄罗斯人。 显然,AK 没有从俄罗斯治愈,在美国生活时伤害了自我。 俄罗斯人想要被爱。 但如果你想被爱,你就不能做政治。
     
    我不相信是这样的。 卡林是一个完全理性和狂热的俄罗斯民族主义者,只是当我们出于某种原因提出以色列这个话题时,他的民族主义消失了。

    回复:@reiner Tor,@reiner Tor,@Dmitry,@Gerard2,@utu

    我同意。 出于某种原因,俄罗斯和以色列之间发生冲突的想法似乎让 AK 感到恐惧。 当我说俄罗斯应该考虑对以色列实施经济制裁(例如终止养老金支付)时,他甚至反对。

    大多数人都知道,与数千公里外无关的军队进行军事干预是愚蠢的,即使与土耳其(土耳其是北约成员国)也是如此。

    经济措施更容易,没有风险和危险,而且可能更有效——主要措施已经在土耳其使用,在 24 年 2014 月一架 Su-92 被击落后阻止那里的游客流动。土耳其的游客流量下降XNUMX%,土耳其经济损失数十亿美元。

    但是,如果/当克里姆林宫对以色列的空袭不满时,就会有一系列合乎逻辑的事件发生。

    首先是(正如美国/法国/英国空袭之后所尝试的那样),在联合国安理会发表谴责。 如果在此之后被阻止,将研究经济措施。

    但迄今为止,联合国安理会尚未对这些空袭发出任何谴责。 外交层面没有迹象表明普京对他们不满意,只是媒体层面的迹象表明在某些方面感到尴尬,比如 Pantsir 推特视频。

    如果有不满,首先会看到在联合国论坛上提交的谴责,就像XNUMX月份美国/法国/英国空袭之后一样。

    • 回复: @Johann Ricke
    @德米特里


    但迄今为止,联合国安理会尚未对这些空袭发出任何谴责。 外交层面没有迹象表明普京对他们不满意,只是媒体层面的迹象表明在某些方面感到尴尬,比如 Pantsir 推特视频。
     
    为什么俄罗斯会对伊朗在叙利亚的存在被缩减规模感到不满? 伊朗和俄罗斯与叙利亚结盟,而不是彼此。 作为俄罗斯砍掉大块头的邻国,伊朗当然不是俄罗斯的朋友。

    回复:@reiner Tor

  136. @reiner Tor
    @激进中心


    如果以色列曾经袭击俄罗斯人员,那将是俄罗斯一劳永逸地消灭以色列文明的时候了。 让他们回来进行更多的阴谋并在未来对俄罗斯进行报复是没有意义的。 此后无论美国对俄罗斯做什么,世界最终都会摆脱以色列及其恶毒的人民。
     
    显然你不是俄罗斯人,你也不关心俄罗斯人。 你和 utu 一样希望俄罗斯和以色列之间发生核战争,并对俄罗斯未能牺牲自己感到失望(或者在最坏的情况下,它的大部分人口 - 以色列可能会用核武器对几个俄罗斯城市进行报复)毁灭以色列的更大好处。

    回复:@Dmitry

    他可能有理由不喜欢美国离以色列太近,或者以色列在美国政治中受到不健康的崇拜。

    他认为俄罗斯将与以色列发生核战争,所有国家都互相毁灭的想法,显然在一些圣经预言网站上也很流行,因为他们认为这与 Gog 和 Magog 的预言相符。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Gog_and_Magog#Modern_apocalypticism

    但民族国家冲突发生在以色列和伊朗之间。 在俄罗斯和以色列之间,主要冲突是次要冲突,以色列与美国的关系,或俄罗斯与叙利亚的关系。

  137. @Felix Keverich
    @托尔芬森

    这是俄罗斯将自己定位为道德超级大国的难得机会。 在我们为“轰炸阿勒颇医院”而得到的所有废话之后,这是我们至少能做的。

    我还希望在国家电视台上看到“俄罗斯反对派领导人”(他们中的大多数是犹太人并且激进地亲以色列)试图为这次大屠杀辩护。

    这里有很多机会,克里姆林宫没有充分利用……

    回复:@Thorfinnsson

    阿勒颇的事情很热闹。 根据我们的宣传,俄罗斯显然每小时炸毁 500 家医院。

    我认为没有人会在乎“道德超级大国”这件事,因为这仅仅意味着西方自由主义。 相反,俄罗斯将被谴责为反犹太主义。

    同样清楚的是,除了伊朗之外,伊斯兰世界也不在乎巴勒斯坦人。 也许是土耳其。

    那就是说你建议的国内政治角度很有趣。

  138. @reiner Tor
    @托尔芬森

    我根本不关心细节,这就是为什么我只浏览了这篇文章。

    我发现有趣的是这些导弹(以及中国将在未来几年内开发的其他类似导弹)可能对太平洋地区的平衡意味着什么。 以前,我从未想过俄罗斯是太平洋地区的重要参与者。

    我刚刚在一个匈牙利 FB 小组中就中国作为海上强国的崛起进行了一次对话,那个家伙(显然是某种军事历史学家)认为中国对“至少一代人”的霸权地位并不构成威胁,而且它需要有更多的时间(“两三代”)与它平起平坐。 我试图争辩说 1) 20 世纪初德国的例子意味着你可以在短短 17 年内建造一支高质量的舰队(当时的主要大国英国的一半规模),并且 2) 当德国试图复制英国舰队,中国人正试图通过使用反舰导弹打击主力舰来找到不对称的答案。 这意味着有可能(尽管我也认为远非确定性,见下文)中国将在几十年内(甚至比一代人还短)与美国的海上力量相匹敌。 无论如何,即使这不太可能(而且我看不出有理由认为它是 - 尽管话又说回来,这也远非确定无疑),我不会赌我的房子不会发生这种情况。 (这个家伙的很多论点都是无稽之谈,但在这里无关紧要。)


    找到并瞄准我们的船只是成功的一半
     
    在第二次世界大战中已经是这样了。 海上总是比陆地前线更容易渗透,例如在中途岛寻找日本航母是战斗中最重要的部分。

    我不确定这些导弹在理论上是如何找到目标的,尽管我认为对于 Kinzhal 来说可能只需要 31 分钟,而且在那段时间所覆盖的距离可能还不够远。 但是他们首先将如何启动它们呢? 我的意思是,MiG-XNUMX 首先需要一些指示船在哪里……

    所以也许这些导弹无论如何都是毫无意义的。 在战争条件下(尤其是在卫星被摧毁的情况下)似乎不太可能很容易找到一艘主力舰来瞄准它。 不过,它们可能最好在战争的第一天更有效地使用。

    回复:@ songbird,@ Thorfinnsson

    在战争条件下(尤其是在卫星被摧毁的情况下)似乎不太可能很容易找到一艘主力舰来瞄准它。

    你不需要昂贵的卫星就能看到船只。 立方体卫星可以看到船只。 它们的建造成本通常在 100,000 美元左右,如果需要,它们可以从小型火箭发射,也可以从中型火箭发射。 有商业服务正在建立立方体卫星网络,目标是实现对地球的全面实际实时覆盖——部分是为了牵引船只。 覆盖面已经很广了。 除此之外,还有可以在空中停留数天的超耐力无人机。

    技术正在颠覆平衡。 国际海事组织,一个航母群真的没有希望躲起来。 在真正大国之间的战争的意义上,他们是白象。 它们有点像帮助击败萨达姆军队的战舰。 当然更有能力,但它们只能用来殴打其他萨达姆或威慑海盗。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @鸣禽

    不发射无线电信号的船只仍然很难找到。

    另一方面,卫星很容易被发现和摧毁。 只有极地轨道卫星也可用于此目的,因此可以在一定程度上避开它们。

    这就是为什么中国投资于更多的 ISR 系统而不仅仅是卫星。 例如,他们有某种大型雷达无人机高空飞艇计划。

    最佳实践实际上是简单地连续跟踪船只。 当船只离开时,让港口的特工报告,然后跟踪他们。 然而,这很昂贵(需要大量资产)并且具有挑衅性(特别是如果您正在追随婴儿潮一代)。

    然而,我确实怀疑航母是白象,尤其是考虑到目前没有任何航母携带远程拦截器。 如果我从头开始建造海军,我会完全省略大型水面舰艇。

    使用远程陆基轰炸机可以用更少的钱来完成一些人用来证明航母合理的欺凌第三世界国家的“需要”。

  139. @reiner Tor
    @托尔芬森

    我根本不关心细节,这就是为什么我只浏览了这篇文章。

    我发现有趣的是这些导弹(以及中国将在未来几年内开发的其他类似导弹)可能对太平洋地区的平衡意味着什么。 以前,我从未想过俄罗斯是太平洋地区的重要参与者。

    我刚刚在一个匈牙利 FB 小组中就中国作为海上强国的崛起进行了一次对话,那个家伙(显然是某种军事历史学家)认为中国对“至少一代人”的霸权地位并不构成威胁,而且它需要有更多的时间(“两三代”)与它平起平坐。 我试图争辩说 1) 20 世纪初德国的例子意味着你可以在短短 17 年内建造一支高质量的舰队(当时的主要大国英国的一半规模),并且 2) 当德国试图复制英国舰队,中国人正试图通过使用反舰导弹打击主力舰来找到不对称的答案。 这意味着有可能(尽管我也认为远非确定性,见下文)中国将在几十年内(甚至比一代人还短)与美国的海上力量相匹敌。 无论如何,即使这不太可能(而且我看不出有理由认为它是 - 尽管话又说回来,这也远非确定无疑),我不会赌我的房子不会发生这种情况。 (这个家伙的很多论点都是无稽之谈,但在这里无关紧要。)


    找到并瞄准我们的船只是成功的一半
     
    在第二次世界大战中已经是这样了。 海上总是比陆地前线更容易渗透,例如在中途岛寻找日本航母是战斗中最重要的部分。

    我不确定这些导弹在理论上是如何找到目标的,尽管我认为对于 Kinzhal 来说可能只需要 31 分钟,而且在那段时间所覆盖的距离可能还不够远。 但是他们首先将如何启动它们呢? 我的意思是,MiG-XNUMX 首先需要一些指示船在哪里……

    所以也许这些导弹无论如何都是毫无意义的。 在战争条件下(尤其是在卫星被摧毁的情况下)似乎不太可能很容易找到一艘主力舰来瞄准它。 不过,它们可能最好在战争的第一天更有效地使用。

    回复:@ songbird,@ Thorfinnsson

    匹配 全球化 美国的海上力量可能需要中国数十年,如果没有其他原因的话,因为它需要时间来获得一个全球空军和海军基地网络。 如果中国选择这样做,由于其巨大的工业能力,可以很快完成造船方面的工作,但中国人选择不这样做。

    另一方面,中国将能够在 2030 年甚至更早之前击败美国及其在西太平洋的盟友。

    在第二次世界大战中已经是这样了。 海上总是比陆地前线更容易渗透,例如在中途岛寻找日本航母是战斗中最重要的部分。

    我不确定这些导弹在理论上是如何找到目标的,尽管我认为对于 Kinzhal 来说可能只需要 31 分钟,而且可能在那段时间所覆盖的距离还不够远。 但是他们首先将如何启动它们呢? 我的意思是,MiG-XNUMX 首先需要一些指示船在哪里……

    所以也许这些导弹无论如何都是毫无意义的。 在战争条件下(尤其是在卫星被摧毁的情况下)似乎不太可能很容易找到一艘主力舰来瞄准它。 不过,它们可能最好在战争的第一天更有效地使用。

    这些导弹当然不是毫无意义的,因为它们比前几代导弹更难拦截。 增加的动能是一种很好的接触,如果弹头没有引爆,特别有用。

    我们不知道宙斯盾 BMD 和标准导弹在战斗中的表现如何,但据称它们非常强大。

    观看此 Binkov 的战场视频:

    然而,这些导弹并不能改变游戏规则,原因很简单,上一代俄罗斯导弹已经非常出色,而且除了高超音速导弹之外,还有很多其他方法可以击沉船只。

    退休的美国海军陆战队军官和持不同政见者卡尔顿迈耶提议将宽体客机变成海上巡逻轰炸机。 例如,这样的飞机中队可以向敌方海军特遣队发射一千枚反舰导弹。 即使是 1 年的一千架 V-1944(带有现代制导包)也可能在这里完成工作。

    如果不考虑侦察、发射平台、学说和训练,幻想用无敌反舰导弹击败美国航母战斗群是毫无意义的。 我敢肯定,即使是优秀的海军上将 Martyanov 也会同意,尽管可能不是 Faker。

    顺便说一句,中国一直在太平洋地区大力投资各种侦察资产,但据我所知,俄罗斯没有。 苏联海军确实进行了此类投资,甚至保留了随时可以发射到极地轨道的海上监视卫星库存。 也许其中一些系统仍然存在?

    • 回复: @reiner Tor
    @托尔芬森


    与美国的全球海上力量相匹配,中国可能需要几十年的时间,如果没有别的,因为它需要时间来获得一个全球空军和海军基地网络。
     
    争论的焦点是中国是否可以像德国舰队在基尔被困住一样被困住。 我的对话者说,至少需要几代人才能在战斗中爆发。 我说这是可能的(我永远不会说这是不可能的:我怎么知道?),但我不会赌我的房子。

    我们不知道宙斯盾 BMD 和标准导弹在战斗中的表现如何,但据称它们非常强大。
     
    我写道,美国人似乎认为他们对这些玩具有足够的保护。 我现在倾向于至少有一半相信他们。 (可能每艘船一枚导弹不够。俄罗斯人有多少枚导弹?他们可以同时发射多少枚,例如,当 Kinzhals 需要一架 MiG-31 时?)但我的猜测是它的制造成本可能更低比保护得更完善的舰船拥有更多或更好的导弹。 因此,中国人可能能够以比建造它的成本更低的成本战胜美国舰队。 他们当然不需要两三代人来实现这一目标。

    当有人只是否认当前最强的力量很容易失去其地位的可能性时,这让我很生气。

    , @reiner Tor
    @托尔芬森


    如果中国选择这样做,由于其巨大的工业能力,可以很快完成造船方面的工作,但中国人选择不这样做。
     
    因为他们还没有到位的技术和学说。 他们现在可能已经建造了十几个库兹涅佐夫的现代化复制品。 他们选择只建造一艘类似的航母来开发技术并获得一些经验,同时建造第三艘航母(已经配备了现代弹射器),之后如果需要,他们可以选择建造更多。 如果我是他们,我也会做同样的事情。 首先开发技术。 然后在与您的主要对手达到技术平等之后,您可以构建其中的许多。

    回复:@Thorfinnsson

  140. 发布悬赏。

    页面右侧Karlin博客的官方推特账号展示了喀山农业部大楼的图片。

    这张照片是从一个惊人的角度拍摄的,看起来相当不错。

    但作为 Varlamov 博客的读者,我记得它看起来像这样,里面有这棵假树:

    • 回复: @songbird
    @德米特里

    看起来不错,IMO。 巨大的铁树是一个很好的触摸,因为它唤起了很长的时间跨度 - 过去和未来。 并且以一种谦逊的方式,不会将老政治家提升为圣徒崇拜。

    回复:@Dmitry

  141. @songbird
    @reiner托尔


    在战争条件下(尤其是在卫星被摧毁的情况下)似乎不太可能很容易找到一艘主力舰来瞄准它。
     
    你不需要昂贵的卫星就能看到船只。 立方体卫星可以看到船只。 它们的建造成本通常在 100,000 美元左右,如果需要,它们可以从小型火箭发射,也可以从中型火箭发射。 有商业服务正在建立立方体卫星网络,其目标是实现对地球的全面实际实时覆盖——部分是为了牵引船只。 覆盖面已经很广了。 除此之外,还有可以在空中停留数天的超耐力无人机。

    技术正在颠覆平衡。 国际海事组织,一个航母群真的没有希望躲起来。 在真正大国之间的战争的意义上,他们是白象。 它们有点像帮助击败萨达姆军队的战舰。 当然更有能力,但它们只能用来殴打其他萨达姆或威慑海盗。

    回复:@Thorfinnsson

    不发射无线电信号的船只仍然很难找到。

    另一方面,卫星很容易被发现和摧毁。 只有极地轨道卫星也可用于此目的,因此可以在一定程度上避开它们。

    这就是为什么中国投资于更多的 ISR 系统而不仅仅是卫星。 例如,他们有某种大型雷达无人机高空飞艇计划。

    最佳实践实际上是简单地连续跟踪船只。 当船只离开时,让港口的特工报告,然后跟踪他们。 然而,这很昂贵(需要大量资产)并且具有挑衅性(特别是如果您正在追随婴儿潮一代)。

    然而,我确实怀疑航母是白象,尤其是考虑到目前没有任何航母携带远程拦截器。 如果我从头开始建造海军,我会完全省略大型水面舰艇。

    使用远程陆基轰炸机可以用更少的钱来完成一些人用来证明航母正当性的欺凌第三世界国家的“需要”。

  142. @Felix Keverich
    @乌图


    与 Reiner Tor 的观点一样,卡林的观点是短视的,不是出于谨慎,而是出于某种抑制和偏见。
     
    我同意。 出于某种原因,俄罗斯和以色列之间发生冲突的想法似乎让 AK 感到恐惧。 当我说俄罗斯应该考虑对以色列实施经济制裁(例如终止养老金支付)时,他甚至反对。


    曾经是俄罗斯人永远是俄罗斯人。 显然,AK 没有从俄罗斯治愈,在美国生活时伤害了自我。 俄罗斯人想要被爱。 但如果你想被爱,你就不能做政治。
     
    我不相信是这样的。 卡林是一个完全理性和狂热的俄罗斯民族主义者,只是当我们出于某种原因提出以色列这个话题时,他的民族主义消失了。

    回复:@reiner Tor,@reiner Tor,@Dmitry,@Gerard2,@utu

    我不相信是这样的。 卡林是一个完全理性且充满活力的俄罗斯民族主义者,只是当我们出于某种原因提出以色列的主题时,他的民族主义消失了。

    卡林不是俄罗斯民族主义者,他不是俄罗斯民族主义者(我认为你一开始就是这个意思)……。他只能被描述为一个讨厌俄罗斯的自由主义者,聪明到知道如果他写直接在Ekho,meduza,new times,Novaya Gazeta,Dozhd,Znak等上常见的智障事物……那么他只会吸引1%相信这种胡说八道的失败者……..相反,他必须通过邪恶的方式宣传他们的胡说八道(比如在他的一篇博文中专门链接到他们的文章)

    这么说吧……关于柏林红军“大规模强奸”的可笑愚蠢的谎言,正是他同意的那种胡说八道,这是他对俄罗斯的恐惧的一部分……是在坚决反共的幌子下做的。 他的俄罗斯民族主义是如此软弱,他甚至不能将其归咎于中亚人或苏联的卡夫卡兹,因为这样做很容易被证明是因为那里没有任何具有这种面部特征的孩子出生……所以俄罗斯自由主义者的做法是他自然会依靠的。

    在以色列问题上,格鲁吉亚和乌克兰现在与以色列关系密切……俄罗斯必须强迫/与以色列就叙利亚/伊朗问题进行谈判,并让他们正式承认并在阿布哈兹和南奥塞梯投资……并承认克里米亚作为俄罗斯的一部分……特别是因为以色列没有压力成为需要向俄罗斯“发出信号”的“国际社会”的一部分

    • 回复: @Thorfinnsson
    @杰拉德2



    这么说吧……关于柏林红军“大规模强奸”的可笑愚蠢的谎言,正是他同意的那种胡说八道,这是他的俄罗斯恐惧症的一部分
     
    我不认为那是谎言。

    但无论如何,它是如何恐吓俄罗斯的? 被征服的女人是公平的游戏,它不像德国人在东方表现得很好。 事实上,战争的最初点可能是妇女,因为在农业之前还有什么可取的?

    回复:@ German_reader,@ Gerard2

  143. @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    正如 Felix Keverich 所说,它确实是业余写的。

    事实上,作者是完全无能的。

    两个例子:

    Kinzhal 的弹头估计在 500 至 700 公斤之间,这是一个强大的有效载荷,但仍远低于中国的 DF-21D。 然而,Kinzhal 的与众不同之处在于它结合了精度、射程和超过 5 马赫的超音速撞击速度,使其成为真正的致命舰艇猎手。
     

    DF-21D 是 弹道式导弹 因此,它的弹头也会以高超音速撞击目标。

    作者不知道这两个平台的精度,因此这完全是虚构的。

    由此可以推断,Kinzhal 是一个射程更远、速度更快的平台,具有 大约是布拉莫斯动能的两倍 和两倍以上的有效载荷,很有可能一次打击就可以摧毁最大的敌方战舰——而且在最远 2,000 公里的距离内也能做到这一点。
     

    在这里,作者将速度与动能混淆了。

    换句话说,这家伙是个十足的傻瓜,但不知何故,他不仅在《外交官》上发表过文章(显然,编辑有白痴),而且还是《军事观察》的主编。 相反,他应该在高中物理课上看黑板。

    DF-21D 和 Kinzhal 的杀伤力将归结为准确性(尤其是针对机动目标)和抵抗对抗的能力。 在他们实际用于战斗之前,两者都无法得知。

    虽然我不想给我们可怜的海军中的失败者任何功劳,但当他们指出找到并瞄准我们的船只是成功的一半时,他们并没有错。

    回复:@reiner Tor,@ Anonymous

    外交官将发表任何人(国际关系和战争研究的硕士生)的任何连贯的手稿,甚至可能为他们的麻烦支付 20 美分。

  144. @Dmitry
    发布悬赏。

    页面右侧Karlin博客的官方推特账号展示了喀山农业部大楼的图片。

    这张照片是从一个惊人的角度拍摄的,看起来相当不错。

    https://i.imgur.com/5sTfQyZ.jpg?1


    但作为 Varlamov 博客的读者,我记得它看起来像这样,里面有这棵假树:

    https://varlamov.me/2015/kaxan_ploh/11.jpg

    回复:@songbird

    看起来不错,IMO。 巨大的铁树是一个很好的触感,因为它唤起了很长的时间跨度——过去和未来。 并且以一种谦逊的方式,不会将老政治家提升为圣徒崇拜。

    • 回复: @Dmitry
    @鸣禽

    也许我的口味太保守或无聊。 我讨厌这座建筑中的假树和不同建筑风格的疯狂组合(尤其是它背后的假法国城堡)*。

    虽然我从未去过喀山并在现实生活中见过它,所以也许有人会在参观时坠入爱河。 有时,您必须先看到现实生活中的建筑物,然后才能欣赏它。

    Varlamov 在他的评论中实际上很喜欢喀山的架构:

    https://varlamov.ru/1328795.html

    但他把农业部列入了他的坏名单

    http://varlamov.ru/1329591.html


    -
    -
    *

    https://www.youtube.com/watch?v=bS7g9VlvB7c

    回复:@songbird

  145. 从这个角度看起来更好。
    优秀的建筑。

  146. @Gerard2
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)


    我不相信是这样的。 卡林是一个完全理性且充满活力的俄罗斯民族主义者,只是当我们出于某种原因提出以色列的主题时,他的民族主义消失了。
     
    卡林不是俄罗斯民族主义者,他不是俄罗斯民族主义者(我认为你一开始就是这个意思)......他只能被描述为一个讨厌俄罗斯的自由主义者,聪明到知道如果他直接写Ekho,meduza,new times,Novaya Gazeta,Dozhd,Znak等上常见的智障事物......那么他只会吸引1%相信这种废话的失败者......相反,他必须通过邪恶的方式宣传他们的废话(比如在他的一篇博客文章中专门链接到他们的文章)

    这么说吧......关于柏林红军“大规模强奸”的可笑愚蠢的谎言,正是他同意作为他的俄罗斯恐惧症的一部分发生的那种胡说八道......在坚决反对的幌子下完成共产。 他的俄罗斯民族主义是如此软弱,他甚至不能将其归咎于中亚人或苏联的卡夫卡兹,因为这样做很容易被证明是因为那里没有任何具有这种面部特征的孩子出生...... .so俄罗斯自由主义者采取的是他自然会依靠的东西。

    在以色列问题上,格鲁吉亚和乌克兰现在与以色列关系密切,没有任何借口……俄罗斯必须与以色列在叙利亚/伊朗问题上进行强制/讨价还价,让他们正式承认并在阿布哈兹和南奥塞梯投资……并承认克里米亚是俄罗斯的一部分……尤其是以色列没有压力成为需要向俄罗斯“发出信号”的“国际社会”的一部分

    回复:@Thorfinnsson

    这么说吧……关于柏林红军“大规模强奸”的可笑愚蠢的谎言,正是他同意的那种胡说八道,这是他的俄罗斯恐惧症的一部分

    我不认为那是谎言。

    但无论如何,它是如何恐吓俄罗斯的? 被征服的女人是公平的游戏,它不像德国人在东方表现得很好。 事实上,战争的最初点可能是妇女,因为在农业之前还有什么可取的?

    • 回复: @German_reader
    @托尔芬森


    事实上,战争的最初点可能是妇女,因为在农业之前还有什么可取的
     
    例如,进入有利可图的狩猎场肯定是狩猎采集者之间冲突的常见原因。
    但是,是的,俘虏女性以增加一个人的生育成功率肯定也是战争的一个重要原因。 阿扎尔盖特关于战争的书很好地描述了战争根源的进化形动机。
    , @Gerard2
    @托尔芬森


    我不认为那是谎言。

    但无论如何,它是如何恐吓俄罗斯的? 被征服的女人是公平的游戏,它不像德国人在东方表现得很好。 事实上,战争的最初点可能是妇女,因为在农业之前还有什么可取的?
     

    就声称的数字撒谎,这显然是多方针对俄罗斯进行的虚假宣传活动的一部分,旨在将他们与纳粹强奸犯等同起来。 这不是像前南斯拉夫那样的传统指控,塞尔维亚人、波斯尼亚人、克罗地亚人都指责对方强奸彼此的女性,然后争论是谁开始的……不仅是德国骗子,还有英国/美国/法国和其他西方国家不仅宣传反苏废话,以诋毁冷战时期高贵而光荣的红军......而且反现代俄罗斯......作为试图破坏俄罗斯过去的一部分,现在和未来。

    这么大数量的重量是基于大多数强奸是针对青春期前的女孩......以及养老金领取者或超过生育年龄的妇女......即戈培尔“8到80”的直接对“蒙古人”红军战士撒谎
    1-2 百万 BS 是基于....推断只有 1200 名在柏林苏联地区出生的儿童被列为俄罗斯父亲...而不是可靠的目击者陈述(这可能是谎言) )

    1200 次出生,他们声称有 20% 的机会因强奸而受孕……而导致受孕的 90% 的强奸被流产(我想这是“仁慈的”,他们没有一路达到 99.9999%导致怀孕的强奸被流产,否则声称的数字将是大约十亿!)。
    因此,从他们自己的模型中,他们得到了 60000 起对育龄妇女的强奸……然后转化为 2 万,因为这些白痴实际上是利用戈培尔的“8 到 80”宣传来达到这个数字。

    我无法解释为什么,但我认为征服军队在农村地区强奸是不可避免的……这在城市地区根本不应该是不可避免的


    另一个区别是德国人并不介意在东欧消灭人,俄罗斯人非常认真地意识到他们需要德国人站在一边,以帮助他们管理和重建这个地方。 领导对这类事情非常严厉,处决了100多名士兵

  147. @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    匹配 全球化 美国的海上力量可能需要中国数十年,如果没有其他原因的话,因为它需要时间来获得一个全球空军和海军基地网络。 如果中国选择这样做,由于其巨大的工业能力,可以很快完成造船方面的工作,但中国人选择不这样做。

    另一方面,中国将能够在 2030 年甚至更早之前击败美国及其在西太平洋的盟友。

    在第二次世界大战中已经是这样了。 海上总是比陆地前线更容易渗透,例如在中途岛寻找日本航母是战斗中最重要的部分。

    我不确定这些导弹在理论上是如何找到目标的,尽管我认为对于 Kinzhal 来说可能只需要 31 分钟,而且可能在那段时间所覆盖的距离还不够远。 但是他们首先将如何启动它们呢? 我的意思是,MiG-XNUMX 首先需要一些指示船在哪里……

    所以也许这些导弹无论如何都是毫无意义的。 在战争条件下(尤其是在卫星被摧毁的情况下)似乎不太可能很容易找到一艘主力舰来瞄准它。 不过,它们可能最好在战争的第一天更有效地使用。
     

    这些导弹当然不是毫无意义的,因为它们比前几代导弹更难拦截。 增加的动能是一种很好的接触,如果弹头没有引爆,特别有用。

    我们不知道宙斯盾 BMD 和标准导弹在战斗中的表现如何,但据称它们非常强大。

    观看此 Binkov 的战场视频:

    https://www.youtube.com/watch?v=ZcwDfaY4OW4

    然而,这些导弹并不能改变游戏规则,原因很简单,上一代俄罗斯导弹已经非常出色,而且除了高超音速导弹之外,还有很多其他方法可以击沉船只。

    退休的美国海军陆战队军官和持不同政见者卡尔顿迈耶提议将宽体客机变成海上巡逻轰炸机。 例如,这样的飞机中队可以向敌方海军特遣队发射一千枚反舰导弹。 即使是 1 年的一千架 V-1944(带有现代制导包)也可能在这里完成工作。

    如果不考虑侦察、发射平台、学说和训练,幻想用无敌反舰导弹击败美国航母战斗群是毫无意义的。 我敢肯定,即使是优秀的海军上将 Martyanov 也会同意,尽管可能不是 Faker。

    顺便说一句,中国一直在太平洋地区大力投资各种侦察资产,但据我所知,俄罗斯没有。 苏联海军确实进行了此类投资,甚至保留了随时可以发射到极地轨道的海上监视卫星库存。 也许其中一些系统仍然存在?

    回复:@reiner Tor,@ reiner Tor

    与美国的全球海上力量相匹配,中国可能需要几十年的时间,如果没有别的,因为它需要时间来获得一个全球空军和海军基地网络。

    争论的焦点是中国是否可以像德国舰队在基尔被困住一样被困住。 我的对话者说,至少需要几代人才能在战斗中爆发。 我说这是可能的(我永远不会说这是不可能的:我怎么知道?),但我不会赌我的房子。

    我们不知道宙斯盾 BMD 和标准导弹在战斗中的表现如何,但据称它们非常强大。

    我写道,美国人似乎认为他们对这些玩具有足够的保护。 我现在倾向于至少有一半相信他们。 (可能每艘船一枚导弹不够。俄罗斯人有多少枚导弹?他们可以同时发射多少枚,例如,当 Kinzhals 需要一架 MiG-31 时?)但我的猜测是它的制造成本可能更低比保护得更完善的舰船拥有更多或更好的导弹。 因此,中国人可能能够以比建造它的成本更低的成本战胜美国舰队。 他们当然不需要两三代人来实现这一目标。

    当有人只是否认当前最强的力量很容易失去其地位的可能性时,这让我很生气。

  148. German_reader 说:
    @Thorfinnsson
    @杰拉德2



    这么说吧……关于柏林红军“大规模强奸”的可笑愚蠢的谎言,正是他同意的那种胡说八道,这是他的俄罗斯恐惧症的一部分
     
    我不认为那是谎言。

    但无论如何,它是如何恐吓俄罗斯的? 被征服的女人是公平的游戏,它不像德国人在东方表现得很好。 事实上,战争的最初点可能是妇女,因为在农业之前还有什么可取的?

    回复:@ German_reader,@ Gerard2

    事实上,战争的最初点可能是妇女,因为在农业之前还有什么可取的

    例如,进入有利可图的狩猎场肯定是狩猎采集者之间冲突的常见原因。
    但是,是的,俘虏女性以增加一个人的生育成功率肯定也是战争的一个重要原因。 阿扎尔盖特关于战争的书很好地描述了战争根源的进化形动机。

  149. @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    匹配 全球化 美国的海上力量可能需要中国数十年,如果没有其他原因的话,因为它需要时间来获得一个全球空军和海军基地网络。 如果中国选择这样做,由于其巨大的工业能力,可以很快完成造船方面的工作,但中国人选择不这样做。

    另一方面,中国将能够在 2030 年甚至更早之前击败美国及其在西太平洋的盟友。

    在第二次世界大战中已经是这样了。 海上总是比陆地前线更容易渗透,例如在中途岛寻找日本航母是战斗中最重要的部分。

    我不确定这些导弹在理论上是如何找到目标的,尽管我认为对于 Kinzhal 来说可能只需要 31 分钟,而且可能在那段时间所覆盖的距离还不够远。 但是他们首先将如何启动它们呢? 我的意思是,MiG-XNUMX 首先需要一些指示船在哪里……

    所以也许这些导弹无论如何都是毫无意义的。 在战争条件下(尤其是在卫星被摧毁的情况下)似乎不太可能很容易找到一艘主力舰来瞄准它。 不过,它们可能最好在战争的第一天更有效地使用。
     

    这些导弹当然不是毫无意义的,因为它们比前几代导弹更难拦截。 增加的动能是一种很好的接触,如果弹头没有引爆,特别有用。

    我们不知道宙斯盾 BMD 和标准导弹在战斗中的表现如何,但据称它们非常强大。

    观看此 Binkov 的战场视频:

    https://www.youtube.com/watch?v=ZcwDfaY4OW4

    然而,这些导弹并不能改变游戏规则,原因很简单,上一代俄罗斯导弹已经非常出色,而且除了高超音速导弹之外,还有很多其他方法可以击沉船只。

    退休的美国海军陆战队军官和持不同政见者卡尔顿迈耶提议将宽体客机变成海上巡逻轰炸机。 例如,这样的飞机中队可以向敌方海军特遣队发射一千枚反舰导弹。 即使是 1 年的一千架 V-1944(带有现代制导包)也可能在这里完成工作。

    如果不考虑侦察、发射平台、学说和训练,幻想用无敌反舰导弹击败美国航母战斗群是毫无意义的。 我敢肯定,即使是优秀的海军上将 Martyanov 也会同意,尽管可能不是 Faker。

    顺便说一句,中国一直在太平洋地区大力投资各种侦察资产,但据我所知,俄罗斯没有。 苏联海军确实进行了此类投资,甚至保留了随时可以发射到极地轨道的海上监视卫星库存。 也许其中一些系统仍然存在?

    回复:@reiner Tor,@ reiner Tor

    如果中国选择这样做,由于其巨大的工业能力,可以很快完成造船方面的工作,但中国人选择不这样做。

    因为他们还没有到位的技术和学说。 他们现在可能已经建造了十几个库兹涅佐夫的现代化复制品。 他们选择只建造一艘类似的航母来开发技术并获得一些经验,同时建造第三艘航母(已经配备了现代弹射器),之后如果需要,他们可以选择建造更多。 如果我是他们,我也会做同样的事情。 首先开发技术。 然后在与您的主要对手达到技术平等之后,您可以构建其中的许多。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    中国还着迷于避免过度军事化,中共认为这是导致苏联解体的原因。

    是的,中国的航母正在走上与美国、英国和日本在两次世界大战期间所做的类似的道路,因为它们建造了许多实验性航母并试验了条令。 这在 Forrestal 级达到了“成熟”(或者可能是僵化)。

    最后一个改变我们建造和运营航母的建议是在 70 年代提出的。 Elmo Zumwalt 提议用轻型航母来赞美超级航母,以增加船体数量并改善北大西洋反潜战,而其他一些海军上将(不记得他的名字)提议将超级航母的尺寸增加到 XNUMX 万吨,以提高生存能力、出击次数、飞机编号、燃料和弹药库等。

    自 HMS 皇家方舟号报废以来,英国的航母原则基本上是由预算问题而非战略驱动的,尽管为解放福克兰群岛而被迫服役的“突击队航母”最初确实脱离了商业保护原则(基于二战成功使用护航航母对抗 U-Boatwaffe 和 Focke Wulfe Condor)。

    同样,它的新运营商也因预算问题而瘫痪。 他们原本打算有弹射器,但为了省钱而放弃了。 这限制了最大起飞重量,从而限制了其机翼可以携带的燃料和弹药的有效载荷。

    苏联航母学说 据称 是它的“携带导弹的重型航空巡洋舰”将使用他们的机翼来保护地面行动小组免受空中威胁,但奥雷尔计划的创建表明这只是一个预算骗局,让骆驼的鼻子进入帐篷。

    中国还巧妙地付钱给巴西以获取运营航母的经验,因为出于某种莫名其妙的原因,巴西运营着一艘破旧的法国航母。

    回复:@reiner Tor,@Mitleser

  150. @songbird
    @德米特里

    看起来不错,IMO。 巨大的铁树是一个很好的触摸,因为它唤起了很长的时间跨度 - 过去和未来。 并且以一种谦逊的方式,不会将老政治家提升为圣徒崇拜。

    回复:@Dmitry

    也许我的口味太保守或无聊。 我讨厌这座建筑中的假树和不同建筑风格的疯狂组合(尤其是它背后的假法国城堡)*。

    虽然我从未去过喀山并在现实生活中见过它,所以也许有人会在参观时坠入爱河。 有时,您必须先看到现实生活中的建筑物,然后才能欣赏它。

    Varlamov 在他的评论中实际上很喜欢喀山的架构:

    https://varlamov.ru/1328795.html

    但他把农业部列入了他的坏名单

    http://varlamov.ru/1329591.html



    *

    • 回复: @songbird
    @德米特里

    在我的生活中,我知道一些非常丑陋的政府大楼,这可能会有所帮助。

    其中最著名的可能是波士顿市政厅。

  151. @reiner Tor
    @托尔芬森


    如果中国选择这样做,由于其巨大的工业能力,可以很快完成造船方面的工作,但中国人选择不这样做。
     
    因为他们还没有到位的技术和学说。 他们现在可能已经建造了十几个库兹涅佐夫的现代化复制品。 他们选择只建造一艘类似的航母来开发技术并获得一些经验,同时建造第三艘航母(已经配备了现代弹射器),之后如果需要,他们可以选择建造更多。 如果我是他们,我也会做同样的事情。 首先开发技术。 然后在与您的主要对手达到技术平等之后,您可以构建其中的许多。

    回复:@Thorfinnsson

    中国还着迷于避免过度军事化,中共认为这是导致苏联解体的原因。

    是的,中国的航母正在走上与美国、英国和日本在两次世界大战期间所做的类似的道路,因为它们建造了许多实验性航母并试验了条令。 这在 Forrestal 级达到了“成熟”(或者可能是僵化)。

    最后一个改变我们建造和运营航母的建议是在 70 年代提出的。 Elmo Zumwalt 提议用轻型航母来赞美超级航母,以增加船体数量并改善北大西洋反潜战,而其他一些海军上将(不记得他的名字)提议将超级航母的尺寸增加到 XNUMX 万吨,以提高生存能力、出击次数、飞机编号、燃料和弹药库等。

    自 HMS 皇家方舟号报废以来,英国的航母原则基本上是由预算问题而非战略驱动的,尽管为解放福克兰群岛而被迫服役的“突击队航母”最初确实脱离了商业保护原则(基于二战成功使用护航航母对抗 U-Boatwaffe 和 Focke Wulfe Condor)。

    同样,它的新运营商也因预算问题而瘫痪。 他们原本打算有弹射器,但为了省钱而放弃了。 这限制了最大起飞重量,从而限制了其机翼可以携带的燃料和弹药的有效载荷。

    苏联航母学说 据称 是它的“携带导弹的重型航空巡洋舰”将使用他们的机翼来保护地面行动小组免受空中威胁,但奥雷尔计划的创建表明这只是一个预算骗局,让骆驼的鼻子进入帐篷。

    中国还巧妙地付钱给巴西以获取运营航母的经验,因为出于某种莫名其妙的原因,巴西运营着一艘破旧的法国航母。

    • 回复: @reiner Tor
    @托尔芬森


    中国还着迷于避免过度军事化,中共认为这是导致苏联解体的原因。
     
    然而,他们目前的军费开支按比例低于美国,因此他们可能会增加军费开支,而不会变得像苏联那样军国主义。 但可能他们不想过分惊动美国精英; 对他们来说,自满更好。 可能他们首先想在建立军队之前在经济上变得更强大。 无论如何,由于经济仍在快速增长,即使军费开支按比例持平,看起来也像是快速军事化,所以我想他们认为最好避免。

    回复:@Thorfinnsson

    , @Mitleser
    @托尔芬森


    据称苏联航母原则是其“携带导弹的重型航空巡洋舰”将使用他们的机翼来保护水面行动小组免受空中威胁,但奥雷尔计划的创建表明这只是一个预算骗局,让骆驼的鼻子进入帐篷.
     
    他们只是在做中国后来做的事情,首先是一群较小的航母,然后是超级航母。

    回复:@reiner Tor

  152. @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    中国还着迷于避免过度军事化,中共认为这是导致苏联解体的原因。

    是的,中国的航母正在走上与美国、英国和日本在两次世界大战期间所做的类似的道路,因为它们建造了许多实验性航母并试验了条令。 这在 Forrestal 级达到了“成熟”(或者可能是僵化)。

    最后一个改变我们建造和运营航母的建议是在 70 年代提出的。 Elmo Zumwalt 提议用轻型航母来赞美超级航母,以增加船体数量并改善北大西洋反潜战,而其他一些海军上将(不记得他的名字)提议将超级航母的尺寸增加到 XNUMX 万吨,以提高生存能力、出击次数、飞机编号、燃料和弹药库等。

    自 HMS 皇家方舟号报废以来,英国的航母原则基本上是由预算问题而非战略驱动的,尽管为解放福克兰群岛而被迫服役的“突击队航母”最初确实脱离了商业保护原则(基于二战成功使用护航航母对抗 U-Boatwaffe 和 Focke Wulfe Condor)。

    同样,它的新运营商也因预算问题而瘫痪。 他们原本打算有弹射器,但为了省钱而放弃了。 这限制了最大起飞重量,从而限制了其机翼可以携带的燃料和弹药的有效载荷。

    苏联航母学说 据称 是它的“携带导弹的重型航空巡洋舰”将使用他们的机翼来保护地面行动小组免受空中威胁,但奥雷尔计划的创建表明这只是一个预算骗局,让骆驼的鼻子进入帐篷。

    中国还巧妙地付钱给巴西以获取运营航母的经验,因为出于某种莫名其妙的原因,巴西运营着一艘破旧的法国航母。

    回复:@reiner Tor,@Mitleser

    中国还着迷于避免过度军事化,中共认为这是导致苏联解体的原因。

    然而,他们目前的军费开支按比例低于美国,因此他们可能会增加军费开支,而不会变得像苏联那样军国主义。 但可能他们不想过分惊动美国精英; 对他们来说,自满更好。 可能他们首先想在建立军队之前在经济上变得更强大。 无论如何,由于经济仍在快速增长,即使军费开支按比例持平,看起来也像是快速军事化,所以我想他们认为最好避免。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    我什至不同意过度军事化导致苏联崩溃甚至成为苏联经济落后的主要原因。

    毕竟,强大的军队可以促进国家的健康,除非军队不服从国家(在共产主义国家,这是经过精心设计的)。

    Seymour Melman 提出了一个反对战争经济的有趣案例,但我不再相信它。 拥有足够人力资本成为工程师、科学家、技术人员、机械师等的人口比例超过了民用制造业对此类劳动力的需求。 例如,我可以是工程师或科学家,但我不是。 因此,大规模的战争经济只是将人们从其他职业中转移出来,因此不会导致民用制造业和技术受到影响。

    除此之外,众所周知,战争在推动私营部门通常不会投资的尖端技术方面所扮演的角色,除了在美国企业界的战后时代,大企业在基础科学领域投资是一种时尚。没有真正的原因。

    战争经济需要来自民用部门的资源,但似乎西欧(尤其是北欧地区)认为高税收(苏联无论如何都是指令经济)与繁荣和进步并不矛盾。

    值得注意的是,苏联的华约卫星国没有庞大的战时经济,但经济也很破旧。 捷克斯洛伐克和东德在许多情况下生产的产品比苏联更先进,这显然不是因为国防开支的差异。

    在冷战期间,美国在国防上的花费总是比我们的“盟友”多得多,但我们在整个冷战期间始终处于繁荣的顶端。 其他各种行业的市场份额下降似乎是由其他因素造成的。 事实上,其中很大一部分是美国非常认真地对待 COCOM,但我们的“盟友”主要是在违规行为中尊重它——或者根本不尊重它。

    回复:@reiner Tor,@ Anonymous

  153. @Dmitry
    @鸣禽

    也许我的口味太保守或无聊。 我讨厌这座建筑中的假树和不同建筑风格的疯狂组合(尤其是它背后的假法国城堡)*。

    虽然我从未去过喀山并在现实生活中见过它,所以也许有人会在参观时坠入爱河。 有时,您必须先看到现实生活中的建筑物,然后才能欣赏它。

    Varlamov 在他的评论中实际上很喜欢喀山的架构:

    https://varlamov.ru/1328795.html

    但他把农业部列入了他的坏名单

    http://varlamov.ru/1329591.html


    -
    -
    *

    https://www.youtube.com/watch?v=bS7g9VlvB7c

    回复:@songbird

    在我的生活中,我知道一些非常丑陋的政府大楼,这可能会有所帮助。

    其中最著名的可能是波士顿市政厅。

  154. @reiner Tor
    @托尔芬森


    中国还着迷于避免过度军事化,中共认为这是导致苏联解体的原因。
     
    然而,他们目前的军费开支按比例低于美国,因此他们可能会增加军费开支,而不会变得像苏联那样军国主义。 但可能他们不想过分惊动美国精英; 对他们来说,自满更好。 可能他们首先想在建立军队之前在经济上变得更强大。 无论如何,由于经济仍在快速增长,即使军费开支按比例持平,看起来也像是快速军事化,所以我想他们认为最好避免。

    回复:@Thorfinnsson

    我什至不同意过度军事化导致苏联崩溃甚至成为苏联经济落后的主要原因。

    毕竟,强大的军队可以促进国家的健康,除非军队不服从国家(在共产主义国家,这是经过精心设计的)。

    Seymour Melman 提出了一个反对战争经济的有趣案例,但我不再相信它。 拥有足够人力资本成为工程师、科学家、技术人员、机械师等的人口比例超过了民用制造业对此类劳动力的需求。 例如,我可以是工程师或科学家,但我不是。 因此,大规模的战争经济只是将人们从其他职业中转移出来,因此不会导致民用制造业和技术受到影响。

    除此之外,众所周知,战争在推动私营部门通常不会投资的尖端技术方面所扮演的角色,除了在美国企业界的战后时代,大企业在基础科学领域投资是一种时尚。没有真正的原因。

    战争经济需要来自民用部门的资源,但似乎西欧(尤其是北欧地区)认为高税收(苏联无论如何都是指令经济)与繁荣和进步并不矛盾。

    值得注意的是,苏联的华约卫星国没有庞大的战时经济,但经济也很破旧。 捷克斯洛伐克和东德在许多情况下生产的产品比苏联更先进,这显然不是因为国防开支的差异。

    在冷战期间,美国在国防上的花费总是比我们的“盟友”多得多,但我们在整个冷战期间始终处于繁荣的顶端。 其他各种行业的市场份额下降似乎是由其他因素造成的。 事实上,其中很大一部分是美国非常认真地对待 COCOM,但我们的“盟友”主要是在违规行为中尊重它——或者根本不尊重它。

    • 回复: @reiner Tor
    @托尔芬森


    苏联的华沙条约卫星国没有庞大的战争经济
     
    我相信他们在国防上的花费仍然比大多数西方国家多得多,至少在 1953 年之前(我认为是 1956 年之前)匈牙利在国防上花费了大量资金,大约是预算的四分之一。 (没有计算GDP数字,但我认为这将是GDP的10%左右或更多。)武装部队在1956年之后被摧毁(在革命期间没有太多使用,只有少数单位参与了防御苏联,大多数部队没有接到任何命令,所以他们就留在军营里;苏联从该国撤走了所有匈牙利军事装备),国防开支在 1956 年后明显降低。重组后的武装部队也小得多(65 年代后期约为 1950 万,而 200 年之前为近 1956 万),但正在增长(我认为到 150 年代再次超过 1970 万)。 这不是一支非常有效的战斗力量,但即使在多次预算削减等之后,它在 100 年代后期仍然远远超过 1980 万(当然还有巨大的储备)。 苏联人并不介意训练水平很低,因为他们害怕再次发生革命,认为只要苏联武装力量足够好就更好了,所以他们不在乎匈牙利武装部队的低效率。 我认为匈牙利的花费比其他华约国家少得多。 必须指出的是,直到 1980 年代后期,我们的经济状况都比其他东欧集团国家更好,因此可能减少军费开支并没有伤害我们。 (最大的问题是主要以美元计价的外债,这是 1970 年代一些看似很小的管理不善的结果,然后是从新的银行贷款中支付利息的巨大错误。该国本可以很容易地偿还债务。 1970 年代,但到了 1980 年代,它变得如此之大,以至于在政治上不再可能,因为它会导致生活水平大幅下降。)

    1990年以后,国防开支开始减少,导致现在我们的军队状况极差,所以现在我们基本上要从零开始重建我们的军队。 (至少这是欧尔班的计划,我们会看看他是否会设法对此采取任何措施。)据我所知,我们的武装部队在所有邻国中处于最差的状态,例如斯洛伐克的规模相似(略小)和装备更好的部队,尽管斯洛伐克只有大约一半的人口规模或领土,而且它的领土更容易防御,因为它是山区。 (这是许多证据之一,证明自 1990 年以来斯洛伐克的治理比匈牙利好得多。)即使是罗马尼亚武装部队的状况也好得多,而且规模要大得多(考虑到罗马尼亚的规模要大得多,甚至按比例计算)人口和领土)。 这是因为自 1990 年以来,甚至罗马尼亚的治理都比匈牙利好。

    我认为高昂的军费开支超过 GDP 的 5% 左右是有害的,如果你只是把它用于进口东西(就像匈牙利在共产主义时期主要做的那样),也是有害的。 所以沙特阿拉伯的经济根本没有从军费开支中受益,它只是浪费钱。 如果它低于 GDP 的 5%,它实际上可能会有所帮助。 例如,空中客车公司需要从欧盟政府那里获得(根据 WTO 是非法的)补贴,而波音公司不需要此类补贴。 当然,它可以为其国防合同开发双重用途技术,然后将其用于民用开发,或从国防合同交叉融资民用项目——毕竟,金钱是可替代的。 因此,国防开支有助于维持美国民用客机的生产。 大概有很多类似的好处。 国防开支也不受欧盟或世贸组织的监管,因此只需要聪明和爱国的政治家。 (这会自动取消所有左翼匈牙利政客的资格,以及我们 1990-94 年的第一个保守政府。)

    回复:@ Thorfinnsson,@ songbird

    , @Anonymous
    @托尔芬森

    有趣的论点要笼统地考虑。

    但由于中国仅在

    (1) 人均收入约为 9,000 美元的中等收入水平,以及
    (2)本来要花在军费上的预算都花在了交通基础设施上(中国近2%的GDP花在高铁、地铁、常规铁路和高速公路上),那么我认为在中国发展的这个关口相对较低的军费开支是 100% 的好主意。

    事实上,它可能甚至应该更低,例如仅占 GDP 的 1% 到 1.5%,而不是 GDP 的 2%。 像中国这样还有数百个县的儿童营养不良的国家,应该补贴1岁的婴儿配方奶粉以防止智商下降,而不是加入建造航母的大男孩俱乐部。

    回复:@Thorfinnsson

  155. @Dmitry
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)


    我同意。 出于某种原因,俄罗斯和以色列之间发生冲突的想法似乎让 AK 感到恐惧。 当我说俄罗斯应该考虑对以色列实施经济制裁(例如终止养老金支付)时,他甚至反对。

     

    大多数人都知道,与数千公里外无关的军队进行军事干预是愚蠢的,即使与土耳其(土耳其是北约成员国)也是如此。

    经济措施更容易,没有风险和危险,而且可能更有效——主要的措施已经与土耳其一起使用,在 24 年 2014 月一架 Su-92 被击落后阻止那里的游客流动。土耳其的游客流量下降XNUMX%,土耳其经济损失数十亿美元。

    但是,如果/当克里姆林宫对以色列的空袭不满时,就会有一系列合乎逻辑的事件发生。

    首先是(正如美国/法国/英国空袭之后所尝试的那样),在联合国安理会发表谴责。 如果在此之后被阻止,将研究经济措施。

    但迄今为止,联合国安理会尚未对这些空袭发出任何谴责。 外交层面没有迹象表明普京对他们不满意,只是媒体层面的迹象表明在某些方面感到尴尬,比如 Pantsir 推特视频。

    如果有不满,首先会看到在联合国论坛上提交的谴责,就像XNUMX月份美国/法国/英国空袭之后一样。

    回复:@Johann Ricke

    但迄今为止,联合国安理会尚未对这些空袭发出任何谴责。 外交层面没有迹象表明普京对他们不满意,只是媒体层面的迹象表明在某些方面感到尴尬,比如 Pantsir 推特视频。

    为什么俄罗斯会对伊朗在叙利亚的存在被缩减规模感到不满? 伊朗和俄罗斯与叙利亚结盟,而不是彼此。 作为俄罗斯砍掉大块头的邻国,伊朗当然不是俄罗斯的朋友。

    • 回复: @reiner Tor
    @约翰·里克(Johann Ricke)


    一个邻国,俄罗斯从那里砍掉了大块头
     
    现在这些大块头都不属于俄罗斯。 伊朗可能也不想重新获得这些领土,因为它已经几乎没有波斯人占多数,而且这些地区的居民不是很虔诚,而且通常都是逊尼派,所以伊斯兰共和国很难让这些人口满意.

    我看不出这与今天的伊朗和俄罗斯之间的关系有什么关系。

    回复:@Mitleser

  156. @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    我什至不同意过度军事化导致苏联崩溃甚至成为苏联经济落后的主要原因。

    毕竟,强大的军队可以促进国家的健康,除非军队不服从国家(在共产主义国家,这是经过精心设计的)。

    Seymour Melman 提出了一个反对战争经济的有趣案例,但我不再相信它。 拥有足够人力资本成为工程师、科学家、技术人员、机械师等的人口比例超过了民用制造业对此类劳动力的需求。 例如,我可以是工程师或科学家,但我不是。 因此,大规模的战争经济只是将人们从其他职业中转移出来,因此不会导致民用制造业和技术受到影响。

    除此之外,众所周知,战争在推动私营部门通常不会投资的尖端技术方面所扮演的角色,除了在美国企业界的战后时代,大企业在基础科学领域投资是一种时尚。没有真正的原因。

    战争经济需要来自民用部门的资源,但似乎西欧(尤其是北欧地区)认为高税收(苏联无论如何都是指令经济)与繁荣和进步并不矛盾。

    值得注意的是,苏联的华约卫星国没有庞大的战时经济,但经济也很破旧。 捷克斯洛伐克和东德在许多情况下生产的产品比苏联更先进,这显然不是因为国防开支的差异。

    在冷战期间,美国在国防上的花费总是比我们的“盟友”多得多,但我们在整个冷战期间始终处于繁荣的顶端。 其他各种行业的市场份额下降似乎是由其他因素造成的。 事实上,其中很大一部分是美国非常认真地对待 COCOM,但我们的“盟友”主要是在违规行为中尊重它——或者根本不尊重它。

    回复:@reiner Tor,@ Anonymous

    苏联的华沙条约卫星国没有庞大的战争经济

    我相信他们在国防上的花费仍然比大多数西方国家多得多,至少在 1953 年之前(我认为是在 1956 年之前)匈牙利在国防上花费了大量资金,大约是预算的四分之一。 (没有计算GDP数字,但我认为这将是GDP的10%左右或更多。)武装部队在1956年之后被摧毁(在革命期间没有太多使用,只有少数单位参与了防御苏联,大多数部队没有接到任何命令,所以他们就留在军营里;苏联从该国撤走了所有匈牙利军事装备),国防开支在 1956 年后明显降低。重组后的武装部队也小得多(65 年代后期约为 1950 万,而 200 年之前为近 1956 万),但正在增长(我认为到 150 年代再次超过 1970 万)。 这不是一支非常有效的战斗力量,但即使在多次预算削减等之后,它在 100 年代后期仍然远远超过 1980 万(当然还有巨大的储备)。 苏联人并不介意训练水平很低,因为他们害怕再次发生革命,认为只要苏联武装力量足够好就更好了,所以他们不在乎匈牙利武装部队的低效率。 我认为匈牙利的花费比其他华约国家少得多。 必须指出的是,直到 1980 年代后期,我们的经济状况都比其他东欧集团国家更好,因此可能减少军费开支并没有伤害我们。 (最大的问题是主要以美元计价的外债,这是 1970 年代一些看似很小的管理不善的结果,然后是从新的银行贷款中支付利息的巨大错误。该国本可以很容易地偿还债务。 1970 年代,但到了 1980 年代,它变得如此之大,以至于在政治上不再可能,因为它会导致生活水平大幅下降。)

    1990年以后,国防开支开始减少,导致现在我们的军队状况极差,所以现在我们基本上要从零开始重建我们的军队。 (至少这是欧尔班的计划,我们会看看他是否会设法对此采取任何措施。)据我所知,我们的武装部队在所有邻国中处于最差的状态,例如斯洛伐克的规模相似(略小)和装备更好的部队,尽管斯洛伐克只有大约一半的人口规模或领土,而且它的领土更容易防御,因为它是山区。 (这是许多证据之一,表明自 1990 年以来斯洛伐克的治理比匈牙利好得多。)即使是罗马尼亚武装部队的状况也好得多,而且规模要大得多(考虑到罗马尼亚的规模要大得多,甚至按比例计算)人口和领土)。 这是因为自 1990 年以来,甚至罗马尼亚的治理都比匈牙利好。

    我认为高昂的军费开支超过 GDP 的 5% 左右是有害的,而且如果你只是把它用于进口东西(就像匈牙利在共产主义时期主要做的那样),也是有害的。 所以沙特阿拉伯的经济根本没有从军费开支中受益,它只是浪费钱。 如果它低于 GDP 的 5%,它实际上可能会有所帮助。 例如,空中客车公司需要从欧盟政府那里获得(根据 WTO 是非法的)补贴,而波音公司不需要此类补贴。 当然,它可以为其国防合同开发双重用途技术,然后将其用于民用开发,或从国防合同交叉融资民用项目——毕竟,金钱是可替代的。 因此,国防开支有助于维持美国民用客机的生产。 大概有很多类似的好处。 国防开支也不受欧盟或世贸组织的监管,因此只需要聪明和爱国的政治家。 (这会自动取消所有左翼匈牙利政客的资格,以及我们 1990-94 年的第一个保守政府。)

    • 回复: @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    整个 10 年代,美国将 GDP 的 1950% 用于国防,这段时期因其广泛的繁荣和健康的家庭而被美国人深深铭记。 今天抱怨战争机器的人不知道冷战前半期它有多大。 在 50 年代,美国工厂每年生产 2,000 架战斗机,海军拥有 XNUMX 艘大型舰艇。

    当一个人必须进口设备时,当然是另一回事。 在英国取消 TSR 2 后(出于预算原因),它打算用美国的 F-111 取代它。 但随后这也被取消,因为英国认为它无法承受对其贸易平衡的负面影响。

    当然,美国在很大程度上根本不进口外国武器。 梦幻般的英国电动堪培拉被美国空军采用,但由 Glenn L. Martin 公司(现为洛克希德马丁公司的一部分)美国化并在国内建造。 后来对绝对可怕的鹞也做了类似的事情。

    对你的武装部队感到羞耻,但在欧洲太典型了。 比如瑞典在1990年之后就有效地淘汰了军队。与90年代的老一辈人交谈时,真的认为我们已经达到了某种涅槃,因此不再需要维持强大的军事机构。 美国从来没有非军事化,但多年来一直有一种荒谬的想法,即未来的战争将只是殖民战争。

    我认为高昂的军费开支超过 GDP 的 5% 左右是有害的
     

    “我认为”

    这是需要量化的东西。

    昭和日本将超过 20% 的 GDP 用于“国防”。 从大萧条开始到珍珠港,日本的工业生产翻了五倍。 在此期间,除苏联外,发电量的增长比任何其他国家都多。

    所以沙特阿拉伯的经济根本没有从军费开支中受益,它只是浪费钱。
     

    在沙特阿拉伯的情况下,这绝对是正确的,因为花在进口上的钱可以投资。 例如,阿布扎比和挪威拥有庞大的主权财富基金,当它们的石油储备耗尽时,它们将为它们提供良好的服务。

    如果它低于 GDP 的 5%,它实际上可能会有所帮助。 例如,空中客车公司需要从欧盟政府那里获得(根据 WTO 是非法的)补贴,而波音公司不需要此类补贴。 当然,它可以为其国防合同开发双重用途技术,然后将其用于民用开发,或从国防合同交叉融资民用项目——毕竟,金钱是可替代的。 因此,国防开支有助于维持美国民用客机的生产。 大概有很多类似的好处。 国防开支也不受欧盟或世贸组织的监管,因此只需要聪明和爱国的政治家。 (这会自动取消所有左翼匈牙利政客的资格,以及我们 1990-94 年的第一个保守政府。)
     
    我一直认为民用经济在某些方面应该被视为防御。 当某种产品或技术出现在别处时,政府(与国内企业和劳工利益合作)不应允许任何可疑的外国人在这里出口其商品,而应与外国公司/政府进行谈判。 谈判的目标应该是在能够获得的最大技术转让量的情况下,在国内生产该产品。

    同样,正如我们努力防止先进的国防技术落入外国人手中一样,民用技术也应如此。 事实上,我们确实试图限制向苏联转让先进技术,但即便如此,它也属于国防的范畴。 COCOM 仅限制“两用”技术。 事实是外国人的目标是没有任何技术(显然不可能,但不需要帮助他们),因为所有技术都会增加权力和财富。

    基本上是重商主义的复兴,特别关注技术。 也没有过分关注囤积金条。

    威尔伯罗斯似乎明白这一点,但不幸的是他已经 80 岁了。

    在一些自由主义者的愚蠢暗示这将降低全球经济增长并因此损害我们所有人之前,这是无关紧要的。 重点不是变得更富有。 就是比别人更富有。 而且您绝对确实想伤害外国人(或者更确切地说,除非他们是具有共同利益的非常亲密的盟友,否则尽可能阻止他们取得成功)。

    , @songbird
    @reiner托尔

    东德花费了大量资金来维护其安全机构和边界。

    回复:@Thorfinnsson

  157. @Johann Ricke
    @德米特里


    但迄今为止,联合国安理会尚未对这些空袭发出任何谴责。 外交层面没有迹象表明普京对他们不满意,只是媒体层面的迹象表明在某些方面感到尴尬,比如 Pantsir 推特视频。
     
    为什么俄罗斯会对伊朗在叙利亚的存在被缩减规模感到不满? 伊朗和俄罗斯与叙利亚结盟,而不是彼此。 作为俄罗斯砍掉大块头的邻国,伊朗当然不是俄罗斯的朋友。

    回复:@reiner Tor

    一个邻国,俄罗斯从那里砍掉了大块头

    现在这些大块头都不属于俄罗斯。 伊朗可能也不想重新获得这些领土,因为它已经几乎没有波斯人占多数,而且这些地区的居民不是很虔诚,而且通常都是逊尼派,所以伊斯兰共和国很难让这些人口满意.

    我看不出这与今天的伊朗和俄罗斯之间的关系有什么关系。

    • 回复: @Mitleser
    @reiner托尔


    这些大块头现在都不属于俄罗斯
     
    不完全是。

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Gulistan-Treaty.jpg/1280px-Gulistan-Treaty.jpg

    回复:@reiner Tor

  158. Anonymous[405]• 免责声明 说:
    @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    我什至不同意过度军事化导致苏联崩溃甚至成为苏联经济落后的主要原因。

    毕竟,强大的军队可以促进国家的健康,除非军队不服从国家(在共产主义国家,这是经过精心设计的)。

    Seymour Melman 提出了一个反对战争经济的有趣案例,但我不再相信它。 拥有足够人力资本成为工程师、科学家、技术人员、机械师等的人口比例超过了民用制造业对此类劳动力的需求。 例如,我可以是工程师或科学家,但我不是。 因此,大规模的战争经济只是将人们从其他职业中转移出来,因此不会导致民用制造业和技术受到影响。

    除此之外,众所周知,战争在推动私营部门通常不会投资的尖端技术方面所扮演的角色,除了在美国企业界的战后时代,大企业在基础科学领域投资是一种时尚。没有真正的原因。

    战争经济需要来自民用部门的资源,但似乎西欧(尤其是北欧地区)认为高税收(苏联无论如何都是指令经济)与繁荣和进步并不矛盾。

    值得注意的是,苏联的华约卫星国没有庞大的战时经济,但经济也很破旧。 捷克斯洛伐克和东德在许多情况下生产的产品比苏联更先进,这显然不是因为国防开支的差异。

    在冷战期间,美国在国防上的花费总是比我们的“盟友”多得多,但我们在整个冷战期间始终处于繁荣的顶端。 其他各种行业的市场份额下降似乎是由其他因素造成的。 事实上,其中很大一部分是美国非常认真地对待 COCOM,但我们的“盟友”主要是在违规行为中尊重它——或者根本不尊重它。

    回复:@reiner Tor,@ Anonymous

    有趣的论点要笼统地考虑。

    但由于中国仅在

    (1) 人均收入约为 9,000 美元的中等收入水平,以及
    (2)本来要花在军费上的预算都花在了交通基础设施上(中国近2%的GDP花在高铁、地铁、常规铁路和高速公路上),那么我认为在中国发展的这个关口相对较低的军费开支是 100% 的好主意。

    事实上,它可能甚至应该更低,例如仅占 GDP 的 1% 到 1.5%,而不是 GDP 的 2%。 像中国这样还有数百个县的儿童营养不良的国家,应该补贴1岁的婴儿配方奶粉以防止智商下降,而不是加入建造航母的大男孩俱乐部。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @匿名的

    关于中国是中等收入的好点。 它的税收制度不是那么发达,它的资本市场也不是。 然而,苏联是一个指令经济。

    我同意中国的国防开支应该更低,或者说不那么挑衅。 例如,它可以花费相同的金额但暂时跳过航空母舰,这显然在东京和华盛顿受到了关注和评论。 相反,它可以购买更多的 S-400 系统。 还有很多东西在战争中很重要,但很无聊,不性感,在和平时期容易被忽视。 例如,几乎与物流有关。 您可以花在这些钱上并获得更好的军队,但在其他地方却没有引起注意。 军火库存也基本上被忽视了,而且几乎总是太低。

    当然,你需要一些性感的东西来威慑,但 S-400 在那里很重要。 同时,航空母舰的明显目的是将其航行到远离本国水域的地方,以便将某些东西轰炸掉。

    但我认为国内政治在一定程度上推动了中国的航母计划。 领导中国可能需要被视为强硬。 建造航母让你看起来很坚强,所以中共不会认为它需要移除一个“软弱”的领导者。

  159. @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    中国还着迷于避免过度军事化,中共认为这是导致苏联解体的原因。

    是的,中国的航母正在走上与美国、英国和日本在两次世界大战期间所做的类似的道路,因为它们建造了许多实验性航母并试验了条令。 这在 Forrestal 级达到了“成熟”(或者可能是僵化)。

    最后一个改变我们建造和运营航母的建议是在 70 年代提出的。 Elmo Zumwalt 提议用轻型航母来赞美超级航母,以增加船体数量并改善北大西洋反潜战,而其他一些海军上将(不记得他的名字)提议将超级航母的尺寸增加到 XNUMX 万吨,以提高生存能力、出击次数、飞机编号、燃料和弹药库等。

    自 HMS 皇家方舟号报废以来,英国的航母原则基本上是由预算问题而非战略驱动的,尽管为解放福克兰群岛而被迫服役的“突击队航母”最初确实脱离了商业保护原则(基于二战成功使用护航航母对抗 U-Boatwaffe 和 Focke Wulfe Condor)。

    同样,它的新运营商也因预算问题而瘫痪。 他们原本打算有弹射器,但为了省钱而放弃了。 这限制了最大起飞重量,从而限制了其机翼可以携带的燃料和弹药的有效载荷。

    苏联航母学说 据称 是它的“携带导弹的重型航空巡洋舰”将使用他们的机翼来保护地面行动小组免受空中威胁,但奥雷尔计划的创建表明这只是一个预算骗局,让骆驼的鼻子进入帐篷。

    中国还巧妙地付钱给巴西以获取运营航母的经验,因为出于某种莫名其妙的原因,巴西运营着一艘破旧的法国航母。

    回复:@reiner Tor,@Mitleser

    据称苏联航母原则是其“携带导弹的重型航空巡洋舰”将使用他们的机翼来保护水面行动小组免受空中威胁,但奥雷尔计划的创建表明这只是一个预算骗局,让骆驼的鼻子进入帐篷.

    他们只是在做中国后来做的事情,首先是一群较小的航母,然后是超级航母。

    • 回复: @reiner Tor
    @米特勒

    另一点是,我认为他们更大的航母是在乌克兰建造的,所以他们需要让它们通过博斯普鲁斯海峡。 如果它是一家普通的承运人,这在法律上是不可能的(或者可能由土耳其政府自行决定?)。

    据我所知,他们也没有很好的飞机来完成这项任务。 因此,在这些问题得到解决之前,最好不要建造超级航母。 他们在解决问题之前就解体了。

  160. @Mitleser
    @托尔芬森


    据称苏联航母原则是其“携带导弹的重型航空巡洋舰”将使用他们的机翼来保护水面行动小组免受空中威胁,但奥雷尔计划的创建表明这只是一个预算骗局,让骆驼的鼻子进入帐篷.
     
    他们只是在做中国后来做的事情,首先是一群较小的航母,然后是超级航母。

    回复:@reiner Tor

    另一点是,我认为他们更大的航母是在乌克兰建造的,所以他们需要让它们通过博斯普鲁斯海峡。 如果它是一家普通的承运人,这在法律上是不可能的(或者可能由土耳其政府自行决定?)。

    据我所知,他们也没有很好的飞机来完成这项任务。 因此,在这些问题得到解决之前,最好不要建造超级航母。 他们在解决问题之前就解体了。

  161. @reiner Tor
    @约翰·里克(Johann Ricke)


    一个邻国,俄罗斯从那里砍掉了大块头
     
    现在这些大块头都不属于俄罗斯。 伊朗可能也不想重新获得这些领土,因为它已经几乎没有波斯人占多数,而且这些地区的居民不是很虔诚,而且通常都是逊尼派,所以伊斯兰共和国很难让这些人口满意.

    我看不出这与今天的伊朗和俄罗斯之间的关系有什么关系。

    回复:@Mitleser

    这些大块头现在都不属于俄罗斯

    不完全是。

    • 回复: @reiner Tor
    @米特勒

    好的,所以一小块仍然属于俄罗斯。 但如果不接管阿塞拜疆,就不可能获得它。 无论如何,这不在卡片中。

    回复:@Mitleser

  162. @Mitleser
    @reiner托尔


    这些大块头现在都不属于俄罗斯
     
    不完全是。

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Gulistan-Treaty.jpg/1280px-Gulistan-Treaty.jpg

    回复:@reiner Tor

    好的,所以一小块仍然属于俄罗斯。 但如果不接管阿塞拜疆,就不可能获得它。 无论如何,这不在卡片中。

    • 回复: @Mitleser
    @reiner托尔

    我没有说这对现代伊朗人很重要。
    只是俄罗斯确实保留了一些以前的伊朗粘土,其中包括俄罗斯领土上最古老的已知城市。

    http://s003.radikal.ru/i204/1405/d0/60383a80ae82.jpg
    http://cs627523.vk.me/v627523273/16ce5/Qsqrbtz3Jq8.jpg

  163. @reiner Tor
    @米特勒

    好的,所以一小块仍然属于俄罗斯。 但如果不接管阿塞拜疆,就不可能获得它。 无论如何,这不在卡片中。

    回复:@Mitleser

    我没有说这对现代伊朗人很重要。
    只是俄罗斯确实保留了一些以前的伊朗粘土,其中包括俄罗斯领土上最古老的已知城市。

  164. @Thorfinnsson
    @杰拉德2



    这么说吧……关于柏林红军“大规模强奸”的可笑愚蠢的谎言,正是他同意的那种胡说八道,这是他的俄罗斯恐惧症的一部分
     
    我不认为那是谎言。

    但无论如何,它是如何恐吓俄罗斯的? 被征服的女人是公平的游戏,它不像德国人在东方表现得很好。 事实上,战争的最初点可能是妇女,因为在农业之前还有什么可取的?

    回复:@ German_reader,@ Gerard2

    我不认为那是谎言。

    但无论如何,它是如何恐吓俄罗斯的? 被征服的女人是公平的游戏,它不像德国人在东方表现得很好。 事实上,战争的最初点可能是妇女,因为在农业之前还有什么可取的?

    就声称的数字撒谎,这显然是多方针对俄罗斯进行的虚假宣传活动的一部分,旨在将他们与纳粹强奸犯等同起来。 这不是像前南斯拉夫那样的传统指控,塞尔维亚人、波斯尼亚人、克罗地亚人都互相指责对方强奸彼此的女性,然后争论是谁开始的……不仅是德国的骗子,还有英国/美国/法国和其他国家的骗子西方不仅宣传反苏废话,诋毁冷战时期高贵光荣的红军……而且反现代俄罗斯……企图破坏俄罗斯的过去、现在和未来。

    如此庞大的数字是基于大多数强奸是针对青春期前的女孩......以及养老金领取者或超过生育年龄的妇女......即戈培尔“8到80”的直接反对“蒙古人”红军士兵
    1-2 百万 BS 是基于……推断只有 1200 名出生在柏林苏联地区的儿童被列为俄罗斯父亲……而不是可靠的目击者陈述(这可能是谎言)

    1200 次出生,他们声称有 20% 的机会因强奸而受孕……而导致受孕的 90% 的强奸被流产(我想这是“仁慈的”,他们并没有一路达到 99.9999% 的强奸导致受孕流产,否则声称的数字将是大约十亿!)。
    因此,从他们自己的模型中,他们得到了 60000 起对育龄妇女的强奸……然后变成了 2 万,因为这些白痴实际上是利用戈培尔的“8 到 80”宣传来达到这个数字。

    我无法解释为什么,但我认为征服军队在农村地区强奸是不可避免的……这在城市地区根本不应该是不可避免的

    另一个区别是德国人不介意在东欧消灭人,俄罗斯人非常认真地意识到他们需要德国人站在一边,以帮助他们管理和重建这个地方。 领导对这类事情非常严厉,处决了100多名士兵

  165. @reiner Tor
    @托尔芬森


    苏联的华沙条约卫星国没有庞大的战争经济
     
    我相信他们在国防上的花费仍然比大多数西方国家多得多,至少在 1953 年之前(我认为是 1956 年之前)匈牙利在国防上花费了大量资金,大约是预算的四分之一。 (没有计算GDP数字,但我认为这将是GDP的10%左右或更多。)武装部队在1956年之后被摧毁(在革命期间没有太多使用,只有少数单位参与了防御苏联,大多数部队没有接到任何命令,所以他们就留在军营里;苏联从该国撤走了所有匈牙利军事装备),国防开支在 1956 年后明显降低。重组后的武装部队也小得多(65 年代后期约为 1950 万,而 200 年之前为近 1956 万),但正在增长(我认为到 150 年代再次超过 1970 万)。 这不是一支非常有效的战斗力量,但即使在多次预算削减等之后,它在 100 年代后期仍然远远超过 1980 万(当然还有巨大的储备)。 苏联人并不介意训练水平很低,因为他们害怕再次发生革命,认为只要苏联武装力量足够好就更好了,所以他们不在乎匈牙利武装部队的低效率。 我认为匈牙利的花费比其他华约国家少得多。 必须指出的是,直到 1980 年代后期,我们的经济状况都比其他东欧集团国家更好,因此可能减少军费开支并没有伤害我们。 (最大的问题是主要以美元计价的外债,这是 1970 年代一些看似很小的管理不善的结果,然后是从新的银行贷款中支付利息的巨大错误。该国本可以很容易地偿还债务。 1970 年代,但到了 1980 年代,它变得如此之大,以至于在政治上不再可能,因为它会导致生活水平大幅下降。)

    1990年以后,国防开支开始减少,导致现在我们的军队状况极差,所以现在我们基本上要从零开始重建我们的军队。 (至少这是欧尔班的计划,我们会看看他是否会设法对此采取任何措施。)据我所知,我们的武装部队在所有邻国中处于最差的状态,例如斯洛伐克的规模相似(略小)和装备更好的部队,尽管斯洛伐克只有大约一半的人口规模或领土,而且它的领土更容易防御,因为它是山区。 (这是许多证据之一,证明自 1990 年以来斯洛伐克的治理比匈牙利好得多。)即使是罗马尼亚武装部队的状况也好得多,而且规模要大得多(考虑到罗马尼亚的规模要大得多,甚至按比例计算)人口和领土)。 这是因为自 1990 年以来,甚至罗马尼亚的治理都比匈牙利好。

    我认为高昂的军费开支超过 GDP 的 5% 左右是有害的,如果你只是把它用于进口东西(就像匈牙利在共产主义时期主要做的那样),也是有害的。 所以沙特阿拉伯的经济根本没有从军费开支中受益,它只是浪费钱。 如果它低于 GDP 的 5%,它实际上可能会有所帮助。 例如,空中客车公司需要从欧盟政府那里获得(根据 WTO 是非法的)补贴,而波音公司不需要此类补贴。 当然,它可以为其国防合同开发双重用途技术,然后将其用于民用开发,或从国防合同交叉融资民用项目——毕竟,金钱是可替代的。 因此,国防开支有助于维持美国民用客机的生产。 大概有很多类似的好处。 国防开支也不受欧盟或世贸组织的监管,因此只需要聪明和爱国的政治家。 (这会自动取消所有左翼匈牙利政客的资格,以及我们 1990-94 年的第一个保守政府。)

    回复:@ Thorfinnsson,@ songbird

    整个 10 年代,美国将 GDP 的 1950% 用于国防,这段时期因其广泛的繁荣和健康的家庭而被美国人深深铭记。 今天抱怨战争机器的人不知道冷战前半期它有多大。 在 50 年代,美国工厂每年生产 2,000 架战斗机,海军拥有 XNUMX 艘大型舰艇。

    当一个人必须进口设备时,当然是另一回事。 在英国取消 TSR 2 后(出于预算原因),它打算用美国的 F-111 取代它。 但随后这也被取消,因为英国认为它无法承受对其贸易平衡的负面影响。

    当然,美国在很大程度上根本不进口外国武器。 梦幻般的英国电动堪培拉被美国空军采用,但由 Glenn L. Martin 公司(现为洛克希德马丁公司的一部分)美国化并在国内建造。 后来对绝对可怕的鹞也做了类似的事情。

    对你的武装部队感到羞耻,但在欧洲太典型了。 比如瑞典在1990年之后就有效地淘汰了军队。与90年代的老一辈人交谈时,真的认为我们已经达到了某种涅槃,因此不再需要维持强大的军事机构。 美国从来没有非军事化,但多年来一直有一种荒谬的想法,即未来的战争将只是殖民战争。

    我认为高昂的军费开支超过 GDP 的 5% 左右是有害的

    “我认为”

    这是需要量化的东西。

    昭和日本将超过 20% 的 GDP 用于“国防”。 从大萧条开始到珍珠港,日本的工业生产翻了五倍。 在此期间,除苏联外,发电量的增长比任何其他国家都多。

    所以沙特阿拉伯的经济根本没有从军费开支中受益,它只是浪费钱。

    在沙特阿拉伯的情况下,这绝对是正确的,因为花在进口上的钱可以投资。 例如,阿布扎比和挪威拥有庞大的主权财富基金,当它们的石油储备耗尽时,它们将为它们提供良好的服务。

    如果它低于 GDP 的 5%,它实际上可能会有所帮助。 例如,空中客车公司需要从欧盟政府那里获得(根据 WTO 是非法的)补贴,而波音公司不需要此类补贴。 当然,它可以为其国防合同开发双重用途技术,然后将其用于民用开发,或从国防合同交叉融资民用项目——毕竟,金钱是可替代的。 因此,国防开支有助于维持美国民用客机的生产。 大概有很多类似的好处。 国防开支也不受欧盟或世贸组织的监管,因此只需要聪明和爱国的政治家。 (这会自动取消所有左翼匈牙利政客的资格,以及我们 1990-94 年的第一个保守政府。)

    我一直认为民用经济在某些方面应该被视为防御。 当某种产品或技术出现在其他地方时,政府(与国内企业和劳工利益合作)不应允许任何可疑的外国人在这里出口其商品,而应与外国公司/政府进行谈判。 谈判的目标应该是在能够获得的最大技术转让量的情况下,在国内生产该产品。

    同样,正如我们努力防止先进的国防技术落入外国人手中一样,民用技术也应如此。 事实上,我们确实试图限制向苏联转让先进技术,但即便如此,它也属于国防的范畴。 COCOM 仅限制“双重用途”技术。 事实是外国人的目标是没有任何技术(显然不可能,但不需要帮助他们),因为所有技术都会增加权力和财富。

    基本上是重商主义的复兴,特别关注技术。 也没有过分关注囤积金条。

    威尔伯罗斯似乎明白这一点,但不幸的是他已经 80 岁了。

    在一些自由主义者的愚蠢暗示这将降低全球经济增长并因此损害我们所有人之前,这是无关紧要的。 重点不是变得更富有。 就是比别人更富有。 而且您绝对确实想伤害外国人(或者更确切地说,除非他们是具有共同利益的非常亲密的盟友,否则尽可能阻止他们取得成功)。

  166. @Anonymous
    @托尔芬森

    有趣的论点要笼统地考虑。

    但由于中国仅在

    (1) 人均收入约为 9,000 美元的中等收入水平,以及
    (2)本来要花在军费上的预算都花在了交通基础设施上(中国近2%的GDP花在高铁、地铁、常规铁路和高速公路上),那么我认为在中国发展的这个关口相对较低的军费开支是 100% 的好主意。

    事实上,它可能甚至应该更低,例如仅占 GDP 的 1% 到 1.5%,而不是 GDP 的 2%。 像中国这样还有数百个县的儿童营养不良的国家,应该补贴1岁的婴儿配方奶粉以防止智商下降,而不是加入建造航母的大男孩俱乐部。

    回复:@Thorfinnsson

    关于中国是中等收入的好点。 它的税收制度不是那么发达,它的资本市场也不是。 然而,苏联是一个指令经济。

    我同意中国的国防开支应该更低,或者说不那么挑衅。 例如,它可以花费相同的金额但暂时跳过航空母舰,这显然在东京和华盛顿受到了关注和评论。 相反,它可以购买更多的 S-400 系统。 还有很多东西在战争中很重要,但很无聊,不性感,在和平时期容易被忽视。 例如,几乎与物流有关。 您可以花在这些钱上并获得更好的军队,但在其他地方却没有引起注意。 军火库存也基本上被忽视了,而且几乎总是太低。

    当然,你需要一些性感的东西来威慑,但 S-400 在那里很重要。 同时,航空母舰的明显目的是将其航行到远离本国水域的地方,以便将某些东西轰炸掉。

    但我认为国内政治在一定程度上推动了中国的航母计划。 领导中国可能需要被视为强硬。 建造航母会让你显得强硬,这样中共就不会认为它需要移除一个“软弱”的领导人。

  167. @reiner Tor
    @托尔芬森


    苏联的华沙条约卫星国没有庞大的战争经济
     
    我相信他们在国防上的花费仍然比大多数西方国家多得多,至少在 1953 年之前(我认为是 1956 年之前)匈牙利在国防上花费了大量资金,大约是预算的四分之一。 (没有计算GDP数字,但我认为这将是GDP的10%左右或更多。)武装部队在1956年之后被摧毁(在革命期间没有太多使用,只有少数单位参与了防御苏联,大多数部队没有接到任何命令,所以他们就留在军营里;苏联从该国撤走了所有匈牙利军事装备),国防开支在 1956 年后明显降低。重组后的武装部队也小得多(65 年代后期约为 1950 万,而 200 年之前为近 1956 万),但正在增长(我认为到 150 年代再次超过 1970 万)。 这不是一支非常有效的战斗力量,但即使在多次预算削减等之后,它在 100 年代后期仍然远远超过 1980 万(当然还有巨大的储备)。 苏联人并不介意训练水平很低,因为他们害怕再次发生革命,认为只要苏联武装力量足够好就更好了,所以他们不在乎匈牙利武装部队的低效率。 我认为匈牙利的花费比其他华约国家少得多。 必须指出的是,直到 1980 年代后期,我们的经济状况都比其他东欧集团国家更好,因此可能减少军费开支并没有伤害我们。 (最大的问题是主要以美元计价的外债,这是 1970 年代一些看似很小的管理不善的结果,然后是从新的银行贷款中支付利息的巨大错误。该国本可以很容易地偿还债务。 1970 年代,但到了 1980 年代,它变得如此之大,以至于在政治上不再可能,因为它会导致生活水平大幅下降。)

    1990年以后,国防开支开始减少,导致现在我们的军队状况极差,所以现在我们基本上要从零开始重建我们的军队。 (至少这是欧尔班的计划,我们会看看他是否会设法对此采取任何措施。)据我所知,我们的武装部队在所有邻国中处于最差的状态,例如斯洛伐克的规模相似(略小)和装备更好的部队,尽管斯洛伐克只有大约一半的人口规模或领土,而且它的领土更容易防御,因为它是山区。 (这是许多证据之一,证明自 1990 年以来斯洛伐克的治理比匈牙利好得多。)即使是罗马尼亚武装部队的状况也好得多,而且规模要大得多(考虑到罗马尼亚的规模要大得多,甚至按比例计算)人口和领土)。 这是因为自 1990 年以来,甚至罗马尼亚的治理都比匈牙利好。

    我认为高昂的军费开支超过 GDP 的 5% 左右是有害的,如果你只是把它用于进口东西(就像匈牙利在共产主义时期主要做的那样),也是有害的。 所以沙特阿拉伯的经济根本没有从军费开支中受益,它只是浪费钱。 如果它低于 GDP 的 5%,它实际上可能会有所帮助。 例如,空中客车公司需要从欧盟政府那里获得(根据 WTO 是非法的)补贴,而波音公司不需要此类补贴。 当然,它可以为其国防合同开发双重用途技术,然后将其用于民用开发,或从国防合同交叉融资民用项目——毕竟,金钱是可替代的。 因此,国防开支有助于维持美国民用客机的生产。 大概有很多类似的好处。 国防开支也不受欧盟或世贸组织的监管,因此只需要聪明和爱国的政治家。 (这会自动取消所有左翼匈牙利政客的资格,以及我们 1990-94 年的第一个保守政府。)

    回复:@ Thorfinnsson,@ songbird

    东德花费了大量资金来维护其安全机构和边界。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @鸣禽

    并且是欧盟最繁荣和技术最先进的国家。

    回复:@songbird

  168. 美国领域主流媒体的欧洲/英国部分似乎充满了 恐慌 注释 恐俄者试图恐吓伊朗协议的结束可能导致欧洲在与美国打交道时表现出一些自尊心,从而需要开始对俄罗斯采取合理的行为。 当然,理论上,欧洲领导人可能不再假装相信俄罗斯的妖魔,但这需要默克尔、梅和马克龙等人迄今未曾预料到的骨干水平。

    与此同时,欧洲的提议似乎与卡林在上文对俄罗斯回应的描述相似——即“封锁法”被描述为“允许公司无视某些非欧盟司法管辖区发布的处罚“。

    我不熟悉相关法规的细节,但很难看出仅仅劝告公司不要遵守美国制裁会如何阻止那些在美国开展大量业务(即几乎所有实际规模)的公司遵守。 甚至要开始在避免欧洲的耻辱方面产生任何效果,这样的法律将不得不禁止美国法院判决的所有执行以及与制裁执行有关的所有引渡,这不会保护拥有美国资产和/或雇员的公司,这些公司是无论如何,那些处于危险之中的人。

    最后,只有对美国资产进行严厉的针锋相对的报复(这对于崇拜欧洲精英的美国来说是不可想象的)或创建一个不受美国影响的整个银行和保险基础设施(因此被禁止在美国开展业务)才能允许真正恢复欧洲在该地区的主权。

    无论如何,据报道,马士基、安联和道达尔都宣布退出伊朗,以服从华盛顿的命令,因此欧洲主权的虚构已经看起来很陈旧。

    从某种意义上说,它在残酷的现实中惹恼了人们,这最终不会是一件坏事。 像英国和欧盟国家这样的卫星国绝对应该对他们的真实地位嗤之以鼻,只要它们中有足够多的时间决定重新站起来,并选出愿意为他们这样做的领导人。 卑鄙的人应该受到羞辱。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @兰德尔

    顺便说一句,这表明特朗普(和福克斯博尔顿)关于欧洲的计算是 100% 正确的。 在外交上,欧洲人完全无关紧要,因此可以忽略不计。 甚至可以公开蔑视他们,而不会产生任何负面后果。

    这意味着痴迷于欧洲认可的民主党外交政策专家是错误的和非理性的。 他们与欧洲合作的愿望不是出于任何战略要求(欧洲已证明不存在),而是出于对欧洲治理的热爱和对国家主权的仇恨。

    并不是说我支持退出伊朗协议,这是不必要的,也许是有害的。 然而,退出伊朗协议并没有那么有害。

    最坏的情况是伊朗成功研制出核武器。 所以呢? 他们的运输系统一开始就无法到达美国(而且不会很快),这将阻止我们(我希望......)在未来攻击他们。 如果他们核爆以色列,谁在乎呢?

    回复:@Randal

  169. @songbird
    @reiner托尔

    东德花费了大量资金来维护其安全机构和边界。

    回复:@Thorfinnsson

    并且是欧盟最繁荣和技术最先进的国家。

    • 回复: @songbird
    @托尔芬森

    至少东柏林得到了苏联的补贴。 他们想要一个展示自己生活方式的橱窗,选择接近西方的东西是有道理的。 我相信整个国家都得到了补贴。 例如,这就是他们吃更多肉的原因。 它是否可以独立生存,这是一个悬而未决的问题——我认为可能不会。 NK 至少在某种意义上确实如此,但地理有利于它的孤立。

    苏联经济严重扭曲。 美国有资源对土星五号进行真正的质量控制(13 次中的一个部分失败)。 苏联没有:N1(四分之四,失败。)太空计划和军事确实切入了消费经济,问任何住在东欧的人,买一台洗衣机有多难。 也许,这部分是模糊的,因为整个经济都是计划的,但即使看看美国。

    美国的军费开支相对较高。 它导致了许多冒险战争,例如越南。 越南可能是一场局部战争(无需完全重新定位经济),但代价仍然高得惊人。 我父亲被征召入伍。 被选中是一个相当大的成本。 他很幸运被分配到德国,但这对他来说仍然是一个代价。

    也许我们已经过了起草部分? 我不知道,但冒险主义当然仍然要为我们所有人付出代价。 无论如何,我认为欧洲因为北约而更加兴奋。 如果他们认为美国不会来拯救他们,他们会过得更好。 更好的是,即使他们被苏联人征服,IMO。

  170. @Randal
    美国领域主流媒体的欧洲/英国部分似乎充满了 恐慌 注释 恐俄者试图恐吓伊朗协议的结束可能导致欧洲在与美国打交道时表现出一些自尊心,从而需要开始对俄罗斯采取合理的行为。 当然,理论上,欧洲领导人可能不再假装相信俄罗斯的妖魔,但这需要默克尔、梅和马克龙等人迄今未曾预料到的骨干水平。

    与此同时,欧洲的提议似乎与卡林在上文对俄罗斯回应的描述相似——即“封锁法”被描述为“允许公司无视某些非欧盟司法管辖区发布的处罚".

    我不熟悉有关法规的细节,但很难看出仅仅劝告公司不要遵守美国的制裁措施会如何阻止那些在美国开展重大业务(即几乎所有实际规模)的公司遵守。 甚至要开始在避免欧洲的耻辱方面产生任何效果,这样的法律将不得不禁止美国法院判决的所有执行以及与制裁执行有关的所有引渡,这不会保护拥有美国资产和/或雇员的公司,这些公司是无论如何,那些处于危险之中的人。

    最后,只有对美国资产进行严厉的针锋相对的报复(这对于崇拜欧洲精英的美国来说是不可想象的)或创建一个不受美国影响的整个银行和保险基础设施(因此被禁止在美国开展业务)才能允许真正恢复欧洲在该地区的主权。

    无论如何,据报道,马士基、安联和道达尔都宣布退出伊朗,以服从华盛顿的命令,因此欧洲主权的虚构已经看起来很陈旧。

    从某种意义上说,它在残酷的现实中惹恼了人们,这最终不会是一件坏事。 像英国和欧盟国家这样的卫星国绝对应该对他们的真实地位嗤之以鼻,只要它们中有足够多的时间决定重新站起来,并选出愿意为他们这样做的领导人。 卑鄙的人应该受到羞辱。

    回复:@Thorfinnsson

    顺便说一句,这表明特朗普(和福克斯博尔顿)关于欧洲的计算是 100% 正确的。 在外交上,欧洲人完全无关紧要,因此可以忽略不计。 甚至可以公开蔑视他们,而不会产生任何负面后果。

    这意味着痴迷于欧洲认可的民主党外交政策专家是错误的和非理性的。 他们与欧洲合作的愿望不是出于任何战略要求(欧洲已证明不存在),而是出于对欧洲治理的热爱和对国家主权的仇恨。

    并不是说我支持退出伊朗协议,这是不必要的,也许是有害的。 然而,退出伊朗协议并没有那么有害。

    最坏的情况是伊朗成功研制出核武器。 所以呢? 他们的运输系统一开始就无法到达美国(而且不会很快),这将阻止我们(我希望……)在未来攻击他们。 如果他们核爆以色列,谁在乎呢?

    • 回复: @Randal
    @托尔芬森


    顺便说一句,这表明特朗普(和福克斯博尔顿)关于欧洲的计算是 100% 正确的。 在外交上,欧洲人完全无关紧要,因此可以忽略不计。 甚至可以公开蔑视他们,而不会产生任何负面后果。
     
    的确。

    希望如果经常被踢得够狠,即使是最卑鄙的狗最终也会表现出精神,但只有时间才能证明欧洲人和英国人是否会因为想要重新获得自尊而感到羞耻。
  171. 美国的人口是 DDR 的 20 倍。 拥有 1.1 名州和地方执法人员,加上联邦机构(至少 50)和至少 0.5 万监狱雇员的人均比率可能与 DDR 相近,甚至更高。

    1939 年,德国的监禁率(包括 KL 的)比现在的美国低 3-4 倍。

    • 回复: @AP
    @乌图

    我懒得查了——你知道不同种族的相对监禁率吗(1930 年代德国与白人和亚裔美国人)?

    回复:@utu

  172. @utu
    @兰德尔

    我关注了你与 AK 的争论,我很高兴看到你在与我几天前与 Reiner Tor 相同的路线上更巧妙地争论。 他基本上不想与以色列有任何关系,并希望允许以色列继续轰炸,出于许多原因,更合理和更安全的方法是向以色列发出最后通牒,他们必须停止,否则其他地方必须是强有力的和可信的,包括核打击的威胁。 如果什么都不做,核战争的风险就会更高,首先与美国发生冲突的可能性更大,同时俄罗斯的实力和声誉会随着以色列的每次新攻击而受到侵蚀。 在对 Reiner Tor 的最后评论中,我为所有可能性制作了一张风险表。

    与 Reiner Tor 的观点一样,Karlin 的论点是短视的,不是出于谨慎,而是出于某种抑制和偏见。 AK不能做真正的政治,认为叙利亚并不真正爱俄罗斯,只是一个机会主义的亲俄主义者。 阿萨德在巴黎呆了太多时间,而不是在莫斯科表现出他的谄媚。 那么伊朗也没有足够强烈地爱俄罗斯,因为它不承认克里米亚。 曾经是俄罗斯人永远是俄罗斯人。 显然,AK 没有从俄罗斯治愈,在美国生活时伤害了自我。 俄罗斯人想要被爱。 但如果你想被爱,你就不能做政治。

    俄罗斯会做什么没人知道。 比比会帮助与特朗普为俄罗斯达成协议吗? 或者比比在世界杯期间会变得更加困难? 也许 AK 应该就未来两个月的可能结果进行一些民意调查。 有奖品。 预测第三次世界大战和全军覆没者的大奖。

    回复:@Felix Keverich、@reiner Tor、@Randal

    出于许多原因,更合理和更安全的方法是向以色列发出最后通牒,要求他们必须停止,否则必须采取强有力和可信的措施,包括核打击威胁。

    我同意,除了威胁进行核打击在我看来既没有必要也不可信(无论何时核大国在军事背景下进行谈判,这种极端威胁当然在某种程度上是隐含的)。

    在现实中,俄罗斯所要做的就是威胁要在必要时维持叙利亚的防空系统,并在叙利亚在伊朗的支持下对以色列的目标实施针锋相对的打击政策,以应对每一个以色列空袭叙利亚。 不过,重要的是,这绝不能是虚张声势,因为以色列很有可能会尝试这样做。 首先应该对叙利亚的防空系统进行重大改进。

    • 回复: @utu
    @兰德尔


    在现实中,俄罗斯所要做的就是威胁要在必要时维持叙利亚的防空系统,并在叙利亚在伊朗的支持下对以色列的目标实施针锋相对的打击政策,以应对每一个以色列空袭叙利亚。 不过,重要的是,这绝不能是虚张声势,因为以色列很有可能会尝试这样做。 首先应该对叙利亚的防空系统进行重大改进。
     
    我认为这还不够,因为缺乏力量平衡。 俄罗斯在叙利亚的常规武器太弱,如果发生严重冲突,她将无法再补给,而叙利亚又太弱,无法与以色列进行交换。 因此,以色列将虚张声势。 俄罗斯会留在原地看着叙利亚军队被消灭吗? 这就是为什么俄罗斯必须在游戏初期就将核选项放在桌面上。 在这种情况下,关于核武器的问题是:它们应该在俄罗斯特遣队被消灭之后使用,还是应该在它发生之前使用? 或者,如果俄罗斯从一开始就排除了核选择,那么俄罗斯应该在其军队被歼灭之前或在其军队被歼灭之后完全放弃叙利亚吗?

    回复:@Randal

  173. @for-the-record

    唉,普京并不孤单:

    以色列军队在加沙边境射杀数十名巴勒斯坦人后,特蕾莎·梅要求“各方”保持克制

    加沙:数十名巴勒斯坦抗议者死亡后,欧盟呼吁双方保持克制

    出乎意料的是,世界各国领导人排着队向这个犹太国家卑躬屈膝,可耻地假装相信黑人就是白人,以避免表达任何可能扰乱后者及其在本国有影响力的游说团体的令人不快的真相。

    但千万不要说你认为在世界和那些国家可能存在某种程度的过度犹太影响! 那将是反犹太仇恨言论,可能会让你被关起来 在英国等“自由”国家.

  174. @Thorfinnsson
    @兰德尔

    顺便说一句,这表明特朗普(和福克斯博尔顿)关于欧洲的计算是 100% 正确的。 在外交上,欧洲人完全无关紧要,因此可以忽略不计。 甚至可以公开蔑视他们,而不会产生任何负面后果。

    这意味着痴迷于欧洲认可的民主党外交政策专家是错误的和非理性的。 他们与欧洲合作的愿望不是出于任何战略要求(欧洲已证明不存在),而是出于对欧洲治理的热爱和对国家主权的仇恨。

    并不是说我支持退出伊朗协议,这是不必要的,也许是有害的。 然而,退出伊朗协议并没有那么有害。

    最坏的情况是伊朗成功研制出核武器。 所以呢? 他们的运输系统一开始就无法到达美国(而且不会很快),这将阻止我们(我希望......)在未来攻击他们。 如果他们核爆以色列,谁在乎呢?

    回复:@Randal

    顺便说一句,这表明特朗普(和福克斯博尔顿)关于欧洲的计算是 100% 正确的。 在外交上,欧洲人完全无关紧要,因此可以忽略不计。 甚至可以公开蔑视他们,而不会产生任何负面后果。

    的确。

    希望如果经常被踢得够狠,即使是最卑鄙的狗最终也会表现出精神,但只有时间才能证明欧洲人和英国人是否会因为想要重新获得自尊而感到羞耻。

  175. @Thorfinnsson
    @鸣禽

    并且是欧盟最繁荣和技术最先进的国家。

    回复:@songbird

    至少东柏林得到了苏联的补贴。 他们想要一个展示自己生活方式的橱窗,选择接近西方的东西是有道理的。 我相信整个国家都得到了补贴。 例如,这就是他们吃更多肉的原因。 它是否可以独立生存,这是一个悬而未决的问题——我认为可能不会。 NK 至少在某种意义上确实如此,但地理有利于它的孤立。

    苏联经济严重扭曲。 美国有资源对土星五号进行真正的质量控制(13 次中的一个部分失败)。 苏联没有:N1(4 次中的 4 次,失败。)太空计划和军事确实切入了消费经济,问任何住在东欧的人,买一台洗衣机有多难。 也许,这部分是模糊的,因为整个经济都是计划的,但即使看看美国。

    美国的军费开支相对较高。 它导致了许多冒险战争,例如越南。 越南可能是一场局部战争(无需完全重新定位经济),但代价仍然高得惊人。 我父亲被征召入伍。 被选中是一个相当大的成本。 他很幸运被分配到德国,但这对他来说仍然是一个代价。

    也许我们已经过了起草部分? 我不知道,但冒险主义当然仍然要为我们所有人付出代价。 无论如何,我认为欧洲因为北约而更加兴奋。 如果他们认为美国不会来拯救他们,他们会过得更好。 更好的是,即使他们被苏联人征服,IMO。

  176. @utu
    美国的人口是 DDR 的 20 倍。 拥有 1.1 名州和地方执法人员,加上联邦机构(至少 50)和至少 0.5 万监狱雇员的人均比率可能与 DDR 相近,甚至更高。

    1939 年,德国的监禁率(包括 KL 的)比现在的美国低 3-4 倍。

    回复:@AP

    我懒得查了——你知道按种族划分的相对监禁率吗(1930 年代德国与白人和亚裔美国人)?

    • 回复: @utu
    @AP

    1930 年的德国没有比赛。 而美国现在是众所周知的。 如果你从美国统计数据中剔除黑人人口,你仍然会发现美国现在的监禁率是 1939 年德国的两倍。

    我首先评论的原因是表明美国安全设备的成本非常高。 1989 年高于 DDR,1939 年高于他们的帝国。

  177. @AP
    @乌图

    我懒得查了——你知道不同种族的相对监禁率吗(1930 年代德国与白人和亚裔美国人)?

    回复:@utu

    1930 年的德国没有比赛。 而美国现在是众所周知的。 如果你从美国统计数据中剔除黑人人口,你仍然会发现美国现在的监禁率是 1939 年德国的两倍。

    我首先评论的原因是表明美国安全设备的成本非常高。 1989 年高于 DDR,1939 年高于他们的帝国。

  178. 白俄罗斯:我在这里和那里读到的关于白俄罗斯的一切听起来都很好,好像正在发生一些奇迹,或者好像这个国家受到全能者的特殊保护。 首先,它没有落入西方新自由主义的控制之下,其次,它成功地避开了俄罗斯的腐败和犯罪文化以及乌克兰的愚蠢民族主义。

    他们的文化中有一些东西在俄罗斯或乌克兰是难以想象的。 这些人似乎井井有条,整洁,为未来着想。 当然,那里的威权政府是仁慈的,做正确的事。

    我们应该为他们祈祷,俄罗斯、乌克兰和波兰就像夸夸其谈的雅虎,不言而喻,别管白俄罗斯。

  179. @Randal
    @乌图


    出于许多原因,更合理和更安全的方法是向以色列发出最后通牒,要求他们必须停止,否则必须采取强有力和可信的措施,包括核打击威胁。
     
    我同意,除了威胁进行核打击在我看来既没有必要也不可信(无论何时核大国在军事背景下进行谈判,这种极端威胁当然在某种程度上是隐含的)。

    在现实中,俄罗斯所要做的就是威胁在必要时维持叙利亚的防空系统,并在叙利亚在伊朗的支持下对以色列的目标实施针锋相对的打击政策,以应对每一个以色列空袭叙利亚。 不过,重要的是,这绝不能是虚张声势,因为以色列很有可能会尝试这样做。 首先应该对叙利亚的防空系统进行重大改进。

    回复:@utu

    在现实中,俄罗斯所要做的就是威胁要在必要时维持叙利亚的防空系统,并在叙利亚在伊朗的支持下对以色列的目标实施针锋相对的打击政策,以应对每一个以色列空袭叙利亚。 不过,重要的是,这绝不能是虚张声势,因为以色列很有可能会尝试这样做。 首先应该对叙利亚的防空系统进行重大改进。

    我认为这还不够,因为缺乏力量平衡。 俄罗斯在叙利亚的常规武器太弱,如果发生严重冲突,她将无法再补给,而叙利亚又太弱,无法与以色列进行交换。 因此,以色列将虚张声势。 俄罗斯会留在原地看着叙利亚军队被消灭吗? 这就是为什么俄罗斯必须在游戏初期就将核选项放在桌面上。 在这种情况下,关于核武器的问题是:它们应该在俄罗斯特遣队被消灭之后使用,还是应该在它发生之前使用? 或者,如果俄罗斯从一开始就排除了核选择,那么俄罗斯应该在其军队被歼灭之前或在其军队被歼灭之后完全放弃叙利亚吗?

    • 回复: @Randal
    @乌图


    俄罗斯在叙利亚的常规武器太弱,如果发生严重冲突,她将无法再补给,而叙利亚又太弱,无法与以色列进行交换。
     
    除了空中力量,伊朗可以提供叙利亚所需的所有常规武器。 需要俄罗斯作为后盾,主要是为了阻止美国过于直接的干预。

    因此以色列将虚张声势
     
    是的,我同意以色列肯定会把它认为的任何事情都称为虚张声势。 这就是为什么它不能是虚张声势,而且必须有足够的力量确保它不是虚张声势。

    回复:@reiner Tor

  180. @utu
    @兰德尔


    在现实中,俄罗斯所要做的就是威胁要在必要时维持叙利亚的防空系统,并在叙利亚在伊朗的支持下对以色列的目标实施针锋相对的打击政策,以应对每一个以色列空袭叙利亚。 不过,重要的是,这绝不能是虚张声势,因为以色列很有可能会尝试这样做。 首先应该对叙利亚的防空系统进行重大改进。
     
    我认为这还不够,因为缺乏力量平衡。 俄罗斯在叙利亚的常规武器太弱,如果发生严重冲突,她将无法再补给,而叙利亚又太弱,无法与以色列进行交换。 因此,以色列将虚张声势。 俄罗斯会留在原地看着叙利亚军队被消灭吗? 这就是为什么俄罗斯必须在游戏初期就将核选项放在桌面上。 在这种情况下,关于核武器的问题是:它们应该在俄罗斯特遣队被消灭之后使用,还是应该在它发生之前使用? 或者,如果俄罗斯从一开始就排除了核选择,那么俄罗斯应该在其军队被歼灭之前或在其军队被歼灭之后完全放弃叙利亚吗?

    回复:@Randal

    俄罗斯在叙利亚的常规武器太弱,如果发生严重冲突,她将无法再补给,而叙利亚又太弱,无法与以色列进行交换。

    除了空中力量,伊朗可以提供叙利亚所需的所有常规武器。 需要俄罗斯作为后盾,主要是为了阻止美国过于直接的干预。

    因此以色列将虚张声势

    是的,我同意以色列肯定会把它认为的任何事情都称为虚张声势。 这就是为什么它不能是虚张声势,而且必须有足够的力量确保它不是虚张声势。

    • 回复: @reiner Tor
    @兰德尔

    另一方面,我仍然不完全相信俄罗斯真的需要对以色列的轰炸行动做很多事情。

    让我们面对现实吧,没有人付钱让他们摆脱以色列,以及以色列轰炸叙利亚的坏习惯(从那以后……基本上,永远,早在俄罗斯参与之前,甚至早在内战爆发之前,它就一直在发生) ) 似乎对力量平衡影响不大。

    我可能会反对它,但那只是我。 很明显,俄罗斯没有兴趣与以色列开战,它有理由认为阿拉伯人无能,无法独自对以色列发动战争(甚至是某种带有防空能力的空战)。 只要以色列无法推翻阿萨德(而且他们似乎没有),那么除了公关之外,俄罗斯还有什么?

    我不认为关于俄罗斯需要证明它是一个可靠的合作伙伴的论点具有说服力。 这与新保守主义者所使用的论点非常相似,为什么美国需要对任何一个新保守主义者想要推翻的阿拉伯国家的邪恶独裁者采取立场。 表明美国是一个可靠的伙伴(沙特阿拉伯、格鲁吉亚或乌克兰或其他国家)和类似的论点。

    我能看到的唯一俄罗斯失败是投票支持伊朗和利比亚制裁,后者立即受到普京的严厉批评。 让我们提一下,中国至少在这些方面也有些内疚,所以中国不太可能对普京采取这些措施。 对朝制裁基本上是中国的政策,很难理解普京为什么会在朝鲜问题上与中国对立,朝鲜确实是中国的后院(而伊朗并不是真正俄罗斯的后院),但一个多世纪前几乎被俄罗斯殖民(所以中国可能对此很敏感)。

    http://www.bbc.com/news/world-europe-12810566

    回复:@Randal

  181. @Randal
    @乌图


    俄罗斯在叙利亚的常规武器太弱,如果发生严重冲突,她将无法再补给,而叙利亚又太弱,无法与以色列进行交换。
     
    除了空中力量,伊朗可以提供叙利亚所需的所有常规武器。 需要俄罗斯作为后盾,主要是为了阻止美国过于直接的干预。

    因此以色列将虚张声势
     
    是的,我同意以色列肯定会把它认为的任何事情都称为虚张声势。 这就是为什么它不能是虚张声势,而且必须有足够的力量确保它不是虚张声势。

    回复:@reiner Tor

    另一方面,我仍然不完全相信俄罗斯真的需要对以色列的轰炸行动做很多事情。

    让我们面对现实吧,没有人付钱让他们摆脱以色列,而以色列轰炸叙利亚的坏习惯(从那以后一直在……基本上,永远,早在俄罗斯参与之前,甚至早在内战爆发之前)并没有似乎对力量平衡影响不大。

    我可能会反对它,但那只是我。 很明显,俄罗斯没有兴趣与以色列开战,它有理由认为阿拉伯人无能,无法独自对以色列发动战争(甚至是某种带有防空能力的空战)。 只要以色列无法推翻阿萨德(而且他们似乎没有),那么除了公关之外,俄罗斯还有什么?

    我不认为关于俄罗斯需要证明它是一个可靠的合作伙伴的论点具有说服力。 这与新保守主义者所使用的论点非常相似,为什么美国需要对新保守主义者想要推翻的任何阿拉伯国家的邪恶独裁者采取立场。 表明美国是一个可靠的伙伴(沙特阿拉伯、格鲁吉亚或乌克兰或其他国家)和类似的论点。

    我能看到的唯一俄罗斯失败是投票支持伊朗和利比亚制裁,后者立即受到普京的严厉批评。 让我们提一下,中国至少在这些方面也有些内疚,所以中国不太可能对普京采取这些措施。 对朝制裁基本上是中国的政策,很难理解普京为什么会在朝鲜问题上与中国对立,朝鲜确实是中国的后院(而伊朗并不是真正俄罗斯的后院),但一个多世纪前几乎被俄罗斯殖民(所以中国可能对此很敏感)。

    http://www.bbc.com/news/world-europe-12810566

    • 回复: @Randal
    @reiner托尔

    我认为你不能将今天的轰炸与过去的轰炸进行比较。 以色列今天轰炸的目的是进一步推进以色列在叙利亚的总体目标,即确保叙利亚无法形成一个稳定的重建国家,尽其所能地让政府名誉扫地,使其部队降级。 这一目标与俄罗斯在叙利亚的利益截然相反。

    一个全球主导的超级大国的需求与受到该超级大国积极持续攻击的较弱国家的需求之间没有对等关系。 绥靖政策,无论是美国的还是以色列的,都不是一项富有成效的政策,也不是在任何情况下都应该采取的政策,除非是非常必要。

    回复:@reiner Tor

  182. @reiner Tor
    @兰德尔

    另一方面,我仍然不完全相信俄罗斯真的需要对以色列的轰炸行动做很多事情。

    让我们面对现实吧,没有人付钱让他们摆脱以色列,以及以色列轰炸叙利亚的坏习惯(从那以后……基本上,永远,早在俄罗斯参与之前,甚至早在内战爆发之前,它就一直在发生) ) 似乎对力量平衡影响不大。

    我可能会反对它,但那只是我。 很明显,俄罗斯没有兴趣与以色列开战,它有理由认为阿拉伯人无能,无法独自对以色列发动战争(甚至是某种带有防空能力的空战)。 只要以色列无法推翻阿萨德(而且他们似乎没有),那么除了公关之外,俄罗斯还有什么?

    我不认为关于俄罗斯需要证明它是一个可靠的合作伙伴的论点具有说服力。 这与新保守主义者所使用的论点非常相似,为什么美国需要对任何一个新保守主义者想要推翻的阿拉伯国家的邪恶独裁者采取立场。 表明美国是一个可靠的伙伴(沙特阿拉伯、格鲁吉亚或乌克兰或其他国家)和类似的论点。

    我能看到的唯一俄罗斯失败是投票支持伊朗和利比亚制裁,后者立即受到普京的严厉批评。 让我们提一下,中国至少在这些方面也有些内疚,所以中国不太可能对普京采取这些措施。 对朝制裁基本上是中国的政策,很难理解普京为什么会在朝鲜问题上与中国对立,朝鲜确实是中国的后院(而伊朗并不是真正俄罗斯的后院),但一个多世纪前几乎被俄罗斯殖民(所以中国可能对此很敏感)。

    http://www.bbc.com/news/world-europe-12810566

    回复:@Randal

    我认为你不能将今天的轰炸与过去的轰炸进行比较。 以色列今天轰炸的目的是进一步推进以色列在叙利亚的总体目标,即确保叙利亚无法形成一个稳定的重建国家,尽其所能地让政府名誉扫地,使其部队降级。 这一目标与俄罗斯在叙利亚的利益截然相反。

    一个全球主导的超级大国的需求与受到该超级大国积极持续攻击的较弱国家的需求之间没有对等关系。 绥靖政策,无论是美国的还是以色列的,都不是一项富有成效的政策,也不是在任何情况下都应该采取的政策,除非是非常必要。

    • 回复: @reiner Tor
    @兰德尔


    以色列今天轰炸的目的
     
    但他们是否成功实现了这一目标?

    确保叙利亚无法形成稳定的重建国家
     
    和? 我并不是说这对俄罗斯不好,我只是建议你退后一步,冷眼看看它有多糟糕。 我认为这对俄罗斯来说是一个烦恼。 不值得冒更大冲突的风险。

    看,俄罗斯来到叙利亚只是因为它需要为其部队进行实弹射击练习,它想把它的军事基地留在那里,它想停止政权更迭项目,它想在国外宣传它的武器。 现在这四个目标中,以色列只干预第四个,可能是最不重要的。 以色列可能会给俄罗斯带来一些其他问题(最重要的是让伊朗在叙利亚流血,流血的钱和真正流血的士兵——这使得伊朗更难为俄罗斯的武器或飞机或其他东西买单),但这些都是更小,更不值得军事冲突。

    同样,我可能会对以色列采取更强有力的立场,但我认为你不能责怪普京想要与以色列保持良好关系。

    例如,某些(最终可能是美国的)技术仍有可能被以色列秘密出售给俄罗斯。 请记住,他们并没有完全参与任何针对俄罗斯的禁运或歇斯底里,无论是因为克里米亚、乌克兰、叙利亚、斯克里帕尔,还是其他原因。 2010 年(在现行制裁制度之前),他们甚至向俄罗斯出售军事技术。 (也许他们仍在秘密地这样做——有趣的是,调查它既不符合少数亲俄罗斯媒体的利益,也不符合新保守主义或亲建制媒体的利益。所以你可能会读得更少关于它,而不是关于 1970 年代的以色列-南非贸易关系。)

    我敢肯定,俄罗斯很高兴看到与以色列的自由贸易,而其他国家正在实施更严厉的制裁和禁运。 我认为俄罗斯不太可能在这种关系中一无所获。

    https://www.jpost.com/Magazine/Books-Israel-and-the-saleof-advanced-drones-to-Russia-480326

    https://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-israel-russia/israel-to-russia-we-sat-out-western-sanctions-so-help-us-in-mideast-idUSKBN1I41AB

    https://www.jpost.com/Opinion/Israel-pays-a-high-price-for-Russia-sanctions-542669

    https://www.timesofisrael.com/israels-trade-with-russia-leaps-by-25/
  183. @Randal
    @reiner托尔

    我认为你不能将今天的轰炸与过去的轰炸进行比较。 以色列今天轰炸的目的是进一步推进以色列在叙利亚的总体目标,即确保叙利亚无法形成一个稳定的重建国家,尽其所能地让政府名誉扫地,使其部队降级。 这一目标与俄罗斯在叙利亚的利益截然相反。

    一个全球主导的超级大国的需求与受到该超级大国积极持续攻击的较弱国家的需求之间没有对等关系。 绥靖政策,无论是美国的还是以色列的,都不是一项富有成效的政策,也不是在任何情况下都应该采取的政策,除非是非常必要。

    回复:@reiner Tor

    以色列今天轰炸的目的

    但他们是否成功实现了这一目标?

    确保叙利亚无法形成稳定的重建国家

    和? 我不是说这对俄罗斯不好,我只是建议你退后一步,冷眼看看它有多糟糕。 我认为这对俄罗斯来说是一个烦恼。 不值得冒更大冲突的风险。

    看,俄罗斯之所以来到叙利亚,是因为它需要为其部队进行实弹射击训练,它想把它的军事基地留在那里,它想停止政权更迭项目,它想在国外宣传它的武器。 现在这四个目标中,以色列只干预第四个,可能是最不重要的。 以色列可能会给俄罗斯带来一些其他问题(最重要的是让伊朗在叙利亚流血,既流血,也流血士兵——这使得伊朗更难为俄罗斯的武器或飞机或其他东西买单),但这些都是更小,更不值得军事冲突。

    同样,我可能会对以色列采取更强有力的立场,但我认为你不能责怪普京想要与以色列保持良好关系。

    例如,某些(最终可能是美国的)技术仍有可能被以色列秘密出售给俄罗斯。 请记住,他们并没有完全参与任何针对俄罗斯的禁运或歇斯底里,无论是因为克里米亚、乌克兰、叙利亚、斯克里帕尔,还是其他原因。 2010 年(在现行制裁制度之前),他们甚至向俄罗斯出售军事技术。 (也许他们仍然在秘密地这样做——有趣的是,调查它既不符合少数亲俄罗斯媒体的利益,也不符合新保守主义或亲建制媒体的利益。所以你可能会读得更少关于它,而不是关于 1970 年代的以色列-南非贸易关系。)

    我敢肯定,俄罗斯很高兴看到与以色列的自由贸易,而其他国家正在实施更严厉的制裁和禁运。 我认为俄罗斯不太可能在这种关系中一无所获。

    https://www.jpost.com/Magazine/Books-Israel-and-the-saleof-advanced-drones-to-Russia-480326

    https://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-israel-russia/israel-to-russia-we-sat-out-western-sanctions-so-help-us-in-mideast-idUSKBN1I41AB

    https://www.jpost.com/Opinion/Israel-pays-a-high-price-for-Russia-sanctions-542669

    https://www.timesofisrael.com/israels-trade-with-russia-leaps-by-25/

  184. 从本质上讲,俄罗斯的风险是被以色列使用南非的方式使用——它可以打破禁运(这通常得到以色列支持者的支持,他们对以色列与南非的武器交易视而不见),所以卖给了南非人的武器,但这并没有帮助南非生存。

    另一方面,南非并不是因为以色列而崩溃,它主要是因为内部原因而崩溃。 我的意思是,以色列甚至帮助他们获得了核武器和运载系统。

    所以我认为总体而言,SA-Israeli 关系是互惠互利的(尽管如果您认为以色列和外国犹太人是同一实体,您可能会将其称为剥削性 - 即便如此,如果他们拒绝与以色列打交道,那只会使他们自己的处境变得更糟,因此与以色列进行贸易对他们来说仍然是有利的),同样,俄以关系也可能是这样的。

    同样,取决于秘密贸易的规模(也许可以忽略不计?也许非常重要的军事技术转让?介于两者之间?我不知道)我可能会对以色列更有力,但我同意阿纳托利的观点,这可能不值得让俄罗斯冒着与以色列发生更广泛冲突的风险。 等式可能正在发生变化,特别是如果叙利亚的大规模罢工将一遍又一遍地重复,但我不太确定。

    我不喜欢普京对所谓的杜马化学攻击导弹袭击危机的处理,我认为他在那里很弱。 例如,他的外交官以战争相威胁,但后来什么也没发生。 他应该只是为战争做准备,这不会是威胁(所以不需要跟进)。 几周前,我在外交笔记中询问北约政府(我最初的想法只是爱沙尼亚,但现在我认为应该问所有北约政府)如果美国对俄罗斯或盟国(叙利亚)进行军事袭击,他们在不幸事件中的行为) 部队导致了俄罗斯和美国之间的战争。 毕竟,这些政府经常让美国空军使用他们的领空或军事基地。

    同样,普京宣布(或允许他的下属宣布)向叙利亚供应 S-300 系统然后收回它也非常软弱。 如果他们已经愿意去那里,他们应该只公开谈论它。

    同样,我认为他对制裁的处理很糟糕。 在美国宣布对俄铝实施制裁后,俄罗斯应该开始向伊朗运送武器,也许是为了在叙利亚使用。 我不知道。

    我敢肯定,制裁对俄罗斯的伤害比对以色列空袭的伤害更大。 我也确信他们受到的伤害比以色列关系中的任何好处都要深。 因此,从俄罗斯的角度来看,任何针对以色列的强力行动目前显然都应该与制裁挂钩。 就像,对俄罗斯公司的另一项外星制裁,另一项武器系统(由伊朗人或俄罗斯雇佣军操作)被送往叙利亚。

    • 回复: @Dmitry
    @reiner托尔


    我敢肯定,制裁对俄罗斯的伤害比对以色列空袭的伤害更大。 我也确信他们受到的伤害比以色列关系中的任何好处都要深。 因此,从俄罗斯的角度来看,任何针对以色列的强力行动目前显然都应该与制裁挂钩。
     
    这两件事之间有什么关系? 来自西方的制裁,以及与以色列的关系。

    如果以色列正在摧毁叙利亚境内的昂贵设备,那么就会有回应试图收回成本。

    但除此之外,以色列-俄罗斯关系与以色列-法国关系、以色列-印度关系或以色列-英国关系大致相同。

    考虑到以色列最亲密的盟友是美国,这种关系在不激怒美国人的情况下与他们一样友好(在某种程度上,以色列在过去十年中变得更加独立)。

    回复:@reiner Tor,@ reiner Tor

  185. @reiner Tor
    从本质上讲,俄罗斯的风险是按照以色列使用南非的方式来使用——它可以打破禁运(这通常得到以色列支持者的支持,他们对以色列与南非的武器交易视而不见),所以卖给了南非人的武器,但这并没有帮助南非生存。

    另一方面,南非并不是因为以色列而崩溃,它主要是因为内部原因而崩溃。 我的意思是,以色列甚至帮助他们获得了核武器和运载系统。

    因此,我认为总体而言,SA-Israeli 关系是互惠互利的(尽管如果您认为以色列和外国犹太人是同一个实体,您可能会将其称为剥削性 - 即便如此,如果他们拒绝与以色列打交道,那只会使他们自己的处境变得更糟,因此与以色列进行贸易对他们来说仍然是有利的),同样,俄以关系也可能是这样的。

    同样,取决于秘密贸易的规模(也许可以忽略不计?也许非常重要的军事技术转让?介于两者之间?我不知道)我可能会对以色列更有力,但我同意阿纳托利的观点,这可能不值得让俄罗斯冒着与以色列发生更广泛冲突的风险。 等式可能正在发生变化,特别是如果叙利亚的大规模罢工将一遍又一遍地重复,但我不太确定。

    我不喜欢普京对所谓的杜马化学攻击导弹袭击危机的处理,我认为他在那里很弱。 例如,他的外交官以战争相威胁,但后来什么也没发生。 他应该只是为战争做准备,这不会是威胁(所以不需要跟进)。 几周前,我在外交笔记中询问北约政府(我最初的想法只是爱沙尼亚,但现在我认为所有北约政府都应该被问到)如果美国对俄罗斯或盟国(叙利亚)发动军事袭击,他们在不幸事件中的行为) 部队导致了俄罗斯和美国之间的战争。 毕竟,这些政府经常让美国空军使用他们的领空或军事基地。

    同样,普京宣布(或允许他的下属宣布)向叙利亚供应 S-300 系统然后收回它也非常软弱。 如果他们已经愿意去那里,他们应该只公开谈论它。

    同样,我认为他对制裁的处理很糟糕。 在美国宣布对俄铝实施制裁后,俄罗斯应该开始向伊朗运送武器,也许是为了在叙利亚使用。 我不知道。

    我敢肯定,制裁对俄罗斯的伤害比对以色列空袭的伤害更大。 我也确信他们受到的伤害比以色列关系中的任何好处都要深。 因此,从俄罗斯的角度来看,任何针对以色列的强力行动目前显然都应该与制裁挂钩。 就像,对俄罗斯公司的另一项外星制裁,另一项武器系统(由伊朗人或俄罗斯雇佣军操作)被送往叙利亚。

    回复:@Dmitry

    我敢肯定,制裁对俄罗斯的伤害比对以色列空袭的伤害更大。 我也确信他们受到的伤害比以色列关系中的任何好处都要深。 因此,从俄罗斯的角度来看,任何针对以色列的强力行动目前显然都应该与制裁挂钩。

    这两件事之间有什么关系? 来自西方的制裁,以及与以色列的关系。

    如果以色列正在摧毁叙利亚境内的昂贵设备,那么就会有回应试图收回成本。

    但除此之外,以色列-俄罗斯关系与以色列-法国关系、以色列-印度关系或以色列-英国关系大致相同。

    考虑到以色列最亲密的盟友是美国,这种关系在不激怒美国人的情况下与他们一样友好(在某种程度上,以色列在过去十年中变得更加独立)。

    • 回复: @reiner Tor
    @德米特里


    这两件事之间有什么关系? 来自西方的制裁,以及与以色列的关系。
     
    我想你知道答案:

    以色列最亲密的盟友是美国
     
    不仅。 美国政府对以色列是真正的恭顺。 特朗普总统最喜欢的女儿是著名的犹太皈依者。 美国许多最重要的反俄战争贩子也非常亲以色列。 显然他们有两个宠物项目:伤害俄罗斯和帮助以色列。 在美国也有相当强大的以色列游说团体。

    这样做的目的是让他们知道伤害俄罗斯会伤害以色列。 所以他们需要对俄罗斯好一点,否则以色列可能会受苦。 应该告诉以色列,要么他们试图利用他们在现任美国政府和共和党主流机构中的巨大影响力来帮助俄罗斯。 (比比与民主党的关系更加困难——尽管我认为他可能也有一些杠杆,因为海姆萨班。)

    你不知道结果会是什么,但以色列是一个小国。 如果事实证明美国精英中的反俄敌意更强烈,以色列无法克服,那么俄罗斯可以稍后修复关系。

    顺便说一句,至少在所谓的杜马化学攻击导弹打击危机期间,应该谨慎地知道(也许是?)如果美国和俄罗斯之间发生核战争,以色列将获得一个数字即使它试图保持中立。 这就是成为“美国在中东唯一的朋友”的代价。

    回复:@reiner Tor,@ Dmitry

    , @reiner Tor
    @德米特里


    以色列-俄罗斯关系与以色列-法国关系、以色列-印度关系或以色列-英国关系大致相同。
     
    这些是非常不同的关系。 例如在英国,一名以色列外交官密谋打倒英国政治人物:

    https://www.theguardian.com/uk-news/2017/jan/07/israeli-diplomat-shai-masot-caught-on-camera-plotting-to-take-down-uk-mps

    我非常怀疑对在俄罗斯的以色列外交官进行如此秘密的录音会很容易。 或者如果这样的录音浮出水面,普京可能不会轻易忘记它。

    回复:@Dmitry

  186. @Dmitry
    @reiner托尔


    我敢肯定,制裁对俄罗斯的伤害比对以色列空袭的伤害更大。 我也确信他们受到的伤害比以色列关系中的任何好处都要深。 因此,从俄罗斯的角度来看,任何针对以色列的强力行动目前显然都应该与制裁挂钩。
     
    这两件事之间有什么关系? 来自西方的制裁,以及与以色列的关系。

    如果以色列正在摧毁叙利亚境内的昂贵设备,那么就会有回应试图收回成本。

    但除此之外,以色列-俄罗斯关系与以色列-法国关系、以色列-印度关系或以色列-英国关系大致相同。

    考虑到以色列最亲密的盟友是美国,这种关系在不激怒美国人的情况下与他们一样友好(在某种程度上,以色列在过去十年中变得更加独立)。

    回复:@reiner Tor,@ reiner Tor

    这两件事之间有什么关系? 来自西方的制裁,以及与以色列的关系。

    我想你知道答案:

    以色列最亲密的盟友是美国

    不仅。 美国政府对以色列是真正的恭顺。 特朗普总统最喜欢的女儿是著名的犹太皈依者。 美国许多最重要的反俄战争贩子也非常亲以色列。 显然他们有两个宠物项目:伤害俄罗斯和帮助以色列。 在美国也有相当强大的以色列游说团体。

    这样做的目的是让他们知道伤害俄罗斯会伤害以色列。 所以他们需要对俄罗斯好一点,否则以色列可能会受苦。 应该告诉以色列,要么他们试图利用他们在现任美国政府和共和党主流机构中的巨大影响力来帮助俄罗斯。 (比比与民主党的关系更加困难——尽管我认为他可能也有一些杠杆,因为海姆萨班。)

    你不知道结果会是什么,但以色列是一个小国。 如果事实证明美国精英中的反俄敌意更强烈,以色列无法克服,那么俄罗斯可以稍后修复关系。

    顺便说一句,至少在所谓的杜马化学攻击导弹打击危机期间,应该谨慎地知道(也许是?)如果美国和俄罗斯之间发生核战争,以色列将获得一个数字即使它试图保持中立。 这就是成为“美国在中东唯一的朋友”的代价。

    • 回复: @reiner Tor
    @reiner托尔

    顺便说一句,“威胁以色列吓唬美国”想法的一个推论是,以色列所做的事情伤害以色列可能会使美国更加敌对。

    所以:美国试图通过摧毁俄铝来扼杀俄罗斯经济——>俄罗斯向真主党发送武器或其他什么作为回应,并公开表示这是一种回应,任何进一步的制裁都意味着向真主党提供更多武器。 这可能会让美国更加谨慎(也更容易让特朗普在国内推销他为什么要在制裁上倒退!)

    但是:以色列轰炸了一些叙利亚目标,俄罗斯对以色列进行军事报复->美国可能因此变得更加敌对(甚至可能开始对俄罗斯实施新的制裁)。 所以俄罗斯在这里必须谨慎。

    基本上,以色列就像一只小熊,但伤害它可能会让美国,它的熊妈妈生气。 另一方面,对幼崽的危险可能会使母亲更加谨慎,并阻止它攻击人类俄罗斯。

    , @Dmitry
    @reiner托尔

    A 对 B 做了什么。而对 B 的适当反应是击中 C?

    我们没有计算机模拟来测试会发生什么。 但我相信美国人会很高兴以色列更多地进入他们的重力轨道并站在俄罗斯一边。 就像在操场上一样,当 B 撞到 C 时,A 会很高兴——因为它会毫不含糊地迫使 C 在与 B 的冲突中加入他们的阵营。

    美国人并没有感受到身处以色列的特殊脆弱性和风险。 他们住在数千公里外,吃巨无霸,不冒任何身体风险,尽管他们会像为以色列最喜欢的足球队欢呼一样。

    支持和关系是象征性或替代性的,因此他们不会像直接脆弱的人那样关心风险。

    这就是为什么以色列自己试图独立地走自己的路,并最终得到像麦凯恩这样的人非常不同的立场,即使像麦凯恩这样友好的人会受到赞赏。

    他们真诚地支持以色列,但与人身安全受到威胁的人相比,它有更多的象征/宗教原因。

    还要注意,像麦凯恩这样的人不喜欢俄罗斯,尽管俄罗斯的领导层曾经亲以色列,甚至一度亲西方。 他们不喜欢俄罗斯——不是因为他们有不同或相同的朋友——而是因为俄罗斯是他们作为单边权力掮客和浪潮统治者的全部存在理由的挑战者。

    回复:@reiner Tor

  187. @Dmitry
    @reiner托尔


    我敢肯定,制裁对俄罗斯的伤害比对以色列空袭的伤害更大。 我也确信他们受到的伤害比以色列关系中的任何好处都要深。 因此,从俄罗斯的角度来看,任何针对以色列的强力行动目前显然都应该与制裁挂钩。
     
    这两件事之间有什么关系? 来自西方的制裁,以及与以色列的关系。

    如果以色列正在摧毁叙利亚境内的昂贵设备,那么就会有回应试图收回成本。

    但除此之外,以色列-俄罗斯关系与以色列-法国关系、以色列-印度关系或以色列-英国关系大致相同。

    考虑到以色列最亲密的盟友是美国,这种关系在不激怒美国人的情况下与他们一样友好(在某种程度上,以色列在过去十年中变得更加独立)。

    回复:@reiner Tor,@ reiner Tor

    以色列-俄罗斯关系与以色列-法国关系、以色列-印度关系或以色列-英国关系大致相同。

    这些是非常不同的关系。 例如在英国,一名以色列外交官密谋打倒英国政治人物:

    https://www.theguardian.com/uk-news/2017/jan/07/israeli-diplomat-shai-masot-caught-on-camera-plotting-to-take-down-uk-mps

    我非常怀疑对在俄罗斯的以色列外交官进行如此秘密的录音会很容易。 或者如果这样的录音浮出水面,普京可能不会轻易忘记它。

    • 回复: @Dmitry
    @reiner托尔

    您可以分析的所有关系都存在差异。 我说的是一般或净结果。

    在国家与国家之间,以色列和俄罗斯之间的关系可能比与英国的关系更温暖一些(一半的俄罗斯名人都在以色列购买房产——而英国人甚至不了解这个国家)。 但在战略布局上,以色列和英国都是美国的重要盟友。 通过这种关系,它们在许多安全领域变得更加紧密。

    最终的结果是在一个类似的领域——就像许多其他主要的欧洲大国一样。

    -

    另一个悖论。 俄罗斯媒体相当亲以色列。 瑞典和英国等国家的媒体非常反以色列。 然而,像瑞典和英国这样的国家和以色列都属于同一个“亲美”阵营。

    -

    这是一个有趣的话题,以色列可能是美国最亲密的盟友,它不遵循美国在联合国等领域对俄罗斯的立场。

    https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_General_Assembly_Resolution_68/262

    -

    与此同时,俄罗斯在联合国投票反对以色列。 (甚至印度的莫迪也是如此,他应该是以色列的亲密盟友)。

    -


    我很惊讶吉尔吉斯斯坦、土库曼斯坦、塔吉克斯坦、哈萨克斯坦等国在不承认克里米亚决议时无法进入联合国的拒绝组。

    还可以在西方集团看到像摩尔多瓦这样的前苏联领土。

    回复:@reiner Tor

  188. @reiner Tor
    @德米特里


    这两件事之间有什么关系? 来自西方的制裁,以及与以色列的关系。
     
    我想你知道答案:

    以色列最亲密的盟友是美国
     
    不仅。 美国政府对以色列是真正的恭顺。 特朗普总统最喜欢的女儿是著名的犹太皈依者。 美国许多最重要的反俄战争贩子也非常亲以色列。 显然他们有两个宠物项目:伤害俄罗斯和帮助以色列。 在美国也有相当强大的以色列游说团体。

    这样做的目的是让他们知道伤害俄罗斯会伤害以色列。 所以他们需要对俄罗斯好一点,否则以色列可能会受苦。 应该告诉以色列,要么他们试图利用他们在现任美国政府和共和党主流机构中的巨大影响力来帮助俄罗斯。 (比比与民主党的关系更加困难——尽管我认为他可能也有一些杠杆,因为海姆萨班。)

    你不知道结果会是什么,但以色列是一个小国。 如果事实证明美国精英中的反俄敌意更强烈,以色列无法克服,那么俄罗斯可以稍后修复关系。

    顺便说一句,至少在所谓的杜马化学攻击导弹打击危机期间,应该谨慎地知道(也许是?)如果美国和俄罗斯之间发生核战争,以色列将获得一个数字即使它试图保持中立。 这就是成为“美国在中东唯一的朋友”的代价。

    回复:@reiner Tor,@ Dmitry

    顺便说一句,“威胁以色列吓唬美国”想法的一个推论是,因为以色列所做的事情而伤害以色列可能会使美国更加敌对。

    所以:美国试图通过摧毁俄铝来扼杀俄罗斯经济——>俄罗斯向真主党发送武器或其他什么作为回应,并公开表示这是一种回应,任何进一步的制裁都意味着向真主党提供更多武器。 这可能会让美国更加谨慎(也更容易让特朗普在国内推销他为什么要在制裁上倒退!)

    但是:以色列轰炸了一些叙利亚目标,俄罗斯对以色列进行军事报复->美国可能因此变得更加敌对(甚至可能开始对俄罗斯实施新的制裁)。 所以俄罗斯在这里必须谨慎。

    基本上,以色列就像一只小熊,但伤害它可能会让美国,它的熊妈妈生气。 另一方面,对幼崽的危险可能会使母亲更加谨慎,并阻止它攻击人类俄罗斯。

  189. @reiner Tor
    @德米特里


    这两件事之间有什么关系? 来自西方的制裁,以及与以色列的关系。
     
    我想你知道答案:

    以色列最亲密的盟友是美国
     
    不仅。 美国政府对以色列是真正的恭顺。 特朗普总统最喜欢的女儿是著名的犹太皈依者。 美国许多最重要的反俄战争贩子也非常亲以色列。 显然他们有两个宠物项目:伤害俄罗斯和帮助以色列。 在美国也有相当强大的以色列游说团体。

    这样做的目的是让他们知道伤害俄罗斯会伤害以色列。 所以他们需要对俄罗斯好一点,否则以色列可能会受苦。 应该告诉以色列,要么他们试图利用他们在现任美国政府和共和党主流机构中的巨大影响力来帮助俄罗斯。 (比比与民主党的关系更加困难——尽管我认为他可能也有一些杠杆,因为海姆萨班。)

    你不知道结果会是什么,但以色列是一个小国。 如果事实证明美国精英中的反俄敌意更强烈,以色列无法克服,那么俄罗斯可以稍后修复关系。

    顺便说一句,至少在所谓的杜马化学攻击导弹打击危机期间,应该谨慎地知道(也许是?)如果美国和俄罗斯之间发生核战争,以色列将获得一个数字即使它试图保持中立。 这就是成为“美国在中东唯一的朋友”的代价。

    回复:@reiner Tor,@ Dmitry

    A 对 B 做了什么。而对 B 的适当反应是击中 C?

    我们没有计算机模拟来测试会发生什么。 但我相信美国人会很高兴以色列更多地进入他们的重力轨道并站在俄罗斯一边。 就像在操场上一样,当 B 撞到 C 时,A 会很高兴——因为它会毫不含糊地迫使 C 在与 B 的冲突中加入他们的阵营。

    美国人并没有感受到身处以色列的特殊脆弱性和风险。 他们住在数千公里外,吃巨无霸,不冒任何身体风险,尽管他们会像为以色列最喜欢的足球队欢呼一样。

    支持和关系是象征性或替代性的,因此他们不会像直接脆弱的人那样关心风险。

    这就是为什么以色列自己试图独立地走自己的路,并最终得到像麦凯恩这样的人非常不同的立场,即使像麦凯恩这样友好的人会受到赞赏。

    他们真诚地支持以色列,但与人身安全受到威胁的人相比,它有更多的象征/宗教原因。

    还要注意,像麦凯恩这样的人不喜欢俄罗斯,尽管俄罗斯的领导层曾经亲以色列,甚至一度亲西方。 他们不喜欢俄罗斯——不是因为他们有不同或相同的朋友——而是因为俄罗斯是他们作为单边权力掮客和浪潮统治者的全部存在理由的挑战者。

    • 回复: @reiner Tor
    @德米特里

    Sheldon Adelson 是 2012 年最大的共和党捐助者,我认为 2016 年也是如此。 他与内塔尼亚胡关系密切(并资助了他的竞选活动),他最重要的爱好项目是以色列。 如果这对以色列来说有点危险,你不认为他会试图影响事情吗?

    你假设美国没有人对以色列的命运很感兴趣,但这是错误的。

    回复:@reiner Tor,@ Dmitry

  190. @reiner Tor
    @德米特里


    以色列-俄罗斯关系与以色列-法国关系、以色列-印度关系或以色列-英国关系大致相同。
     
    这些是非常不同的关系。 例如在英国,一名以色列外交官密谋打倒英国政治人物:

    https://www.theguardian.com/uk-news/2017/jan/07/israeli-diplomat-shai-masot-caught-on-camera-plotting-to-take-down-uk-mps

    我非常怀疑对在俄罗斯的以色列外交官进行如此秘密的录音会很容易。 或者如果这样的录音浮出水面,普京可能不会轻易忘记它。

    回复:@Dmitry

    您可以分析的所有关系都存在差异。 我说的是一般或净结果。

    在国家与国家之间,以色列和俄罗斯之间的关系可能比与英国的关系更温暖一些(一半的俄罗斯名人都在以色列购买房产——而英国人甚至不了解这个国家)。 但在战略布局上,以色列和英国都是美国的重要盟友。 通过这种关系,它们在许多安全领域变得更加紧密。

    最终的结果是在一个类似的领域——就像许多其他主要的欧洲大国一样。

    另一个悖论。 俄罗斯媒体相当亲以色列。 瑞典和英国等国家的媒体非常反以色列。 然而,像瑞典和英国这样的国家和以色列都属于同一个“亲美”阵营。

    这是一个有趣的话题,以色列可能是美国最亲密的盟友,它不遵循美国在联合国等领域对俄罗斯的立场。

    https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_General_Assembly_Resolution_68/262

    与此同时,俄罗斯在联合国投票反对以色列。 (甚至印度的莫迪也是如此,他应该是以色列的亲密盟友)。

    我对吉尔吉斯斯坦、土库曼斯坦、塔吉克斯坦、哈萨克斯坦等国在不承认克里米亚决议时无法进入联合国拒绝组感到惊讶。

    还可以在西方集团看到像摩尔多瓦这样的前苏联领土。

    • 回复: @reiner Tor
    @德米特里

    哈萨克斯坦很容易解释:他们可能担心自己领土上的一些俄罗斯设计。

  191. @Dmitry
    @reiner托尔

    A 对 B 做了什么。而对 B 的适当反应是击中 C?

    我们没有计算机模拟来测试会发生什么。 但我相信美国人会很高兴以色列更多地进入他们的重力轨道并站在俄罗斯一边。 就像在操场上一样,当 B 撞到 C 时,A 会很高兴——因为它会毫不含糊地迫使 C 在与 B 的冲突中加入他们的阵营。

    美国人并没有感受到身处以色列的特殊脆弱性和风险。 他们住在数千公里外,吃巨无霸,不冒任何身体风险,尽管他们会像为以色列最喜欢的足球队欢呼一样。

    支持和关系是象征性或替代性的,因此他们不会像直接脆弱的人那样关心风险。

    这就是为什么以色列自己试图独立地走自己的路,并最终得到像麦凯恩这样的人非常不同的立场,即使像麦凯恩这样友好的人会受到赞赏。

    他们真诚地支持以色列,但与人身安全受到威胁的人相比,它有更多的象征/宗教原因。

    还要注意,像麦凯恩这样的人不喜欢俄罗斯,尽管俄罗斯的领导层曾经亲以色列,甚至一度亲西方。 他们不喜欢俄罗斯——不是因为他们有不同或相同的朋友——而是因为俄罗斯是他们作为单边权力掮客和浪潮统治者的全部存在理由的挑战者。

    回复:@reiner Tor

    Sheldon Adelson 是 2012 年最大的共和党捐助者,我认为 2016 年也是如此。 他与内塔尼亚胡关系密切(并资助了他的竞选活动),他最重要的爱好项目是以色列。 如果这对以色列来说有点危险,你不认为他会试图影响事情吗?

    你假设美国没有人对以色列的命运很感兴趣,但这是错误的。

    • 回复: @reiner Tor
    @reiner托尔

    另一方面,希特勒尝试了类似的策略:他公开威胁说,如果美国参战(他认为这是犹太人游说活动的结果),他将消灭欧洲犹太人。 但它没有达到预期的效果,因为分散的人类群体和群体心理学不是这样运作的。 希特勒政策的效果是让犹太人更加憎恨希特勒,更加强烈地推动战争。

    所以也许普京不推动这个角度是明智的。

    , @Dmitry
    @reiner托尔

    当然,这些美国人是以色列非常坚定的朋友,但我猜他们不会关心诸如“以色列与其他国家的净外交地位”之类的事情,尤其是与他们自己不太友好的国家。

    我猜想——他们会很高兴让以色列(并且更喜欢它)作为对抗俄罗斯的盟友。 以色列本身将尽量不参与并保持中立。

    这是国际关系的心理学。 例如,如果塞尔维亚开始越来越多地被西方拒绝或制裁,或者更确切地说得到西方的支持并像看起来那样融入欧盟,你认为俄罗斯会高兴吗?

    -

    我现在只看了60分钟。 令人惊讶的是,他们如何报道加沙边境抗议者的死亡(使用“屠杀抗议者”的强烈夸张)完全是一种美国人故意制造的混乱。 整个信息是,这是一场由美国单方面行动造成的灾难(好像这在上个月不是每周都发生)。 在某些时候,我们可以说将世界上所有的坏事都归咎于美国可能“太过分了”。

    回复:@reiner Tor

  192. @Dmitry
    @reiner托尔

    您可以分析的所有关系都存在差异。 我说的是一般或净结果。

    在国家与国家之间,以色列和俄罗斯之间的关系可能比与英国的关系更温暖一些(一半的俄罗斯名人都在以色列购买房产——而英国人甚至不了解这个国家)。 但在战略布局上,以色列和英国都是美国的重要盟友。 通过这种关系,它们在许多安全领域变得更加紧密。

    最终的结果是在一个类似的领域——就像许多其他主要的欧洲大国一样。

    -

    另一个悖论。 俄罗斯媒体相当亲以色列。 瑞典和英国等国家的媒体非常反以色列。 然而,像瑞典和英国这样的国家和以色列都属于同一个“亲美”阵营。

    -

    这是一个有趣的话题,以色列可能是美国最亲密的盟友,它不遵循美国在联合国等领域对俄罗斯的立场。

    https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_General_Assembly_Resolution_68/262

    -

    与此同时,俄罗斯在联合国投票反对以色列。 (甚至印度的莫迪也是如此,他应该是以色列的亲密盟友)。

    -


    我很惊讶吉尔吉斯斯坦、土库曼斯坦、塔吉克斯坦、哈萨克斯坦等国在不承认克里米亚决议时无法进入联合国的拒绝组。

    还可以在西方集团看到像摩尔多瓦这样的前苏联领土。

    回复:@reiner Tor

    哈萨克斯坦很容易解释:他们可能担心自己领土上的一些俄罗斯设计。

  193. @reiner Tor
    @德米特里

    Sheldon Adelson 是 2012 年最大的共和党捐助者,我认为 2016 年也是如此。 他与内塔尼亚胡关系密切(并资助了他的竞选活动),他最重要的爱好项目是以色列。 如果这对以色列来说有点危险,你不认为他会试图影响事情吗?

    你假设美国没有人对以色列的命运很感兴趣,但这是错误的。

    回复:@reiner Tor,@ Dmitry

    另一方面,希特勒尝试了类似的策略:他公开威胁说,如果美国参战(他认为这是犹太人游说活动的结果),他将消灭欧洲犹太人。 但它没有达到预期的效果,因为分散的人类群体和群体心理学不是这样运作的。 希特勒政策的效果是让犹太人更加憎恨希特勒,更加强烈地推动战争。

    所以也许普京不推动这个角度是明智的。

  194. @reiner Tor
    @德米特里

    Sheldon Adelson 是 2012 年最大的共和党捐助者,我认为 2016 年也是如此。 他与内塔尼亚胡关系密切(并资助了他的竞选活动),他最重要的爱好项目是以色列。 如果这对以色列来说有点危险,你不认为他会试图影响事情吗?

    你假设美国没有人对以色列的命运很感兴趣,但这是错误的。

    回复:@reiner Tor,@ Dmitry

    当然,这些美国人是以色列非常坚定的朋友,但我猜他们不会关心诸如“以色列与其他国家的净外交地位”之类的事情,尤其是与他们自己不太友好的国家。

    我猜想——他们会很高兴让以色列(并且更喜欢它)作为对抗俄罗斯的盟友。 以色列本身将尽量不参与并保持中立。

    这是国际关系的心理学。 例如,如果塞尔维亚开始越来越多地被西方拒绝或制裁,或者更确切地说得到西方的支持并像看起来那样融入欧盟,你认为俄罗斯会高兴吗?

    我现在只看了60分钟。 令人惊讶的是,他们如何报道加沙边境抗议者的死亡(使用“屠杀抗议者”的强烈夸张)完全是一种美国人故意制造的混乱。 整个信息是,这是一场由美国单方面行动造成的灾难(好像这在上个月不是每周都发生)。 在某些时候,我们可以说将世界上所有的坏事都归咎于美国可能“太过分了”。

    • 回复: @reiner Tor
    @德米特里

    问题是,Sheldon Adelson 会在乎吗?

    他有所有重要政客的电话号码吗?

    他能影响他们吗?

    回复:@Dmitry

  195. @Dmitry
    @reiner托尔

    当然,这些美国人是以色列非常坚定的朋友,但我猜他们不会关心诸如“以色列与其他国家的净外交地位”之类的事情,尤其是与他们自己不太友好的国家。

    我猜想——他们会很高兴让以色列(并且更喜欢它)作为对抗俄罗斯的盟友。 以色列本身将尽量不参与并保持中立。

    这是国际关系的心理学。 例如,如果塞尔维亚开始越来越多地被西方拒绝或制裁,或者更确切地说得到西方的支持并像看起来那样融入欧盟,你认为俄罗斯会高兴吗?

    -

    我现在只看了60分钟。 令人惊讶的是,他们如何报道加沙边境抗议者的死亡(使用“屠杀抗议者”的强烈夸张)完全是一种美国人故意制造的混乱。 整个信息是,这是一场由美国单方面行动造成的灾难(好像这在上个月不是每周都发生)。 在某些时候,我们可以说将世界上所有的坏事都归咎于美国可能“太过分了”。

    回复:@reiner Tor

    问题是,Sheldon Adelson 会在乎吗?

    他有所有重要政客的电话号码吗?

    他能影响他们吗?

    • 回复: @Dmitry
    @reiner托尔

    我不明白为什么——在维基百科上阅读他的背景,尽管谁知道——他会关心以色列与俄罗斯关系的恶化。

    他与中国政府关系密切,因为他的主要业务在中国领土澳门。 但他似乎与俄罗斯没有任何联系。

    对以色列俄罗斯关系恶化感到不安的寡头是住在莫斯科的人,而不是住在华盛顿特区的人(其中许多人可能会欢迎以色列加入他们的“新冷战”)。

    回复:@reiner Tor

  196. @Felix Keverich
    @乌图


    与 Reiner Tor 的观点一样,卡林的观点是短视的,不是出于谨慎,而是出于某种抑制和偏见。
     
    我同意。 出于某种原因,俄罗斯和以色列之间发生冲突的想法似乎让 AK 感到恐惧。 当我说俄罗斯应该考虑对以色列实施经济制裁(例如终止养老金支付)时,他甚至反对。


    曾经是俄罗斯人永远是俄罗斯人。 显然,AK 没有从俄罗斯治愈,在美国生活时伤害了自我。 俄罗斯人想要被爱。 但如果你想被爱,你就不能做政治。
     
    我不相信是这样的。 卡林是一个完全理性和狂热的俄罗斯民族主义者,只是当我们出于某种原因提出以色列这个话题时,他的民族主义消失了。

    回复:@reiner Tor,@reiner Tor,@Dmitry,@Gerard2,@utu

    卡林是一个完全理性和狂热的俄罗斯民族主义者,只是当我们出于某种原因提出以色列这个话题时,他的民族主义消失了。

    可能是什么原因? 最简单的不引起隐藏的效忠等等的是它不可避免地是系统性的。 任何赞同智商主义和某种形式的自由主义(基本上是启蒙运动后机械和达尔文后生物信仰体系,没有更高的文化和宗教价值空间)的人,很容易因犹太人高智商和犹太人明显统治的模因而士气低落。将无法抵消,并且基本上无法找到任何理由让像俄罗斯人这样的生物劣等(低智商)“物种”应该占主导地位,甚至像俄罗斯人一样生存。 与汉族主义的秦王不同,他希望汉族人能够生存和统治,而不管他们的文化如何,因为他认为他们在生物学上更优越(更高的智商)。 更正,我真不知道秦王怎么想的。

    想法会产生后果,而像智商主义和自由主义这样的贫乏平庸的想法只会产生不良后果。 可能正是出于这个原因,他们在年轻且易受影响的年轻白人男孩中被提拔,以寻求完整和一致的信仰体系。 幸运的是,女性对它们的抵抗力更强,这可能与她们不像男孩那样喜欢科幻小说的原因相同。 这些想法让男孩们在沙盒和信仰世界中停留的时间更长,而且它们正在使人衰弱,因为在这个决定论的世界里,没有什么真正依赖于他们。 在确定性加尔文主义中,你只能通过长时间的努力才能确定你是否是被选中的人,但这里十分钟的智商测试会以 50% 的概率告诉你,你不是被选中的人,所以只需提交,弯下腰并为吹箫的一生做好准备。

  197. @reiner Tor
    @德米特里

    问题是,Sheldon Adelson 会在乎吗?

    他有所有重要政客的电话号码吗?

    他能影响他们吗?

    回复:@Dmitry

    我不明白为什么——在维基百科上阅读他的背景,虽然谁知道——他会关心以色列与俄罗斯关系的恶化。

    他与中国政府关系密切,因为他的主要业务在中国领土澳门。 但他似乎与俄罗斯没有任何联系。

    对以色列俄罗斯关系恶化感到不安的寡头是住在莫斯科的人,而不是住在华盛顿特区的人(其中许多人可能会欢迎以色列加入他们的“新冷战”)。

    • 回复: @reiner Tor
    @德米特里

    我不是在谈论“以色列与俄罗斯关系恶化”,而是在谈论惩罚以色列人或以色列人及其支持者的宠物项目。

    向伊朗运送武器似乎是谢尔登·阿德尔森可能会关心的事情,因为反伊朗的外交政策(可能包括轰炸伊朗)一直是他的宠儿。

    同样,向真主党运送武器对以色列来说是一个非常糟糕的发展,毫无疑问,阿德尔森根本不会喜欢它。

    他可能不会利用自己的影响力来阻止导致俄罗斯做出这种反应的政策,或者他也可能会被激怒并开始推动更严厉的反俄政策,但至少有这样的可能性俄罗斯的回应将使他反对进一步制裁俄罗斯(以避免进一步武装反以色列行为者)。

    回复:@Dmitry

  198. @Dmitry
    @reiner托尔

    我不明白为什么——在维基百科上阅读他的背景,尽管谁知道——他会关心以色列与俄罗斯关系的恶化。

    他与中国政府关系密切,因为他的主要业务在中国领土澳门。 但他似乎与俄罗斯没有任何联系。

    对以色列俄罗斯关系恶化感到不安的寡头是住在莫斯科的人,而不是住在华盛顿特区的人(其中许多人可能会欢迎以色列加入他们的“新冷战”)。

    回复:@reiner Tor

    我不是在谈论“以色列与俄罗斯关系恶化”,而是在谈论惩罚以色列人或以色列人及其支持者的宠物项目。

    向伊朗运送武器似乎是谢尔登·阿德尔森可能会关心的事情,因为反伊朗的外交政策(可能包括轰炸伊朗)一直是他的宠儿。

    同样,向真主党运送武器对以色列来说是一个非常糟糕的发展,毫无疑问,阿德尔森根本不会喜欢它。

    他可能不会利用自己的影响力来阻止导致俄罗斯做出这种反应的政策,或者他也可能会被激怒并开始推动更严厉的反俄政策,但至少有这样的可能性俄罗斯的回应将使他反对进一步制裁俄罗斯(以避免进一步武装反以色列行为者)。

    • 回复: @Dmitry
    @reiner托尔

    来自俄罗斯的反以色列行动将很快导致以色列加入一个反俄罗斯集团(就像 1951-1991 年的情况一样)。

    但我看不出有多少以色列的美国朋友(你提到著名的寡头阿德尔森)会以亲俄行动回应俄罗斯的反以色列行动?

    以色列的许多美国朋友本身并不亲俄,而是反俄。 像麦凯恩(反对俄罗斯和亲以色列)这样的人可能会欢迎回到 1991 年以前的反以色列行动将导致的权力集团,并看到俄罗斯的外交地位略有削弱(因为以色列将被迫在克里米亚等问题上加入美国一边)。

    也就是说,这些行动可能会改善俄罗斯在穆斯林国家以及居住在西方的反以色列和穆斯林人口中的地位。

    然而,克里姆林宫已经设法通过使用像 RT 这样的频道(与俄罗斯联邦频道不同,它对英语观众对以色列的报道不友好),在西方的这些人口统计数据中实现了这种受欢迎程度(没有成本),并且通过这种方式巧妙地从穆斯林和反以色列的西方人口统计中获得了公共关系的好处,而没有惹恼以色列人(他们只看俄语频道,或在他们的卫星包上播放它们)的成本。

    在穆斯林和阿拉伯世界受欢迎的另一件事是普京已经拥有它。 许多中东人看他就像一个十几岁的女孩看贾斯汀比伯。 目前还不清楚——除了武器销售之外——你如何在“银行”中“兑现”这种受欢迎程度。

    回复:@reiner Tor

  199. @reiner Tor
    @德米特里

    我不是在谈论“以色列与俄罗斯关系恶化”,而是在谈论惩罚以色列人或以色列人及其支持者的宠物项目。

    向伊朗运送武器似乎是谢尔登·阿德尔森可能会关心的事情,因为反伊朗的外交政策(可能包括轰炸伊朗)一直是他的宠儿。

    同样,向真主党运送武器对以色列来说是一个非常糟糕的发展,毫无疑问,阿德尔森根本不会喜欢它。

    他可能不会利用自己的影响力来阻止导致俄罗斯做出这种反应的政策,或者他也可能会被激怒并开始推动更严厉的反俄政策,但至少有这样的可能性俄罗斯的回应将使他反对进一步制裁俄罗斯(以避免进一步武装反以色列行为者)。

    回复:@Dmitry

    来自俄罗斯的反以色列行动将很快导致以色列加入一个反俄罗斯集团(就像 1951-1991 年的情况一样)。

    但我看不出有多少以色列的美国朋友(你提到著名的寡头阿德尔森)会以亲俄行动回应俄罗斯的反以色列行动?

    以色列的许多美国朋友本身并不亲俄,而是反俄。 像麦凯恩(反俄和亲以色列)这样的人可能会欢迎回到 1991 年之前的反以色列行动将导致的权力集团,并看到俄罗斯的外交地位略有削弱(因为以色列将被迫在克里米亚等问题上加入美国一边)。

    也就是说,这些行动可能会改善俄罗斯在穆斯林国家以及居住在西方的反以色列和穆斯林人口中的地位。

    然而,克里姆林宫已经设法通过使用像 RT 这样的频道(与俄罗斯联邦频道不同,它对英语观众对以色列的报道不友好),在西方的这些人口统计数据中实现了这种受欢迎程度(没有成本),并且通过这种方式巧妙地从穆斯林和反以色列的西方人口统计中获得了公共关系的好处,而没有惹恼以色列人(他们只看俄语频道,或在他们的卫星包上播放它们)的成本。

    在穆斯林和阿拉伯世界受欢迎的另一件事是普京已经拥有它。 许多中东人看他就像一个十几岁的女孩看贾斯汀比伯。 目前还不清楚——除了武器销售之外——你如何在“银行”中“兑现”这种受欢迎程度。

    • 回复: @reiner Tor
    @德米特里

    仔细想想,你可能是对的,也可能我错了。

    最好的类比可能是我在#194 中写的。 因此,俄罗斯的反以色列行动只会意味着以色列游击队更加狂热的反俄行动。

    回复:@Dmitry、@Johann Ricke

  200. @Dmitry
    @reiner托尔

    来自俄罗斯的反以色列行动将很快导致以色列加入一个反俄罗斯集团(就像 1951-1991 年的情况一样)。

    但我看不出有多少以色列的美国朋友(你提到著名的寡头阿德尔森)会以亲俄行动回应俄罗斯的反以色列行动?

    以色列的许多美国朋友本身并不亲俄,而是反俄。 像麦凯恩(反对俄罗斯和亲以色列)这样的人可能会欢迎回到 1991 年以前的反以色列行动将导致的权力集团,并看到俄罗斯的外交地位略有削弱(因为以色列将被迫在克里米亚等问题上加入美国一边)。

    也就是说,这些行动可能会改善俄罗斯在穆斯林国家以及居住在西方的反以色列和穆斯林人口中的地位。

    然而,克里姆林宫已经设法通过使用像 RT 这样的频道(与俄罗斯联邦频道不同,它对英语观众对以色列的报道不友好),在西方的这些人口统计数据中实现了这种受欢迎程度(没有成本),并且通过这种方式巧妙地从穆斯林和反以色列的西方人口统计中获得了公共关系的好处,而没有惹恼以色列人(他们只看俄语频道,或在他们的卫星包上播放它们)的成本。

    在穆斯林和阿拉伯世界受欢迎的另一件事是普京已经拥有它。 许多中东人看他就像一个十几岁的女孩看贾斯汀比伯。 目前还不清楚——除了武器销售之外——你如何在“银行”中“兑现”这种受欢迎程度。

    回复:@reiner Tor

    仔细想想,你可能是对的,也可能我错了。

    最好的类比可能是我在#194 中写的。 因此,俄罗斯的反以色列行动只会意味着以色列游击队更加狂热的反俄行动。

    • 回复: @Dmitry
    @reiner托尔

    即使你是对的,其后果以某种方式导致美国解除制裁——实际上,我不相信各国的外交政策会如此“灵活”或“微妙”。

    领导层被他们过去的言行所困。 过去十年,俄罗斯的中东政策告诉以色列他们将如何保护它,或者至少是友好、善良的伙伴。

    对叙利亚的干预(除了 2015 年 XNUMX 月与土耳其缺乏空中协调的无能)进行得如此顺利,人们如此平静是有原因的。 每个人都知道俄罗斯航空在那里轰炸圣战分子,而不是为了建立一些新的帝国(或窃取中东石油,就像特朗普在竞选中开玩笑说的那样)。

    同样在国内政治方面,人们不会抱怨,因为这是轰炸圣战分子的低成本干预措施,而不是开始制造新的敌人。 与土耳其的摩擦已经很尴尬了。 一些承诺,比如提高在西方的声誉,没有得到结果。 但总体测试通过了——表明他们有能力进行有能力的、现代的、反恐行动。 (现在实际目标有点大,比如拯救克里姆林宫投资的阿萨德——但这不是营销的一部分)。

    , @Johann Ricke
    @reiner托尔


    最好的类比可能是我在#194 中写的。 因此,俄罗斯的反以色列行动只会意味着以色列游击队更加狂热的反俄行动。
     
    我不确定你从哪里得到这种“狂热”的感觉。 不是来自美国左翼,在想要实施经济制裁的意义上“反对”俄罗斯,主要是因为他们认为普京是反美的。反常 -LGBT,但绝对不想武装乌克兰或车臣叛军,更不用说与俄罗斯开战了。 而且它不是来自美国的权利,它希望阻止俄罗斯吞并更多的领土——再次通过经济制裁和最多向乌克兰提供武器。 Fanatical 将希望对莫斯科发动核第一次打击。

    回复:@reiner Tor

  201. @reiner Tor
    @德米特里

    仔细想想,你可能是对的,也可能我错了。

    最好的类比可能是我在#194 中写的。 因此,俄罗斯的反以色列行动只会意味着以色列游击队更加狂热的反俄行动。

    回复:@Dmitry、@Johann Ricke

    即使你是对的,其后果以某种方式导致美国解除制裁——事实上,我不相信各国的外交政策会如此“灵活”或“微妙”。

    领导层被他们过去的言行所困。 过去十年,俄罗斯的中东政策告诉以色列他们将如何保护它,或者至少是友好、善良的伙伴。

    对叙利亚的干预(除了 2015 年 XNUMX 月与土耳其缺乏空中协调的无能)进行得如此顺利,人们如此平静是有原因的。 每个人都知道,俄罗斯航空在那里轰炸圣战分子,而不是为了建立一些新帝国(或窃取中东石油,就像特朗普在竞选中开玩笑说的那样)。

    同样在国内政治方面,人们不会抱怨,因为这是轰炸圣战分子的低成本干预措施,而不是开始制造新的敌人。 与土耳其的摩擦已经很尴尬了。 一些承诺,比如提高在西方的声誉,没有得到结果。 但总体测试通过了——表明他们有能力胜任现代反恐行动。 (现在实际目标有点大,比如拯救克里姆林宫投资的阿萨德——但这不是营销的一部分)。

  202. @reiner Tor
    @德米特里

    仔细想想,你可能是对的,也可能我错了。

    最好的类比可能是我在#194 中写的。 因此,俄罗斯的反以色列行动只会意味着以色列游击队更加狂热的反俄行动。

    回复:@Dmitry、@Johann Ricke

    最好的类比可能是我在#194 中写的。 因此,俄罗斯的反以色列行动只会意味着以色列游击队更加狂热的反俄行动。

    我不确定你从哪里得到这种“狂热”的感觉。 不是来自美国左派,在想要实施经济制裁的意义上“反对”俄罗斯,主要是因为他们认为普京是反美的。反常 -LGBT,但绝对不想武装乌克兰或车臣叛军,更不用说与俄罗斯开战了。 这不是来自美国的权利,它希望阻止俄罗斯吞并更多的领土——再次通过经济制裁和最多向乌克兰提供武器。 Fanatical 将希望对莫斯科发动核第一次打击。

    • 回复: @reiner Tor
    @约翰·里克(Johann Ricke)


    Fanatical 将希望对莫斯科发动核第一次打击。
     
    这是一个相当高的标准。

    狂热者是指不顾环境或国家利益而反俄的人,并愿意冒着核战争的风险来追求反俄议程。 例如,通过在叙利亚上空实施禁飞区,或在叙利亚打击俄罗斯军队。 我看到了在克里米亚打击俄罗斯军队的建议。 如果你问我,这些想法非常疯狂。 持有这些疯狂想法的人可以准确地描述为狂热。
  203. @Johann Ricke
    @reiner托尔


    最好的类比可能是我在#194 中写的。 因此,俄罗斯的反以色列行动只会意味着以色列游击队更加狂热的反俄行动。
     
    我不确定你从哪里得到这种“狂热”的感觉。 不是来自美国左翼,在想要实施经济制裁的意义上“反对”俄罗斯,主要是因为他们认为普京是反美的。反常 -LGBT,但绝对不想武装乌克兰或车臣叛军,更不用说与俄罗斯开战了。 而且它不是来自美国的权利,它希望阻止俄罗斯吞并更多的领土——再次通过经济制裁和最多向乌克兰提供武器。 Fanatical 将希望对莫斯科发动核第一次打击。

    回复:@reiner Tor

    Fanatical 将希望对莫斯科发动核第一次打击。

    这是一个相当高的标准。

    狂热者是指不顾环境或国家利益而反俄的人,并愿意冒着核战争的风险来追求反俄议程。 例如,通过在叙利亚上空实施禁飞区,或在叙利亚打击俄罗斯军队。 我看到了在克里米亚打击俄罗斯军队的建议。 如果你问我,这些想法非常疯狂。 持有这些疯狂想法的人可以准确地描述为狂热。

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