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从最 最近的欧洲晴雨表民意调查 [也可以看看 其他国家]:

地图欧洲红亲(2)

乍一看奇怪的图案。 即使只是几年前,这张地图还是无法辨认的,东欧国家认为俄罗斯比西欧具有更大的敌意。

那改变了什么?

好吧,我怀疑发生的是欧洲版本的 保守的罗斯福症的回归 在美国。 随着顽固的冷战战士的死去以及苏联退缩到深厚的历史上,我们看到了19世纪对俄罗斯的态度的复兴,当时俄罗斯被自由主义者视作“欧洲宪兵”,而且-如果不是很喜欢的话,至少到了头脑冷静-保守派人士。

本质上,不喜欢俄罗斯的东欧人倾向于出于部落,民族主义的原因而不喜欢俄罗斯,而不是像瑞典那样的宗教(进步主义)人[15%]。

正如一个Twitter用户调皮地指出的那样,现在有 轻微的Hajnal效应 嗜肾病(或更确切地说,缺乏强烈的意识形态恐惧症)。

另一个明显的模式是东正教国家倾向于对俄罗斯持积极态度。 这并不奇怪,因为正如我指出的那样 在PEW民意测验中 几个月前,除乌克兰外,东正教各主要国家中的大多数都希望俄罗斯在国外保护东正教,甚至抵制西方的影响(令人惊讶的是,这甚至描述了罗马尼亚[47%],该国传统上与俄罗斯的关系非常差俄罗斯–可能是波罗的海以外任何国家中最糟糕的国家)。

但是正教本身并不能解释一切。 在整个巴尔干地区,包括克罗地亚[50%]和斯洛文尼亚[49%]以及维谢格拉德国家中,相当多的俄罗斯血友病。 而且,即使在那儿,保守主义/红血球协会往往也经常举行:例如,保守的斯洛伐克人[50%]比自由主义的捷克人[31%]更亲俄罗斯。 波兰的有利程度略逊一筹[27%],但事实上,波兰现在领先德国(20%),法国[20%]和英国[24%]等主要欧洲国家,这是一个了不起的发展,考虑到整个波兰,尤其是波兰保守派,传统上都强烈反对俄罗斯。

但是,我怀疑波罗的海是假朋友。 由于爱沙尼亚[34%]和拉脱维亚[46%]的人口中有四分之一是俄罗斯人,他们在很大程度上仍然对俄罗斯保持忠诚,因此实际上拉脱维亚人对拉脱维亚人的俄罗斯支持率大约为25%,爱沙尼亚为15%。 但是,由于立陶宛的俄罗斯人相对较少[39%],因此立陶宛立陶宛人对俄罗斯的认可应该在30-35%左右。 因此,即使在波罗的海,这种联系仍然成立:爱沙尼亚是波罗的海国家中最进步,世俗和SWPL的州,而立陶宛则是最宗教和最保守的州。

 
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  1. 除乌克兰外,所有主要东正教国家的大多数人都希望俄罗斯保护海外东正教,甚至对抗西方的影响

    因此,普京最近卷入了关于圣地东正教教堂财产的争论。 正如我最近向我的一位希腊东正教朋友解释的那样:

    ” 如果,正如您所指出的那样,只需要一百万美元来支持圣地教会财产的维护,为什么他(许多人指出他是地球上的“首富”)不捐出一小笔捐款呢? 我确信普京在乌克兰的战争每天花费超过一百万美元来维持他在那里的军队和雇佣军?

    将资源重新分配到更有价值的事业上? 我认为,如此大胆的举动将大大提升他作为“世界正教保护者”的形象,让他有机会赎罪在乌克兰的嗜血罪过。

    • 哈哈: RadicalCenter
  2. 可能应该结合您发布的其他欧洲国家来解释这些,以给出解释比例,或从中得出结论。

    例如,您写道“整个巴尔干半岛都有相当多的亲俄分子,包括克罗地亚 [50%] 和斯洛文尼亚 [49%]”。

    乍一看,(50%)这样的数字符合中性立场。 但这取决于调查的方法(我没有更多时间阅读)——在某些调查中,50% 可能是强烈的积极态度,而其他调查只是中立的。

    如果我们客观地看待其他欧洲国家的看法,50%的人在这项调查中表现出中立立场,这一点可能得到了支持。 总体而言,低于 50% 是负面的。

    否则,亲英和亲法将在整个欧洲名列前茅。

    • 回复: @Dmitry
    @德米特里

    乍一看,他们只是直接问人们“你的看法是积极的还是消极的?”。

    上面生成的图表显示了积极的分数 - 但(看起来?)将消极和犹豫不决合二为一。

    如果情况确实如此,那么东欧国家得分较高的原因之一就显而易见了。 此图表中未决定的类别将被视为与“否”相同的原因。 因此,熟悉度较高的国家(即东欧)将有较小的犹豫不决的观点,这会以微不足道的方式导致图表中较高的总赞成比例。

    回复:@Dmitry

    , @Anatoly Karlin
    @德米特里

    我想我非常小心地强调,这与其说是亲俄主义,不如说是相对缺乏恐俄症,但也许我应该对此插入更多警告。 :)

    回复:@Dmitry

    , @songbird
    @德米特里

    德国人比法国人更喜欢法国?

    我想知道如果你把在法国的北非人排除在外,结果是否会有所不同。 或者这是否是法国人憎恨自己政府的一个例子。

  3. @Dmitry
    可能应该结合您发布的其他欧洲国家来解释这些,以给出解释比例,或从中得出结论。

    例如,您写道“整个巴尔干半岛都有相当多的亲俄分子,包括克罗地亚 [50%] 和斯洛文尼亚 [49%]”。

    乍一看,(50%)这样的数字符合中性立场。 但这取决于调查的方法(我没有更多时间阅读)——在某些调查中,50% 可能是强烈的积极因素,而其他调查只是中性的。

    如果我们客观地看待其他欧洲国家的看法,50%的人在这项调查中表现出中立立场,这一点可能得到了支持。 总体而言,低于 50% 是负面的。

    否则,亲英和亲法将在整个欧洲名列前茅。

    https://i.imgur.com/20hgEYd.png

    https://i.imgur.com/ys8K3pn.png

    回复:@Dmitry、@Anatoly Karlin、@songbird

    乍一看,他们只是直接问人们“你的看法是积极的还是消极的?”。

    上面生成的图表显示了积极的分数 - 但(看起来?)将消极和犹豫不决合二为一。

    如果情况确实如此,那么东欧国家得分较高的原因之一就显而易见了。 此图表中未决定的类别将被视为与“否”相同的原因。 因此,熟悉度较高的国家(即东欧)将有较小的犹豫不决的观点,这会以微不足道的方式导致图表中较高的总赞成比例。

    • 回复: @Dmitry
    @德米特里


    。 因此,熟悉度较高的国家(即东欧)将有较小的犹豫不决的观点,这会以微不足道的方式导致图表中较高的总赞成比例。
     
    编辑 - 我的上述评论也不正确,因为不知道他们的调查中的类别非常小。

    http://ec.europa.eu/commfrontoffice/publicopinion/index.cfm/ResultDoc/download/DocumentKy/79589

  4. @Dmitry
    可能应该结合您发布的其他欧洲国家来解释这些,以给出解释比例,或从中得出结论。

    例如,您写道“整个巴尔干半岛都有相当多的亲俄分子,包括克罗地亚 [50%] 和斯洛文尼亚 [49%]”。

    乍一看,(50%)这样的数字符合中性立场。 但这取决于调查的方法(我没有更多时间阅读)——在某些调查中,50% 可能是强烈的积极因素,而其他调查只是中性的。

    如果我们客观地看待其他欧洲国家的看法,50%的人在这项调查中表现出中立立场,这一点可能得到了支持。 总体而言,低于 50% 是负面的。

    否则,亲英和亲法将在整个欧洲名列前茅。

    https://i.imgur.com/20hgEYd.png

    https://i.imgur.com/ys8K3pn.png

    回复:@Dmitry、@Anatoly Karlin、@songbird

    我想我非常小心地强调,这与其说是亲俄主义,不如说是相对缺乏恐俄症,但也许我应该对此插入更多警告。 🙂

    • 回复: @Dmitry
    @Anatoly卡琳


    我想我非常小心地强调,这与其说是亲俄主义,不如说是相对缺乏恐俄症,但也许我应该对此插入更多警告。 :)
     
    嗯,它至少获得了一些支持——即希腊和保加利亚。 结论是东正教比《今日俄罗斯》要成功得多。
  5. @Dmitry
    @德米特里

    乍一看,他们只是直接问人们“你的看法是积极的还是消极的?”。

    上面生成的图表显示了积极的分数 - 但(看起来?)将消极和犹豫不决合二为一。

    如果情况确实如此,那么东欧国家得分较高的原因之一就显而易见了。 此图表中未决定的类别将被视为与“否”相同的原因。 因此,熟悉度较高的国家(即东欧)将有较小的犹豫不决的观点,这会以微不足道的方式导致图表中较高的总赞成比例。

    回复:@Dmitry

    。 因此,熟悉度较高的国家(即东欧)将有较小的犹豫不决的观点,这会以微不足道的方式导致图表中较高的总赞成比例。

    编辑 - 我的上述评论也不正确,因为不知道他们的调查中的类别非常小。

    http://ec.europa.eu/commfrontoffice/publicopinion/index.cfm/ResultDoc/download/DocumentKy/79589

  6. @Anatoly Karlin
    @德米特里

    我想我非常小心地强调,这与其说是亲俄主义,不如说是相对缺乏恐俄症,但也许我应该对此插入更多警告。 :)

    回复:@Dmitry

    我想我非常小心地强调,这与其说是亲俄主义,不如说是相对缺乏恐俄症,但也许我应该对此插入更多警告。 🙂

    嗯,它至少获得了一些支持——即希腊和保加利亚。 结论是东正教比《今日俄罗斯》要成功得多。

  7. 俄罗斯在这方面的表现出人意料地好。 乍一看,它的排名似乎略低于中国,但与美国相差并不远。 而这一切都是在面对堆积如山的负面新闻且毫无软实力可言的情况下进行的。

    • 回复: @LondonBob
    @瑞典家庭

    我们对英国的得分感到惊讶,我们的媒体非常新保守主义,自从普京就任总统以来,我们一直受到有关俄罗斯的负面报道的轰炸。

    好笑的英国对法国印象这么差,一千年的敌对状态。

    回复:@Randal、@Swedish Family

  8. 2014 年事件之前,超过 60% 乌克兰西部人 对俄罗斯持积极态度。

    • 回复: @Mikhail
    @AP

    他们没有充分的理由改变,除非他们之前声明的亲俄罗斯立场(温和地说)值得怀疑,事实就是如此。

    俄罗斯和乌克兰实际的亲俄立场在应对亲欧盟示威引发的混乱(其中包括明显有影响力的反俄罗斯元素)时,选择有限。

    欣赏本文中提到的俄罗斯与乌克兰的兄弟情谊:

    https://www.strategic-culture.org/news/2018/02/21/overhyping-us-russian-differences.html

  9. 与其说是亲俄,不如说是相对缺乏仇俄心理

    人们不这么想,并没有那么两极分化。 恐惧症或嗜好是比消极/积极更强的术语。 在中欧,许多不喜欢西方主导地位的人会说他们对俄罗斯持“积极态度”。 这涵盖了很多方面:经济、低收入、移民、推动 LGBT 的自由主义者、西方媒体谎言的强烈感觉。

    有趣的是,北约显然正在为与俄罗斯的潜在冲突做好准备,预先部署导弹、军队、宣传人口、经济战等等……但谁会是进军莫斯科的军队呢? 除了西部乌克兰人和一些波兰人之外,东部没有愿意这样做的人(正如我们在调查中看到的那样)。 而西方士兵根本无法打陆战,因为无法承受伤亡。 东方人是否愿意成为针对俄罗斯的指定炮灰,这似乎存在问题。

    该怎么办? 我想,更多的宣传,因为这在过去效果很好。

  10. @Swedish Family
    俄罗斯在这方面的表现出人意料地好。 乍一看,它的排名似乎略低于中国,但与美国相差并不远。 而这一切都是在面对堆积如山的负面新闻且毫无软实力可言的情况下进行的。

    回复:@LondonBob

    我们对英国的得分感到惊讶,我们的媒体非常新保守主义,自从普京就任总统以来,我们一直受到有关俄罗斯的负面报道的轰炸。

    好笑的英国对法国印象这么差,一千年的敌对状态。

    • 回复: @Randal
    @伦敦鲍勃


    我们对英国的得分感到惊讶,我们的媒体非常新保守主义,自从普京就任总统以来,我们一直受到有关俄罗斯的负面报道的轰炸。

    好笑的英国对法国印象这么差,一千年的敌对状态。
     
    需要记住,此处发布的图表中的比例是不同的。 “对俄罗斯的正面评价”图表最高为 70%,而对法国的评价范围则为 63%。

    英国人对俄罗斯表示积极看法的比例为 24%,略低于欧盟平均水平(考虑到通常嫌疑人在反俄宣传和煽动方面的大量投入,我想这与您的预期差不多)。

    诚然,对法国表示积极评价的英国人比例垫底,但仍为 63%。
    , @Swedish Family
    @伦敦鲍勃


    我们对英国的得分感到惊讶,我们的媒体非常新保守主义,自从普京就任总统以来,我们一直受到有关俄罗斯的负面报道的轰炸。
     
    但确实有一些保守的声音对谈话进行了一些缓和。 我想不出斯堪的纳维亚半岛有任何一个哪怕是适度亲俄的声音,这在一定程度上解释了我们的敌意。

    你所找到的少量支持来自民族主义政党和一些移民团体内部的少数派。 伊朗人和巴尔干地区的人通常是亲俄罗斯的,但也有一些叙利亚人、伊拉克人和阿富汗人(这里的情况非常复杂)。 我还曾经遇到过一位强烈支持普京的索马里人。 虽然他本人是一名虔诚的穆斯林,但他对东正教只有好话可说。 所有其他基督徒都会下地狱(尤其是奥巴马,会下地狱)。 他还梦想搬到西伯利亚,我觉得这很有趣,但也有一种奇怪的美丽。

    回复:@Anatoly Karlin、@RadicalCenter、@LondonBob

  11. 本质上,不喜欢俄罗斯的东欧人倾向于出于部落,民族主义的原因而不喜欢俄罗斯,而不是像瑞典那样的宗教(进步主义)人[15%]。

    瑞典人也不喜欢俄罗斯,原因还在于部落和民族主义。

    瑞典人和俄罗斯人为了争夺北欧的控制权而持续交战了七个世纪。

    这个问题直到1809年才得到解决,但瑞典并没有忘记它。 200周年 芬兰认真考虑了1914年德国加入同盟国的提议,瑞典在冬季战争期间向芬兰提供了大量援助(其中包括志愿兵)。

    对俄罗斯的敌意是在血液中的。 几乎每个瑞典人都仇俄,这并不新鲜。 该国在冷战期间也对俄罗斯充满敌意,而大多数西方自由主义者和社会民主党人对共产主义始终态度软弱。

    经济学家安德斯·阿斯伦德(Anders Aslund)或大西洋主义深层政府人物卡尔·比尔特(Carl Bildt)对俄罗斯的态度几乎与那些对俄罗斯怀有类似种族仇恨的美国犹太人相同。

    瑞典人还对所有东欧人抱有随意的蔑视,认为他们不如自己。 由于东欧人是白人,这样做在社会上是可以接受的。

    奥洛夫·帕尔梅(Olof Palme)在这里算是个例外——他倾向于对苏联人态度软弱,这或许是因为他的反美主义。

    • 回复: @songbird
    @托尔芬森

    我的想法是,如果他们有强烈的历史恩怨,他们就会加入北约。

    回复:@Thorfinnsson

    , @Spisarevski
    @托尔芬森


    瑞典人还对所有东欧人抱有随意的蔑视,认为他们不如自己。 由于东欧人是白人,这样做在社会上是可以接受的。

     

    具有讽刺意味的是,这主要适用于“反种族主义”自由主义规范。

    另一方面,来自北方阵线的邪恶纳粹种族主义者来到东欧时似乎真诚友好和尊重。

    回复:@Thorfinnsson

    , @Dmitry
    @托尔芬森


    瑞典人也不喜欢俄罗斯,原因还在于部落和民族主义。

    瑞典人和俄罗斯人为了争夺北欧的控制权而持续交战了七个世纪。

    这个问题直到1809年才得到解决,但瑞典并没有忘记它。 200周年 芬兰认真考虑了1914年德国加入同盟国的提议,瑞典在冬季战争期间向芬兰提供了大量援助(其中包括志愿兵)。
     

    除了历史上作为敌对霸主的存在之外,瑞典和俄罗斯——尽管语言和 20 世纪的历史截然不同——也确实有很多文化相似之处。 北欧人的性格有一些不同的相似之处,这可能会令瑞典贵族般的人看到镜子中的自己,或者他们会如何看待一条不同的、不那么乌托邦的历史道路。

    回复:@Anatoly Karlin,@Thorfinnsson

    , @Beckow
    @托尔芬森

    也就是说,瑞典用了7个世纪的时间试图在东北欧建立一个帝国,输得很惨,他们还在苦苦挣扎。 我希望我能提供更多帮助,但历史的苦涩依然挥之不去。

    对于瑞典来说,显而易见的解决方案是用来自第三世界的新的、更好的人来取代其人口。 该解决方案已经出现,并且可能不可逆转。 对于一种文化来说,这是一种悲伤的方式,但在产生了卡尔·比尔特这样的人之后,我不确定我们会那么想念古老的瑞典。 那个疯子真是一件杰作。 我在某处读到过他是 18 世纪东欧“殉难”瑞典侵略者之一的后裔。

    从基因角度来说,这是一种损失,瑞典人与他们非常鄙视的人有着几乎相同的基因特征。 相关群体之间总是存在血仇。

    , @Anatoly Karlin
    @托尔芬森

    出于某种程度的尊重,你是瑞典人,我很难相信情况确实如此。

    瑞典还有人关心波尔塔瓦吗? 与邪恶的俄罗斯压迫者迫害车臣同性恋者相反。

    我记得比尔特曾经大喊过东正教是西方文明的主要威胁。 这是一个愤怒的同性恋者的声明,而不是仍然对涅瓦河之战大发雷霆的人。


    瑞典人还对所有东欧人抱有随意的蔑视,认为他们不如自己。 由于东欧人是白人,这样做在社会上是可以接受的。
     
    这确实符合我的印象。 德国人对东欧也有一些东西(也许直到最近,无论如何)。

    回复:@Art Deco

    , @Swedish Family
    @托尔芬森


    这个问题直到1809年才得到解决, 但瑞典并没有忘记它。 建国200周年 该国认真考虑了1914年德国加入同盟国的提议,并 冬季战争期间,瑞典向芬兰提供了大量援助(包括志愿兵).
     
    第一个粗体部分不是现代瑞典社会的一个因素; 第二个是,但只是因为它助长了对俄罗斯扩张主义威胁的确认偏见。 在大多数瑞典人看来,如果俄罗斯与斯大林及其苏联历史保持距离,冬季战争将成为历史的脚注。

    对俄罗斯的敌意已经融入血液。 几乎每个瑞典人都仇俄,这并不新鲜。 该国在冷战期间也对俄罗斯充满敌意,而大多数西方自由主义者和社会民主党人对共产主义始终态度软弱.
     
    第一个粗体部分的荒谬性是不言而喻的。 第二个是假多于真。 虽然我们也应该警惕苏联的侵略,但瑞典对共产主义的态度并不比其他欧洲国家软弱。 我们有很多公众人物支持菲德尔·卡斯特罗、毛泽东和波尔布特(!),如果没记错的话,左翼党在 1980 世纪 XNUMX 年代一直得到东德政府的支持(拉脱维亚妇女最喜欢的共产党员拉尔斯·奥利曾经去过那里)国家资助的考察旅行)。

    回复:@Thorfinnsson

  12. 对上一篇文章的补充:

    瑞典倾向于将自己视为波罗的海地区适当的霸主,并对波罗的海国家抱有家长式的态度。

    该国向森林兄弟叛乱分子提供援助,成功逃脱苏联抓捕的前叛乱分子在瑞典获得庇护。

    来自苏联的波罗的海难民也被瑞典接纳。 我父亲和他们中的一些人在 50 年代和 60 年代一起上学。

    瑞典暗中支持挪威的波罗的海流亡政府(该国正式禁止此类活动,以维持中立形象),而卡塔利娜事件则涉及一架 DC-3 在波罗的海收集来自苏联的无线电情报。

    如今波罗的海国家的经济基本上由瑞典投资者主导。 瑞典投资者拥有大约三分之一的外国直接投资存量(芬兰排名第二,占四分之一)。 考虑到德国和俄罗斯的经济规模比瑞典大得多,这一点值得注意——人们预计它们将占据主导地位。

  13. @LondonBob
    @瑞典家庭

    我们对英国的得分感到惊讶,我们的媒体非常新保守主义,自从普京就任总统以来,我们一直受到有关俄罗斯的负面报道的轰炸。

    好笑的英国对法国印象这么差,一千年的敌对状态。

    回复:@Randal、@Swedish Family

    我们对英国的得分感到惊讶,我们的媒体非常新保守主义,自从普京就任总统以来,我们一直受到有关俄罗斯的负面报道的轰炸。

    好笑的英国对法国印象这么差,一千年的敌对状态。

    需要记住,此处发布的图表中的比例是不同的。 “对俄罗斯的正面评价”图表最高为 70%,而对法国的评价范围则为 63%。

    英国人对俄罗斯表示积极看法的比例为 24%,略低于欧盟平均水平(考虑到通常嫌疑人在反俄宣传和煽动方面的大量投入,我想这与您的预期差不多)。

    诚然,对法国表示积极评价的英国人比例垫底,但仍为 63%。

  14. 本质上,不喜欢俄罗斯的东欧人倾向于出于部落,民族主义的原因而不喜欢俄罗斯,而不是像瑞典那样的宗教(进步主义)人[15%]。

    影评 防卫 俄罗斯人在历史上的表现就好像他们拥有上帝赋予的统治“较小”国家的权利一样。

    考虑到整个波兰,特别是波兰保守派,传统上一直持有强烈的反俄态度。

    看来 AK 通过观察我们的希伯来语朋友学到了很多东西。 人们认识到,波兰人可能确实有充分的历史理由担心俄罗斯的设计,不,他们只是“反俄罗斯”。 俄罗斯人从来没有对他们做过任何让他们有这种感觉的事情。 他们只是讨厌俄罗斯人。

    但也许我太严厉了。 也许 AK 时间紧迫,而且由于这些观点与他提出的论点并不真正相关,因此他觉得自己可以走捷径。 我猜他忘记了,在诸如此类的敏感国家问题上,他将被解释为他的国家的发言人,因此,如果他希望他的国家受到喜爱,它(和他) 需要讨人喜欢.

    • 回复: @Felix Keverich
    @silviosilver

    看,波兰国家相信俄罗斯通过炸毁了他们的前总统的飞机杀死了他们的前总统。

    民意调查显示,80%的波兰人认为其中涉及一些不法行为,30%的人直接指责俄罗斯。 那是精神上的。 这是一个病态的社会,真正的恐俄社会。

    回复:@silviosilver、@Anon 2、@Art Deco

    , @Duke of Qin
    @silviosilver

    波兰民族对俄罗斯的怨恨是很自然的,但这并没有减轻其无礼的态度。 与俄罗斯的冲突是双向的,或者没有人记得波兰莫斯科战争。 或者说,波兰与苏联的战争是一场相互冲突,是由波兰旨在以邻国为代价掠夺土地的攻势引发的。 人们忘记的一件事是,成为受害者并不排除一个人成为加害者,甚至可能同时成为加害者。 仅仅因为俄罗斯、普鲁士和奥地利将波兰从地图上抹去了,这并不能阻止他们在波兰重建后实现自己的帝国野心。

    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性。 无论德国人对极地人能做什么,包括大量屠杀和扑杀儿童进行雅利安化,波兰人永远无法维持对他们的敌意,因为他们默认了德国人的优越性。 奴隶可以怨恨或害怕他的主人,但不能蔑视他。 对于社会经济地位低于波兰人的贫穷俄罗斯人来说,情况并非如此。 对于任何真实的或想象的侮辱,你都可以对他嗤之以鼻。

    回复:@A22、@silviosilver、@Anatoly Karlin、@Anon 2、@Polish Perspective、@szopen

    , @Anatoly Karlin
    @silviosilver


    又名防御性原因,正确地评估了俄罗斯人在历史上的表现,就好像他们拥有上帝赋予的权利来统治“较小”的国家一样。
     
    嗯,这确实是 1918 年之前的普遍观点,很大程度上也是 1945 年之前的观点。俄罗斯刚刚“赢得”了这场音乐椅游戏。

    (在苏联之前是一个将资源从俄罗斯人转移到外国人而不是另一轮战争的混蛋帝国)。

    我猜他忘记了,在诸如此类的敏感国家问题上,他将被解释为他的国家的发言人,因此,如果他希望他的国家受到喜爱,那么它(和他)就必须讨人喜欢。
     
    我肯定忘记了我的工作描述中规定俄罗斯联邦公关职责的部分。

    回复:@silviosilver

  15. @silviosilver

    本质上,不喜欢俄罗斯的东欧人倾向于出于部落,民族主义的原因而不喜欢俄罗斯,而不是像瑞典那样的宗教(进步主义)人[15%]。
     
    影评 防卫 俄罗斯人在历史上的表现就好像他们拥有上帝赋予的统治“较小”国家的权利一样。

    考虑到整个波兰,特别是波兰保守派,传统上一直持有强烈的反俄态度。
     
    看来 AK 通过观察我们的希伯来语朋友学到了很多东西。 人们认识到,波兰人可能确实有充分的历史理由担心俄罗斯的设计,不,他们只是“反俄罗斯”。 俄罗斯人从来没有对他们做过任何让他们有这种感觉的事情。 他们只是讨厌俄罗斯人。

    但也许我太严厉了。 也许 AK 时间紧迫,而且由于这些观点与他提出的论点并不真正相关,因此他觉得自己可以走捷径。 我猜他忘记了,在诸如此类的敏感国家问题上,他将被解释为他的国家的发言人,因此,如果他希望他的国家受到喜爱,它(和他) 需要讨人喜欢.

    回复:@Felix Keverich、@Duke ofqin、@Anatoly Karlin

    看,波兰国家相信俄罗斯通过炸毁了他们的前总统的飞机杀死了他们的前总统。

    民意调查显示,80%的波兰人认为其中涉及一些不法行为,30%的人直接指责俄罗斯。 那是精神上的。 这是一个病态的社会,真正的恐俄社会。

    • 回复: @silviosilver
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    在这方面,波兰人并不是独一无二的。 你真的认为我无法挖掘出将俄罗斯人(或任何其他国家)描绘成病态阴谋论者的民意调查数据吗? 这确实让我们无处可去。

    地缘政治利益是一回事。 你甚至不需要一个民族国家就能拥有地缘政治利益。 美国有地缘政治利益,澳大利亚有,巴西有,等等。 这些都不能被称为民族国家。

    你所指的这种现象并不是由地缘政治产生的(没有那么深的感受)。 这种事情的起因是 种族民族主义——一种疯狂的想法,它教导一个波兰人,说他有 没什么 任何与俄罗斯人或罗马尼亚人与匈牙利人有任何共同价值的东西。 民意调查(请原谅这个双关语)是一种症状; 这就是疾病。

    回复:@Felix Keverich,@utu

    , @Anon 2
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    这很简单。 波兰不再作为一个独立国家存在
    从第三次瓜分(200)到
    推翻共产主义(1989),除了简短的内容
    战间时期。 这是继成为最大的国家之后
    欧洲(波兰立陶宛联邦)250
    年。 为什么? 因为俄罗斯抓住了其中的大部分并且简单地
    将其并入俄罗斯帝国。 十一月起义
    1830年的起义和1863年的一月起义均被残酷镇压
    俄罗斯杀害了数千人,数万人被流放到西伯利亚,
    以及数以千计的财产被没收。 19日下半场
    世纪,当意大利和匈牙利已经重新获得独立时,
    在俄罗斯统治的波兰,波兰人被禁止持有更高的权力——
    级别职位以及任何教授或学习波兰语的人
    有被送往西伯利亚的危险(类似的禁令也存在于
    德国分治)。 大学关闭是为了保持
    波兰人没有受过教育。 我可以进入类似的细节
    二战后波兰的恐怖,当时共产主义强加于波兰
    在波兰人的热切参与下,苏联建立了一个国家
    被授予高级职位且人数过多的犹太人
    在秘密警察以及酷刑和处决机构中。

    基于此,令人惊讶的是,很少有波兰人对
    俄罗斯基本上从波兰窃取了19世纪。 但波兰
    是一个基督教国家,基督教呼吁宽恕。 因此,
    我认为波兰人对俄罗斯的仇恨比瑞典人少
    尽管瑞典从未被俄罗斯残酷占领。 部分地,
    我认为这是因为(1)人们认识到共同的痛苦
    共产主义,欧洲历史上最可怕的事情之一,(2)
    是对俄罗斯在击败德国中所发挥的作用的赞赏。

    回复:@Beckow、@Felix Keverich、@Mikhail、@Alfred

    , @Art Deco
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    民意调查显示,80%的波兰人认为其中涉及一些不法行为,30%的人直接指责俄罗斯。 那是精神上的。 这是一个病态的社会,真正的恐俄社会。

    民意调查人员向他们提出了一个问题,涉及一些在民意调查人员打电话之前他们很少考虑的问题。 响应是空闲的,并且确实表明了一些关于它们的默认值的信息,但仅此而已。

    在有一群人制作和消费古怪的阴谋文学的情况下,它不会变得“生病”(假设它们实际上不正确)。 肯尼迪暗杀痴迷者的亚文化中充斥着这样的人。 (其中之一是新奥尔良的检察官,他大力宣扬军工联合体通过将工作分包给一群法国区同性恋者来推翻肯尼迪的想法)。

  16. @Felix Keverich
    @silviosilver

    看,波兰国家相信俄罗斯通过炸毁了他们的前总统的飞机杀死了他们的前总统。

    民意调查显示,80%的波兰人认为其中涉及一些不法行为,30%的人直接指责俄罗斯。 那是精神上的。 这是一个病态的社会,真正的恐俄社会。

    回复:@silviosilver、@Anon 2、@Art Deco

    在这方面,波兰人并不是独一无二的。 你真的认为我无法挖掘出将俄罗斯人(或任何其他国家)描绘成病态阴谋论者的民意调查数据吗? 这确实让我们无处可去。

    地缘政治利益是一回事。 你甚至不需要一个民族国家就能拥有地缘政治利益。 美国有地缘政治利益,澳大利亚有,巴西有,等等。 这些都不能被称为民族国家。

    你所指的这种现象并不是由地缘政治产生的(没有那么深的感受)。 这种事情的起因是 种族民族主义——一种疯狂的思想,它教导一个波兰人,说他有 没什么 任何与俄罗斯人或罗马尼亚人与匈牙利人有任何共同价值的东西。 民意调查(请原谅这个双关语)是一种症状; 这就是疾病。

    • 回复: @Felix Keverich
    @silviosilver

    你要求提供波兰恐俄症的证据,我给了你。 我对剖析其原因并不是特别感兴趣。 在我看来,这是一个波兰问题。

    , @utu
    @silviosilver


    在这方面,波兰人并不是独一无二的。
     
    在这种情况下,它们是独一无二的。 卡廷的经历使他们处于一个独特的位置。 这是大屠杀之前20世纪最严重的战争罪行。 然后在 2010 年,他们的政府就在这个地方附近去世了。 如果有人想在一代人或更长时间内对抗波兰与俄罗斯的关系,没有比这更好的办法了。 无论对这只是一次意外做出多少解释,都无法改变这一点。 因此,阴谋论是不可避免的。 因此,一旦你进入阴谋论的领域,人们应该问谁从中受益的问题。 在问了无偿问题后,很明显这不是俄罗斯。

    回复:@melanf

  17. @Dmitry
    可能应该结合您发布的其他欧洲国家来解释这些,以给出解释比例,或从中得出结论。

    例如,您写道“整个巴尔干半岛都有相当多的亲俄分子,包括克罗地亚 [50%] 和斯洛文尼亚 [49%]”。

    乍一看,(50%)这样的数字符合中性立场。 但这取决于调查的方法(我没有更多时间阅读)——在某些调查中,50% 可能是强烈的积极因素,而其他调查只是中性的。

    如果我们客观地看待其他欧洲国家的看法,50%的人在这项调查中表现出中立立场,这一点可能得到了支持。 总体而言,低于 50% 是负面的。

    否则,亲英和亲法将在整个欧洲名列前茅。

    https://i.imgur.com/20hgEYd.png

    https://i.imgur.com/ys8K3pn.png

    回复:@Dmitry、@Anatoly Karlin、@songbird

    德国人比法国人更喜欢法国?

    我想知道如果你把在法国的北非人排除在外,结果是否会有所不同。 或者这是否是法国人憎恨自己政府的一个例子。

  18. @Thorfinnsson


    本质上,不喜欢俄罗斯的东欧人倾向于出于部落,民族主义的原因而不喜欢俄罗斯,而不是像瑞典那样的宗教(进步主义)人[15%]。
     
    瑞典人也不喜欢俄罗斯,原因还在于部落和民族主义。

    瑞典人和俄罗斯人为了争夺北欧的控制权而持续交战了七个世纪。

    这个问题直到1809年才得到解决,但瑞典并没有忘记它。 200周年 芬兰认真考虑了1914年德国加入同盟国的提议,瑞典在冬季战争期间向芬兰提供了大量援助(其中包括志愿兵)。

    对俄罗斯的敌意是在血液中的。 几乎每个瑞典人都仇俄,这并不新鲜。 该国在冷战期间也对俄罗斯充满敌意,而大多数西方自由主义者和社会民主党人对共产主义始终态度软弱。

    经济学家安德斯·阿斯伦德(Anders Aslund)或大西洋主义深层政府人物卡尔·比尔特(Carl Bildt)对俄罗斯的态度几乎与那些对俄罗斯怀有类似种族仇恨的美国犹太人相同。

    瑞典人还对所有东欧人抱有随意的蔑视,认为他们不如自己。 由于东欧人是白人,这样做在社会上是可以接受的。

    奥洛夫·帕尔梅在这里算是个例外——他倾向于对苏联人态度软弱,这或许是因为他的反美主义。

    回复:@songbird、@Spisarevski、@Dmitry、@Beckow、@Anatoly Karlin、@Swedish Family

    我的想法是,如果他们有强烈的历史恩怨,他们就会加入北约。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @鸣禽


    我的想法是,如果他们有强烈的历史恩怨,他们就会加入北约。
     
    瑞典有着中立的传统,尽管它在战后确实提出了仅由北欧国家组成的防御联盟。 丹麦和挪威拒绝了加入北约的提议。

    除了希望保持中立性、不被卷入大国政治之外,瑞典还担心加入北约会导致芬兰被迫加入华沙条约组织。

    这将损害“兄弟国家”(芬兰)并导致苏联军队进入瑞典边境。

    该国在冷战期间确实非常重视国防。 该国一度拥有世界第四大空军,陆军能够在800,000小时内调动48万人。

    值得注意的是,瑞典是设计潜艇和战斗机的最小国家。

    在整个冷战期间,瑞典与北约保持着默契联盟。 例如,卡塔利娜事件是与英国正在进行的信号情报合作计划的一部分。 瑞典人还直接向北约提供了他们确定的苏联潜艇的位置。

    回复:@RadicalCenter

  19. @silviosilver
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    在这方面,波兰人并不是独一无二的。 你真的认为我无法挖掘出将俄罗斯人(或任何其他国家)描绘成病态阴谋论者的民意调查数据吗? 这确实让我们无处可去。

    地缘政治利益是一回事。 你甚至不需要一个民族国家就能拥有地缘政治利益。 美国有地缘政治利益,澳大利亚有,巴西有,等等。 这些都不能被称为民族国家。

    你所指的这种现象并不是由地缘政治产生的(没有那么深的感受)。 这种事情的起因是 种族民族主义——一种疯狂的想法,它教导一个波兰人,说他有 没什么 任何与俄罗斯人或罗马尼亚人与匈牙利人有任何共同价值的东西。 民意调查(请原谅这个双关语)是一种症状; 这就是疾病。

    回复:@Felix Keverich,@utu

    你要求提供波兰恐俄症的证据,我给了你。 我对剖析其原因并不是特别感兴趣。 在我看来,这是一个波兰问题。

  20. 哈哈,德国比波兰低,对于虚构的俄德联盟来说就这么多了。

    • 同意: Anatoly Karlin
    • 回复: @Spisarevski
    @A22


    哈哈,德国比波兰低,对于虚构的俄德联盟来说就这么多了。
     
    是啊。

    虽然克罗地亚和罗马尼亚是令人惊喜的,但法国和德国至少对我来说是不愉快的。 我没想到那里的人数这么少。

    俄罗斯需要德国或法国,最好是两者,才能使俄罗斯与欧盟结盟和/或使欧盟成为一个真正独立的实体。

    另一方面,欧盟并不存在真正的民主,人民的意见实际上很重要。
    如果欧盟坚持目前的道路,它也不会继续存在太久。
  21. @Thorfinnsson


    本质上,不喜欢俄罗斯的东欧人倾向于出于部落,民族主义的原因而不喜欢俄罗斯,而不是像瑞典那样的宗教(进步主义)人[15%]。
     
    瑞典人也不喜欢俄罗斯,原因还在于部落和民族主义。

    瑞典人和俄罗斯人为了争夺北欧的控制权而持续交战了七个世纪。

    这个问题直到1809年才得到解决,但瑞典并没有忘记它。 200周年 芬兰认真考虑了1914年德国加入同盟国的提议,瑞典在冬季战争期间向芬兰提供了大量援助(其中包括志愿兵)。

    对俄罗斯的敌意是在血液中的。 几乎每个瑞典人都仇俄,这并不新鲜。 该国在冷战期间也对俄罗斯充满敌意,而大多数西方自由主义者和社会民主党人对共产主义始终态度软弱。

    经济学家安德斯·阿斯伦德(Anders Aslund)或大西洋主义深层政府人物卡尔·比尔特(Carl Bildt)对俄罗斯的态度几乎与那些对俄罗斯怀有类似种族仇恨的美国犹太人相同。

    瑞典人还对所有东欧人抱有随意的蔑视,认为他们不如自己。 由于东欧人是白人,这样做在社会上是可以接受的。

    奥洛夫·帕尔梅在这里算是个例外——他倾向于对苏联人态度软弱,这或许是因为他的反美主义。

    回复:@songbird、@Spisarevski、@Dmitry、@Beckow、@Anatoly Karlin、@Swedish Family

    瑞典人还对所有东欧人抱有随意的蔑视,认为他们不如自己。 由于东欧人是白人,这样做在社会上是可以接受的。

    具有讽刺意味的是,这对于“反种族主义”自由主义规范来说主要是正确的。

    另一方面,来自北方阵线的邪恶纳粹种族主义者来到东欧时似乎真诚友好和尊重。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @斯皮萨列夫斯基


    具有讽刺意味的是,这对于“反种族主义”自由主义规范来说主要是正确的。
     
    的确。 显然,俄罗斯因为拒绝完全屈服于霍明特恩而受到更严厉的批评,因为它是一个白人国家。 与此同时,没有人关心亚洲没有一个国家存在鸡奸“婚姻”。


    另一方面,来自北方阵线的邪恶纳粹种族主义者来到东欧时似乎真诚友好和尊重。
     
    我们这些“邪恶的纳粹种族主义者”倾向于钦佩东欧人,因为他们比我们的同胞少了一些阴暗和扭曲。

    不过,瑞典也存在一个问题——瑞典极右翼中有相当一部分人是仇俄者。 事实上,有些人甚至自愿参加顿涅茨盆地打击俄语分离主义分子的活动。

    回复:@RadicalCenter

  22. @silviosilver

    本质上,不喜欢俄罗斯的东欧人倾向于出于部落,民族主义的原因而不喜欢俄罗斯,而不是像瑞典那样的宗教(进步主义)人[15%]。
     
    影评 防卫 俄罗斯人在历史上的表现就好像他们拥有上帝赋予的统治“较小”国家的权利一样。

    考虑到整个波兰,特别是波兰保守派,传统上一直持有强烈的反俄态度。
     
    看来 AK 通过观察我们的希伯来语朋友学到了很多东西。 人们认识到,波兰人可能确实有充分的历史理由担心俄罗斯的设计,不,他们只是“反俄罗斯”。 俄罗斯人从来没有对他们做过任何让他们有这种感觉的事情。 他们只是讨厌俄罗斯人。

    但也许我太严厉了。 也许 AK 时间紧迫,而且由于这些观点与他提出的论点并不真正相关,因此他觉得自己可以走捷径。 我猜他忘记了,在诸如此类的敏感国家问题上,他将被解释为他的国家的发言人,因此,如果他希望他的国家受到喜爱,它(和他) 需要讨人喜欢.

    回复:@Felix Keverich、@Duke ofqin、@Anatoly Karlin

    波兰民族对俄罗斯的怨恨是很自然的,但这并没有减轻其无礼的态度。 与俄罗斯的冲突是双向的,或者没有人记得波兰莫斯科战争。 或者说,波兰与苏联的战争是一场相互冲突,是由波兰旨在以邻国为代价掠夺土地的攻势引发的。 人们忘记的一件事是,成为受害者并不排除一个人成为加害者,甚至可能同时成为加害者。 仅仅因为俄罗斯、普鲁士和奥地利将波兰从地图上抹去了,这并不能阻止他们在波兰重建后实现自己的帝国野心。

    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性。 无论德国人对极地人能做什么,包括大量屠杀和扑杀儿童进行雅利安化,波兰人永远无法维持对他们的敌意,因为他们默认了德国人的优越性。 奴隶可以怨恨或害怕他的主人,但不能蔑视他。 对于社会经济地位低于波兰人的贫穷俄罗斯人来说,情况并非如此。 对于任何真实的或想象的侮辱,你都可以对他嗤之以鼻。

    • 回复: @A22
    @秦公爵

    我同意。 这就是为什么俄罗斯政府应该停止抱怨西方的“恐俄症”,并开始以 5% 的速度增长经济,这将自动解决“恐俄症”。 像这样抱怨真是太测试了。

    , @silviosilver
    @秦公爵


    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性。 无论德国人对极地人能做什么,包括大量屠杀和扑杀儿童进行雅利安化,波兰人永远无法维持对他们的敌意,因为他们默认了德国人的优越性。 奴隶可以怨恨或害怕他的主人,但不能蔑视他。 对于社会经济地位低于波兰人的贫穷俄罗斯人来说,情况并非如此。 对于任何真实的或想象的侮辱,你都可以对他嗤之以鼻。
     
    说人们“鄙视”弱者,未免太强了; 它带有太多令人反感的成分。 这种感觉更像是一种温和的蔑视,但这种蔑视通常不会自由地表达出来,因为那被认为太残酷了。 根据具体情况,对弱者感到怜悯和同情也是完全自然的(正是这种事情让尼采勃然大怒)。

    接受某人处于比你优越的地位(例如某人处于可以伤害你的地位)和接受某人“自然”优越之间是有区别的。 就当时的时代而言,我想几乎不可能有一些波兰人在绝望的时刻想知道后者的可能性(考虑到他们的事业看起来多么无望),但我敢打赌他们是 压倒性 接受前者的人数多于接受前者的人数。 当然,完全有可能将这种感觉与强烈的仇恨结合起来。

    就波兰人对俄罗斯人的感情而言,他们的处境与克罗地亚人对塞尔维亚人的处境相似:经济上优越,但(当时)军事上较弱。 因此,克罗地亚人可以鄙视塞尔维亚人,认为他们是愚蠢、落后的农民,但他也必须记住,塞尔维亚人在军事上处于优势地位。 我认为,当涉及到对你所感知到的威胁时,愤怒和仇恨的感觉会战胜轻蔑的感觉。 因此,当波兰人认为俄罗斯人对他们构成威胁时,这种感觉就会凸显出来,而他们对俄罗斯人的任何蔑视都会退居二线。

    (在巴登告诉我之前,我是个白痴,不知道自己在说什么,因为他来自该地区 - 好吧,我也是!)

    回复:@Gret、@Bardon Kaldian

    , @Anatoly Karlin
    @秦公爵


    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性
     
    这就是一切的归结。 人们本能地喜欢胜利者,厌恶失败者。

    美国人向日本投下了两枚核武器*,日本人无论如何都喜欢它们。 道德考虑充其量是次要的。 相反,如果事实证明中央计划确实优于市场,而不是令人沮丧的失败,我有理由相信波兰人和波罗的海人会喜欢今天的俄罗斯人,尽管有 1940 世纪 XNUMX 年代的一些小不愉快。

    当然,索沃克人往往会积极努力让自己变得不讨人喜欢,这一事实无济于事。

    *(不用说,我当然不是关心的人之一,更不用说谴责美国向日本投放核武器了)。

    回复:@Dmitry、@Randal、@AaronB、@Bliss

    , @Anon 2
    @秦公爵

    废话。 波兰人对德国有很多仇恨,
    但主要是直接参与的老一辈人
    受战争影响。 例如,看看德国人是怎么做的
    1944 年 XNUMX 月华沙起义期间对华沙所做的事情
    是一次令人心碎的经历。 不仅城市被毁
    一座又一座建筑,德国人表现出特别的仇恨
    面向书店、图书馆和档案馆,但超过 200,000
    人们被杀,数十万人被送往
    集中营,尽管德国人已经知道他们
    我们正在失去。

    对于许多人来说,很难避免这样的结论:
    德国人(和瑞典人)在基因上倾向于
    暴力,从这个意义上说,基因是劣等的,因为
    日耳曼人在过去给欧洲造成了更多的苦难
    比任何其他群体都要早1200年。 我的意思是打破女性
    故意在集中营里检查腿是如何
    骨头愈合,以及许多其他医学实验?
    除了极端的人,谁有能力做出这种暴力行为?
    精神病患者,德国(以及更早的瑞典)
    爬满了这样的非人类角色(研究入侵
    1650年代瑞典对波兰的统治,其中超过50%的人
    波兰北部和中部的人口被杀——如果
    这不是种族灭绝,那么我不知道什么是)。

    , @Polish Perspective
    @秦公爵

    你的弗洛伊德式的胡言乱语显然是错误的。

    我们今天对德国人的看法很大程度上取决于我们当前的关系。 德国人在改善与我们的关系方面取得了长足进步。 我们与德国的经济关系是100美元的贸易额,这对于一个名义G​​DP总额在550亿美元左右的国家来说并不是一个小数目。

    我个人并不鄙视俄罗斯,但需要指出的是,俄罗斯在和解方面远没有那么积极。 对于许多俄罗斯人来说,即使为卡廷事件找到一个正式的、官方的借口,似乎也有失体面。 相比之下,德国人表现得更加谦逊。

    隔离墙倒塌后,他们很早就与我们交战,甚至在最近我们与以色列发生的口角/争执中,他们也拒绝继续进攻,并为大屠杀承担全部责任。 这是 不能 犹太人想要的东西,即使它在历史上更准确。 德国人热衷于安抚以色列,至少政客们是这样,所以这是勇敢的一步。 在法律与公正党上台以及随之而来的大量负面报道之后,波兰的声誉也并不是最好的。 然而德国并没有让步。

    而且,我凭什么要根据十三年的疯狂来评判整个民族呢? 德国的历史可以追溯到更久远的时期。 确实,我们过去经常发生战争,但德国人和法国人也经常发生战争。 丹麦人和瑞典人是另一个典型的例子。 大多数邻居都是如此。

    波兰人根据当代行为来评判德国和俄罗斯,这与你那些奇怪的弗洛伊德废话无关。 如果俄罗斯的行为发生改变,我们的态度也会随之改变。 我们不会仅仅因为我们的经济状况较好就将他们视为非人类或低人一等。

    但我想这不符合你那疯狂的弗洛伊德式的胡说八道。

    回复:@Mikhail、@German_reader

    , @szopen
    @秦公爵


    或者说,波兰与苏联的战争是一场相互冲突,由波兰的进攻发起,旨在以牺牲邻国的利益为代价夺取土地
     
    不是。 德国人开始撤军、当地民众开始组建自己的准军事部队后,出现了权力真空。 例如,在维尔纽斯,波兰人和布尔什维克都等到德国人撤军才夺取政权。 布尔什维克先下手,被波兰当地“自卫”部队击败,然后当地波兰人被红军击败,然后波兰军队击败红军。 以某种方式描绘“波兰入侵俄罗斯”是错误的,而且在历史上也是不准确的。


    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性。 无论德国人对极地人能做什么,包括大量屠杀和扑杀儿童进行雅利安化,波兰人永远无法维持对他们的敌意,因为他们默认了德国人的优越性。
     
    嗯,不是真的。 我知道人们鄙视德国人,认为他们缺乏幽默感、邪恶、愚蠢和盲目地服从命令,也知道人们鄙视俄罗斯人,因为他们粗鲁、残忍、邪恶、愚蠢和盲目地服从命令。 同时,我知道人们钦佩德国人的艺术、经济、效率,也知道人们钦佩俄罗斯的艺术、音乐、灵魂和勇气(对不起我们的东道主,但我还没有遇到一个钦佩俄罗斯经济和效率的波兰人) 。

    我记得读过波兰日记中的一个故事,一个人想知道为什么波兰农民比德国人更喜欢俄罗斯人,而俄罗斯人和德国人都残酷地掠夺这个国家。 一位农民的回答是“俄罗斯人这样做时会哭泣并表现出同情心,而德国人这样做时只会笑”

    我个人认为很多波兰人喜欢俄罗斯人,但他们害怕俄罗斯。 我真的很喜欢俄罗斯人,我总是能很快地与他们建立共同语言(令人惊讶的是,也与德国人 - 但不是与盎格鲁人!)。 然而,当我看到俄罗斯师的数量、核弹,或者当我听到一些民族主义者说波兰实际上是北约的妓女,需要教训时,我时不时会感到紧张。

    此外,目前的民意调查并没有真正显示出全部情况。 2010年之前,人们对俄罗斯的同情心稳步上升,我希望我们很快就能让大多数波兰人对俄罗斯产生热情。 到了2010年,一切都变得一团糟。
  23. @Thorfinnsson


    本质上,不喜欢俄罗斯的东欧人倾向于出于部落,民族主义的原因而不喜欢俄罗斯,而不是像瑞典那样的宗教(进步主义)人[15%]。
     
    瑞典人也不喜欢俄罗斯,原因还在于部落和民族主义。

    瑞典人和俄罗斯人为了争夺北欧的控制权而持续交战了七个世纪。

    这个问题直到1809年才得到解决,但瑞典并没有忘记它。 200周年 芬兰认真考虑了1914年德国加入同盟国的提议,瑞典在冬季战争期间向芬兰提供了大量援助(其中包括志愿兵)。

    对俄罗斯的敌意是在血液中的。 几乎每个瑞典人都仇俄,这并不新鲜。 该国在冷战期间也对俄罗斯充满敌意,而大多数西方自由主义者和社会民主党人对共产主义始终态度软弱。

    经济学家安德斯·阿斯伦德(Anders Aslund)或大西洋主义深层政府人物卡尔·比尔特(Carl Bildt)对俄罗斯的态度几乎与那些对俄罗斯怀有类似种族仇恨的美国犹太人相同。

    瑞典人还对所有东欧人抱有随意的蔑视,认为他们不如自己。 由于东欧人是白人,这样做在社会上是可以接受的。

    奥洛夫·帕尔梅在这里算是个例外——他倾向于对苏联人态度软弱,这或许是因为他的反美主义。

    回复:@songbird、@Spisarevski、@Dmitry、@Beckow、@Anatoly Karlin、@Swedish Family

    瑞典人也不喜欢俄罗斯,原因还在于部落和民族主义。

    瑞典人和俄罗斯人为了争夺北欧的控制权而持续交战了七个世纪。

    这个问题直到1809年才得到解决,但瑞典并没有忘记它。 200周年 芬兰认真考虑了1914年德国加入同盟国的提议,瑞典在冬季战争期间向芬兰提供了大量援助(其中包括志愿兵)。

    除了历史上作为敌对霸主的存在之外,瑞典和俄罗斯——尽管语言和 20 世纪的历史截然不同——也确实有很多文化相似之处。 北欧人的性格有一些不同的相似之处,这可能会令瑞典贵族般的人看到镜子中的自己,或者他们会如何看待一条不同的、不那么乌托邦的历史道路。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @德米特里


    除了历史上作为敌对霸主的存在之外,瑞典和俄罗斯——尽管语言和 20 世纪的历史截然不同——也确实有很多文化相似之处。
     
    这是真的吗? 我敢说瑞典人和俄罗斯人在欧洲人民的心理谱系中几乎处于相反的一边。

    回复:@Dmitry,@anonymous coward

    , @Thorfinnsson
    @德米特里



    除了历史上作为敌对霸主的存在之外,瑞典和俄罗斯——尽管语言和 20 世纪的历史截然不同——也确实有很多文化相似之处。 北欧人的性格有一些不同的相似之处,这可能会令瑞典贵族般的人看到镜子中的自己,或者他们会如何看待一条不同的、不那么乌托邦的历史道路。
     
    卡林可能会难以置信,但这是有道理的。

    英国记者罗兰·亨特福德写了一本关于瑞典的书,题为 新极权主义者 1971年。其基本论点是,社会民主党在瑞典成功建立了一个极权国家,而这种极权主义的根源深深植根于瑞典的历史中。

    与俄罗斯一样,瑞典也没有经历过文艺复兴。 人们可以在传统的瑞典语中找到 采用 (仅在 1820 年代废除)和农民的露天农场类似于传统的俄罗斯农奴制。

    他的一个有趣的观察是,他认为斯德哥尔摩有一种东欧城市的感觉。

    瑞典人是集体主义者、仇外者、民族主义者和宗教狂热者。 目前的 瑞典是的! 尴尬主要是由于当代宗教是自由主义。 过去,瑞典人是好战的新教狂热分子,他们反而处死天主教徒。

    回复:@ Dmitry,@ Jaakko Raipala

  24. @A22
    哈哈,德国比波兰低,对于虚构的俄德联盟来说就这么多了。

    回复:@Spisarevski

    哈哈,德国比波兰低,对于虚构的俄德联盟来说就这么多了。

    是啊。

    虽然克罗地亚和罗马尼亚是令人惊喜的,但法国和德国至少对我来说是不愉快的。 我没想到那里的人数这么少。

    俄罗斯需要德国或法国,最好是两者,才能使俄罗斯与欧盟结盟和/或使欧盟成为一个真正独立的实体。

    另一方面,欧盟并不存在真正的民主,人民的意见实际上很重要。
    如果欧盟坚持目前的道路,它也不会继续存在太久。

  25. @silviosilver
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    在这方面,波兰人并不是独一无二的。 你真的认为我无法挖掘出将俄罗斯人(或任何其他国家)描绘成病态阴谋论者的民意调查数据吗? 这确实让我们无处可去。

    地缘政治利益是一回事。 你甚至不需要一个民族国家就能拥有地缘政治利益。 美国有地缘政治利益,澳大利亚有,巴西有,等等。 这些都不能被称为民族国家。

    你所指的这种现象并不是由地缘政治产生的(没有那么深的感受)。 这种事情的起因是 种族民族主义——一种疯狂的想法,它教导一个波兰人,说他有 没什么 任何与俄罗斯人或罗马尼亚人与匈牙利人有任何共同价值的东西。 民意调查(请原谅这个双关语)是一种症状; 这就是疾病。

    回复:@Felix Keverich,@utu

    在这方面,波兰人并不是独一无二的。

    在这种情况下,它们是独一无二的。 卡廷的经历使他们处于一个独特的位置。 这是大屠杀之前20世纪最严重的战争罪行。 然后在 2010 年,他们的政府就在这个地方附近去世了。 如果有人想在一代人或更长时间内对抗波兰与俄罗斯的关系,没有比这更好的办法了。 无论对这只是一次意外做出多少解释,都无法改变这一点。 因此,阴谋论是不可避免的。 因此,一旦你进入阴谋论的领域,人们应该问谁从中受益的问题。 在问了无偿问题后,很明显这不是俄罗斯。

    • 回复: @melanf
    @乌图


    这是大屠杀之前20世纪最严重的战争罪行。
     
    这绝对不是真的。 只要回忆一下南京大屠杀就足够了

    回复:@MarkinPNW、@Anon 2

  26. @Duke of Qin
    @silviosilver

    波兰民族对俄罗斯的怨恨是很自然的,但这并没有减轻其无礼的态度。 与俄罗斯的冲突是双向的,或者没有人记得波兰莫斯科战争。 或者说,波兰与苏联的战争是一场相互冲突,是由波兰旨在以邻国为代价掠夺土地的攻势引发的。 人们忘记的一件事是,成为受害者并不排除一个人成为加害者,甚至可能同时成为加害者。 仅仅因为俄罗斯、普鲁士和奥地利将波兰从地图上抹去了,这并不能阻止他们在波兰重建后实现自己的帝国野心。

    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性。 无论德国人对极地人能做什么,包括大量屠杀和扑杀儿童进行雅利安化,波兰人永远无法维持对他们的敌意,因为他们默认了德国人的优越性。 奴隶可以怨恨或害怕他的主人,但不能蔑视他。 对于社会经济地位低于波兰人的贫穷俄罗斯人来说,情况并非如此。 对于任何真实的或想象的侮辱,你都可以对他嗤之以鼻。

    回复:@A22、@silviosilver、@Anatoly Karlin、@Anon 2、@Polish Perspective、@szopen

    我同意。 这就是为什么俄罗斯政府应该停止抱怨西方的“恐俄症”,并开始以 5% 的速度增长经济,这将自动解决“恐俄症”问题。 像这样抱怨真是太测试了。

  27. @utu
    @silviosilver


    在这方面,波兰人并不是独一无二的。
     
    在这种情况下,它们是独一无二的。 卡廷的经历使他们处于一个独特的位置。 这是大屠杀之前20世纪最严重的战争罪行。 然后在 2010 年,他们的政府就在这个地方附近去世了。 如果有人想在一代人或更长时间内对抗波兰与俄罗斯的关系,没有比这更好的办法了。 无论对这只是一次意外做出多少解释,都无法改变这一点。 因此,阴谋论是不可避免的。 因此,一旦你进入阴谋论的领域,人们应该问谁从中受益的问题。 在问了无偿问题后,很明显这不是俄罗斯。

    回复:@melanf

    这是大屠杀之前20世纪最严重的战争罪行。

    这绝对不是真的。 只要回忆一下南京大屠杀就足够了

    • 回复: @MarkinPNW
    @梅兰夫

    在南京之前(可能也是它的灵感来源),镇压了从 1898 年到 0 年的菲律宾起义,因此成为涵盖 1902 世纪初的战争罪行,造成了大约 20 万平民死亡(马克·吐温估计有 2 万平民死亡)。 ,但 1/2 百万似乎更合理)由你知道的人!

    , @Anon 2
    @梅兰夫

    他的意思显然是“卡廷是欧洲最严重的犯罪行为”。
    卡廷事件是俄罗斯为消灭波兰人而做出的重大努力
    精英。 被处决的人中有大学毕业生,
    军官、教授、医生等。德国人
    同样有要处决的知识分子名单,并且确实
    在被占领土上如此系统地进行。 两个俄罗斯人
    德国人有一个相似的目标——处决所有高智商的人
    并教育人民永久削弱波兰。

    人们想知道为什么卡钦斯基不信任俄罗斯人。

    回复:@Anatoly Karlin

  28. 这样的估计不太可靠。 作为一名克罗地亚人,我可能会提供一些见解(当然,这些见解必然是主观的)。

    我非常非常取决于你问谁。 西方自由派是反俄罗斯的,但他们只不过是索罗斯的代言人。 大多数具有民族意识和非政治性的人实际上都是冷漠的,但许多人对俄罗斯作为反同性恋和民族主义国家的象征情有独钟(事实并非如此,但没关系……)。

    在政治上,据我所知,大多数人都非常亲乌克兰和反俄罗斯,但这并不那么简单:我想说,共识是——克里米亚归俄罗斯,俄罗斯和亲俄罗斯力量应该出去乌克兰东部地区,乌克兰宗主权完全恢复(克里米亚除外),制裁应该取消,俄罗斯与欧洲其他国家更加融合,对疯狂的多元文化主义、伊斯兰狂热和性别意识形态起到健康的纠正作用。

    我认为这是大多数人的意见。

    除了政治之外,俄罗斯的文化影响力很小。 它在 19 世纪和 1 世纪上半叶很强大,而克罗地亚在 20 年代——我认为——是 1980 年代/1920 年代俄罗斯高雅先锋文化(文学、绘画、电影等)等深奥主题的一个非常强大的中心时期。 现在,俄罗斯当代文学被翻译了,但我还没有看到其他领域的东西(历史、政治学、科普、文学理论、宗教……)。

    电视以美国为主,很少有来自其他国家(包括俄罗斯)的电影和节目。 流行音乐也是如此,这实际上是不存在的(说唱和类似的垃圾)。

    至于英国、法国、德国……。 当地人为了寻求更好的生活而前往其他欧洲国家,特别是德国、爱尔兰、瑞士和奥地利——但对这些国家没有情感依恋。 从普通公民的角度来看,所有西方国家都是高度组织化、高效的国家,同时也是精神疾病患者(阿拉伯人、移民、同性“婚姻”、女权主义……)。

    • 回复: @Dmitry
    @巴顿·卡迪安(Bardon Kaldian)


    除了政治之外,俄罗斯的文化影响力很小。 它在 19 世纪和 1 世纪上半叶很强大,而克罗地亚在 20 年代——我认为——是 1980 年代/1920 年代俄罗斯高雅先锋文化(文学、绘画、电影等)等深奥主题的一个非常强大的中心时期。 现在,俄罗斯当代文学被翻译了,但我还没有看到其他领域的东西(历史、政治学、科普、文学理论、宗教……)。

    电视以美国为主,很少有来自其他国家(包括俄罗斯)的电影和节目。 流行音乐也是如此,这实际上是不存在的(说唱和类似的垃圾)。
     

    就在过去的十年里,俄罗斯的流行文化明显变得更加流行和垃圾。 关于 Shurygina 的无尽表演必须希望达到某种无法超越的高(或者更确切地说,低)水位线。

    这种文化的民主化和无产阶级化,达到了垃圾的新低点,似乎是少数普遍存在的长期国际趋势之一,并且只能是由互联网加速的技术影响所引起的非常深刻的变化的结果。我们的大脑。

    回复:@melanf

  29. @Thorfinnsson


    本质上,不喜欢俄罗斯的东欧人倾向于出于部落,民族主义的原因而不喜欢俄罗斯,而不是像瑞典那样的宗教(进步主义)人[15%]。
     
    瑞典人也不喜欢俄罗斯,原因还在于部落和民族主义。

    瑞典人和俄罗斯人为了争夺北欧的控制权而持续交战了七个世纪。

    这个问题直到1809年才得到解决,但瑞典并没有忘记它。 200周年 芬兰认真考虑了1914年德国加入同盟国的提议,瑞典在冬季战争期间向芬兰提供了大量援助(其中包括志愿兵)。

    对俄罗斯的敌意是在血液中的。 几乎每个瑞典人都仇俄,这并不新鲜。 该国在冷战期间也对俄罗斯充满敌意,而大多数西方自由主义者和社会民主党人对共产主义始终态度软弱。

    经济学家安德斯·阿斯伦德(Anders Aslund)或大西洋主义深层政府人物卡尔·比尔特(Carl Bildt)对俄罗斯的态度几乎与那些对俄罗斯怀有类似种族仇恨的美国犹太人相同。

    瑞典人还对所有东欧人抱有随意的蔑视,认为他们不如自己。 由于东欧人是白人,这样做在社会上是可以接受的。

    奥洛夫·帕尔梅在这里算是个例外——他倾向于对苏联人态度软弱,这或许是因为他的反美主义。

    回复:@songbird、@Spisarevski、@Dmitry、@Beckow、@Anatoly Karlin、@Swedish Family

    也就是说,瑞典用了7个世纪的时间试图在东北欧建立一个帝国,输得很惨,他们还在苦苦挣扎。 我希望我能提供更多帮助,但历史的苦涩依然挥之不去。

    对于瑞典来说,显而易见的解决方案是用来自第三世界的新的、更好的人来取代其人口。 该解决方案已经出现,并且可能不可逆转。 对于一种文化来说,这是一种悲伤的方式,但在产生了卡尔·比尔特这样的人之后,我不确定我们会那么想念古老的瑞典。 那个疯子真是一件杰作。 我在某处读到过他是 18 世纪东欧“殉难”瑞典侵略者之一的后裔。

    从基因角度来说,这是一种损失,瑞典人与他们非常鄙视的人有着几乎相同的基因特征。 相关群体之间总是存在血仇。

  30. @silviosilver

    本质上,不喜欢俄罗斯的东欧人倾向于出于部落,民族主义的原因而不喜欢俄罗斯,而不是像瑞典那样的宗教(进步主义)人[15%]。
     
    影评 防卫 俄罗斯人在历史上的表现就好像他们拥有上帝赋予的统治“较小”国家的权利一样。

    考虑到整个波兰,特别是波兰保守派,传统上一直持有强烈的反俄态度。
     
    看来 AK 通过观察我们的希伯来语朋友学到了很多东西。 人们认识到,波兰人可能确实有充分的历史理由担心俄罗斯的设计,不,他们只是“反俄罗斯”。 俄罗斯人从来没有对他们做过任何让他们有这种感觉的事情。 他们只是讨厌俄罗斯人。

    但也许我太严厉了。 也许 AK 时间紧迫,而且由于这些观点与他提出的论点并不真正相关,因此他觉得自己可以走捷径。 我猜他忘记了,在诸如此类的敏感国家问题上,他将被解释为他的国家的发言人,因此,如果他希望他的国家受到喜爱,它(和他) 需要讨人喜欢.

    回复:@Felix Keverich、@Duke ofqin、@Anatoly Karlin

    又名防御性原因,正确地评估了俄罗斯人在历史上的表现,就好像他们拥有上帝赋予的权利来统治“较小”的国家一样。

    嗯,这确实是 1918 年之前的普遍观点,很大程度上也是 1945 年之前的观点。俄罗斯刚刚“赢得”了这场音乐椅游戏。

    (在苏联之前是一个将资源从俄罗斯人转移到外国人而不是另一轮战争的混蛋帝国)。

    我猜他忘记了,在诸如此类的敏感国家问题上,他将被解释为他的国家的发言人,因此,如果他希望他的国家受到喜爱,那么它(和他)就必须讨人喜欢。

    我肯定忘记了我的工作描述中规定俄罗斯联邦公关职责的部分。

    • 回复: @silviosilver
    @Anatoly卡琳


    嗯,这确实是 1918 年之前的普遍观点,很大程度上也是 1945 年之前的观点。俄罗斯刚刚“赢得”了这场音乐椅游戏。
     
    我并不是因为俄罗斯的历史行为而指责它。 这确实是当时的世界之道。 出于同样的原因,我不会责怪英国人的全球帝国(如果有的话,我对此非常感激 - 结果我真的很幸运。) 尽管我鄙视以色列,但我不会责怪如果它做了 150 年前所做的事情,那么它就会发生。 我只想说,好吧,糟糕的事情总会发生; 我们需要从中吸取教训,然后继续前进。 但它的压迫和殖民化在历史上发生得太晚了,当时全世界都在强烈谴责同样的事情——最突出的是犹太人自己。

    但这让我想到了 1939 年的棘手问题。我承认,这是一个棘手的问题。 显然,苏联有一些非常严重的安全问题需要担心。 所以我不能说我真的责怪他们的入侵。 我想,虽然,我 能够 委婉地说,他们在入侵后所给予的待遇相当令人不快,这很大程度上是出于对二十年前击败他们的傲慢波兰人的报复欲望。 我的意思是,到那时,人类正义的理想已经超出了不切实际的理想主义者的范畴,因此,对于一个以普通人的救世主为基础来证明其整个存在合理性的政权来说,它对波兰人的仇恨确实是相当大的。令人难以置信。


    我肯定忘记了我的工作描述中规定俄罗斯联邦公关职责的部分。
     
    好吧,如果你想改善睦邻关系(作为一种理想),那么我认为假设它是一个可怕的负担。

    顺便说一句,既然我引起了您的注意,而且保加利亚在这里具有显着的亲俄特征,您是否相信日夫科夫和勃列日涅夫在我认为70年代末讨论保加利亚加入苏联的说法?

    回复:@Anatoly Karlin

  31. @Duke of Qin
    @silviosilver

    波兰民族对俄罗斯的怨恨是很自然的,但这并没有减轻其无礼的态度。 与俄罗斯的冲突是双向的,或者没有人记得波兰莫斯科战争。 或者说,波兰与苏联的战争是一场相互冲突,是由波兰旨在以邻国为代价掠夺土地的攻势引发的。 人们忘记的一件事是,成为受害者并不排除一个人成为加害者,甚至可能同时成为加害者。 仅仅因为俄罗斯、普鲁士和奥地利将波兰从地图上抹去了,这并不能阻止他们在波兰重建后实现自己的帝国野心。

    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性。 无论德国人对极地人能做什么,包括大量屠杀和扑杀儿童进行雅利安化,波兰人永远无法维持对他们的敌意,因为他们默认了德国人的优越性。 奴隶可以怨恨或害怕他的主人,但不能蔑视他。 对于社会经济地位低于波兰人的贫穷俄罗斯人来说,情况并非如此。 对于任何真实的或想象的侮辱,你都可以对他嗤之以鼻。

    回复:@A22、@silviosilver、@Anatoly Karlin、@Anon 2、@Polish Perspective、@szopen

    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性。 无论德国人对极地人能做什么,包括大量屠杀和扑杀儿童进行雅利安化,波兰人永远无法维持对他们的敌意,因为他们默认了德国人的优越性。 奴隶可以怨恨或害怕他的主人,但不能蔑视他。 对于社会经济地位低于波兰人的贫穷俄罗斯人来说,情况并非如此。 对于任何真实的或想象的侮辱,你都可以对他嗤之以鼻。

    说人们“鄙视”弱者,未免太强硬了; 它带有太多令人反感的成分。 这种感觉更像是一种温和的蔑视,但这种蔑视通常不会自由地表达出来,因为那被认为太残酷了。 根据具体情况,对弱者感到怜悯和同情也是完全自然的(正是这种事情让尼采勃然大怒)。

    接受某人处于比你优越的地位(例如某人处于可以伤害你的地位)和接受某人“自然”优越之间是有区别的。 就当时的时代而言,我想几乎不可能有一些波兰人在绝望的时刻想知道后者的可能性(考虑到他们的事业看起来多么无望),但我敢打赌他们是 压倒性 接受前者的人数多于接受前者的人数。 当然,完全有可能将这种感觉与强烈的仇恨结合起来。

    就波兰人对俄罗斯人的感情而言,他们的处境与克罗地亚人对塞尔维亚人的处境相似:经济上优越,但(当时)军事上较弱。 因此,克罗地亚人可以鄙视塞尔维亚人,认为他们是愚蠢、落后的农民,但他也必须记住,塞尔维亚人在军事上处于优势地位。 我认为,当涉及到对你所感知到的威胁时,愤怒和仇恨的感觉会战胜轻蔑的感觉。 因此,当波兰人认为俄罗斯人对他们构成威胁时,这种感觉就会凸显出来,而他们对俄罗斯人的任何蔑视都会退居二线。

    (在巴登告诉我之前,我是个白痴,不知道自己在说什么,因为他来自该地区——我也是!)

    • 回复: @Gret
    @silviosilver


    就波兰人对俄罗斯人的感受而言,他们的处境与克罗地亚人对塞尔维亚人的感受类似:经济上优越
     
    我不会说波兰在经济上优于俄罗斯。 波兰是一个中等国家,依赖西欧,其自主增长杠杆较少,而俄罗斯则有

    我想说,波兰人不喜欢俄罗斯主要是因为其残暴。 但他们也开始越来越不喜欢西欧,因为俄罗斯实际上是西欧的翻版,但却是东方的。 同样的官僚主义、暴虐心态,力求统一

    回复:@silviosilver

    , @Bardon Kaldian
    @silviosilver


    就波兰人对俄罗斯人的感情而言,他们的处境与克罗地亚人对塞尔维亚人的处境相似:经济上优越,但(当时)军事上较弱。 因此,克罗地亚人可以鄙视塞尔维亚人,将其视为愚蠢、落后的农民,但他也必须记住,塞尔维亚人在军事上处于优势地位。 我认为,当涉及到对你所感知到的威胁时,愤怒和仇恨的感觉会战胜轻蔑的感觉。 因此,当波兰人认为俄罗斯人对他们构成威胁时,这种感觉就会凸显出来,而他们对俄罗斯人的任何蔑视都会退居二线。
     
    我不会说你是个白痴(我的错误是有时太傲慢)。

    与塞尔维亚人并列并不是完全错误,但有本质区别:从数字上看,塞尔维亚人/克罗地亚人大约是1.6/1。 这并不是一个很大的不平衡。 然后,在我们20世纪的战争中,我们感觉我们打败了他们:二战期间,我们是双方的,没有被他们打败; 在 2 世纪 1990 年代的战争中,他们逃离了克罗地亚本土,如果不是波斯尼亚穆斯林民族/意识形态的混乱,我们也会大大减少他们在波斯尼亚和黑塞哥维那的存在。

    此外,塞尔维亚人怀有这种受害者心态,我们在本世纪杀死了大约。 其中1-2百万。 这是荒谬的夸张,但它仍然反映了他们对我们的恐惧。 他们将我们视为嗜血的怪物(这与波俄关系完全不同)。

    此外,由于克罗地亚语和塞尔维亚语是 100% 相互理解的,我们在某种程度上更接近了。

    至于塞尔维亚人和俄罗斯人,许多牧师和一些边缘政客都阐述了一种“俗气的东正教luuv”。 塞尔维亚人显然是亲俄罗斯的,但在现实生活中,他们已经美国化了,并且不关心俄罗斯人,除非涉及政治言论的情况。 他们还移民到加拿大、德国、瑞典……而几乎没有人去俄罗斯。 18 世纪以来的历史联系已经不复存在,因为塞尔维亚人主要使用我们版本的罗马字母,而西里尔字母在日常生活中所占的比例不超过 10-20%。

    除了极少数例外,塞尔维亚人大多没有宗教信仰,因此他们的“东正教”常常被极大地夸大(实际上,东正教牧师是许多低俗笑话的笑柄)。

    回复:@silviosilver

  32. @melanf
    @乌图


    这是大屠杀之前20世纪最严重的战争罪行。
     
    这绝对不是真的。 只要回忆一下南京大屠杀就足够了

    回复:@MarkinPNW、@Anon 2

    在南京之前(可能也是它的灵感来源),镇压了 1898 年至 0 年的菲律宾起义——因此,这是一种贯穿 1902 世纪初的战争罪行,造成了大约 20 万平民死亡(马克·吐温估计有 2 万平民死亡)。 ,但 1/2 百万似乎更合理)由你知道的人!

  33. @Duke of Qin
    @silviosilver

    波兰民族对俄罗斯的怨恨是很自然的,但这并没有减轻其无礼的态度。 与俄罗斯的冲突是双向的,或者没有人记得波兰莫斯科战争。 或者说,波兰与苏联的战争是一场相互冲突,是由波兰旨在以邻国为代价掠夺土地的攻势引发的。 人们忘记的一件事是,成为受害者并不排除一个人成为加害者,甚至可能同时成为加害者。 仅仅因为俄罗斯、普鲁士和奥地利将波兰从地图上抹去了,这并不能阻止他们在波兰重建后实现自己的帝国野心。

    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性。 无论德国人对极地人能做什么,包括大量屠杀和扑杀儿童进行雅利安化,波兰人永远无法维持对他们的敌意,因为他们默认了德国人的优越性。 奴隶可以怨恨或害怕他的主人,但不能蔑视他。 对于社会经济地位低于波兰人的贫穷俄罗斯人来说,情况并非如此。 对于任何真实的或想象的侮辱,你都可以对他嗤之以鼻。

    回复:@A22、@silviosilver、@Anatoly Karlin、@Anon 2、@Polish Perspective、@szopen

    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性

    这就是一切的归结。 人们本能地喜欢胜利者,厌恶失败者。

    美国人向日本投下了两枚核武器*,日本人无论如何都喜欢它们。 道德考虑充其量是次要的。 相反,如果事实证明中央计划确实优于市场,而不是令人沮丧的失败,我有理由相信波兰人和波罗的海人会喜欢今天的俄罗斯人,尽管有 1940 世纪 XNUMX 年代的一些小不愉快。

    当然,索沃克人往往会积极努力让自己变得不讨人喜欢,这一事实无济于事。

    *(不用说,我当然不是关心的人之一,更不用说谴责美国向日本投放核武器了)。

    • 同意: dmitry, Daniel Chieh
    • 不同意: Yevardian
    • 回复: @Dmitry
    @Anatoly卡琳


    这就是一切的归结。 人们本能地喜欢胜利者,厌恶失败者。

     

    是的,这令人不愉快,但非常真实和自然。

    这在我们的动物等级制度中非常明显。 尤其是在美国这个世界上最成功的国家的心态中,韩国人吃狗*等掠食者,或者猎杀虎鲸,被视为毫无疑问的邪恶,而吃同样可爱(但食草动物)的动物,例如牛和羊在家里没什么可写的。

    *显然这也是因为它们是我们的宠物——但一般来说,我们对掠食者(动物王国的胜利者——正如特朗普可能会说的那样)更容易产生同情,这一点从掠食者作为宠物的受欢迎程度就可以看出。

    回复:@German_reader、@Anatoly Karlin、@AP

    , @Randal
    @Anatoly卡琳


    这就是一切的归结。 人们本能地喜欢胜利者,厌恶失败者。

    美国人向日本投下了两枚核武器*,日本人无论如何都喜欢它们。
     
    这有明显的进化原因,包括这样一个事实,即可能大多数(如果不是全部)幸存的人类血统在某个时候都来自于被当作奴隶并生育和抚养新主人的孩子的妇女。 如果他们无法克服因全家在他们周围被屠杀而产生的最初的不安,这是可以理解的,那么在实践中这将是相当困难的。

    但它似乎确实在某种程度上受到了文化的调节。 例如,众所周知,英国文化比美国文化更倾向于看好勇敢的失败者或体育失败者。


    *(不用说,我当然不是关心的人之一,更不用说谴责美国向日本投放核武器了)。
     
    [必须抵制诱惑,避免让话题陷入关于日本原子弹爆炸的无休止的争论]
    , @AaronB
    @Anatoly卡琳

    哈哈,日本人鄙视美国人。 日本也有丰富的“高贵的失败者”文学——作为美国人,你无法理解这样的精致。

    当英国人处于至高无上的时候,他们在整个欧洲都被憎恨,美国时代带来了对美国的蔑视,今天的犹太人受到广泛的鄙视,巴勒斯坦人鄙视以色列人——这样的例子不胜枚举。

    人类对“胜利者”的普遍反应是一种近乎直觉的理解,即他的胜利是高度偶然的,并不表现出天生的优越性,而是奋斗的结果——也就是说,“胜利者”的主要特征是想要更多,并且愿意牺牲生活中美好的事物来获得它。

    但对于那些确实“想要更多”的人来说,他们不可能有这样的自我意识。 对于“胜利者”来说,相信别人钦佩他也是极其重要的——事实上,这就是它的全部意义,得到别人的认可。

    我们应该自由地向这些人提供验证,以限制他们的破坏性。

    你是对的,阿纳托利,我们都钦佩胜利者。 我们鞠躬。

    或许,“胜利者”们可以稍微放松一下了。

    回复:@Daniel Chieh

    , @Bliss
    @Anatoly卡琳


    美国人向日本投下了两枚核武器*,日本人无论如何都喜欢它们。
     
    爱情是假的。 他们只是在等待时机。

    他们对中国对日本入侵和随后的暴行进行报复的恐惧,比他们对广岛和长崎的核武器复仇的愿望更强烈。 目前。

    二战留下了许多未完成的事情(或未解决的业力)。
  34. @Felix Keverich
    @silviosilver

    看,波兰国家相信俄罗斯通过炸毁了他们的前总统的飞机杀死了他们的前总统。

    民意调查显示,80%的波兰人认为其中涉及一些不法行为,30%的人直接指责俄罗斯。 那是精神上的。 这是一个病态的社会,真正的恐俄社会。

    回复:@silviosilver、@Anon 2、@Art Deco

    这很简单。 波兰不再作为一个独立国家存在
    从第三次瓜分(200)到
    推翻共产主义(1989),除了简短的内容
    战间时期。 这是继成为最大的国家之后
    欧洲(波兰立陶宛联邦)250
    年。 为什么? 因为俄罗斯抓住了其中的大部分并且简单地
    将其并入俄罗斯帝国。 十一月起义
    1830年的起义和1863年的一月起义均被残酷镇压
    俄罗斯杀害了数千人,数万人被流放到西伯利亚,
    以及数以千计的财产被没收。 19日下半场
    世纪,当意大利和匈牙利已经重新获得独立时,
    在俄罗斯统治的波兰,波兰人被禁止持有更高的权力——
    级别职位以及任何教授或学习波兰语的人
    有被送往西伯利亚的危险(类似的禁令也存在于
    德国分治)。 大学关闭是为了保持
    波兰人没有受过教育。 我可以进入类似的细节
    二战后波兰的恐怖,当时共产主义强加于波兰
    在波兰人的热切参与下,苏联建立了一个国家
    被授予高级职位且人数过多的犹太人
    在秘密警察以及酷刑和处决机构中。

    基于此,令人惊讶的是,很少有波兰人对
    俄罗斯基本上从波兰窃取了19世纪。 但波兰
    是一个基督教国家,基督教呼吁宽恕。 因此,
    我认为波兰人对俄罗斯的仇恨比瑞典人少
    尽管瑞典从未被俄罗斯残酷占领。 部分地,
    我认为这是因为(1)人们认识到共同的痛苦
    共产主义,欧洲历史上最可怕的事情之一,(2)
    是对俄罗斯在击败德国中所发挥的作用的赞赏。

    • 回复: @Beckow
    @匿名 2

    3世纪1980年代波兰有10万共产党员。 都是犹太人吗? 当你们人口的 XNUMX% 加入一个你们声称占领波兰的政党时,我有些怀疑你们是否说的是全部真相。

    还有这个 19 世纪的奇怪小插曲:


    任何教授或学习波兰语的人都有被送往西伯利亚的危险
     
    真的吗? 这根本不是真的,波兰语学校正常运转,没有人禁止波兰语(也许在德语部分)。 波兰贵族人数众多,在俄罗斯精英阶层中所占比例过高。 这在一定程度上是因为他们人数众多,而且俄罗斯沙皇在接管波兰时尊重了他们的地位。

    还有 18 世纪的那些接管:不是一直有一个波兰大党要求俄罗斯、德国、奥地利、瑞典(无论是谁)接管波兰王位吗? 我不记得细节了,但我相信这三个分区有很大的国内成分,“schlachta”为自己寻找最好的交易并放弃了普通民众和波兰身份。

    我们都喜欢把我们的不幸归咎于邪恶的外国人。 有些是真的,但往往也有国内原因。 在波兰,内乱一直是一个问题。 即使在今天,他们也准备好互相拆散。

    回复:@Anon 2、@szopen、@Crawfurdmuir

    , @Felix Keverich
    @匿名 2

    无论波兰人过去有什么不满,都无法解释可笑的阴谋论的扩散。 这是集体疯狂的一种形式。 波兰社会在这方面与阿拉伯社会相似。

    , @Mikhail
    @匿名 2

    这段历史还有另一部分。

    1600 年代初期,波兰攻击并试图压制俄罗斯的身份。

    1812年,近100,000万波兰人加入拿破仑进攻俄罗斯的行列。

    俄罗斯内战期间,波兰袭击了前俄罗斯帝国领土,该地区主要有和/或许多斯拉夫东正教亲俄罗斯分子。

    1914 年波兰与纳粹签订了互不侵犯条约,随后两国于 1938 年攻击了亲苏联的捷克斯洛伐克。

    回复:@Polish Perspective

    , @Alfred
    @匿名 2


    1830年的十一月起义和1863年的一月起义均遭到俄国残酷镇压,数千人被杀,数万人被流放到西伯利亚,数千处庄园被没收。
     
    这种历史观忽略了这样一个事实:这些起义是由波兰的中产阶级和地主发起的,而他们只是极少数。 农民并没有起来支持俄罗斯人,俄罗斯人对他们的待遇比他们的土著地主和(大部分)犹太人监督者更好。

    俄罗斯关于农奴制的法律在波兰比在俄罗斯本土宽松得多。
  35. @Bardon Kaldian
    这样的估计不太可靠。 作为一名克罗地亚人,我可能会提供一些见解(当然,这些见解必然是主观的)。

    我非常非常取决于你问谁。 西方自由派是反俄罗斯的,但他们只不过是索罗斯的代言人。 大多数具有民族意识和非政治性的人实际上是冷漠的,但许多人对俄罗斯作为反同性恋和民族主义国家的象征情有独钟(事实并非如此,但没关系……)。

    在政治上,据我所知,大多数人都非常亲乌克兰和反俄罗斯,但这并不那么简单:我想说,共识是——克里米亚归俄罗斯,俄罗斯和亲俄罗斯力量应该出去乌克兰东部地区,乌克兰宗主权完全恢复(克里米亚除外),制裁应该取消,俄罗斯与欧洲其他国家更加融合,对疯狂的多元文化主义、伊斯兰狂热和性别意识形态起到健康的纠正作用。

    我认为这是大多数人的意见。

    除了政治之外,俄罗斯的文化影响力很小。 它在 19 世纪和 1 世纪上半叶很强大,而克罗地亚在 20 年代——我认为——是 1980 年代/1920 年代俄罗斯高雅先锋文化(文学、绘画、电影等)等深奥主题的一个非常强大的中心时期。 现在,俄罗斯当代文学被翻译了,但我还没有看到其他领域的东西(历史、政治学、科普、文学理论、宗教……)。

    电视以美国为主,很少有来自其他国家(包括俄罗斯)的电影和节目。 流行音乐也是如此,这实际上是不存在的(说唱和类似的垃圾)。

    至于英国、法国、德国……当地人为了寻求更好的生活而去了其他欧洲国家,尤其是德国、爱尔兰、瑞士和奥地利——但对这些国家没有情感依恋。 从普通公民的角度来看,所有西方国家都是高度组织化、高效的国家,同时也是精神疾病的国家(阿拉伯人、移民、同性恋“婚姻”、女权主义……)。

    回复:@Dmitry

    除了政治之外,俄罗斯的文化影响力很小。 它在 19 世纪和 1 世纪上半叶很强大,而克罗地亚在 20 年代——我认为——是 1980 年代/1920 年代俄罗斯高雅先锋文化(文学、绘画、电影等)等深奥主题的一个非常强大的中心时期。 现在,俄罗斯当代文学被翻译了,但我还没有看到其他领域的东西(历史、政治学、科普、文学理论、宗教……)。

    电视以美国为主,很少有来自其他国家(包括俄罗斯)的电影和节目。 流行音乐也是如此,这实际上是不存在的(说唱和类似的垃圾)。

    就在过去的十年里,俄罗斯的流行文化明显变得更加流行和垃圾。 关于 Shurygina 的无尽表演必须希望达到某种无法超越的高(或者更确切地说,低)水位线。

    这种文化的民主化和无产阶级化,达到了垃圾的新低点,似乎是少数普遍存在的长期国际趋势之一,并且只能是由互联网加速的技术影响所引起的非常深刻的变化的结果。我们的大脑。

    • 回复: @melanf
    @德米特里


    就在过去的十年里,俄罗斯的流行文化明显变得更加流行和垃圾。
     
    这不是真的。 俄罗斯电影跌入深渊(30年前发生过),但文学成功地与美国文学竞争(在俄罗斯)。 行业电视剧、动画片也发展顺利。
    今天的绘画是边缘艺术,但共产主义的崩溃使绘画受益
    http://tot-gallery.ru/images/737234_novoselov-hudozhnik.jpg
    对于建筑来说也是如此
    http://fototerra.ru/photo/Russia/Hrjaschevka/medium-251836.jpg

    回复:@Polish Perspective、@The Big Red Scary、@inertial、@Dmitry

  36. @Dmitry
    @托尔芬森


    瑞典人也不喜欢俄罗斯,原因还在于部落和民族主义。

    瑞典人和俄罗斯人为了争夺北欧的控制权而持续交战了七个世纪。

    这个问题直到1809年才得到解决,但瑞典并没有忘记它。 200周年 芬兰认真考虑了1914年德国加入同盟国的提议,瑞典在冬季战争期间向芬兰提供了大量援助(其中包括志愿兵)。
     

    除了历史上作为敌对霸主的存在之外,瑞典和俄罗斯——尽管语言和 20 世纪的历史截然不同——也确实有很多文化相似之处。 北欧人的性格有一些不同的相似之处,这可能会令瑞典贵族般的人看到镜子中的自己,或者他们会如何看待一条不同的、不那么乌托邦的历史道路。

    回复:@Anatoly Karlin,@Thorfinnsson

    除了历史上作为敌对霸主的存在之外,瑞典和俄罗斯——尽管语言和 20 世纪的历史截然不同——也确实有很多文化相似之处。

    这是真的吗? 我敢说瑞典人和俄罗斯人在欧洲人民的心理谱系中几乎处于相反的一边。

    • 回复: @Dmitry
    @Anatoly卡琳


    这是真的吗? 我敢说瑞典人和俄罗斯人在欧洲人民的心理谱系中几乎处于相反的一边。
     
    与冷漠、内向、理想主义的瑞典人相反,从不同的潜在范式来看,他们的性格不同,肯定会像外向但愤世嫉俗的意大利人,或者特别是非常外向但愤世嫉俗的意大利南部人。

    俄罗斯和瑞典的性格,如果允许我沉溺于我伪心理学家的空谈方面的话,我会诊断为来自相似的潜在范式的不同性格。

    两位北欧人物——俄罗斯被视为一种失败的乌托邦和瑞典真正存在的“乌托邦”的令人尴尬的阴影*。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Shadow_(psychology)

    回复:@RadicalCenter,@LondonBob

    , @anonymous coward
    @Anatoly卡琳


    这是真的吗? 我敢说瑞典人和俄罗斯人在欧洲人民的心理谱系中几乎处于相反的一边。
     
    绝对是假的。 俄罗斯人基本上是北欧斯拉夫人。 (请记住,俄罗斯北部和南部的心理类型之间存在很大差异,但北部的心理类型被认为是主流。)

    俄罗斯人和瑞典人之间有很多文化相似之处,但一个非常引人注目的例子是俄罗斯人如何翻译瑞典儿童读物。 不是英国人、美国人或(比如)意大利人,而是瑞典人。 俄罗斯人对孩子的成长非常挑剔,事实证明,俄罗斯人认为值得效仿的是瑞典的心理类型。

    (例如,俄罗斯没有苏斯博士,但斯文·诺德奎斯特很受欢迎,而且随时都有机会。更不用说苏联时代的瑞典经典了。)

    回复:@Spisarevski、@inertial

  37. @silviosilver
    @秦公爵


    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性。 无论德国人对极地人能做什么,包括大量屠杀和扑杀儿童进行雅利安化,波兰人永远无法维持对他们的敌意,因为他们默认了德国人的优越性。 奴隶可以怨恨或害怕他的主人,但不能蔑视他。 对于社会经济地位低于波兰人的贫穷俄罗斯人来说,情况并非如此。 对于任何真实的或想象的侮辱,你都可以对他嗤之以鼻。
     
    说人们“鄙视”弱者,未免太强了; 它带有太多令人反感的成分。 这种感觉更像是一种温和的蔑视,但这种蔑视通常不会自由地表达出来,因为那被认为太残酷了。 根据具体情况,对弱者感到怜悯和同情也是完全自然的(正是这种事情让尼采勃然大怒)。

    接受某人处于比你优越的地位(例如某人处于可以伤害你的地位)和接受某人“自然”优越之间是有区别的。 就当时的时代而言,我想几乎不可能有一些波兰人在绝望的时刻想知道后者的可能性(考虑到他们的事业看起来多么无望),但我敢打赌他们是 压倒性 接受前者的人数多于接受前者的人数。 当然,完全有可能将这种感觉与强烈的仇恨结合起来。

    就波兰人对俄罗斯人的感情而言,他们的处境与克罗地亚人对塞尔维亚人的处境相似:经济上优越,但(当时)军事上较弱。 因此,克罗地亚人可以鄙视塞尔维亚人,认为他们是愚蠢、落后的农民,但他也必须记住,塞尔维亚人在军事上处于优势地位。 我认为,当涉及到对你所感知到的威胁时,愤怒和仇恨的感觉会战胜轻蔑的感觉。 因此,当波兰人认为俄罗斯人对他们构成威胁时,这种感觉就会凸显出来,而他们对俄罗斯人的任何蔑视都会退居二线。

    (在巴登告诉我之前,我是个白痴,不知道自己在说什么,因为他来自该地区 - 好吧,我也是!)

    回复:@Gret、@Bardon Kaldian

    就波兰人对俄罗斯人的感受而言,他们的处境与克罗地亚人对塞尔维亚人的感受类似:经济上优越

    我不会说波兰在经济上优于俄罗斯。 波兰是一个中等国家,依赖西欧,其自主增长杠杆较少,而俄罗斯则有

    我想说,波兰人不喜欢俄罗斯主要是因为其残暴。 但他们也开始越来越不喜欢西欧,因为俄罗斯实际上是西欧的翻版,但却是东方的。 同样的官僚主义、暴虐心态,力求统一

    • 回复: @silviosilver
    @格雷特


    我不会说波兰在经济上优于俄罗斯。 波兰是一个中等国家,依赖西欧,其自主增长杠杆较少,而俄罗斯则有
     
    嗯,就目前而言,所有迹象都表明它更加繁荣。 这不一定是一种永久的情况——个人或团体不需要对较贫穷的一方产生蔑视的感觉,贫富差距也不需要特别显着。
  38. 希腊人、保加利亚人和塞浦路斯人知道他们需要有人来保护他们免受土耳其人的侵害。

    同样的原因,亚美尼亚人对俄罗斯有积极的看法。

    • 回复: @silviosilver
    @约翰·格鲁斯科斯

    但至少在一些保加利亚人中,也有一种感觉,他们也需要有人来保护他们免受俄罗斯的侵害。 (我相当确定这就是90年代末实行自由化的科斯托夫政权的立场。)欧盟和北约本应一石二鸟,但在看到这些组织对“难民”的软弱反应后浪潮,我想很多人都怀疑他们是否能胜任与土耳其打交道的工作。

    回复:@Spisarevski

  39. @Anatoly Karlin
    @silviosilver


    又名防御性原因,正确地评估了俄罗斯人在历史上的表现,就好像他们拥有上帝赋予的权利来统治“较小”的国家一样。
     
    嗯,这确实是 1918 年之前的普遍观点,很大程度上也是 1945 年之前的观点。俄罗斯刚刚“赢得”了这场音乐椅游戏。

    (在苏联之前是一个将资源从俄罗斯人转移到外国人而不是另一轮战争的混蛋帝国)。

    我猜他忘记了,在诸如此类的敏感国家问题上,他将被解释为他的国家的发言人,因此,如果他希望他的国家受到喜爱,那么它(和他)就必须讨人喜欢。
     
    我肯定忘记了我的工作描述中规定俄罗斯联邦公关职责的部分。

    回复:@silviosilver

    嗯,这确实是 1918 年之前的普遍观点,很大程度上也是 1945 年之前的观点。俄罗斯刚刚“赢得”了这场音乐椅游戏。

    我并不是因为俄罗斯的历史行为而指责它。 这确实是当时的世界之道。 出于同样的原因,我不会责怪英国人的全球帝国(如果有的话,我对此非常感激 - 结果我真的很幸运。)尽管我鄙视以色列,但我不会责怪如果它做了 150 年前所做的事情,那么它就会发生。 我只想说,好吧,糟糕的事情总会发生; 我们需要从中吸取教训,然后继续前进。 但它的压迫和殖民化在历史上发生得太晚了,当时世界各地都在强烈谴责同样的事情 — — 最突出的是犹太人自己。

    但这让我想到了 1939 年的棘手问题。我承认,这是一个棘手的问题。 显然,苏联有一些非常严重的安全问题需要担心。 所以我不能说我真的责怪他们的入侵。 我想,虽然,我 能够 委婉地说,他们在入侵后所给予的待遇相当令人不快,这很大程度上是出于对二十年前击败他们的傲慢波兰人的报复欲望。 我的意思是,到那时,人类正义的理想已经超出了不切实际的理想主义者的范畴,因此,对于一个以普通人的救世主为基础来证明其整个存在合理性的政权来说,它对波兰人的仇恨确实是相当大的。令人难以置信。

    我肯定忘记了我的工作描述中规定俄罗斯联邦公关职责的部分。

    好吧,如果你想改善睦邻关系(作为一种理想),那么我认为假设它是一个可怕的负担。

    顺便说一句,既然我引起了您的注意,而且保加利亚在这里具有显着的亲俄特征,您是否相信日夫科夫和勃列日涅夫在我认为70年代末讨论保加利亚加入苏联的说法?

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @silviosilver


    不过,我认为,温和地说,他们在入侵后所给予的待遇相当令人不快,我可以责怪他们——其中很大一部分动机是为了报复二十年前击败他们的傲慢的波兰人。
     
    我认为这根本不是出于这个动机。 虽然苏联确实消灭了波兰知识分子,但它只是应用了为自己的人民(包括俄罗斯人)开发的模板。

    好吧,如果你想改善睦邻关系(作为一种理想),那么我认为假设它是一个可怕的负担。
     
    考虑到这里维谢格拉德/巴尔干读者的优势——我认为他们的数量甚至可能超过俄罗斯人,至少就活跃的评论者而言——我认为无论如何,这种情况正在发生。 :)

    顺便说一句,既然我引起了您的注意,而且保加利亚在这里具有显着的亲俄特征,您是否相信日夫科夫和勃列日涅夫在我认为70年代末讨论保加利亚加入苏联的说法?
     
    呵呵。 我还是第一次听说这个。 也许斯皮萨列夫斯基会知道更多。
  40. @Anatoly Karlin
    @德米特里


    除了历史上作为敌对霸主的存在之外,瑞典和俄罗斯——尽管语言和 20 世纪的历史截然不同——也确实有很多文化相似之处。
     
    这是真的吗? 我敢说瑞典人和俄罗斯人在欧洲人民的心理谱系中几乎处于相反的一边。

    回复:@Dmitry,@anonymous coward

    这是真的吗? 我敢说瑞典人和俄罗斯人在欧洲人民的心理谱系中几乎处于相反的一边。

    与冷漠、内向、理想主义的瑞典人相反,从不同的潜在范式来看,他们的性格不同,肯定会像外向但愤世嫉俗的意大利人,或者特别是非常外向但愤世嫉俗的意大利南部人。

    俄罗斯和瑞典的性格,如果允许我沉溺于我伪心理学家的空谈方面的话,我会诊断为来自相似的潜在范式的不同性格。

    两位北欧人物——俄罗斯被视为一种失败的乌托邦,被瑞典真正存在的“乌托邦”视为令人尴尬的阴影*。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Shadow_(psychology)

    • 回复: @RadicalCenter
    @德米特里

    关于瑞典乌托邦的那句话最近已经过时了。

    瑞典的道路以混乱、贫困、大规模暴力和穆斯林的征服而告终。 真正的瑞典人对俄罗斯的看法很快就会变得无关紧要,而且已经没有明智的人愿意效仿瑞典人了。

    回复:@Corvinus

    , @LondonBob
    @德米特里

    我的表弟嫁给了意大利南部人,她现在住在瑞典。 我一直认为,考虑到瑞典和意大利南部这两个截然相反的国家,这对她来说一定非常艰难。

    人们对瑞典常犯的一个错误是,它绝大多数都是农村地区。 大多数人居住在树林中央十字路口的小镇、村庄和小村庄。 无论主导意识形态如何,在这些社区中生活仍然相当保守。 当然,移民数量如此之高,甚至影响到了这些地方,因此瑞典民主党迅速崛起。 我母亲的兄弟们都很混蛋,但我的堂兄弟姐妹们肯定不是。

    当然,我的家人是斯莫兰德人,所以我知道他们对于瑞典来说有点异类。

  41. @John Gruskos
    希腊人、保加利亚人和塞浦路斯人知道他们需要有人来保护他们免受土耳其人的侵害。

    同样的原因,亚美尼亚人对俄罗斯有积极的看法。

    回复:@silviosilver

    但至少在一些保加利亚人中,也有一种感觉,他们也需要有人来保护他们免受俄罗斯的侵害。 (我相当确定这就是90年代末实行自由化的科斯托夫政权的立场。)欧盟和北约本应一石二鸟,但在看到这些组织对“难民”的软弱反应后浪潮,我想很多人都怀疑他们是否能胜任与土耳其打交道的工作。

    • 回复: @Spisarevski
    @silviosilver


    但至少在一些保加利亚人中,也有一种感觉,他们也需要有人来保护他们免受俄罗斯的侵害
     
    你是保加利亚人吗? 因为这是胡说八道。 有这种想法的人一直是少数,我个人一直怀疑像吉普赛人科斯托夫或波马克·普列夫内利耶夫这样的“保加利亚人”的真正种族归属。
    当然,这里确实存在为西方精英服务的被洗脑的“自由主义者”,就像他们在俄罗斯一样,但值得庆幸的是,他们的数量很少。
    北约在保加利亚从未获得积极的支持率。

    即使作为一名在第二次巴尔干战争中严重反对塞尔维亚人以及他们在马其顿所做的一切的保加利亚民族主义者,我仍然记得当科斯托夫允许北约战斗机通过我们的领土轰炸塞尔维亚并且不允许塞尔维亚人时的痛苦感觉。俄罗斯飞机想要在某个机场进行空投,这让我很恼火。
    我不记得保加利亚有人为此欢呼。 还有一个普遍的想法是,如果吉普赛人和/或土耳其人在这里崛起,美国人也会轰炸我们,就像他们轰炸塞尔维亚人一样。

    二战期间轰炸索非亚的美国人,甚至还向儿童投掷玩具(!!!),他们就是一群精神病患者。

    回复:@for-the-record、@silviosilver

  42. @Thorfinnsson


    本质上,不喜欢俄罗斯的东欧人倾向于出于部落,民族主义的原因而不喜欢俄罗斯,而不是像瑞典那样的宗教(进步主义)人[15%]。
     
    瑞典人也不喜欢俄罗斯,原因还在于部落和民族主义。

    瑞典人和俄罗斯人为了争夺北欧的控制权而持续交战了七个世纪。

    这个问题直到1809年才得到解决,但瑞典并没有忘记它。 200周年 芬兰认真考虑了1914年德国加入同盟国的提议,瑞典在冬季战争期间向芬兰提供了大量援助(其中包括志愿兵)。

    对俄罗斯的敌意是在血液中的。 几乎每个瑞典人都仇俄,这并不新鲜。 该国在冷战期间也对俄罗斯充满敌意,而大多数西方自由主义者和社会民主党人对共产主义始终态度软弱。

    经济学家安德斯·阿斯伦德(Anders Aslund)或大西洋主义深层政府人物卡尔·比尔特(Carl Bildt)对俄罗斯的态度几乎与那些对俄罗斯怀有类似种族仇恨的美国犹太人相同。

    瑞典人还对所有东欧人抱有随意的蔑视,认为他们不如自己。 由于东欧人是白人,这样做在社会上是可以接受的。

    奥洛夫·帕尔梅在这里算是个例外——他倾向于对苏联人态度软弱,这或许是因为他的反美主义。

    回复:@songbird、@Spisarevski、@Dmitry、@Beckow、@Anatoly Karlin、@Swedish Family

    出于某种程度的尊重,你是瑞典人,我很难相信情况确实如此。

    瑞典还有人关心波尔塔瓦吗? 与邪恶的俄罗斯压迫者迫害车臣同性恋者相反。

    我记得比尔特曾经大喊过东正教是西方文明的主要威胁。 这是一个愤怒的同性恋者的声明,而不是仍然对涅瓦河之战大发雷霆的人。

    瑞典人还对所有东欧人抱有随意的蔑视,认为他们不如自己。 由于东欧人是白人,这样做在社会上是可以接受的。

    这确实符合我的印象。 德国人对东欧也有一些东西(也许直到最近,无论如何)。

    • 回复: @Art Deco
    @Anatoly卡琳

    我认为比尔特认为这段引文是捏造的:

    https://euvsdisinfo.eu/report/orthodoxy-main-enemy-of-the-west-according-to-carl-bildt/

  43. @Gret
    @silviosilver


    就波兰人对俄罗斯人的感受而言,他们的处境与克罗地亚人对塞尔维亚人的感受类似:经济上优越
     
    我不会说波兰在经济上优于俄罗斯。 波兰是一个中等国家,依赖西欧,其自主增长杠杆较少,而俄罗斯则有

    我想说,波兰人不喜欢俄罗斯主要是因为其残暴。 但他们也开始越来越不喜欢西欧,因为俄罗斯实际上是西欧的翻版,但却是东方的。 同样的官僚主义、暴虐心态,力求统一

    回复:@silviosilver

    我不会说波兰在经济上优于俄罗斯。 波兰是一个中等国家,依赖西欧,其自主增长杠杆较少,而俄罗斯则有

    嗯,就目前而言,所有迹象都表明它更加繁荣。 这不一定是一种永久的情况——个人或团体不需要对较贫穷的一方产生蔑视的感觉,贫富差距也不需要特别显着。

  44. @silviosilver
    @秦公爵


    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性。 无论德国人对极地人能做什么,包括大量屠杀和扑杀儿童进行雅利安化,波兰人永远无法维持对他们的敌意,因为他们默认了德国人的优越性。 奴隶可以怨恨或害怕他的主人,但不能蔑视他。 对于社会经济地位低于波兰人的贫穷俄罗斯人来说,情况并非如此。 对于任何真实的或想象的侮辱,你都可以对他嗤之以鼻。
     
    说人们“鄙视”弱者,未免太强了; 它带有太多令人反感的成分。 这种感觉更像是一种温和的蔑视,但这种蔑视通常不会自由地表达出来,因为那被认为太残酷了。 根据具体情况,对弱者感到怜悯和同情也是完全自然的(正是这种事情让尼采勃然大怒)。

    接受某人处于比你优越的地位(例如某人处于可以伤害你的地位)和接受某人“自然”优越之间是有区别的。 就当时的时代而言,我想几乎不可能有一些波兰人在绝望的时刻想知道后者的可能性(考虑到他们的事业看起来多么无望),但我敢打赌他们是 压倒性 接受前者的人数多于接受前者的人数。 当然,完全有可能将这种感觉与强烈的仇恨结合起来。

    就波兰人对俄罗斯人的感情而言,他们的处境与克罗地亚人对塞尔维亚人的处境相似:经济上优越,但(当时)军事上较弱。 因此,克罗地亚人可以鄙视塞尔维亚人,认为他们是愚蠢、落后的农民,但他也必须记住,塞尔维亚人在军事上处于优势地位。 我认为,当涉及到对你所感知到的威胁时,愤怒和仇恨的感觉会战胜轻蔑的感觉。 因此,当波兰人认为俄罗斯人对他们构成威胁时,这种感觉就会凸显出来,而他们对俄罗斯人的任何蔑视都会退居二线。

    (在巴登告诉我之前,我是个白痴,不知道自己在说什么,因为他来自该地区 - 好吧,我也是!)

    回复:@Gret、@Bardon Kaldian

    就波兰人对俄罗斯人的感情而言,他们的处境与克罗地亚人对塞尔维亚人的处境相似:经济上优越,但(当时)军事上较弱。 因此,克罗地亚人可以鄙视塞尔维亚人,将其视为愚蠢、落后的农民,但他也必须记住,塞尔维亚人在军事上处于优势地位。 我认为,当涉及到对你所感知到的威胁时,愤怒和仇恨的感觉会战胜轻蔑的感觉。 因此,当波兰人认为俄罗斯人对他们构成威胁时,这种感觉就会凸显出来,而他们对俄罗斯人的任何蔑视都会退居二线。

    我不会说你是个白痴(我的错误是有时太傲慢)。

    与塞尔维亚人并列并不是完全错误,但有本质区别:从数字上看,塞尔维亚人/克罗地亚人大约是1.6/1。 这并不是一个很大的不平衡。 然后,在我们20世纪的战争中,我们感觉我们打败了他们:二战期间,我们是双方的,没有被他们打败; 在 2 世纪 1990 年代的战争中,他们逃离了克罗地亚本土,如果不是波斯尼亚穆斯林民族/意识形态的混乱,我们也会大大减少他们在波斯尼亚和黑塞哥维那的存在。

    此外,塞尔维亚人怀有这种受害者心态,我们在本世纪杀死了大约。 其中1-2百万。 这是荒谬的夸张,但它仍然反映了他们对我们的恐惧。 他们将我们视为嗜血的怪物(这与波俄关系完全不同)。

    此外,由于克罗地亚语和塞尔维亚语是 100% 相互理解的,我们在某种程度上更接近了。

    至于塞尔维亚人和俄罗斯人,许多牧师和一些边缘政客都阐述了一种“俗气的东正教luuv”。 塞尔维亚人显然是亲俄罗斯的,但在现实生活中,他们已经美国化了,并且不关心俄罗斯人,除非涉及政治言论的情况。 他们还移民到加拿大、德国、瑞典……几乎没有人去俄罗斯。 18 世纪以来的历史联系已经不复存在,因为塞尔维亚人主要使用我们版本的罗马字母,而西里尔字母在日常生活中所占的比例不超过 10-20%。

    除了极少数例外,塞尔维亚人大多没有宗教信仰,因此他们的“东正教”常常被极大地夸大(实际上,东正教牧师是许多低俗笑话的笑柄)。

    • 回复: @silviosilver
    @巴顿·卡迪安(Bardon Kaldian)


    此外,塞尔维亚人怀有这种受害者心态,我们在本世纪杀死了大约。 其中1-2百万。 这是荒谬的夸张,但它仍然反映了他们对我们的恐惧。 他们将我们视为嗜血的怪物(这与波俄关系完全不同)。
     
    是的,这当然是真的。 我的父亲有一半塞尔维亚血统,二战后在科索沃度过了几年童年(即在铁杆塞尔维亚民族主义者中间,他们显然让他年轻的头脑充满了疯狂的塞尔维亚反克罗地亚宣传)。 尽管如此,他仍然非常支持南斯拉夫,并将分裂的责任完全归咎于克罗地亚,他从第一天起就认为克罗地亚是反南斯拉夫的。 他始终无法理解克罗地亚人有正当理由对加入南斯拉夫的协议感到不满。 最重要的是,在最近的战争中,整个亚塞诺瓦茨事件对他来说证明了塞尔维亚人在克罗地亚和波斯尼亚所做的一切都是合理的。 他完全是塞尔维亚人宣传的傻瓜,比如饥饿的波斯尼亚战俘(闻名于世)“实际上是塞尔维亚人”,波斯尼亚人自己对市场发动了迫击炮袭击,还有更多的事情无法一一列举。 我不能真的恨我的父亲——他是一个真正善良和温暖的人(甚至对克罗地亚人来说也是如此)——但他在这些问题上是如此迟钝,我什至无法与他讨论这些问题而不陷入一场大喊大叫/咒骂比赛。 当我看到民族主义如此扭曲思想时(而我父亲远非我所见过的最糟糕的),我很难理解为什么有人会想成为一名民族主义者,特别是因为还有其他更合理的选择。

    回复:@Mikhail

  45. @Anon 2
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    这很简单。 波兰不再作为一个独立国家存在
    从第三次瓜分(200)到
    推翻共产主义(1989),除了简短的内容
    战间时期。 这是继成为最大的国家之后
    欧洲(波兰立陶宛联邦)250
    年。 为什么? 因为俄罗斯抓住了其中的大部分并且简单地
    将其并入俄罗斯帝国。 十一月起义
    1830年的起义和1863年的一月起义均被残酷镇压
    俄罗斯杀害了数千人,数万人被流放到西伯利亚,
    以及数以千计的财产被没收。 19日下半场
    世纪,当意大利和匈牙利已经重新获得独立时,
    在俄罗斯统治的波兰,波兰人被禁止持有更高的权力——
    级别职位以及任何教授或学习波兰语的人
    有被送往西伯利亚的危险(类似的禁令也存在于
    德国分治)。 大学关闭是为了保持
    波兰人没有受过教育。 我可以进入类似的细节
    二战后波兰的恐怖,当时共产主义强加于波兰
    在波兰人的热切参与下,苏联建立了一个国家
    被授予高级职位且人数过多的犹太人
    在秘密警察以及酷刑和处决机构中。

    基于此,令人惊讶的是,很少有波兰人对
    俄罗斯基本上从波兰窃取了19世纪。 但波兰
    是一个基督教国家,基督教呼吁宽恕。 因此,
    我认为波兰人对俄罗斯的仇恨比瑞典人少
    尽管瑞典从未被俄罗斯残酷占领。 部分地,
    我认为这是因为(1)人们认识到共同的痛苦
    共产主义,欧洲历史上最可怕的事情之一,(2)
    是对俄罗斯在击败德国中所发挥的作用的赞赏。

    回复:@Beckow、@Felix Keverich、@Mikhail、@Alfred

    3世纪1980年代波兰有10万共产党员。 都是犹太人吗? 当你们人口的 XNUMX% 加入一个你们声称占领波兰的政党时,我有些怀疑你们是否说的是全部真相。

    还有这个 19 世纪的奇怪小插曲:

    任何教授或学习波兰语的人都有被送往西伯利亚的危险

    真的吗? 这根本不是真的,波兰语学校正常运转,没有人禁止波兰语(也许在德语部分)。 波兰贵族人数众多,在俄罗斯精英阶层中所占比例过高。 这在一定程度上是因为他们人数众多,而且俄罗斯沙皇在接管波兰时尊重了他们的地位。

    还有 18 世纪的那些接管:不是一直有一个波兰大党要求俄罗斯、德国、奥地利、瑞典(无论是谁)接管波兰王位吗? 我不记得细节了,但我相信这三个分区有很大的国内成分,“schlachta”为自己寻找最好的交易并放弃了普通民众和波兰身份。

    我们都喜欢把我们的不幸归咎于邪恶的外国人。 有些是真的,但往往也有国内原因。 在波兰,内乱一直是一个问题。 即使在今天,他们也准备好互相拆散。

    • 回复: @Anon 2
    @贝克

    当然,国内差异还是很大的
    像波兰这样的国家。 了解 XNUMX 月和
    一月起义。 整个欧洲都被俄罗斯震惊了
    残酷镇压一月起义。 那强化了
    西欧人认为俄罗斯是一个原始国家
    亚洲力量。 就连马克思也热情洋溢地认为波兰人是天生的
    革命者,并且只说了有关俄罗斯的侮辱性言论。
    尼莫船长,《20,000 Leagues Under》的主角
    海,最初是由儒勒·凡尔纳(Jules Verne)构想为波兰人
    其家人被俄罗斯人残酷杀害的革命者
    他带着忠实的船员出海为他报仇
    寻找并摧毁俄罗斯船只而造成的损失。 太震惊了
    1860年代凡尔纳的极端残忍和暴行
    俄罗斯人曾在 1863-4 展示过。 没有人知道这是
    布尔什维克革命残酷性的预兆,
    和斯大林时代。

    是的,超过一定基础水平的波兰语学习是
    禁止。 俄语被强加给波兰作为官方
    语言。 这就是你知道俄罗斯没有软实力的方式
    当你不得不强迫人们学习你的语言时。
    玛丽亚·斯克洛多夫斯卡·居里 (Maria Sklodowska Curie),一位波兰的年轻女子,
    参与对农民子女的秘密教育
    波兰语,非常害怕被送到西伯利亚
    如果被无所不在的俄罗斯间谍发现了。

    你看,当一个小国与一个大国发生冲突时
    国家,大国就会受到指责,因为
    它有更多的选择。

    回复:@Beckow

    , @szopen
    @贝克

    > 波兰语学校正常运转,没有人禁止波兰语

    这要看一个时期。 一月起义之后,我认为那里没有很多波兰语言学校。

    回复:@Mikhail

    , @Crawfurdmuir
    @贝克


    不是一直有一个波兰大党要求俄罗斯、德国、奥地利、瑞典(无论是谁)接管波兰王位吗?
     
    波兰君主制是选举产生的。 瑟姆(波兰议会)由该国的非独占土地所有者组成。 波兰贵族不像西欧贵族那样是其君主的封臣。 相反,每个人都像自己土地上的小国王。 这 否决权 往往成为行动的障碍。 当波兰贵族由于内部竞争的原因无法就选举自己的国王达成一致时,作为妥协,有时会将王冠授予外国王子。

    因此,1573年,法国王子亨利·德·瓦卢瓦被选为波兰国王; 他于 1573 年至 1575 年任职,在其兄长查理九世去世后退位,继任法国王位,即亨利三世。 1587年至1668年间,瑞典瓦萨王室的几位王子担任波兰国王。

    外国王子的选举确实 不能 意味着将波兰主权交给外国。 波兰君主享有相对有限的权力,就像威尼斯总督一样。 例如,他必须获得众议院的许可才能出国旅行。 波兰实际上是由贵族而非国王统治的。

  46. @silviosilver
    @Anatoly卡琳


    嗯,这确实是 1918 年之前的普遍观点,很大程度上也是 1945 年之前的观点。俄罗斯刚刚“赢得”了这场音乐椅游戏。
     
    我并不是因为俄罗斯的历史行为而指责它。 这确实是当时的世界之道。 出于同样的原因,我不会责怪英国人的全球帝国(如果有的话,我对此非常感激 - 结果我真的很幸运。) 尽管我鄙视以色列,但我不会责怪如果它做了 150 年前所做的事情,那么它就会发生。 我只想说,好吧,糟糕的事情总会发生; 我们需要从中吸取教训,然后继续前进。 但它的压迫和殖民化在历史上发生得太晚了,当时全世界都在强烈谴责同样的事情——最突出的是犹太人自己。

    但这让我想到了 1939 年的棘手问题。我承认,这是一个棘手的问题。 显然,苏联有一些非常严重的安全问题需要担心。 所以我不能说我真的责怪他们的入侵。 我想,虽然,我 能够 委婉地说,他们在入侵后所给予的待遇相当令人不快,这很大程度上是出于对二十年前击败他们的傲慢波兰人的报复欲望。 我的意思是,到那时,人类正义的理想已经超出了不切实际的理想主义者的范畴,因此,对于一个以普通人的救世主为基础来证明其整个存在合理性的政权来说,它对波兰人的仇恨确实是相当大的。令人难以置信。


    我肯定忘记了我的工作描述中规定俄罗斯联邦公关职责的部分。
     
    好吧,如果你想改善睦邻关系(作为一种理想),那么我认为假设它是一个可怕的负担。

    顺便说一句,既然我引起了您的注意,而且保加利亚在这里具有显着的亲俄特征,您是否相信日夫科夫和勃列日涅夫在我认为70年代末讨论保加利亚加入苏联的说法?

    回复:@Anatoly Karlin

    不过,我认为,温和地说,他们在入侵后所给予的待遇相当令人不快,我可以责怪他们——其中很大一部分动机是为了报复二十年前击败他们的傲慢的波兰人。

    我认为这根本不是出于这个动机。 虽然苏联确实消灭了波兰知识分子,但它只是应用了为自己的人民(包括俄罗斯人)开发的模板。

    好吧,如果你想改善睦邻关系(作为一种理想),那么我认为假设它是一个可怕的负担。

    考虑到这里维谢格拉德/巴尔干读者的优势——我认为他们的数量甚至可能超过俄罗斯人,至少就活跃的评论者而言——我认为无论如何,这种情况正在发生。 🙂

    顺便说一句,既然我引起了您的注意,而且保加利亚在这里具有显着的亲俄特征,您是否相信日夫科夫和勃列日涅夫在我认为70年代末讨论保加利亚加入苏联的说法?

    呵呵。 我还是第一次听说这个。 也许斯皮萨列夫斯基会知道更多。

  47. @Anatoly Karlin
    @秦公爵


    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性
     
    这就是一切的归结。 人们本能地喜欢胜利者,厌恶失败者。

    美国人向日本投下了两枚核武器*,日本人无论如何都喜欢它们。 道德考虑充其量是次要的。 相反,如果事实证明中央计划确实优于市场,而不是令人沮丧的失败,我有理由相信波兰人和波罗的海人会喜欢今天的俄罗斯人,尽管有 1940 世纪 XNUMX 年代的一些小不愉快。

    当然,索沃克人往往会积极努力让自己变得不讨人喜欢,这一事实无济于事。

    *(不用说,我当然不是关心的人之一,更不用说谴责美国向日本投放核武器了)。

    回复:@Dmitry、@Randal、@AaronB、@Bliss

    这就是一切的归结。 人们本能地喜欢胜利者,厌恶失败者。

    是的,这令人不愉快,但非常真实和自然。

    这在我们的动物等级制度中非常明显。 尤其是在美国这个世界上最成功的国家的心态中,韩国人吃狗*等掠食者,或者猎杀虎鲸,被视为毫无疑问的邪恶,而吃同样可爱(但食草动物)的动物,例如牛和羊在家里没什么可写的。

    *显然,这也是因为它们是我们的宠物——但一般来说,我们对掠食者(动物王国的胜利者——正如特朗普可能会说的那样)更容易产生同情,这一点从掠食者作为宠物的受欢迎程度就可以看出。

    • 回复: @German_reader
    @德米特里


    尤其是在美国这个世界上最成功的国家的心态中——因为那里的饮食 大鳄 韩国人认为,像狗*这样的动物,或者猎杀虎鲸,被视为毫无疑问的邪恶,而吃同样可爱(但食草动物)的动物,如牛和羊,在国内没什么可写的。
     
    西方人并不认为吃狗是可怕的,因为狗是“掠食者”,而是因为它们可能是最有能力与人类形成密切联系的动物(它们与人类一起进化,它们能够解释人类的手势,例如很少或根本没有)其他动物)……杀死亲密的同伴似乎是不自然的。 熊和狼等真正的掠食者被视为一种威胁,到 19 世纪西欧大部分地区已被消灭。
    我真的不想卷入这场辩论,但不得不说,我发现 AK 和你的“强权就是公理”的态度令人不安……如果目标是展示俄罗斯和俄罗斯人的正面形象,而不仅仅是说教,那绝对会适得其反。到已经转换的。 西方有很多反俄歇斯底里和丑陋的成见,但这种对“小”国家民族情感的准帝国式蔑视无助于消除这种情绪。

    回复:@Dmitry、@songbird、@Daniel Chieh

    , @Anatoly Karlin
    @德米特里

    自闭症旁注:假设智力和承受痛苦的能力是相关的,我确实认为吃狗(聪明)、吃猪(与狗智力相似)和捕猎虎鲸(非常聪明),客观上是很多的比吃牛(愚蠢)或羊(非常愚蠢)更糟糕。

    回复:@German_reader、@songbird、@Daniel Chieh

    , @AP
    @德米特里


    韩国人吃狗*等掠食者,或者猎杀虎鲸,被视为毫无疑问的邪恶,而吃牛、羊等同样可爱(但食草动物)的动物在国内则没什么可写的。
     
    几千年来,狗一直是人类的伴侣。 它们理解人类情感的能力甚至比黑猩猩还要强。 狗在动物中几乎是独一无二的,它们在受伤时向人类寻求帮助(其他动物也有这样做的孤立例子,但对狗来说这是一种本能),并且更愿意与它们所爱的人一起死去,而不是死去。躲在某个地方,就像猫一样。

    因此,为了食物而杀死狗比为了食物而杀死同样聪明的猪更糟糕。 这是朋友的背叛。 这是有悖常理的。

    回复:@Randal

  48. @Duke of Qin
    @silviosilver

    波兰民族对俄罗斯的怨恨是很自然的,但这并没有减轻其无礼的态度。 与俄罗斯的冲突是双向的,或者没有人记得波兰莫斯科战争。 或者说,波兰与苏联的战争是一场相互冲突,是由波兰旨在以邻国为代价掠夺土地的攻势引发的。 人们忘记的一件事是,成为受害者并不排除一个人成为加害者,甚至可能同时成为加害者。 仅仅因为俄罗斯、普鲁士和奥地利将波兰从地图上抹去了,这并不能阻止他们在波兰重建后实现自己的帝国野心。

    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性。 无论德国人对极地人能做什么,包括大量屠杀和扑杀儿童进行雅利安化,波兰人永远无法维持对他们的敌意,因为他们默认了德国人的优越性。 奴隶可以怨恨或害怕他的主人,但不能蔑视他。 对于社会经济地位低于波兰人的贫穷俄罗斯人来说,情况并非如此。 对于任何真实的或想象的侮辱,你都可以对他嗤之以鼻。

    回复:@A22、@silviosilver、@Anatoly Karlin、@Anon 2、@Polish Perspective、@szopen

    废话。 波兰人对德国有很多仇恨,
    但主要是直接参与的老一辈人
    受战争影响。 例如,看看德国人是怎么做的
    1944 年 XNUMX 月华沙起义期间对华沙所做的事情
    是一次令人心碎的经历。 不仅城市被毁
    一座又一座建筑,德国人表现出特别的仇恨
    面向书店、图书馆和档案馆,但超过 200,000
    人们被杀,数十万人被送往
    集中营,尽管德国人已经知道他们
    我们正在失去。

    对于许多人来说,很难避免这样的结论:
    德国人(和瑞典人)在基因上倾向于
    暴力,从这个意义上说,基因是劣等的,因为
    日耳曼人在过去给欧洲造成了更多的苦难
    比任何其他群体都要早1200年。 我的意思是打破女性
    故意在集中营里检查腿是如何
    骨头愈合,以及许多其他医学实验?
    除了极端的人,谁有能力做出这种暴力行为?
    精神病患者,德国(以及更早的瑞典)
    爬满了这样的非人类角色(研究入侵
    1650年代瑞典对波兰的统治,其中超过50%的人
    波兰北部和中部的人口被杀——如果
    这不是种族灭绝,那么我不知道什么是)。

  49. 瑞典对俄罗斯的恐惧和厌恶是根深蒂固的,是几个世纪以来的竞争造成的,就像法国和英国一样,与意识形态无关。 比尔特是一名中央情报局特工,他会重复他们告诉他的事情。

    俄罗斯和瑞典在文化上有很多相似之处,但在某些方面却截然不同。

    • 回复: @Art Deco
    @伦敦鲍勃

    比尔特是一名中央情报局特工,他会重复他们告诉他的事情。

    Felix Kerevich 备注:在这里您几乎可以品尝到疯狂茶。

    回复:@Thorfinnsson

  50. @Anon 2
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    这很简单。 波兰不再作为一个独立国家存在
    从第三次瓜分(200)到
    推翻共产主义(1989),除了简短的内容
    战间时期。 这是继成为最大的国家之后
    欧洲(波兰立陶宛联邦)250
    年。 为什么? 因为俄罗斯抓住了其中的大部分并且简单地
    将其并入俄罗斯帝国。 十一月起义
    1830年的起义和1863年的一月起义均被残酷镇压
    俄罗斯杀害了数千人,数万人被流放到西伯利亚,
    以及数以千计的财产被没收。 19日下半场
    世纪,当意大利和匈牙利已经重新获得独立时,
    在俄罗斯统治的波兰,波兰人被禁止持有更高的权力——
    级别职位以及任何教授或学习波兰语的人
    有被送往西伯利亚的危险(类似的禁令也存在于
    德国分治)。 大学关闭是为了保持
    波兰人没有受过教育。 我可以进入类似的细节
    二战后波兰的恐怖,当时共产主义强加于波兰
    在波兰人的热切参与下,苏联建立了一个国家
    被授予高级职位且人数过多的犹太人
    在秘密警察以及酷刑和处决机构中。

    基于此,令人惊讶的是,很少有波兰人对
    俄罗斯基本上从波兰窃取了19世纪。 但波兰
    是一个基督教国家,基督教呼吁宽恕。 因此,
    我认为波兰人对俄罗斯的仇恨比瑞典人少
    尽管瑞典从未被俄罗斯残酷占领。 部分地,
    我认为这是因为(1)人们认识到共同的痛苦
    共产主义,欧洲历史上最可怕的事情之一,(2)
    是对俄罗斯在击败德国中所发挥的作用的赞赏。

    回复:@Beckow、@Felix Keverich、@Mikhail、@Alfred

    无论波兰人过去有什么不满,都无法解释可笑的阴谋论的扩散。 这是集体疯狂的一种形式。 波兰社会在这方面与阿拉伯社会相似。

  51. @LondonBob
    @瑞典家庭

    我们对英国的得分感到惊讶,我们的媒体非常新保守主义,自从普京就任总统以来,我们一直受到有关俄罗斯的负面报道的轰炸。

    好笑的英国对法国印象这么差,一千年的敌对状态。

    回复:@Randal、@Swedish Family

    我们对英国的得分感到惊讶,我们的媒体非常新保守主义,自从普京就任总统以来,我们一直受到有关俄罗斯的负面报道的轰炸。

    但确实有一些保守的声音对谈话进行了一些缓和。 我想不出斯堪的纳维亚半岛有任何一个哪怕是适度亲俄的声音,这在一定程度上解释了我们的敌意。

    你所找到的少量支持来自民族主义政党和一些移民团体内部的少数派。 伊朗人和巴尔干地区的人通常是亲俄罗斯的,但也有一些叙利亚人、伊拉克人和阿富汗人(这里的情况非常复杂)。 我还曾经遇到过一位强烈支持普京的索马里人。 虽然他本人是一名虔诚的穆斯林,但他对东正教只有好话可说。 所有其他基督徒都会下地狱(尤其是奥巴马,会下地狱)。 他还梦想搬到西伯利亚,我觉得这很有趣,但也有一种奇怪的美丽。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @瑞典家庭

    索马里人为何对雪如此着迷?

    , @RadicalCenter
    @瑞典家庭

    不适合西伯利亚人。

    , @LondonBob
    @瑞典家庭

    彼得·奥本、彼得·希钦斯、罗德·里德尔和利奥·麦金斯特里都是新的冷战怀疑论者。 媒体上实际上并没有多少其他真正的保守派评论员。

  52. @silviosilver
    @约翰·格鲁斯科斯

    但至少在一些保加利亚人中,也有一种感觉,他们也需要有人来保护他们免受俄罗斯的侵害。 (我相当确定这就是90年代末实行自由化的科斯托夫政权的立场。)欧盟和北约本应一石二鸟,但在看到这些组织对“难民”的软弱反应后浪潮,我想很多人都怀疑他们是否能胜任与土耳其打交道的工作。

    回复:@Spisarevski

    但至少在一些保加利亚人中,也有一种感觉,他们也需要有人来保护他们免受俄罗斯的侵害

    你是保加利亚人吗? 因为这是胡说八道。 有这种想法的人一直是少数,我个人一直怀疑像吉普赛人科斯托夫或波马克·普列夫内利耶夫这样的“保加利亚人”的真正种族归属。
    当然,这里确实存在为西方精英服务的被洗脑的“自由主义者”,就像他们在俄罗斯一样,但值得庆幸的是,他们的数量很少。
    北约在保加利亚从未获得积极的支持率。

    即使作为一名在第二次巴尔干战争中严重反对塞尔维亚人以及他们在马其顿所做的一切的保加利亚民族主义者,我仍然记得当科斯托夫允许北约战斗机通过我们的领土轰炸塞尔维亚并且不允许塞尔维亚人时的痛苦感觉。俄罗斯飞机想要在某个机场进行空投,这让我很恼火。
    我不记得保加利亚有人为此欢呼。 还有一个普遍的想法是,如果吉普赛人和/或土耳其人在这里崛起,美国人也会轰炸我们,就像他们轰炸塞尔维亚人一样。

    二战期间轰炸索非亚的美国人,甚至还向儿童投掷玩具(!!!),他们就是一群精神病患者。

    • 回复: @for-the-record
    @斯皮萨列夫斯基

    甚至还扔了布比困住的儿童玩具(!!!)

    这是真的?

    回复:@秦公、@Spisarevski

    , @silviosilver
    @斯皮萨列夫斯基


    你是保加利亚人吗? 因为这是胡说八道。 有这种想法的人一直是少数,我个人一直怀疑像吉普赛人科斯托夫或波马克·普列夫内利耶夫这样的“保加利亚人”的真正种族归属。
     
    好吧,我想对你来说我会是保加利亚人,因为我来自马其顿,尽管我的血统也是塞尔维亚人、希腊人和瓦拉几人。

    我科斯托夫真的是吉普赛人吗? 我发现很难相信,如果这种信念广泛传播,他会得到像保加利亚这样狂热憎恨吉普赛人的选民那么多的支持。 我猜这种信念主要是由民族主义选民(Ataka、Nacionalen Front 等)持有的。 不管怎样,有很多保加利亚人看起来像他(并且被完全接受为保加利亚人,尽管风暴前线类型试图声称。)至于普列夫内利耶夫波马克,哈哈,你们从哪里想出这个东西?

    像大多数巴尔干民族主义者一样,您淡化了对与西方结盟的支持程度。 我的意思是,来吧,离开欧盟或北约的选举支持已经进厕所了。 我并不是说亲西方的保加利亚人都是仇俄者——远非如此——但人们(或者至少长期以来)显然普遍相信,与西方结盟比与俄罗斯结盟更能促进保加利亚的前景。 当然,这个问题是长期存在的,而不是最近才出现的问题(这就是为什么它今天仍在争论中,例如 https://www.youtube.com/watch?v=ibqbUwygQeg)

    即使作为一名保加利亚民族主义者,他因第二次巴尔干战争以及他们在马其顿所做的一切而严重反对塞尔维亚人,
     
    我倾向于喜欢所有巴尔干民族,甚至阿尔巴尼亚人(所以我是稀有鸟,哈哈),但我必须承认对保加利亚情有独钟。 我是由亲马其顿(但非民族主义)的父母抚养长大的,他们将保加利亚人视为巴尔干地区的大恶棍,但在阅读了西方主流资料并了解了 20 世纪初真正发生的事情的真相后,我感到非常遗憾保加利亚不幸的过去。 塞尔维亚和希腊能够夺取马其顿的大部分领土,这显然是对正义的嘲弄,特别是考虑到在与土耳其人的战斗中首当其冲的是保加利亚。 但这种不公正感让我更加憎恨民族主义,而不是拥抱它。 如果巴尔干人不是如此疯狂的顽固民族主义猪,那么将争端提交仲裁就会简单得多,任何公正的观察者都会很容易得出这样的结论:保加利亚应该拥有整个(后来的)南斯拉夫马其顿和一个良好的国家。希腊马其顿和色雷斯的一大块(最小的三分之一)。 结果几乎不可能比第二次巴尔干战争的灾难更糟糕。 但无论如何,我今天不会支持任何改变边界的尝试。 最好的办法就是把过去的事情留在过去。

    顺便说一句,如果您在我说完之后仍然有兴趣与我交谈,您是否听说过日夫科夫和勃列日涅夫讨论过(也许只是顺便)保加利亚成为苏联一部分的说法? 我想我在 YouTube 上的一部保加利亚纪录片上看到过这个,但我一辈子都不记得是哪一部了。 或者也许我在哪里读过,我不记得了。

    回复:@Spisarevski

  53. @melanf
    @乌图


    这是大屠杀之前20世纪最严重的战争罪行。
     
    这绝对不是真的。 只要回忆一下南京大屠杀就足够了

    回复:@MarkinPNW、@Anon 2

    他的意思显然是“卡廷是欧洲最严重的犯罪行为”。
    卡廷事件是俄罗斯为消灭波兰人而做出的重大努力
    精英。 被处决的人中有大学毕业生,
    军官、教授、医生等。德国人
    同样有要处决的知识分子名单,并且确实
    在被占领土上如此系统地进行。 两个俄罗斯人
    德国人也有类似的目标——处决所有高智商的人
    并教育人民永久削弱波兰。

    人们想知道为什么卡钦斯基不信任俄罗斯人。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @匿名 2


    两个俄罗斯人
    德国人也有类似的目标——处决所有高智商的人
    并教育人民永久削弱波兰。
     
    尽管相似之处也到此结束。

    苏联人想要消灭传统的波兰知识分子(就像他们消灭了列宁领导下的传统俄罗斯知识分子和斯大林领导下的其他苏联民族知识分子一样)并用红色知识分子取而代之。

    纳粹想要消灭传统的波兰知识分子,并用……好吧,什么也没有取而代之。 黑劳士不需要知识分子。

    回复:@Bardon Kaldian、@inertial

  54. @Dmitry
    @Anatoly卡琳


    这就是一切的归结。 人们本能地喜欢胜利者,厌恶失败者。

     

    是的,这令人不愉快,但非常真实和自然。

    这在我们的动物等级制度中非常明显。 尤其是在美国这个世界上最成功的国家的心态中,韩国人吃狗*等掠食者,或者猎杀虎鲸,被视为毫无疑问的邪恶,而吃同样可爱(但食草动物)的动物,例如牛和羊在家里没什么可写的。

    *显然这也是因为它们是我们的宠物——但一般来说,我们对掠食者(动物王国的胜利者——正如特朗普可能会说的那样)更容易产生同情,这一点从掠食者作为宠物的受欢迎程度就可以看出。

    回复:@German_reader、@Anatoly Karlin、@AP

    尤其是在美国这个世界上最成功的国家的心态中——因为那里的饮食 大鳄 韩国人认为,像狗*这样的动物,或者猎杀虎鲸,被视为毫无疑问的邪恶,而吃同样可爱(但食草动物)的动物,如牛和羊,在国内没什么可写的。

    西方人并不认为吃狗是可怕的,因为狗是“掠食者”,而是因为它们可能是最有能力与人类形成密切联系的动物(它们与人类一起进化,它们能够解释人类的手势,例如很少或根本没有)其他动物)……杀死亲密的同伴似乎是不自然的。 熊和狼等真正的掠食者被视为一种威胁,到 19 世纪西欧大部分地区已被消灭。
    我真的不想卷入这场辩论,但不得不说,我发现 AK 和你的“强权就是正义”的态度令人不安……如果目标是展示俄罗斯和俄罗斯人的正面形象,而不仅仅是向俄罗斯人说教,那绝对会适得其反。已经转换了。 西方有很多反俄歇斯底里和丑陋的成见,但这种对“小”国家民族情感的准帝国式蔑视无助于消除这种情绪。

    • 回复: @Dmitry
    @German_reader


    西方人并不认为吃狗是可怕的,因为狗是“掠食者”,而是因为它们可能是最有能力与人类形成密切联系的动物(它们与人类一起进化,它们能够解释人类的手势,例如很少或根本没有)其他动物)……杀死亲密的同伴似乎是不自然的。 熊和狼等真正的掠食者被视为一种威胁,到 19 世纪西欧大部分地区已被消灭。
    我真的不想卷入这场辩论,但不得不说,我发现 AK 和你的“强权就是正义”的态度令人不安……如果目标是展示俄罗斯和俄罗斯人的正面形象,而不仅仅是向俄罗斯人说教,那绝对会适得其反。已经转换了。 西方有很多反俄歇斯底里和丑陋的成见,但这种对“小”国家民族情感的准帝国式蔑视无助于消除这种情绪。
     
    我并不是说这是正确或错误的态度——而是说这是自然的态度,尽管是不愉快的态度。

    意识到我们身上这些不那么理想主义的倾向,比假装它们不存在要好。

    至于把这种态度归咎于俄罗斯。 我认为没有任何文化像美国那样公开地庆祝这一点(这并不是对美国的特别侮辱,尽管显然它可能会达到愚蠢的极端,例如,特朗普说“我喜欢那些不被俘虏的人” ”)。

    https://www.youtube.com/watch?v=tSxwR9kCbZ0

    回复:@German_reader

    , @songbird
    @German_reader

    我一直认为爱尔兰的库丘林神话很有趣,可能表明欧洲人长期以来厌恶吃狗。 他不仅是“卡伦的猎犬”,而且根据一个版本,由于他被骗吃狗肉,死亡诅咒降临到他身上。

    当然,我认为大约一百年前,人们杀死雌性小狗以控制人口是很常见的。

    有趣的故事:当刘易斯和克拉克遇到吃狗的印第安人时,他们一开始感到很厌恶。 最终,当他们的物资耗尽时,他们开始了这种做法。 过了一段时间,他们就喜欢上了它。 接下来,他们从另一个部落(可能在西北?)买了狗,这些部落对他们吃狗的做法感到非常厌恶和好笑。

    , @Daniel Chieh
    @German_reader

    尽管我们希望情况有所不同,但我们还是反复看到这种情况。 高卢人的生活方式可能在本质上更加兼容并蓄,并且肯定有有趣的宗教和文化信仰,但最终,我们同情征服了他们的罗马人。 掠夺萨宾人有很多高超的艺术:他们是谴责罗马人的背叛,还是赞扬罗马人的勇气和大胆?

    回复:@ German_reader,@ for-the-record

  55. @Dmitry
    @Anatoly卡琳


    这就是一切的归结。 人们本能地喜欢胜利者,厌恶失败者。

     

    是的,这令人不愉快,但非常真实和自然。

    这在我们的动物等级制度中非常明显。 尤其是在美国这个世界上最成功的国家的心态中,韩国人吃狗*等掠食者,或者猎杀虎鲸,被视为毫无疑问的邪恶,而吃同样可爱(但食草动物)的动物,例如牛和羊在家里没什么可写的。

    *显然这也是因为它们是我们的宠物——但一般来说,我们对掠食者(动物王国的胜利者——正如特朗普可能会说的那样)更容易产生同情,这一点从掠食者作为宠物的受欢迎程度就可以看出。

    回复:@German_reader、@Anatoly Karlin、@AP

    自闭症旁注:假设智力和承受痛苦的能力是相关的,我确实认为吃狗(聪明)、吃猪(与狗智力相似)和捕猎虎鲸(非常聪明),客观上是很多的比吃牛(愚蠢)或羊(非常愚蠢)更糟糕。

    • 回复: @German_reader
    @Anatoly卡琳


    吃猪(和狗一样聪明)
     
    猪不应该得到更好的待遇,因为有大量记录在案的猪吃人的案例(例如,几年前有一个黑手党活活喂猪的案例)。 如果他们有机会吃掉我们,那么我们吃掉他们也没关系。

    回复:@ Dmitry,@ for-the-record

    , @songbird
    @Anatoly卡琳

    传闻一个没去过东方的人,却听说有一种肉狗品种,头很小,特别蠢。

    当然,他们实际上是在试图禁止在中国吃狗,因为餐馆派人到处去纠缠人们的宠物,这是非常实际的原因。 经常跳过栅栏并分成两个人小组工作。

    回复:@Yevardian

    , @Daniel Chieh
    @Anatoly卡琳

    这是鱼素主义的强有力的道德论据。

    http://4.bp.blogspot.com/-dJF3fY6rSP4/UpYibNasSvI/AAAAAAAAAU8/UG7NdGVbN2w/s1600/trout-fish-anatomy1.jpg

    回复:@ Thorfinnsson,@ Dmitry

  56. @Swedish Family
    @伦敦鲍勃


    我们对英国的得分感到惊讶,我们的媒体非常新保守主义,自从普京就任总统以来,我们一直受到有关俄罗斯的负面报道的轰炸。
     
    但确实有一些保守的声音对谈话进行了一些缓和。 我想不出斯堪的纳维亚半岛有任何一个哪怕是适度亲俄的声音,这在一定程度上解释了我们的敌意。

    你所找到的少量支持来自民族主义政党和一些移民团体内部的少数派。 伊朗人和巴尔干地区的人通常是亲俄罗斯的,但也有一些叙利亚人、伊拉克人和阿富汗人(这里的情况非常复杂)。 我还曾经遇到过一位强烈支持普京的索马里人。 虽然他本人是一名虔诚的穆斯林,但他对东正教只有好话可说。 所有其他基督徒都会下地狱(尤其是奥巴马,会下地狱)。 他还梦想搬到西伯利亚,我觉得这很有趣,但也有一种奇怪的美丽。

    回复:@Anatoly Karlin、@RadicalCenter、@LondonBob

    索马里人为何对雪如此着迷?

  57. @Anatoly Karlin
    @德米特里

    自闭症旁注:假设智力和承受痛苦的能力是相关的,我确实认为吃狗(聪明)、吃猪(与狗智力相似)和捕猎虎鲸(非常聪明),客观上是很多的比吃牛(愚蠢)或羊(非常愚蠢)更糟糕。

    回复:@German_reader、@songbird、@Daniel Chieh

    吃猪(和狗一样聪明)

    猪不应该得到更好的待遇,因为有大量记录在案的猪吃人的案例(例如,几年前有一个黑手党活活喂猪的案例)。 如果他们有机会吃掉我们,那么我们吃掉他们也没关系。

    • 回复: @Dmitry
    @German_reader


    猪不应该得到更好的待遇,因为有大量记录在案的猪吃人的案例(例如,几年前有一个黑手党活活喂猪的案例)。 如果他们有机会吃掉我们,那么我们吃掉他们也没关系。
     
    如果人类、狗或猫之间的体型差异足够大,以至于你与它们典型的猎物相似,那么狗和猫会很高兴地让你吃午餐。

    另一方面,无论羊有多大,最坏的情况是它会把你踩死。

    动物的道德或缺乏道德并没有赋予食用它们特定的合法性,也没有任何因素影响我们实际上吃的动物。

    回复:@Anon

    , @for-the-record
    @German_reader

    猪不应该得到更好的待遇,因为有大量猪吃人的案例记录

    还有大量关于狗吃人的案例,尽管至少它们有很好的品味,可以等到你死为止。 “真正的”狗(狼)并不总是有这些顾虑。

    回复:@German_reader

  58. @Anon 2
    @梅兰夫

    他的意思显然是“卡廷是欧洲最严重的犯罪行为”。
    卡廷事件是俄罗斯为消灭波兰人而做出的重大努力
    精英。 被处决的人中有大学毕业生,
    军官、教授、医生等。德国人
    同样有要处决的知识分子名单,并且确实
    在被占领土上如此系统地进行。 两个俄罗斯人
    德国人有一个相似的目标——处决所有高智商的人
    并教育人民永久削弱波兰。

    人们想知道为什么卡钦斯基不信任俄罗斯人。

    回复:@Anatoly Karlin

    两个俄罗斯人
    德国人也有类似的目标——处决所有高智商的人
    并教育人民永久削弱波兰。

    尽管相似之处也到此结束。

    苏联人想要消灭传统的波兰知识分子(就像他们消灭了列宁领导下的传统俄罗斯知识分子和斯大林领导下的其他苏联民族知识分子一样)并用红色知识分子取而代之。

    纳粹想要消灭传统的波兰知识分子,并用……好吧,什么也没有取而代之。 黑劳士不需要知识分子。

    • 回复: @Bardon Kaldian
    @Anatoly卡琳


    纳粹想要消灭传统的波兰知识分子,并用……好吧,什么也没有取而代之。 黑劳士不需要知识分子。
     
    我认为他们更有野心......

    https://en.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost
    ...................................
    纳粹德国从未来定居点销毁和/或驱逐出西伯利亚的族裔百分比

    族裔/国籍 需要移除的人口百分比

    俄罗斯人 --------------- 50-60% 将被消灭,另外 15% 将被送往西西伯利亚
    ...............
    波兰人----------------20万,或80–85%
    ...

    因此,基本上,所有斯拉夫人“不仅”被安排为奴隶制,而且最终将被肉体消灭。
    , @inertial
    @Anatoly卡琳


    苏联人想消灭波兰传统知识分子
     
    但苏联并没有射杀数千名芬兰军官、拉脱维亚军官、爱沙尼亚军官、罗马尼亚军官,甚至德国军官。 那么为什么是波兰语呢? 他们有什么特别针对波兰的事情吗? 我确信波兰人也是这么想的,但我觉得很难相信。

    回复:@German_reader,@Thorfinnsson

  59. @songbird
    @托尔芬森

    我的想法是,如果他们有强烈的历史恩怨,他们就会加入北约。

    回复:@Thorfinnsson

    我的想法是,如果他们有强烈的历史恩怨,他们就会加入北约。

    瑞典有着中立的传统,尽管它在战后确实提出了仅由北欧国家组成的防御联盟。 丹麦和挪威拒绝了加入北约的提议。

    除了希望保持中立性、不被卷入大国政治之外,瑞典还担心加入北约会导致芬兰被迫加入华沙条约组织。

    这将损害“兄弟国家”(芬兰)并导致苏联军队进入瑞典边境。

    该国在冷战期间确实非常重视国防。 该国一度拥有世界第四大空军,陆军能够在800,000小时内调动48万人。

    值得注意的是,瑞典是设计潜艇和战斗机的最小国家。

    在整个冷战期间,瑞典与北约保持着默契联盟。 例如,卡塔利娜事件是与英国正在进行的信号情报合作计划的一部分。 瑞典人还直接向北约提供了他们确定的苏联潜艇的位置。

    • 回复: @RadicalCenter
    @托尔芬森

    对于穆斯林瑞典的下一代来说,真正的问题是是保持中立还是在国内什叶派与逊尼派冲突中选边站。 或者是选择一个特定的非洲帮派来管理马尔默,还是在他们的斗争中保持中立。

  60. @Dmitry
    @Anatoly卡琳


    这就是一切的归结。 人们本能地喜欢胜利者,厌恶失败者。

     

    是的,这令人不愉快,但非常真实和自然。

    这在我们的动物等级制度中非常明显。 尤其是在美国这个世界上最成功的国家的心态中,韩国人吃狗*等掠食者,或者猎杀虎鲸,被视为毫无疑问的邪恶,而吃同样可爱(但食草动物)的动物,例如牛和羊在家里没什么可写的。

    *显然这也是因为它们是我们的宠物——但一般来说,我们对掠食者(动物王国的胜利者——正如特朗普可能会说的那样)更容易产生同情,这一点从掠食者作为宠物的受欢迎程度就可以看出。

    回复:@German_reader、@Anatoly Karlin、@AP

    韩国人吃狗*等掠食者,或者猎杀虎鲸,被视为毫无疑问的邪恶,而吃牛、羊等同样可爱(但食草动物)的动物在国内则没什么可写的。

    几千年来,狗一直是人类的伴侣。 它们理解人类情感的能力甚至比黑猩猩还要强。 狗在动物中几乎是独一无二的,它们在受伤时向人类寻求帮助(其他动物也有这样做的孤立例子,但对狗来说这是一种本能),并且更愿意与它们所爱的人一起死去,而不是死去。躲在某个地方,就像猫一样。

    因此,为了食物而杀死狗比为了食物而杀死同样聪明的猪更糟糕。 这是朋友的背叛。 这是有悖常理的。

    • 回复: @Randal
    @AP


    因此,为了食物而杀死狗比为了食物而杀死同样聪明的猪更糟糕。 这是朋友的背叛。 这是有悖常理的。
     
    在我看来不是——这相当拟人化。 我的简单观点是,如果它不是人类,那就是动物,并且不同的规则适用于动物 - 同意不是问题,它们基本上可以用于任何被认为适当的目的。 然而,他们显然确实(在不同程度上)遭受痛苦,并且只要符合人类目的,就应该尽量减少痛苦。 仅仅为了人类的享受而造成不应有的痛苦,其本身当然是不人道的。

    在认为适当的文化中,吃狗和猫是可以接受的。 让我担心的是,像兔子这样的传统食物来源正在被逐渐排除——兔子是一种繁殖性害虫,也是这个国家传统的廉价食物来源。 但现在有太多人认为兔子是可爱的宠物,不应该被吃。
  61. @Spisarevski
    @托尔芬森


    瑞典人还对所有东欧人抱有随意的蔑视,认为他们不如自己。 由于东欧人是白人,这样做在社会上是可以接受的。

     

    具有讽刺意味的是,这主要适用于“反种族主义”自由主义规范。

    另一方面,来自北方阵线的邪恶纳粹种族主义者来到东欧时似乎真诚友好和尊重。

    回复:@Thorfinnsson

    具有讽刺意味的是,这对于“反种族主义”自由主义规范来说主要是正确的。

    的确。 显然,俄罗斯因为拒绝完全屈服于霍明特恩而受到更严厉的批评,因为它是一个白人国家。 与此同时,没有人关心亚洲没有一个国家存在鸡奸“婚姻”。

    另一方面,来自北方阵线的邪恶纳粹种族主义者来到东欧时似乎真诚友好和尊重。

    我们这些“邪恶的纳粹种族主义者”倾向于钦佩东欧人,因为他们不像我们的同胞那样卑鄙和扭曲。

    不过,瑞典也存在一个问题——瑞典极右翼中有相当一部分人是仇俄者。 事实上,有些人甚至自愿参加顿涅茨盆地打击俄语分离主义分子的活动。

    • 回复: @RadicalCenter
    @托尔芬森

    瑞典的“极右翼”可能首先想要阻止穆斯林和非洲野蛮人强奸和猥亵他们的妇女和女孩,吓跑他们的警察,袭击他们的消防员和护理人员,威胁和抢劫他们的老年人,以及侮辱和摧毁他们的城市。

    然后实际上让一些自由的孩子来阻止他们的国家像现在这样消亡。

    只有到那时,才可能转向对邪恶的俄罗斯进行必要的斗争。

    话又说回来,相比之下,我对我的国家唯一能夸耀的是“哈,美国将被墨西哥人而不是穆斯林殖民、贫困和欺骗。” 不太鼓舞人心。

    回复:@Thorfinnsson

  62. @German_reader
    @德米特里


    尤其是在美国这个世界上最成功的国家的心态中——因为那里的饮食 大鳄 韩国人认为,像狗*这样的动物,或者猎杀虎鲸,被视为毫无疑问的邪恶,而吃同样可爱(但食草动物)的动物,如牛和羊,在国内没什么可写的。
     
    西方人并不认为吃狗是可怕的,因为狗是“掠食者”,而是因为它们可能是最有能力与人类形成密切联系的动物(它们与人类一起进化,它们能够解释人类的手势,例如很少或根本没有)其他动物)……杀死亲密的同伴似乎是不自然的。 熊和狼等真正的掠食者被视为一种威胁,到 19 世纪西欧大部分地区已被消灭。
    我真的不想卷入这场辩论,但不得不说,我发现 AK 和你的“强权就是公理”的态度令人不安……如果目标是展示俄罗斯和俄罗斯人的正面形象,而不仅仅是说教,那绝对会适得其反。到已经转换的。 西方有很多反俄歇斯底里和丑陋的成见,但这种对“小”国家民族情感的准帝国式蔑视无助于消除这种情绪。

    回复:@Dmitry、@songbird、@Daniel Chieh

    西方人并不认为吃狗是可怕的,因为狗是“掠食者”,而是因为它们可能是最有能力与人类形成密切联系的动物(它们与人类一起进化,它们能够解释人类的手势,例如很少或根本没有)其他动物)……杀死亲密的同伴似乎是不自然的。 熊和狼等真正的掠食者被视为一种威胁,到 19 世纪西欧大部分地区已被消灭。
    我真的不想卷入这场辩论,但不得不说,我发现 AK 和你的“强权就是正义”的态度令人不安……如果目标是展示俄罗斯和俄罗斯人的正面形象,而不仅仅是向俄罗斯人说教,那绝对会适得其反。已经转换了。 西方有很多反俄歇斯底里和丑陋的成见,但这种对“小”国家民族情感的准帝国式蔑视无助于消除这种情绪。

    我并不是说这是正确或错误的态度——而是说这是自然的态度,尽管是不愉快的态度。

    意识到我们身上这些不那么理想主义的倾向,比假装它们不存在要好。

    至于把这种态度归咎于俄罗斯。 我认为没有任何文化像美国那样公开地庆祝这一点(这并不是对美国的特别侮辱,尽管显然它可能会达到愚蠢的极端,例如,特朗普说“我喜欢那些不被俘虏的人” ”)。

    • 回复: @German_reader
    @德米特里


    我认为没有任何文化像美国那样公开地庆祝这一点(这并不是对美国的特别侮辱,尽管显然它可能会达到愚蠢的极端,例如,特朗普说“我喜欢那些不被俘虏的人” ”)。
     
    是的,但很多人不喜欢美国(包括我认为的许多美国人)。 在我看来,AK有时奇怪地无法理解其他民族的民族情感(或者可能是故意不屑一顾?)......没有人喜欢受到外国统治,以及对前占领者/帝国主义的一些怨恨是可以预料的。 AK 应该注意不要变得像犹太或穆斯林活动家一样,他们常年抱怨“反犹太主义”和“伊斯兰恐惧症”,而应该将所有对俄罗斯的负面看法视为完全非理性的恐惧症所致(尽管鉴于犹太和穆斯林活动家的成功……我认为这对俄罗斯人不起作用)。

    回复:@Anatoly Karlin

  63. @Felix Keverich
    @silviosilver

    看,波兰国家相信俄罗斯通过炸毁了他们的前总统的飞机杀死了他们的前总统。

    民意调查显示,80%的波兰人认为其中涉及一些不法行为,30%的人直接指责俄罗斯。 那是精神上的。 这是一个病态的社会,真正的恐俄社会。

    回复:@silviosilver、@Anon 2、@Art Deco

    民意调查显示,80%的波兰人认为其中涉及一些不法行为,30%的人直接指责俄罗斯。 那是精神上的。 这是一个病态的社会,真正的恐俄社会。

    民意调查人员向他们提出了一个问题,涉及一些在民意调查人员打电话之前他们很少考虑的问题。 响应是空闲的,并且确实表明了一些关于它们的默认值的信息,但仅此而已。

    在有一群人制作和消费古怪的阴谋文学的情况下,它不会变得“生病”(假设它们实际上不正确)。 肯尼迪暗杀痴迷者的亚文化中充斥着这样的人。 (其中之一是新奥尔良的检察官,他大力宣扬军工联合体通过将工作分包给一群法国区同性恋者来推翻肯尼迪的想法)。

  64. @Spisarevski
    @silviosilver


    但至少在一些保加利亚人中,也有一种感觉,他们也需要有人来保护他们免受俄罗斯的侵害
     
    你是保加利亚人吗? 因为这是胡说八道。 有这种想法的人一直是少数,我个人一直怀疑像吉普赛人科斯托夫或波马克·普列夫内利耶夫这样的“保加利亚人”的真正种族归属。
    当然,这里确实存在为西方精英服务的被洗脑的“自由主义者”,就像他们在俄罗斯一样,但值得庆幸的是,他们的数量很少。
    北约在保加利亚从未获得积极的支持率。

    即使作为一名在第二次巴尔干战争中严重反对塞尔维亚人以及他们在马其顿所做的一切的保加利亚民族主义者,我仍然记得当科斯托夫允许北约战斗机通过我们的领土轰炸塞尔维亚并且不允许塞尔维亚人时的痛苦感觉。俄罗斯飞机想要在某个机场进行空投,这让我很恼火。
    我不记得保加利亚有人为此欢呼。 还有一个普遍的想法是,如果吉普赛人和/或土耳其人在这里崛起,美国人也会轰炸我们,就像他们轰炸塞尔维亚人一样。

    二战期间轰炸索非亚的美国人,甚至还向儿童投掷玩具(!!!),他们就是一群精神病患者。

    回复:@for-the-record、@silviosilver

    甚至还扔了布比困住的儿童玩具(!!!)

    这是真的?

    • 回复: @Duke of Qin
    @作为记录

    可能不会。 不过,未爆炸的子弹药通常很小、有光泽,而且通常是球形的,因此如果孩子们倾向于捡起它们并玩耍它们,从而对自己造成伤害,也就不足为奇了。 美国和苏联分别使用的 Blu-43 和 PFM-1 杀伤人员地雷的制造成本甚至更便宜,它们是一块塑料制成的空气箔,可以在大范围内均匀分散。

    , @Spisarevski
    @作为记录


    这是真的?
     
    这是。 我们在保加利亚语中有一个流行的短语,“играчка-плачка”(无法真正翻译它,主要用于警告玩某物会让你哭泣)源于此。

    共产主义者和现代自由主义者谴责这种行为是“法西斯宣传”,在档案中发现的保加利亚沙皇国的军事报告中以事实语气描述了这一行为,包括对民众的警告和对儿童失去肢体的事件的描述等。

    英裔美国人还投掷了人们会捡起的物品形式的炸弹,例如手表、钢笔,是的 - 他们确实投掷了很多看起来像儿童玩具和糖果的炸药。

    除了档案证据之外,这也是保加利亚人的常识,尤其是那些祖父母当时住在索非亚的人。

    回复:@German_reader,@silviosilver

  65. @Dmitry
    @托尔芬森


    瑞典人也不喜欢俄罗斯,原因还在于部落和民族主义。

    瑞典人和俄罗斯人为了争夺北欧的控制权而持续交战了七个世纪。

    这个问题直到1809年才得到解决,但瑞典并没有忘记它。 200周年 芬兰认真考虑了1914年德国加入同盟国的提议,瑞典在冬季战争期间向芬兰提供了大量援助(其中包括志愿兵)。
     

    除了历史上作为敌对霸主的存在之外,瑞典和俄罗斯——尽管语言和 20 世纪的历史截然不同——也确实有很多文化相似之处。 北欧人的性格有一些不同的相似之处,这可能会令瑞典贵族般的人看到镜子中的自己,或者他们会如何看待一条不同的、不那么乌托邦的历史道路。

    回复:@Anatoly Karlin,@Thorfinnsson

    除了历史上作为敌对霸主的存在之外,瑞典和俄罗斯——尽管语言和 20 世纪的历史截然不同——也确实有很多文化相似之处。 北欧人的性格有一些不同的相似之处,这可能会令瑞典贵族般的人看到镜子中的自己,或者他们会如何看待一条不同的、不那么乌托邦的历史道路。

    卡林可能会难以置信,但这是有道理的。

    英国记者罗兰·亨特福德写了一本关于瑞典的书,题为 新极权主义者 1971年。其基本论点是,社会民主党在瑞典成功建立了一个极权国家,而这种极权主义的根源深深植根于瑞典的历史中。

    与俄罗斯一样,瑞典也没有经历过文艺复兴。 人们可以在传统的瑞典语中找到 采用 (仅在 1820 年代废除)和农民的露天农场类似于传统的俄罗斯农奴制。

    他的一个有趣的观察是,他认为斯德哥尔摩有一种东欧城市的感觉。

    瑞典人是集体主义者、仇外者、民族主义者和宗教狂热者。 目前的 瑞典是的! 尴尬主要是由于当代宗教是自由主义。 过去,瑞典人是好战的新教狂热分子,他们反而处死天主教徒。

    • 同意: Anatoly Karlin
    • 回复: @Dmitry
    @托尔芬森


    卡林可能会难以置信,但这是有道理的。

    英国记者罗兰·亨特福德于1971年写了一本关于瑞典的书,题为《新极权主义》。基本论点是,社会民主党在瑞典成功建立了一个极权主义国家,而这种极权主义的根源深深植根于瑞典的历史中。

    与俄罗斯一样,瑞典也没有经历过文艺复兴。 人们可以在传统的瑞典布鲁克(1820 年代才废除)和农民农场中找到类似于传统俄罗斯农奴制的东西。

    他的一个有趣的观察是,他认为斯德哥尔摩有一种东欧城市的感觉。

    瑞典人是集体主义者、仇外者、民族主义者和宗教狂热者。 现在的瑞典 是的! 尴尬主要是由于当代宗教是自由主义。 过去,瑞典人是好战的新教狂热分子,他们反而处死天主教徒。
     

    我从更肤浅的层面上看待这一点——例如,富有的自由主义嬉皮士如何试图将自己转变为与瑞典人基本相同的东西。

    如果克塞尼娅·索布恰克出生在瑞典,唯一不同的就是她现在可能会成为瑞典首相。

    , @Jaakko Raipala
    @托尔芬森

    瑞典人的循规蹈矩与俄罗斯人不同,俄罗斯人不那么重视共识,也不像日耳曼文化那样高度尊重专家和思想领袖。 在俄罗斯,你不会有太多意识形态上的顺从,除非你有内务人民委员部来强迫它,而在瑞典,不扰乱共识是最高的文化价值观,你会得到极端的顺从,即使负责人是最不可怕的“暴君”。世界从未见过。

    与俄罗斯人讨论意识形态要有趣得多,因为他们更愿意接受非传统的观点,也更有可能有自己独特的观点。 当然,没有这种寻求共识的政治文化的缺点是政治混乱和强人在缺乏共识的情况下决定政治方向的趋势。 如果那些瑞典社会民主党人掌管俄罗斯,这个国家将在几年内不复存在……

    回复:@Thorfinnsson

  66. @LondonBob
    瑞典对俄罗斯的恐惧和厌恶是根深蒂固的,是几个世纪以来的竞争造成的,就像法国和英国一样,与意识形态无关。 比尔特是一名中央情报局特工,他会重复他们告诉他的事情。

    俄罗斯和瑞典在文化上有很多相似之处,但在某些方面却截然不同。

    回复:@Art Deco

    比尔特是一名中央情报局特工,他会重复他们告诉他的事情。

    Felix Kerevich 备注:在这里您几乎可以品尝到疯狂茶。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @艺术装饰



    比尔特是一名中央情报局特工,他会重复他们告诉他的事情。

    Felix Kerevich 备注:在这里您几乎可以品尝到疯狂茶。
     
    伦敦鲍勃并不疯狂。

    比尔特可能不在中央情报局的实际工资单上,但这位自称“大西洋主义者”的人显然与美国的深层政府有着密切的联系。

    比尔特长期主张加入北约,是伊拉克解放委员会的成员,也是第一位被任命为兰德公司董事会的外国人。

    深层政府反过来又照顾了比尔特。 自 1990 世纪 XNUMX 年代以来,他通过石油勘探(Lundin Group)、金融(Legg Mason)和风险投资获得了巨额财富。

    这种从政治权力中牟取暴利的行为在瑞典是极不寻常的,这也说明了比尔特在西方权力结构中的突出地位。

    回复:@装饰艺术,@LondonBob

  67. @German_reader
    @Anatoly卡琳


    吃猪(和狗一样聪明)
     
    猪不应该得到更好的待遇,因为有大量记录在案的猪吃人的案例(例如,几年前有一个黑手党活活喂猪的案例)。 如果他们有机会吃掉我们,那么我们吃掉他们也没关系。

    回复:@ Dmitry,@ for-the-record

    猪不应该得到更好的待遇,因为有大量记录在案的猪吃人的案例(例如,几年前有一个黑手党活活喂猪的案例)。 如果他们有机会吃掉我们,那么我们吃掉他们也没关系。

    如果人类、狗或猫之间的体型差异足够大,以至于你与它们典型的猎物相似,那么狗和猫会很高兴地让你吃午餐。

    另一方面,无论羊有多大,最坏的情况是它会把你踩死。

    动物的道德或缺乏道德并没有赋予食用它们特定的合法性,也没有任何因素影响我们实际上吃的动物。

    • 回复: @Anon
    @德米特里

    成群的流浪狗吃人的来源? 我们实际上比典型的狼猎物要小。

    另外,当几只大型/中型狗想要杀死你时,它们会的。

  68. @Beckow
    @匿名 2

    3世纪1980年代波兰有10万共产党员。 都是犹太人吗? 当你们人口的 XNUMX% 加入一个你们声称占领波兰的政党时,我有些怀疑你们是否说的是全部真相。

    还有这个 19 世纪的奇怪小插曲:


    任何教授或学习波兰语的人都有被送往西伯利亚的危险
     
    真的吗? 这根本不是真的,波兰语学校正常运转,没有人禁止波兰语(也许在德语部分)。 波兰贵族人数众多,在俄罗斯精英阶层中所占比例过高。 这在一定程度上是因为他们人数众多,而且俄罗斯沙皇在接管波兰时尊重了他们的地位。

    还有 18 世纪的那些接管:不是一直有一个波兰大党要求俄罗斯、德国、奥地利、瑞典(无论是谁)接管波兰王位吗? 我不记得细节了,但我相信这三个分区有很大的国内成分,“schlachta”为自己寻找最好的交易并放弃了普通民众和波兰身份。

    我们都喜欢把我们的不幸归咎于邪恶的外国人。 有些是真的,但往往也有国内原因。 在波兰,内乱一直是一个问题。 即使在今天,他们也准备好互相拆散。

    回复:@Anon 2、@szopen、@Crawfurdmuir

    当然,国内差异还是很大的
    像波兰这样的国家。 了解 XNUMX 月和
    一月起义。 整个欧洲都被俄罗斯震惊了
    残酷镇压一月起义。 那强化了
    西欧人认为俄罗斯是一个原始国家
    亚洲力量。 就连马克思也热情洋溢地认为波兰人是天生的
    革命者,并且只说了有关俄罗斯的侮辱性言论。
    尼莫船长,《20,000 Leagues Under》的主角
    海,最初是由儒勒·凡尔纳(Jules Verne)构想为波兰人
    其家人被俄罗斯人残酷杀害的革命者
    他带着忠实的船员出海为他报仇
    寻找并摧毁俄罗斯船只而造成的损失。 太震惊了
    1860年代凡尔纳的极端残忍和暴行
    俄罗斯人曾在 1863-4 展示过。 没有人知道这是
    布尔什维克革命残酷性的预兆,
    和斯大林时代。

    是的,超过一定基础水平的波兰语学习是
    禁止。 俄语被强加给波兰作为官方
    语言。 这就是你知道俄罗斯没有软实力的方式——
    当你不得不强迫人们学习你的语言时。
    玛丽亚·斯克洛多夫斯卡·居里 (Maria Sklodowska Curie),一位波兰的年轻女子,
    参与对农民子女的秘密教育
    波兰语,非常害怕被送到西伯利亚
    如果被无所不在的俄罗斯间谍发现了。

    你看,当一个小国与一个大国发生冲突时
    国家,大国就会受到指责,因为
    它有更多的选择。

    • 回复: @Beckow
    @匿名 2

    你的回应将凡尔纳的小说和一些个人故事与似乎已经在进行的西方媒体宣传混为一谈。 当然还有马克思。 是的,我们现在就所发生的事情相信他的话。 从何时起?

    3万波兰共产党人。 想想看,在一个约有 36 万人口的国家。 但你对此没有答案,只有一些临时的 19 世纪黄色新闻。

    我完全同意大国排挤小国。 俄罗斯人、波兰人、英国人、爱尔兰人、德国人和奥地利人,每个人都生活在他们周围。 奥斯曼帝国是迄今为止最糟糕的。 我们同意,这就是为什么它被称为“帝国主义”。 波兰尽其所能,问问乌克兰人或白俄罗斯人就知道了。 那么为什么追溯起来总是只有“俄罗斯”受到嘲笑呢? 这似乎相当有选择性和政治化。

    我想说的是,这种事几乎到处都发生过,但流亡者夸大其词并经常撒谎,当时和现在的波兰流亡者也不例外。 你看,流放者撒谎既有非常强烈的情感原因,也有物质原因——他们喜欢取悦他们的新主人。 所以我对很多关于“害怕被送到西伯利亚”的故事持保留态度。 人们真的永远不知道,历史数据也不支持这种夸大的恐惧。


    禁止超过一定初级水平的波兰语学习
     
    是的,有一所波兰大学,有波兰语,非常‘初级'。 所以你只是明目张胆地撒谎。 所有较低级别的学校都有波兰语。 波兰俄罗斯部分的行政管理是用波兰语(德国人不太友善,在德国部分都是用德语)。 还有一个波兰议会,色姆,提供咨询,无权,但比英国统治下的爱尔兰人或奥斯曼帝国统治下的保加利亚人要好一些。

    无论如何,它很丑陋。 但反俄宣传战和相关的种族仇恨似乎已经全面爆发。 告诉我关于 3 万波兰共产党人和谁用枪指着自己的头来成为共产党人的故事。 您似乎大量引用马克思作为资料来源,也许您甚至对他的思想有一些亲和力。
  69. @Anatoly Karlin
    @托尔芬森

    出于某种程度的尊重,你是瑞典人,我很难相信情况确实如此。

    瑞典还有人关心波尔塔瓦吗? 与邪恶的俄罗斯压迫者迫害车臣同性恋者相反。

    我记得比尔特曾经大喊过东正教是西方文明的主要威胁。 这是一个愤怒的同性恋者的声明,而不是仍然对涅瓦河之战大发雷霆的人。


    瑞典人还对所有东欧人抱有随意的蔑视,认为他们不如自己。 由于东欧人是白人,这样做在社会上是可以接受的。
     
    这确实符合我的印象。 德国人对东欧也有一些东西(也许直到最近,无论如何)。

    回复:@Art Deco

  70. @German_reader
    @Anatoly卡琳


    吃猪(和狗一样聪明)
     
    猪不应该得到更好的待遇,因为有大量记录在案的猪吃人的案例(例如,几年前有一个黑手党活活喂猪的案例)。 如果他们有机会吃掉我们,那么我们吃掉他们也没关系。

    回复:@ Dmitry,@ for-the-record

    猪不应该得到更好的待遇,因为有大量猪吃人的案例记录

    还有大量关于狗吃人的案例,尽管至少它们有很好的品味,可以等到你死为止。 “真正的”狗(狼)并不总是有这些顾虑。

    • 回复: @German_reader
    @作为记录


    虽然至少他们有很好的品味等到你死
     
    猪则不然,例如在中世纪就有猪因抢走婴儿或儿童并吃掉而被判处死刑的情况。
    不管怎样,我承认这有点傻……但我需要一些合理化才能继续吃它们:-)
  71. @for-the-record
    @German_reader

    猪不应该得到更好的待遇,因为有大量猪吃人的案例记录

    还有大量关于狗吃人的案例,尽管至少它们有很好的品味,可以等到你死为止。 “真正的”狗(狼)并不总是有这些顾虑。

    回复:@German_reader

    虽然至少他们有很好的品味等到你死

    猪则不然,例如在中世纪就有猪因抢走婴儿或儿童并吃掉而被判处死刑的情况。
    不管怎样,我承认这有点傻……但我需要一些合理化才能继续吃它们🙂

  72. 出于某种程度的尊重,你是瑞典人,我很难相信情况确实如此。

    瑞典还有人关心波尔塔瓦吗? 与邪恶的俄罗斯压迫者迫害车臣同性恋者相反。

    我记得比尔特曾经大喊过东正教是西方文明的主要威胁。 这是一个愤怒的同性恋者的声明,而不是仍然对涅瓦河之战大发雷霆的人。

    除了历史迷之外,没有人关心波尔塔瓦。 三个世纪毕竟是一段很长的时间。

    不过,瑞典有句俗话: “没有人会否认瑞典人就卡尔十二世争论的权利。”

    卡尔在瑞典的声誉堪比拿破仑在法国,我父亲的客厅里有一幅卡尔十二世的大幅画作。

    与许多其他前帝国一样,瑞典为其帝国的过去感到自豪。 这个时期也被称为“大国时代”(Stormaktstiden),古斯塔夫·阿道夫在吕岑逝世是一个全国性的节日,人们在这一天烘烤带有这位伟大国王面容的糕点。 政府试图用没有国王头像的糕点来取代这个节日,但幸运的是,这一努力失败了。

    问题不在于瑞典人对俄罗斯有具体的(理性的)不满,而在于瑞典人是天生的仇俄者。 这种恐俄症在瑞典社会根深蒂固,源于深厚的历史经验。

    许多甚至大多数瑞典人都是同性恋,这一事实自然放大了这种恐俄症,但并不是其根源。 从我记事起,我的家人就一直对俄罗斯和俄罗斯人发表轻蔑的言论。

    这确实符合我的印象。 德国人对东欧也有一些东西(也许直到最近,无论如何)。

    德国人还蔑视地中海欧洲人,从而扩大了这一点。 默克尔持久受欢迎的一个关键(在她犯下强奸难民错误之前)是沃尔夫冈·朔伊布勒(Wolfgang Schauble)对希腊强加的野蛮条件。 对希腊人民实行的紧缩政策在德国确实很受欢迎。

    • 回复: @German_reader
    @托尔芬森


    德国人还蔑视地中海欧洲人,从而扩大了这一点。 默克尔持久受欢迎的一个关键(在她犯下强奸难民错误之前)是沃尔夫冈·朔伊布勒(Wolfgang Schauble)对希腊强加的野蛮条件。 对希腊人民实行的紧缩政策在德国确实很受欢迎。
     
    德国人对这种情况的看法更像是“希腊人以其腐败的政治制度欺骗了进入欧元区,但他们的政客对此没有做任何有用的事情,只是向他们的客户慷慨解囊……现在他们希望我们为此付出代价”这样他们就可以以我们的费用继续过上奢侈的生活”。 是的,对于受苦受难的普通希腊人来说,这不是很慷慨,而且相当无情……但对冷酷的日耳曼人的道德愤慨也有点片面。
    不管怎样,蔑视是相互的,我们很清楚他们(还有意大利人)将我们视为北方野蛮人和永远的纳粹分子。

    回复:@The Big Red Scary

  73. @Anatoly Karlin
    @匿名 2


    两个俄罗斯人
    德国人也有类似的目标——处决所有高智商的人
    并教育人民永久削弱波兰。
     
    尽管相似之处也到此结束。

    苏联人想要消灭传统的波兰知识分子(就像他们消灭了列宁领导下的传统俄罗斯知识分子和斯大林领导下的其他苏联民族知识分子一样)并用红色知识分子取而代之。

    纳粹想要消灭传统的波兰知识分子,并用……好吧,什么也没有取而代之。 黑劳士不需要知识分子。

    回复:@Bardon Kaldian、@inertial

    纳粹想要消灭传统的波兰知识分子,并用……好吧,什么也没有取而代之。 黑劳士不需要知识分子。

    我认为他们更有野心......

    https://en.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost
    ................................. ..
    纳粹德国从未来定居点销毁和/或驱逐出西伯利亚的族裔百分比

    族裔/国籍 需要移除的人口百分比

    俄罗斯人 ————— 50-60%被消灭,另外15%被送往西西伯利亚
    ...............
    波兰人---- 20万,即80-85%
    ...

    因此,基本上,所有斯拉夫人“不仅”将被奴役,而且最终将被肉体灭绝。

  74. @Dmitry
    @German_reader


    西方人并不认为吃狗是可怕的,因为狗是“掠食者”,而是因为它们可能是最有能力与人类形成密切联系的动物(它们与人类一起进化,它们能够解释人类的手势,例如很少或根本没有)其他动物)……杀死亲密的同伴似乎是不自然的。 熊和狼等真正的掠食者被视为一种威胁,到 19 世纪西欧大部分地区已被消灭。
    我真的不想卷入这场辩论,但不得不说,我发现 AK 和你的“强权就是正义”的态度令人不安……如果目标是展示俄罗斯和俄罗斯人的正面形象,而不仅仅是向俄罗斯人说教,那绝对会适得其反。已经转换了。 西方有很多反俄歇斯底里和丑陋的成见,但这种对“小”国家民族情感的准帝国式蔑视无助于消除这种情绪。
     
    我并不是说这是正确或错误的态度——而是说这是自然的态度,尽管是不愉快的态度。

    意识到我们身上这些不那么理想主义的倾向,比假装它们不存在要好。

    至于把这种态度归咎于俄罗斯。 我认为没有任何文化像美国那样公开地庆祝这一点(这并不是对美国的特别侮辱,尽管显然它可能会达到愚蠢的极端,例如,特朗普说“我喜欢那些不被俘虏的人” ”)。

    https://www.youtube.com/watch?v=tSxwR9kCbZ0

    回复:@German_reader

    我认为没有任何文化像美国那样公开地庆祝这一点(这并不是对美国的特别侮辱,尽管显然它可能会达到愚蠢的极端,例如,特朗普说“我喜欢那些不被俘虏的人” ”)。

    是的,但很多人不喜欢美国(包括我认为的许多美国人)。 在我看来,AK有时奇怪地无法理解其他民族的民族情感(或者可能是故意不屑一顾?)……没有人喜欢受到外国统治,对前占领者/帝国主义的一些怨恨是为了被期望。 AK 应该注意不要变得像犹太或穆斯林活动家一样,他们常年抱怨“反犹太主义”和“伊斯兰恐惧症”,而应该将所有对俄罗斯的负面看法归咎于一些完全非理性的恐惧症(尽管鉴于犹太和穆斯林活动家的成功……但我认为这对俄罗斯人不起作用)。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @German_reader

    不确定我是否遵循。 我想我从来没有说过东欧对俄罗斯的反感实质上源于20世纪的经历——而且有些俄罗斯人似乎坚持保持这种态度(例如否认卡廷事件、崇拜斯大林等)。

    在这篇文章中,我写了一个看似值得注意的事实,即随着亲/反俄罗斯情绪回归到基于 19 世纪的模式,这些反感似乎随着时间的推移而被消除,并被西欧的核心敌意所取代。意识形态价值,而不是 20 世纪的历史经验。

    回复:@German_reader

  75. @for-the-record
    @斯皮萨列夫斯基

    甚至还扔了布比困住的儿童玩具(!!!)

    这是真的?

    回复:@秦公、@Spisarevski

    可能不会。 不过,未爆炸的子弹药通常很小、有光泽,而且通常是球形的,因此如果孩子们倾向于捡起它们并玩耍它们,从而对自己造成伤害,也就不足为奇了。 美国和苏联分别使用的 Blu-43 和 PFM-1 杀伤人员地雷的制造成本甚至更便宜,它们是一块塑料制成的空气箔,可以在大范围内均匀分散。

  76. @for-the-record
    @斯皮萨列夫斯基

    甚至还扔了布比困住的儿童玩具(!!!)

    这是真的?

    回复:@秦公、@Spisarevski

    这是真的?

    这是。 我们在保加利亚语中有一个流行的短语“играчка-плачка”(无法真正翻译它,主要用于警告玩某物会让你哭泣)就源于此。

    被共产党人和现代自由主义者谴责为“法西斯宣传”,在档案中发现的保加利亚沙皇国的军事报告中以事实的语气描述了这一点,包括对民众的警告和对儿童失去肢体的事件的描述等。

    英裔美国人还投掷了人们会捡起的物品形式的炸弹,例如手表、钢笔,是的,他们确实投掷了很多看起来像儿童玩具和糖果的炸药。

    除了档案证据之外,这也是保加利亚人的常识,尤其是那些祖父母当时住在索非亚的人。

    • 回复: @German_reader
    @斯皮萨列夫斯基


    “被共产党人谴责为‘法西斯宣传’”
     
    为什么共产党有兴趣为英美轰炸袭击辩护? 似乎他们更有可能将这些用于宣传(“看看帝国主义战争贩子在做什么,他们甚至投掷旨在杀死儿童的炸弹......光荣的苏联永远不会做这样的事情”)。
    顺便说一句,对阿富汗的苏联人也提出了几乎相同的指控……至少这只是宣传(尽管它有一个真实的背景,即儿童将弹药误认为是玩具……就像秦公爵所解释的那样)。

    回复:@Spisarevski

    , @silviosilver
    @斯皮萨列夫斯基


    这是。 我们在保加利亚语中有一个流行的短语“играчка-плачка”(无法真正翻译它,主要用于警告玩某物会让你哭泣)就源于此。
     
    哈哈,什么废话。 这个表达无疑早于第二次世界大战,而且很可能是一个都市传说(我从祖父母那里听到过类似的故事,据说是撤退的德国人在南斯拉夫留下的“玩具”)。 只要在谷歌上快速搜索一下,就会发现一首题为《Играчка-плачка》的诗,作者是 Чичо Стоян,于 1939 年去世。

    另外,我小时候对这个词的理解是警告玩耍时要小心,因为如果玩耍太粗暴或活动变得危险,乐趣很快就会导致流泪。 小时候我就觉得这句话很愚蠢; 作为一个成年人,我的感受是双重的。

  77. @Thorfinnsson


    本质上,不喜欢俄罗斯的东欧人倾向于出于部落,民族主义的原因而不喜欢俄罗斯,而不是像瑞典那样的宗教(进步主义)人[15%]。
     
    瑞典人也不喜欢俄罗斯,原因还在于部落和民族主义。

    瑞典人和俄罗斯人为了争夺北欧的控制权而持续交战了七个世纪。

    这个问题直到1809年才得到解决,但瑞典并没有忘记它。 200周年 芬兰认真考虑了1914年德国加入同盟国的提议,瑞典在冬季战争期间向芬兰提供了大量援助(其中包括志愿兵)。

    对俄罗斯的敌意是在血液中的。 几乎每个瑞典人都仇俄,这并不新鲜。 该国在冷战期间也对俄罗斯充满敌意,而大多数西方自由主义者和社会民主党人对共产主义始终态度软弱。

    经济学家安德斯·阿斯伦德(Anders Aslund)或大西洋主义深层政府人物卡尔·比尔特(Carl Bildt)对俄罗斯的态度几乎与那些对俄罗斯怀有类似种族仇恨的美国犹太人相同。

    瑞典人还对所有东欧人抱有随意的蔑视,认为他们不如自己。 由于东欧人是白人,这样做在社会上是可以接受的。

    奥洛夫·帕尔梅在这里算是个例外——他倾向于对苏联人态度软弱,这或许是因为他的反美主义。

    回复:@songbird、@Spisarevski、@Dmitry、@Beckow、@Anatoly Karlin、@Swedish Family

    这个问题直到1809年才得到解决, 但瑞典并没有忘记它。 建国200周年 该国认真考虑了1914年德国加入同盟国的提议,并 冬季战争期间,瑞典向芬兰提供了大量援助(包括志愿兵).

    第一个粗体部分不是现代瑞典社会的一个因素; 第二个是,但只是因为它助长了对俄罗斯扩张主义威胁的确认偏见。 在大多数瑞典人看来,如果俄罗斯与斯大林及其苏联历史保持距离,冬季战争将成为历史的脚注。

    对俄罗斯的敌意已经融入血液。 几乎每个瑞典人都仇俄,这并不新鲜。 该国在冷战期间也对俄罗斯充满敌意,而大多数西方自由主义者和社会民主党人对共产主义始终态度软弱.

    第一个粗体部分的荒谬性是不言而喻的。 第二个是假多于真。 虽然我们也应该警惕苏联的侵略,但瑞典对共产主义的态度并不比其他欧洲国家软弱。 我们有很多公众人物支持菲德尔·卡斯特罗、毛泽东和波尔布特(!),如果没记错的话,左翼党在 1980 世纪 XNUMX 年代一直得到东德政府的支持(拉脱维亚妇女最喜欢的共产党员拉尔斯·奥利曾经去过那里)国家资助的考察旅行)。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @瑞典家庭



    第一个粗体部分不是现代瑞典社会的一个因素; 第二个是,但只是因为它助长了对俄罗斯扩张主义威胁的确认偏见。 在大多数瑞典人看来,如果俄罗斯与斯大林及其苏联历史保持距离,冬季战争将成为历史的脚注。
     
    2009年,国家电视台播出了多部有关芬兰战争的纪录片,以纪念瑞典帝国那场耻辱性的失败和最终毁灭二百周年。 显然,这不是现代瑞典社会的一个因素,但它是国家记忆的一部分。

    抱歉,对于冬季战争绝对不能达成一致。 我的家人收养了一名冬季战争中的芬兰孤儿。 她的父母被苏联军队杀害,农场被毁。 我的祖父当时在卡尔伯格,直接认识那些自愿为芬兰而战的人。 瑞典社会为芬兰人动员了大量慈善援助。

    唯一可以说的是,那是很久以前的事了,但与瑞典自己与俄罗斯的战争不同,它仍然是人们记忆的一部分。


    第一个粗体部分的荒谬性是不言而喻的。 第二个是假多于真。 虽然我们也应该警惕苏联的侵略,但瑞典对共产主义的态度并不比其他欧洲国家软弱。 我们有很多公众人物支持菲德尔·卡斯特罗、毛泽东和波尔布特(!),如果没记错的话,左翼党在 1980 世纪 XNUMX 年代一直得到东德政府的支持(拉脱维亚妇女最喜欢的共产党员拉尔斯·奥利曾经去过那里)国家资助的考察旅行)。
     
    为什么说对俄罗斯怀有敌意是荒谬的? 我从来没有见过像瑞典人这样彻底仇俄的人,而且它绝对早于普京。 就连波兰人也比较理性。

    如果在英国人和法国人的背景下发表这样的言论,你会认为荒谬吗?

    帕尔梅政府对共产主义态度软弱(比你想象的还要糟糕——瑞典向 北越 越南战争期间,帕尔梅在国家电视上将美国与纳粹德国进行了比较),但没有在国防方面进行比较。 帕尔梅授权了“维根”号和两级潜艇。 这与除赫尔穆特·施密特之外的欧洲其他自由/社会民主党的运作方式截然不同。 帕尔梅在镇压巴德尔-迈因霍夫帮中所扮演的角色也不应该被忘记。

    东德的事情变得更奇怪了。 据报道,东德宣传声称瑞典与该政权结盟,除了社会民主党和德国统一社会党之间的各种联系之外,还与瑞典工业有联系。 例如,英格瓦·坎普拉德 (Ingvar Kamprad) 使用东德监狱劳工为宜家生产家具。

    回复:@瑞典家庭

  78. @Thorfinnsson
    @德米特里



    除了历史上作为敌对霸主的存在之外,瑞典和俄罗斯——尽管语言和 20 世纪的历史截然不同——也确实有很多文化相似之处。 北欧人的性格有一些不同的相似之处,这可能会令瑞典贵族般的人看到镜子中的自己,或者他们会如何看待一条不同的、不那么乌托邦的历史道路。
     
    卡林可能会难以置信,但这是有道理的。

    英国记者罗兰·亨特福德写了一本关于瑞典的书,题为 新极权主义者 1971年。其基本论点是,社会民主党在瑞典成功建立了一个极权国家,而这种极权主义的根源深深植根于瑞典的历史中。

    与俄罗斯一样,瑞典也没有经历过文艺复兴。 人们可以在传统的瑞典语中找到 采用 (仅在 1820 年代废除)和农民的露天农场类似于传统的俄罗斯农奴制。

    他的一个有趣的观察是,他认为斯德哥尔摩有一种东欧城市的感觉。

    瑞典人是集体主义者、仇外者、民族主义者和宗教狂热者。 目前的 瑞典是的! 尴尬主要是由于当代宗教是自由主义。 过去,瑞典人是好战的新教狂热分子,他们反而处死天主教徒。

    回复:@ Dmitry,@ Jaakko Raipala

    卡林可能会难以置信,但这是有道理的。

    英国记者罗兰·亨特福德于1971年写了一本关于瑞典的书,题为《新极权主义》。基本论点是,社会民主党在瑞典成功建立了一个极权主义国家,而这种极权主义的根源深深植根于瑞典的历史中。

    与俄罗斯一样,瑞典也没有经历过文艺复兴。 人们可以在传统的瑞典布鲁克(1820 年代才废除)和农民农场中找到类似于传统俄罗斯农奴制的东西。

    他的一个有趣的观察是,他认为斯德哥尔摩有一种东欧城市的感觉。

    瑞典人是集体主义者、仇外者、民族主义者和宗教狂热者。 现在的瑞典 是的! 尴尬主要是由于当代宗教是自由主义。 过去,瑞典人是好战的新教狂热分子,他们反而处死天主教徒。

    我从更肤浅的层面上看待这一点——例如,富有的自由主义嬉皮士如何试图将自己转变为与瑞典人基本相同的东西。

    如果克塞尼娅·索布恰克出生在瑞典,唯一不同的就是她现在可能会成为瑞典首相。

  79. @Thorfinnsson


    出于某种程度的尊重,你是瑞典人,我很难相信情况确实如此。

    瑞典还有人关心波尔塔瓦吗? 与邪恶的俄罗斯压迫者迫害车臣同性恋者相反。

    我记得比尔特曾经大喊过东正教是西方文明的主要威胁。 这是一个愤怒的同性恋者的声明,而不是仍然对涅瓦河之战大发雷霆的人。
     
    除了历史迷之外,没有人关心波尔塔瓦。 三个世纪毕竟是一段很长的时间。

    不过,瑞典有句俗话: “没有人会否认瑞典人就卡尔十二世争论的权利。”

    卡尔在瑞典的声誉堪比拿破仑在法国,我父亲的客厅里有一幅卡尔十二世的大幅画作。

    与许多其他前帝国一样,瑞典为其帝国的过去感到自豪。 这个时期也被称为“大国时代”(Stormaktstiden),古斯塔夫·阿道夫在吕岑逝世是一个全国性的节日,人们在这一天烘烤带有这位伟大国王面容的糕点。 政府试图用没有国王头像的糕点来取代这个节日,但幸运的是,这一努力失败了。

    问题不在于瑞典人对俄罗斯有具体的(理性的)不满,而在于瑞典人是天生的仇俄者。 这种恐俄症在瑞典社会根深蒂固,源于深厚的历史经验。

    许多甚至大多数瑞典人都是同性恋,这一事实自然放大了这种恐俄症,但并不是其根源。 从我记事起,我的家人就一直对俄罗斯和俄罗斯人发表轻蔑的言论。


    这确实符合我的印象。 德国人对东欧也有一些东西(也许直到最近,无论如何)。
     
    德国人还蔑视地中海欧洲人,从而扩大了这一点。 默克尔持久受欢迎的一个关键(在她犯下强奸难民错误之前)是沃尔夫冈·朔伊布勒(Wolfgang Schauble)对希腊强加的野蛮条件。 对希腊人民实行的紧缩政策在德国确实很受欢迎。

    回复:@German_reader

    德国人还蔑视地中海欧洲人,从而扩大了这一点。 默克尔持久受欢迎的一个关键(在她犯下强奸难民错误之前)是沃尔夫冈·朔伊布勒(Wolfgang Schauble)对希腊强加的野蛮条件。 对希腊人民实行的紧缩政策在德国确实很受欢迎。

    德国人对这种情况的看法更像是“希腊人以其腐败的政治制度欺骗了他们进入欧元区,但他们的政客对此没有做任何有用的事情,只是向他们的客户慷慨解囊……现在他们希望我们为此付出代价,所以他们可以继续他们的奢侈生活,费用由我们承担”。 是的,这对受苦受难的普通希腊人来说不是很慷慨,而且相当无情……但对冷酷的条顿人的道德义愤也有点片面。
    不管怎样,蔑视是相互的,我们很清楚他们(还有意大利人)将我们视为北方野蛮人和永远的纳粹分子。

    • 回复: @The Big Red Scary
    @German_reader

    当然,希腊政府做出了一些错误的决定。 但德国银行也购买了坏账。 紧缩制度不是解决问题的办法,而是无耻地救助银行。 因此,对于德国和希腊的普通人来说,这都是一笔糟糕的交易。

  80. @Spisarevski
    @作为记录


    这是真的?
     
    这是。 我们在保加利亚语中有一个流行的短语,“играчка-плачка”(无法真正翻译它,主要用于警告玩某物会让你哭泣)源于此。

    共产主义者和现代自由主义者谴责这种行为是“法西斯宣传”,在档案中发现的保加利亚沙皇国的军事报告中以事实语气描述了这一行为,包括对民众的警告和对儿童失去肢体的事件的描述等。

    英裔美国人还投掷了人们会捡起的物品形式的炸弹,例如手表、钢笔,是的 - 他们确实投掷了很多看起来像儿童玩具和糖果的炸药。

    除了档案证据之外,这也是保加利亚人的常识,尤其是那些祖父母当时住在索非亚的人。

    回复:@German_reader,@silviosilver

    “被共产党人谴责为‘法西斯宣传’”

    为什么共产党有兴趣为英美轰炸袭击辩护? 似乎他们更有可能将其用于宣传(“看看帝国主义战争贩子在做什么,他们甚至投掷旨在杀死儿童的炸弹......光荣的苏联永远不会做这样的事情”)。
    顺便说一句,对阿富汗的苏联人也提出了几乎相同的指控……至少这只是宣传(尽管它有一个真实的背景,即儿童将弹药误认为是玩具……就像秦公爵所解释的那样)。

    • 回复: @Spisarevski
    @German_reader

    共产主义部分是轶事,我遇到过一些共产主义者,他们声称沙皇政府编造了类似的东西。 你说的有道理,但我不知道他们的政党是否曾就此表达过官方立场。

    然而,自由主义主张出现在索罗斯当地的主要报纸(dnevnik.bg)中,并且在俄罗斯背景下,即过去的法西斯宣传,就像俄罗斯今天所进行的混合战争的一个例子。

  81. @Art Deco
    @伦敦鲍勃

    比尔特是一名中央情报局特工,他会重复他们告诉他的事情。

    Felix Kerevich 备注:在这里您几乎可以品尝到疯狂茶。

    回复:@Thorfinnsson

    比尔特是一名中央情报局特工,他会重复他们告诉他的事情。

    Felix Kerevich 备注:在这里您几乎可以品尝到疯狂茶。

    伦敦鲍勃并不疯狂。

    比尔特可能不在中央情报局的实际工资单上,但这位自称“大西洋主义者”的人显然与美国的深层政府有着密切的联系。

    比尔特长期主张加入北约,是伊拉克解放委员会的成员,也是第一位被任命为兰德公司董事会的外国人。

    深层政府反过来又照顾了比尔特。 自 1990 世纪 XNUMX 年代以来,他通过石油勘探(Lundin Group)、金融(Legg Mason)和风险投资获得了巨额财富。

    这种从政治权力中牟取暴利的行为在瑞典是极不寻常的,这也说明了比尔特在西方权力结构中的突出地位。

    • 回复: @Art Deco
    @托尔芬森

    伦敦鲍勃并不疯狂。

    比尔特提倡一些你不关心的事情,并且在智囊团董事会中占有一席之地,因此你认为伦敦鲍勃提供偏执的屁股拉扯是完全合理的。 知道了。

    回复:@Thorfinnsson,@Swedish Family

    , @LondonBob
    @托尔芬森

    英国政坛一位有趣的人物是大卫·米利班德。 他被视为下一任工党领袖、布莱尔的继承人,并不断受到媒体的炒作。 有趣的是,他的兄弟埃德在背后捅了他一刀,并击败了他,成为了工党的领导者。 在土耳其假旗化学袭击之后,埃德继续反对对叙利亚进行空袭,议会投票反对战争决议,整个政权计划失败。 大卫以议员身份退休,现在担任国际救援委员会主席,收入丰厚。 大卫无疑会支持对叙利亚的袭击,国际救援委员会是中央情报局众所周知的幌子,在各种所谓的人道主义危机上模仿美国的立场,并为中央情报局在国外提供掩护。 政客被廉价买卖。

    回复:@Philip Owen

  82. @German_reader
    @德米特里


    我认为没有任何文化像美国那样公开地庆祝这一点(这并不是对美国的特别侮辱,尽管显然它可能会达到愚蠢的极端,例如,特朗普说“我喜欢那些不被俘虏的人” ”)。
     
    是的,但很多人不喜欢美国(包括我认为的许多美国人)。 在我看来,AK有时奇怪地无法理解其他民族的民族情感(或者可能是故意不屑一顾?)......没有人喜欢受到外国统治,以及对前占领者/帝国主义的一些怨恨是可以预料的。 AK 应该注意不要变得像犹太或穆斯林活动家一样,他们常年抱怨“反犹太主义”和“伊斯兰恐惧症”,而应该将所有对俄罗斯的负面看法视为完全非理性的恐惧症所致(尽管鉴于犹太和穆斯林活动家的成功……我认为这对俄罗斯人不起作用)。

    回复:@Anatoly Karlin

    不确定我是否遵循。 我不认为我曾声称东欧对俄罗斯的反感实质上源于20世纪的经历——而且有些俄罗斯人似乎坚持保持这种态度(例如否认卡廷事件、崇拜斯大林等)。

    在这篇文章中,我写了一个看似值得注意的事实,即随着亲/反俄罗斯情绪回归到基于 19 世纪的模式,这些反感似乎随着时间的推移而被消除,并被西欧的核心敌意所取代。意识形态价值,而不是 20 世纪的历史经验。

    • 回复: @German_reader
    @Anatoly卡琳


    在这篇文章中,我写了一个看似值得注意的事实,即随着亲/反俄罗斯情绪回归到基于 19 世纪的模式,这些反感似乎随着时间的推移而被消除,并被西欧的核心敌意所取代。关于意识形态价值观
     
    是的,这似乎是合理的,也是一个有趣的观察。 我不知道意识形态价值观是否重要,例如,我确实有这样的印象:波兰人对俄罗斯的怨恨总是因为将俄罗斯人视为斯拉夫人同胞以及对俄罗斯在击败纳粹德国中所发挥的作用的赞赏而有所缓和(也许同样适用)对于与俄罗斯的负面历史仅限于 1948 年至 1989 年期间的捷克人来说更是如此)。 因此,20 世纪的经验也许仍然发挥着一些作用,即使它们正在被重新评估。
    对我来说最令人惊讶的是俄罗斯在法国的评级相当负面,我本来预计它会更高(但我猜那些俄罗斯资助国民阵线的说法也在那里发挥了作用,会证实你的理论)。
  83. @Anatoly Karlin
    @德米特里

    自闭症旁注:假设智力和承受痛苦的能力是相关的,我确实认为吃狗(聪明)、吃猪(与狗智力相似)和捕猎虎鲸(非常聪明),客观上是很多的比吃牛(愚蠢)或羊(非常愚蠢)更糟糕。

    回复:@German_reader、@songbird、@Daniel Chieh

    传闻一个没去过东方的人,却听说有一种肉狗品种,头很小,特别蠢。

    当然,他们实际上是在试图禁止在中国吃狗,因为餐馆派人到处去纠缠人们的宠物,这是非常实际的原因。 经常跳过栅栏并分成两个人小组工作。

    • 回复: @Yevardian
    @鸣禽

    Muh 105 IQ 未来科技超级大国。 甚至阿拉伯人也不吃狗。 我正要添加非洲人,但我记得他们中的一些人吃黑猩猩和大猩猩,这大约在同一水平上。

    http://failures.wikispaces.com/file/view/LRB7%201.jpg/570416863/LRB7%201.jpg

  84. @Swedish Family
    @托尔芬森


    这个问题直到1809年才得到解决, 但瑞典并没有忘记它。 建国200周年 该国认真考虑了1914年德国加入同盟国的提议,并 冬季战争期间,瑞典向芬兰提供了大量援助(包括志愿兵).
     
    第一个粗体部分不是现代瑞典社会的一个因素; 第二个是,但只是因为它助长了对俄罗斯扩张主义威胁的确认偏见。 在大多数瑞典人看来,如果俄罗斯与斯大林及其苏联历史保持距离,冬季战争将成为历史的脚注。

    对俄罗斯的敌意已经融入血液。 几乎每个瑞典人都仇俄,这并不新鲜。 该国在冷战期间也对俄罗斯充满敌意,而大多数西方自由主义者和社会民主党人对共产主义始终态度软弱.
     
    第一个粗体部分的荒谬性是不言而喻的。 第二个是假多于真。 虽然我们也应该警惕苏联的侵略,但瑞典对共产主义的态度并不比其他欧洲国家软弱。 我们有很多公众人物支持菲德尔·卡斯特罗、毛泽东和波尔布特(!),如果没记错的话,左翼党在 1980 世纪 XNUMX 年代一直得到东德政府的支持(拉脱维亚妇女最喜欢的共产党员拉尔斯·奥利曾经去过那里)国家资助的考察旅行)。

    回复:@Thorfinnsson

    第一个粗体部分不是现代瑞典社会的一个因素; 第二个是,但只是因为它助长了对俄罗斯扩张主义威胁的确认偏见。 在大多数瑞典人看来,如果俄罗斯与斯大林及其苏联历史保持距离,冬季战争将成为历史的脚注。

    2009年,国家电视台播出了多部有关芬兰战争的纪录片,以纪念瑞典帝国那场耻辱性的失败和最终毁灭二百周年。 显然,这不是现代瑞典社会的一个因素,但它是国家记忆的一部分。

    抱歉,对于冬季战争绝对不能达成一致。 我的家人收养了一名冬季战争中的芬兰孤儿。 她的父母被苏联军队杀害,农场被毁。 我的祖父当时在卡尔伯格,直接认识那些自愿为芬兰而战的人。 瑞典社会为芬兰人动员了大量慈善援助。

    唯一可以说的是,那是很久以前的事了,但与瑞典自己与俄罗斯的战争不同,它仍然是人们记忆的一部分。

    第一个粗体部分的荒谬性是不言而喻的。 第二个是假多于真。 虽然我们也应该警惕苏联的侵略,但瑞典对共产主义的态度并不比其他欧洲国家软弱。 我们有很多公众人物支持菲德尔·卡斯特罗、毛泽东和波尔布特(!),如果没记错的话,左翼党在 1980 世纪 XNUMX 年代一直得到东德政府的支持(拉脱维亚妇女最喜欢的共产党员拉尔斯·奥利曾经去过那里)国家资助的考察旅行)。

    为什么说对俄罗斯怀有敌意是荒谬的? 我从来没有见过像瑞典人这样彻底仇俄的人,而且它绝对早于普京。 就连波兰人也比较理性。

    如果在英国人和法国人的背景下发表这样的言论,你会认为荒谬吗?

    帕尔梅政府对共产主义态度软弱(这比你想象的更糟糕——瑞典向 北越 越南战争期间,帕尔梅在国家电视上将美国与纳粹德国进行了比较),但没有在国防方面进行比较。 帕尔梅授权了“维根”号和两级潜艇。 这与除赫尔穆特·施密特之外的欧洲其他自由/社会民主党的运作方式截然不同。 帕尔梅在镇压巴德尔-迈因霍夫帮中所扮演的角色也不应该被忘记。

    东德的事情变得更奇怪了。 据报道,东德宣传声称瑞典与该政权结盟,除了社会民主党和德国统一社会党之间的各种联系之外,还与瑞典工业有联系。 例如,英格瓦·坎普拉德 (Ingvar Kamprad) 使用东德监狱劳工为宜家生产家具。

    • 回复: @Swedish Family
    @托尔芬森


    为什么说对俄罗斯怀有敌意是荒谬的? 我从来没有见过像瑞典人这样彻底仇俄的人,而且它绝对早于普京。 就连波兰人也比较理性。
     
    我可能读得太字面了。 如果你这么说,我不反对。 是的,大多数瑞典人都是听着关于小型潜艇、蜜罐陷阱和能说流利瑞典语的秘密特种部队的恐怖故事长大的。 我们还保留着一些来自帝国时代的丰富多彩的习语。 ... annars kommer ryssen och 焦油挖掘 是一个古老的习语,意思是“……否则俄罗斯人会来抓你”(例如“吃,否则俄罗斯人会来抓你!”)。 90世纪XNUMX年代,俄罗斯暴徒和逍遥法外的核武器曾一度取代了以前的恶魔,但随后普京的出现又恢复了正常。

    东德的事情变得更奇怪了。 据报道,东德宣传声称瑞典与该政权结盟,除了社会民主党和德国统一社会党之间的各种联系之外,还与瑞典工业有联系。 例如,英格瓦·坎普拉德 (Ingvar Kamprad) 使用东德监狱劳工为宜家生产家具。
     

    天哪,它 更奇怪的是……我还曾经读到,1970 年代的瑞典学校改革(将世界一流的学校变成后现代的混乱)是基于 DDR 模式。 我父亲告诉我其他公共机构也有类似的意识形态输入。 下次见面时我会请他帮我恢复记忆。
  85. @Anatoly Karlin
    @German_reader

    不确定我是否遵循。 我想我从来没有说过东欧对俄罗斯的反感实质上源于20世纪的经历——而且有些俄罗斯人似乎坚持保持这种态度(例如否认卡廷事件、崇拜斯大林等)。

    在这篇文章中,我写了一个看似值得注意的事实,即随着亲/反俄罗斯情绪回归到基于 19 世纪的模式,这些反感似乎随着时间的推移而被消除,并被西欧的核心敌意所取代。意识形态价值,而不是 20 世纪的历史经验。

    回复:@German_reader

    在这篇文章中,我写了一个看似值得注意的事实,即随着亲/反俄罗斯情绪回归到基于 19 世纪的模式,这些反感似乎随着时间的推移而被消除,并被西欧的核心敌意所取代。关于意识形态价值观

    是的,这似乎是合理的,也是一个有趣的观察。 我不知道意识形态价值观是否重要,例如,我确实有这样的印象:波兰人对俄罗斯的怨恨总是因为将俄罗斯人视为斯拉夫人同胞以及对俄罗斯在击败纳粹德国中所发挥的作用的赞赏而有所缓和(也许同样适用)对于与俄罗斯的负面历史仅限于 1948 年至 1989 年期间的捷克人来说更是如此)。 因此,20 世纪的经验也许仍然发挥着一些作用,即使它们正在被重新评估。
    对我来说最令人惊讶的是俄罗斯在法国的评级相当负面,我本来预计它会更高(但我猜那些俄罗斯资助国民阵线的说法也在那里发挥了作用,会证实你的理论)。

  86. @German_reader
    @斯皮萨列夫斯基


    “被共产党人谴责为‘法西斯宣传’”
     
    为什么共产党有兴趣为英美轰炸袭击辩护? 似乎他们更有可能将这些用于宣传(“看看帝国主义战争贩子在做什么,他们甚至投掷旨在杀死儿童的炸弹......光荣的苏联永远不会做这样的事情”)。
    顺便说一句,对阿富汗的苏联人也提出了几乎相同的指控……至少这只是宣传(尽管它有一个真实的背景,即儿童将弹药误认为是玩具……就像秦公爵所解释的那样)。

    回复:@Spisarevski

    共产主义部分是轶事,我遇到过一些共产主义者,他们声称沙皇政府编造了类似的东西。 你说的有道理,但我不知道他们的政党是否曾就此表达过官方立场。

    然而,自由主义主张出现在索罗斯当地的主要报纸(dnevnik.bg)中,并且在俄罗斯背景下,即过去的法西斯宣传,就像俄罗斯今天所进行的混合战争的一个例子。

  87. @Spisarevski
    @silviosilver


    但至少在一些保加利亚人中,也有一种感觉,他们也需要有人来保护他们免受俄罗斯的侵害
     
    你是保加利亚人吗? 因为这是胡说八道。 有这种想法的人一直是少数,我个人一直怀疑像吉普赛人科斯托夫或波马克·普列夫内利耶夫这样的“保加利亚人”的真正种族归属。
    当然,这里确实存在为西方精英服务的被洗脑的“自由主义者”,就像他们在俄罗斯一样,但值得庆幸的是,他们的数量很少。
    北约在保加利亚从未获得积极的支持率。

    即使作为一名在第二次巴尔干战争中严重反对塞尔维亚人以及他们在马其顿所做的一切的保加利亚民族主义者,我仍然记得当科斯托夫允许北约战斗机通过我们的领土轰炸塞尔维亚并且不允许塞尔维亚人时的痛苦感觉。俄罗斯飞机想要在某个机场进行空投,这让我很恼火。
    我不记得保加利亚有人为此欢呼。 还有一个普遍的想法是,如果吉普赛人和/或土耳其人在这里崛起,美国人也会轰炸我们,就像他们轰炸塞尔维亚人一样。

    二战期间轰炸索非亚的美国人,甚至还向儿童投掷玩具(!!!),他们就是一群精神病患者。

    回复:@for-the-record、@silviosilver

    你是保加利亚人吗? 因为这是胡说八道。 有这种想法的人一直是少数,我个人一直怀疑像吉普赛人科斯托夫或波马克·普列夫内利耶夫这样的“保加利亚人”的真正种族归属。

    好吧,我想对你来说我会是保加利亚人,因为我来自马其顿,尽管我的血统也是塞尔维亚人、希腊人和瓦拉几人。

    我科斯托夫真的是吉普赛人吗? 我发现很难相信,如果这种信念广泛传播,他会得到像保加利亚这样狂热憎恨吉普赛人的选民那么多的支持。 我猜这种信念主要是由民族主义选民(Ataka、Nacionalen Front 等)持有的。 不管怎样,有很多保加利亚人看起来像他(并且被完全接受为保加利亚人,尽管风暴前线类型试图声称。)至于普列夫内利耶夫波马克,哈哈,你们从哪里想出这个东西?

    像大多数巴尔干民族主义者一样,您淡化了对与西方结盟的支持程度。 我的意思是,来吧,离开欧盟或北约的选举支持已经进厕所了。 我并不是说亲西方的保加利亚人一般都是仇俄者——远非如此——但人们(或者至少长期以来)显然普遍相信,与西方结盟比与俄罗斯结盟更利于保加利亚的前景。 当然,这个问题是一个长期存在的问题,而不是最近才出现的问题(这就是为什么它今天仍在争论中,例如 https://www.youtube.com/watch?v=ibqbUwygQeg)

    即使作为一名保加利亚民族主义者,他因第二次巴尔干战争以及他们在马其顿所做的一切而严重反对塞尔维亚人,

    我倾向于喜欢所有巴尔干民族,甚至阿尔巴尼亚人(所以我是稀有鸟,哈哈),但我必须承认对保加利亚情有独钟。 我是由亲马其顿(但非民族主义)的父母抚养长大的,他们将保加利亚人视为巴尔干地区的大恶棍,但在阅读了西方主流资料并了解了 20 世纪初真正发生的事情的真相后,我感到非常遗憾保加利亚不幸的过去。 塞尔维亚和希腊能够夺取马其顿的大部分领土,这显然是对正义的嘲弄,特别是考虑到在与土耳其人的战斗中首当其冲的是保加利亚。 但这种不公正感让我更加憎恨民族主义,而不是拥抱它。 如果巴尔干人不是如此疯狂的顽固民族主义猪,那么将争端提交仲裁就会简单得多,任何公正的观察者都会很容易得出这样的结论:保加利亚应该拥有整个(后来的)南斯拉夫马其顿和一个良好的国家。希腊马其顿和色雷斯的一大块(最小的三分之一)。 结果几乎不可能比第二次巴尔干战争的灾难更糟糕。 但无论如何,我今天不会支持任何改变边界的尝试。 最好的办法就是把过去的事情留在过去。

    顺便说一句,如果您在我说完之后仍然有兴趣与我交谈,您是否听说过日夫科夫和勃列日涅夫讨论过(也许只是顺便)保加利亚成为苏联一部分的说法? 我想我在 YouTube 上的一部保加利亚纪录片上看到过这个,但我一辈子都不记得是哪一部了。 或者也许我在哪里读过,我不记得了。

    • 回复: @Spisarevski
    @silviosilver


    我科斯托夫真的是吉普赛人吗? 我觉得很难相信
     
    好吧,你只需要看着他,哈哈:)这不是晒黑的。

    我很难相信他会从像保加利亚这样狂热憎恨吉普赛人的选民那里得到如此多的支持
     
    老实说,像保加利亚人一样行事的吉普赛人并不被讨厌,即使他们明显是我们在这里所说的“от боята”。
    如果他们是完整的、有礼貌的、受过教育的、说话没有口音的人,那么就没有人在乎他们的肤色,尽管与这样的人结婚仍然可能有一些禁忌。 无论如何,这解释了“长得像他的保加利亚人”。 他从未说过他是吉普赛人,但实际上这里的任何人都会同意我的观点,他实际上是吉普赛人。 他们并不完全宣传自己的出身,尤其是当他们不辞辛劳地完全融入其中时。

    您还必须考虑到保加利亚人目前仅占总人口的 70% 左右。 从 2001 年到 2011 年的人口普查,这一比例从 83.9% 下降到 76.9%,而且此后下降幅度肯定更大。 如果你查一下 2011 年的人口普查,一开始你会看到不同的结果,其中有一个技巧,只有那些声明了自己种族的人才被纳入“官方数据”——然而,在未声明的 10% 的人中,显然没有没有一个保加利亚人。


    像大多数巴尔干民族主义者一样,您淡化了对与西方结盟的支持程度
     
    我不这么认为——对欧盟的仍然高度支持让我非常恼火,但我不会否认这一点。
    但我们谈论的是北约,这是另一回事,对北约的支持率民意调查通常不会进行,因为进行的少数民意调查都是52%不支持30%支持。

    顺便说一句,如果您在我说完之后仍然有兴趣与我交谈,您是否听说过日夫科夫和勃列日涅夫讨论过(也许只是顺便)保加利亚成为苏联一部分的说法?
     

    是的,这里的大多数人都听说过这个。 据我所知,日夫科夫只是提出了这个建议,苏联人并不真正感兴趣和/或没有真正必要这样做,所以仅此而已。

    回复:@silviosilver、@Yevardian

  88. @AP
    @德米特里


    韩国人吃狗*等掠食者,或者猎杀虎鲸,被视为毫无疑问的邪恶,而吃牛、羊等同样可爱(但食草动物)的动物在国内则没什么可写的。
     
    几千年来,狗一直是人类的伴侣。 它们理解人类情感的能力甚至比黑猩猩还要强。 狗在动物中几乎是独一无二的,它们在受伤时向人类寻求帮助(其他动物也有这样做的孤立例子,但对狗来说这是一种本能),并且更愿意与它们所爱的人一起死去,而不是死去。躲在某个地方,就像猫一样。

    因此,为了食物而杀死狗比为了食物而杀死同样聪明的猪更糟糕。 这是朋友的背叛。 这是有悖常理的。

    回复:@Randal

    因此,为了食物而杀死狗比为了食物而杀死同样聪明的猪更糟糕。 这是朋友的背叛。 这是有悖常理的。

    在我看来不是——这相当拟人化。 我的简单观点是,如果它不是人类,那就是动物,并且不同的规则适用于动物——同意不是问题,它们基本上可以用于任何被认为适当的目的。 然而,他们显然确实(在不同程度上)遭受痛苦,并且只要符合人类目的,就应该尽量减少痛苦。 仅仅为了人类的享受而造成不应有的痛苦,其本身当然是不人道的。

    在认为适当的文化中,吃狗和猫是可以接受的。 让我担心的是,像兔子这样的传统食物来源正在被逐渐排除——兔子是一种不断繁殖的害虫,也是这个国家传统的廉价食物来源。 但现在有太多人认为兔子是可爱的宠物,不应该被吃。

  89. @German_reader
    @德米特里


    尤其是在美国这个世界上最成功的国家的心态中——因为那里的饮食 大鳄 韩国人认为,像狗*这样的动物,或者猎杀虎鲸,被视为毫无疑问的邪恶,而吃同样可爱(但食草动物)的动物,如牛和羊,在国内没什么可写的。
     
    西方人并不认为吃狗是可怕的,因为狗是“掠食者”,而是因为它们可能是最有能力与人类形成密切联系的动物(它们与人类一起进化,它们能够解释人类的手势,例如很少或根本没有)其他动物)……杀死亲密的同伴似乎是不自然的。 熊和狼等真正的掠食者被视为一种威胁,到 19 世纪西欧大部分地区已被消灭。
    我真的不想卷入这场辩论,但不得不说,我发现 AK 和你的“强权就是公理”的态度令人不安……如果目标是展示俄罗斯和俄罗斯人的正面形象,而不仅仅是说教,那绝对会适得其反。到已经转换的。 西方有很多反俄歇斯底里和丑陋的成见,但这种对“小”国家民族情感的准帝国式蔑视无助于消除这种情绪。

    回复:@Dmitry、@songbird、@Daniel Chieh

    我一直认为爱尔兰的库丘林神话很有趣,可能表明欧洲人长期以来厌恶吃狗。 他不仅是“卡伦的猎犬”,而且根据一个版本,死亡诅咒降临到他身上,因为他被欺骗吃狗肉。

    当然,我认为大约一百年前,人们杀死雌性小狗以控制人口是很常见的。

    有趣的故事:当刘易斯和克拉克遇到吃狗的印第安人时,他们一开始感到很厌恶。 最终,当他们的物资耗尽时,他们开始了这种做法。 过了一段时间,他们就喜欢上了它。 接下来,他们从另一个部落(可能在西北?)买了狗,这些部落对他们吃狗的做法感到非常厌恶和好笑。

  90. @Anatoly Karlin
    @匿名 2


    两个俄罗斯人
    德国人也有类似的目标——处决所有高智商的人
    并教育人民永久削弱波兰。
     
    尽管相似之处也到此结束。

    苏联人想要消灭传统的波兰知识分子(就像他们消灭了列宁领导下的传统俄罗斯知识分子和斯大林领导下的其他苏联民族知识分子一样)并用红色知识分子取而代之。

    纳粹想要消灭传统的波兰知识分子,并用……好吧,什么也没有取而代之。 黑劳士不需要知识分子。

    回复:@Bardon Kaldian、@inertial

    苏联人想消灭波兰传统知识分子

    但苏联并没有射杀数千名芬兰军官、拉脱维亚军官、爱沙尼亚军官、罗马尼亚军官,甚至德国军官。 那么为什么是波兰语呢? 他们有什么特别针对波兰的事情吗? 我确信波兰人也是这么想的,但我觉得很难相信。

    • 回复: @German_reader
    @惯性


    但苏联并没有射杀数千名芬兰军官、拉脱维亚军官、爱沙尼亚军官、罗马尼亚军官,甚至德国军官
     
    他们确实杀害并驱逐了爱沙尼亚和拉脱维亚的精英分子(1941 年德国人到来之前,内务人民委员部枪杀了大量囚犯)。
    芬兰没有被征服,德国和罗马尼亚只是被击败的敌国,没有像波罗的海国家和当时的波兰东部那样并入苏联(或者也许苏联到了1944/45年才变得更好一些?毕竟,与 1930 世纪 XNUMX 年代相比,它的杀气确实逐渐减少了)。

    回复:@inertial

    , @Thorfinnsson
    @惯性



    但苏联并没有射杀数千名芬兰军官、拉脱维亚军官、爱沙尼亚军官、罗马尼亚军官,甚至德国军官。 那么为什么是波兰语呢? 他们有什么特别针对波兰的事情吗? 我确信波兰人也是这么想的,但我觉得很难相信。
     
    除了以下言论之外 德语阅读器斯大林居然提议杀死整个德国军官团。

    相反,他默许了举行袋鼠法庭表演审判(纽伦堡审判)的计划。 最荒谬的结果是卡尔·邓尼茨因做了切斯特·尼米兹在太平洋上所做的完全相同的事情而被送进监狱。

    正如《德国读者》所指出的,芬兰未被征服。 芬兰人不仅在 1940 年避免了占领,而且在 1944 年(在德国的援助下)击败了苏联的第二次入侵。
  91. @songbird
    @Anatoly卡琳

    传闻一个没去过东方的人,却听说有一种肉狗品种,头很小,特别蠢。

    当然,他们实际上是在试图禁止在中国吃狗,因为餐馆派人到处去纠缠人们的宠物,这是非常实际的原因。 经常跳过栅栏并分成两个人小组工作。

    回复:@Yevardian

    Muh 105 IQ 未来科技超级大国。 甚至阿拉伯人也不吃狗。 我正要添加非洲人,但我记得他们中的一些人吃黑猩猩和大猩猩,这大约在同一水平上。

  92. @Spisarevski
    @作为记录


    这是真的?
     
    这是。 我们在保加利亚语中有一个流行的短语,“играчка-плачка”(无法真正翻译它,主要用于警告玩某物会让你哭泣)源于此。

    共产主义者和现代自由主义者谴责这种行为是“法西斯宣传”,在档案中发现的保加利亚沙皇国的军事报告中以事实语气描述了这一行为,包括对民众的警告和对儿童失去肢体的事件的描述等。

    英裔美国人还投掷了人们会捡起的物品形式的炸弹,例如手表、钢笔,是的 - 他们确实投掷了很多看起来像儿童玩具和糖果的炸药。

    除了档案证据之外,这也是保加利亚人的常识,尤其是那些祖父母当时住在索非亚的人。

    回复:@German_reader,@silviosilver

    这是。 我们在保加利亚语中有一个流行的短语“играчка-плачка”(无法真正翻译它,主要用于警告玩某物会让你哭泣)就源于此。

    哈哈,什么废话。 这个表达无疑早于二战,而且很可能是一个都市传说(我从祖父母那里听到过类似的故事,据说是撤退的德国人在南斯拉夫留下的“玩具”)。 只要在谷歌上快速搜索一下,就会发现一首题为《Играчка-плачка》的诗,作者是 Чичо Стоян,于 1939 年去世。

    另外,我小时候对这个词的理解是警告玩耍时要小心,因为如果玩耍太粗暴或活动变得危险,乐趣很快就会导致流泪。 小时候我就觉得这句话很愚蠢; 作为一个成年人,我的感受是双重的。

  93. @inertial
    @Anatoly卡琳


    苏联人想消灭波兰传统知识分子
     
    但苏联并没有射杀数千名芬兰军官、拉脱维亚军官、爱沙尼亚军官、罗马尼亚军官,甚至德国军官。 那么为什么是波兰语呢? 他们有什么特别针对波兰的事情吗? 我确信波兰人也是这么想的,但我觉得很难相信。

    回复:@German_reader,@Thorfinnsson

    但苏联并没有射杀数千名芬兰军官、拉脱维亚军官、爱沙尼亚军官、罗马尼亚军官,甚至德国军官

    他们确实杀害并驱逐了爱沙尼亚和拉脱维亚的精英分子(1941 年德国人到来之前,内务人民委员部枪杀了大量囚犯)。
    芬兰没有被征服,德国和罗马尼亚只是被击败的敌国,没有像波罗的海国家和当时的波兰东部那样并入苏联(或者也许苏联到了1944/45年才变得更好一些?毕竟,与 1930 世纪 XNUMX 年代相比,它的杀气确实逐渐减少了)。

    • 回复: @inertial
    @German_reader

    还是没有多大意义。 驱逐到西伯利亚? 当然。 不经审判就杀了一群人,然后几十年不承认? 非常不寻常。 在 1930 世纪 XNUMX 年代,无论多么虚伪,总会有大量文书工作的审判。 但不是在这种情况下,也只是在这种情况下。

    地缘政治考虑也毫无意义。 芬兰没有被征服,但它的一部分被征服了,就像波兰和罗马尼亚一样(对于“被征服”的某些价值观)。此外,从苏联的角度来看,这不像“让我们去肢解波兰并摧毁它”永远。” 那就是“我们去夺回20年前被波兰偷走的乌克兰和白俄罗斯的土地”。 所以你驱逐或驱逐出境,但为什么要杀人?这不是苏联的模式,不是这样的。

    但你知道这是谁的 MO 吗? 是谁同时公开或秘密地对波兰知识分子进行大规模处决?

    纳粹.

    我认为德国和苏联政府之间一定有某种秘密协议来谋杀被俘的波兰军官。 这是谁的主意? 可能是德国人。 他们似乎已经准备了很长时间(杰出公民的名单等等)。也许他们甚至是受到苏联人的邀请来做这件事的。 这肯定可以解释囚犯是如何使用德国枪支杀害的,尽管没有记录表明内务人民委员部曾经拥有、获取或使用过这些武器。

    回复:@German_reader

  94. @Anatoly Karlin
    @秦公爵


    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性
     
    这就是一切的归结。 人们本能地喜欢胜利者,厌恶失败者。

    美国人向日本投下了两枚核武器*,日本人无论如何都喜欢它们。 道德考虑充其量是次要的。 相反,如果事实证明中央计划确实优于市场,而不是令人沮丧的失败,我有理由相信波兰人和波罗的海人会喜欢今天的俄罗斯人,尽管有 1940 世纪 XNUMX 年代的一些小不愉快。

    当然,索沃克人往往会积极努力让自己变得不讨人喜欢,这一事实无济于事。

    *(不用说,我当然不是关心的人之一,更不用说谴责美国向日本投放核武器了)。

    回复:@Dmitry、@Randal、@AaronB、@Bliss

    这就是一切的归结。 人们本能地喜欢胜利者,厌恶失败者。

    美国人向日本投下了两枚核武器*,日本人无论如何都喜欢它们。

    这有明显的进化原因,包括这样一个事实,即可能大多数(如果不是全部)幸存的人类血统在某个时候都来自于被当作奴隶并生育和抚养新主人的孩子的妇女。 如果他们无法克服因全家在他们周围被屠杀而产生的最初的不安,这是可以理解的,那么在实践中这将是相当困难的。

    但它似乎确实在某种程度上受到了文化的调节。 例如,众所周知,英国文化比美国文化更倾向于看好勇敢的失败者或体育失败者。

    *(不用说,我当然不是关心的人之一,更不用说谴责美国向日本投放核武器了)。

    [必须抵制诱惑,避免让话题陷入关于日本原子弹爆炸的无休止的争论]

  95. @silviosilver
    @斯皮萨列夫斯基


    你是保加利亚人吗? 因为这是胡说八道。 有这种想法的人一直是少数,我个人一直怀疑像吉普赛人科斯托夫或波马克·普列夫内利耶夫这样的“保加利亚人”的真正种族归属。
     
    好吧,我想对你来说我会是保加利亚人,因为我来自马其顿,尽管我的血统也是塞尔维亚人、希腊人和瓦拉几人。

    我科斯托夫真的是吉普赛人吗? 我发现很难相信,如果这种信念广泛传播,他会得到像保加利亚这样狂热憎恨吉普赛人的选民那么多的支持。 我猜这种信念主要是由民族主义选民(Ataka、Nacionalen Front 等)持有的。 不管怎样,有很多保加利亚人看起来像他(并且被完全接受为保加利亚人,尽管风暴前线类型试图声称。)至于普列夫内利耶夫波马克,哈哈,你们从哪里想出这个东西?

    像大多数巴尔干民族主义者一样,您淡化了对与西方结盟的支持程度。 我的意思是,来吧,离开欧盟或北约的选举支持已经进厕所了。 我并不是说亲西方的保加利亚人都是仇俄者——远非如此——但人们(或者至少长期以来)显然普遍相信,与西方结盟比与俄罗斯结盟更能促进保加利亚的前景。 当然,这个问题是长期存在的,而不是最近才出现的问题(这就是为什么它今天仍在争论中,例如 https://www.youtube.com/watch?v=ibqbUwygQeg)

    即使作为一名保加利亚民族主义者,他因第二次巴尔干战争以及他们在马其顿所做的一切而严重反对塞尔维亚人,
     
    我倾向于喜欢所有巴尔干民族,甚至阿尔巴尼亚人(所以我是稀有鸟,哈哈),但我必须承认对保加利亚情有独钟。 我是由亲马其顿(但非民族主义)的父母抚养长大的,他们将保加利亚人视为巴尔干地区的大恶棍,但在阅读了西方主流资料并了解了 20 世纪初真正发生的事情的真相后,我感到非常遗憾保加利亚不幸的过去。 塞尔维亚和希腊能够夺取马其顿的大部分领土,这显然是对正义的嘲弄,特别是考虑到在与土耳其人的战斗中首当其冲的是保加利亚。 但这种不公正感让我更加憎恨民族主义,而不是拥抱它。 如果巴尔干人不是如此疯狂的顽固民族主义猪,那么将争端提交仲裁就会简单得多,任何公正的观察者都会很容易得出这样的结论:保加利亚应该拥有整个(后来的)南斯拉夫马其顿和一个良好的国家。希腊马其顿和色雷斯的一大块(最小的三分之一)。 结果几乎不可能比第二次巴尔干战争的灾难更糟糕。 但无论如何,我今天不会支持任何改变边界的尝试。 最好的办法就是把过去的事情留在过去。

    顺便说一句,如果您在我说完之后仍然有兴趣与我交谈,您是否听说过日夫科夫和勃列日涅夫讨论过(也许只是顺便)保加利亚成为苏联一部分的说法? 我想我在 YouTube 上的一部保加利亚纪录片上看到过这个,但我一辈子都不记得是哪一部了。 或者也许我在哪里读过,我不记得了。

    回复:@Spisarevski

    我科斯托夫真的是吉普赛人吗? 我觉得很难相信

    好吧,你只需要看着他,哈哈,这不是晒黑的。

    我很难相信他会从像保加利亚这样狂热憎恨吉普赛人的选民那里得到如此多的支持

    老实说,像保加利亚人一样行事的吉普赛人并不被讨厌,即使他们明显是我们在这里所说的“от боята”。
    如果他们是完整的、有礼貌的、受过教育的、说话没有口音的人,那么就没有人在乎他们的肤色,尽管与这样的人结婚仍然可能有一些禁忌。 无论如何,这解释了“长得像他的保加利亚人”。 他从未说过他是吉普赛人,但实际上这里的任何人都会同意我的观点,他实际上是吉普赛人。 他们并不完全宣传自己的出身,尤其是当他们不辞辛劳地完全融入其中时。

    您还必须考虑到保加利亚人目前仅占总人口的 70% 左右。 从 2001 年到 2011 年的人口普查,这一比例从 83.9% 下降到 76.9%,而且此后下降幅度肯定更大。 如果你查一下2011年的人口普查,一开始你会看到不同的结果,其中有一个技巧,只有那些声明了自己种族的人才被纳入“官方数据”——然而,在未声明的10%的人中,显然没有没有一个保加利亚人。

    像大多数巴尔干民族主义者一样,您淡化了对与西方结盟的支持程度

    我不这么认为——对欧盟的仍然高度支持让我非常恼火,但我不会否认这一点。
    但我们谈论的是北约,这是另一回事,对北约的支持率民意调查通常不会进行,因为进行的少数民意调查都是52%不支持30%支持。

    顺便说一句,如果您在我说完之后仍然有兴趣与我交谈,您是否听说过日夫科夫和勃列日涅夫讨论过(也许只是顺便)保加利亚成为苏联一部分的说法?

    是的,这里的大多数人都听说过这个。 据我所知,日夫科夫只是提出了这个建议,苏联人并不真正感兴趣和/或没有真正必要这样做,所以仅此而已。

    • 回复: @silviosilver
    @斯皮萨列夫斯基


    老实说,像保加利亚人一样行事的吉普赛人并不被讨厌,即使他们明显是我们在这里所说的“от боята”。 如果他们是完整的、有礼貌的、受过教育的、说话没有口音的人,那么就没有人在乎他们的肤色,尽管与这样的人结婚仍然可能有一些禁忌。
     
    我怀疑马其顿和保加利亚在这方面有很大不同。 有些吉普赛人看起来是混血儿,因此更容易被接受,而那些举止文明、不住在吉普赛贫民窟或与吉普赛人没有太多联系的人很容易“通过”,或者至少不会引起评论。 这些人当然不会被人讨厌,如果你故意让别人难堪,你很可能会被你的朋友斥责。 与一个人交配仍然有一些禁忌(可能是垂死的禁忌),但它不会像与一个纯种的、铁杆的旋转木马交配那样引起骚动。

    尽管如此,我仍然认为,即使是非种族主义者(而不是积极反种族主义)保加利亚人也会认为让吉普赛人担任政府首脑对民族自豪感是一种打击,我必须承认这让我怀疑科斯托夫的吉普赛人证书。 保加利亚/马其顿不能真正被视为“纯”白人。 即使那些看起来确实是纯白色的人(当然有很多)也有能力生出深色的后代(也许不像科斯托夫那么极端,但也相差不远)。 你真的必须看看这个家庭(父母、兄弟姐妹、祖父母),才能做出明智的猜测,判断某人是否只是碰巧变得更黑,或者确实有吉普赛血统。

    居住在贫民窟的吉普斯则完全是另一回事。 你不可能告诉我,普通保加利亚人不鄙视这些混蛋,像躲避瘟疫一样避开他们。 我永远不会忘记有一次假期,我开车去普里莱普附近的一座修道院,走了一条小路,穿过了一个我以为是村庄的地方,但结果却是一个吉普人贫民窟。 操我,我以为我是在最黑暗的印度。 我想我在街上从来没有见过这样的人。 如果我没有亲眼所见,我根本不会相信它们的存在。 哈哈,纳粹认为犹太人是他们的不幸。 傻瓜们,我会立刻用魏玛式的犹太人统治来换取这些成群的悲惨的吉卜赛人。 可悲的是, 我们的 不幸的是,我们最终会被曼加尔人繁育而灭绝。

    奇怪的是,我对他们有如此强烈的感觉,因为我一生中有很多亲密的 gypo 朋友(被邀请参加他们的婚礼、洗礼等)。 我非常喜欢他们,尽管从我近距离观察来看,他们作为下流人的名声是当之无愧的。 我只是觉得被他们取代的想法是如此令人厌恶——而且它正在慢慢地、慢慢地、一点一点地、几乎难以察觉地发生。 皇家气死我了。 这就是为什么我能理解铁杆 WN 的担忧,即使我鄙视他们的政治。
    , @Yevardian
    @斯皮萨列夫斯基

    保加利亚的吉普赛问题到底有多严重? 我只因罗马尼亚的家人而熟悉罗马尼亚,而且那里的问题相当严重。 吉普赛人口持续稳定增长,再加上大规模移民和低出生率,自 3 年以来该国已经失去了 5-1989 万罗马尼亚族人。
    无论是在态度还是人们的行为上,罗马尼亚无疑是东欧最“亲西方”的国家。 根据我的经验,与该地区大多数人相比,罗马尼亚人明显自嘲和非民族主义。 坦率地说,我很惊讶反俄罗斯的比例如此之低。

  96. @inertial
    @Anatoly卡琳


    苏联人想消灭波兰传统知识分子
     
    但苏联并没有射杀数千名芬兰军官、拉脱维亚军官、爱沙尼亚军官、罗马尼亚军官,甚至德国军官。 那么为什么是波兰语呢? 他们有什么特别针对波兰的事情吗? 我确信波兰人也是这么想的,但我觉得很难相信。

    回复:@German_reader,@Thorfinnsson

    但苏联并没有射杀数千名芬兰军官、拉脱维亚军官、爱沙尼亚军官、罗马尼亚军官,甚至德国军官。 那么为什么是波兰语呢? 他们有什么特别针对波兰的事情吗? 我确信波兰人也是这么想的,但我觉得很难相信。

    除了以下言论之外 德语阅读器斯大林居然提议杀死整个德国军官团。

    相反,他默许了举行袋鼠法庭表演审判(纽伦堡审判)的计划。 最荒谬的结果是卡尔·邓尼茨因做了切斯特·尼米兹在太平洋上所做的完全相同的事情而被送进监狱。

    正如《德国读者》所指出的,芬兰未被征服。 芬兰人不仅在 1940 年避免了占领,而且在 1944 年(在德国的援助下)击败了苏联的第二次入侵。

  97. @Spisarevski
    @silviosilver


    我科斯托夫真的是吉普赛人吗? 我觉得很难相信
     
    好吧,你只需要看着他,哈哈:)这不是晒黑的。

    我很难相信他会从像保加利亚这样狂热憎恨吉普赛人的选民那里得到如此多的支持
     
    老实说,像保加利亚人一样行事的吉普赛人并不被讨厌,即使他们明显是我们在这里所说的“от боята”。
    如果他们是完整的、有礼貌的、受过教育的、说话没有口音的人,那么就没有人在乎他们的肤色,尽管与这样的人结婚仍然可能有一些禁忌。 无论如何,这解释了“长得像他的保加利亚人”。 他从未说过他是吉普赛人,但实际上这里的任何人都会同意我的观点,他实际上是吉普赛人。 他们并不完全宣传自己的出身,尤其是当他们不辞辛劳地完全融入其中时。

    您还必须考虑到保加利亚人目前仅占总人口的 70% 左右。 从 2001 年到 2011 年的人口普查,这一比例从 83.9% 下降到 76.9%,而且此后下降幅度肯定更大。 如果你查一下 2011 年的人口普查,一开始你会看到不同的结果,其中有一个技巧,只有那些声明了自己种族的人才被纳入“官方数据”——然而,在未声明的 10% 的人中,显然没有没有一个保加利亚人。


    像大多数巴尔干民族主义者一样,您淡化了对与西方结盟的支持程度
     
    我不这么认为——对欧盟的仍然高度支持让我非常恼火,但我不会否认这一点。
    但我们谈论的是北约,这是另一回事,对北约的支持率民意调查通常不会进行,因为进行的少数民意调查都是52%不支持30%支持。

    顺便说一句,如果您在我说完之后仍然有兴趣与我交谈,您是否听说过日夫科夫和勃列日涅夫讨论过(也许只是顺便)保加利亚成为苏联一部分的说法?
     

    是的,这里的大多数人都听说过这个。 据我所知,日夫科夫只是提出了这个建议,苏联人并不真正感兴趣和/或没有真正必要这样做,所以仅此而已。

    回复:@silviosilver、@Yevardian

    老实说,像保加利亚人一样行事的吉普赛人并不被讨厌,即使他们明显是我们在这里所说的“от боята”。 如果他们是完整的、有礼貌的、受过教育的、说话没有口音的人,那么就没有人在乎他们的肤色,尽管与这样的人结婚仍然可能有一些禁忌。

    我怀疑马其顿和保加利亚在这方面有很大不同。 有些吉普赛人看起来是混血儿,因此更容易被接受,而那些举止文明、不住在吉普赛贫民窟或与吉普赛人没有太多联系的人很容易“通过”,或者至少不会引起评论。 这些人当然不会被人讨厌,如果你故意让别人难堪,你很可能会被你的朋友斥责。 与一个人交配仍然有一些禁忌(可能是垂死的禁忌),但它不会像与一个纯种的、铁杆的旋转木马交配那样引起骚动。

    尽管如此,我仍然认为,即使是非种族主义者(而不是积极反种族主义)保加利亚人也会认为让吉普赛人担任政府首脑对民族自豪感是一种打击,我必须承认这让我怀疑科斯托夫的吉普赛人证书。 保加利亚/马其顿不能真正被视为“纯”白人。 即使那些看起来确实是纯白色的人(当然有很多)也有能力生出深色的后代(也许不像科斯托夫那么极端,但也相差不远)。 你真的必须看看这个家庭(父母、兄弟姐妹、祖父母),才能做出明智的猜测,判断某人是否只是碰巧变得更黑,或者确实有吉普赛血统。

    居住在贫民窟的吉普斯则完全是另一回事。 你不可能告诉我,普通保加利亚人不鄙视这些混蛋,像躲避瘟疫一样避开他们。 我永远不会忘记有一次假期,我开车去普里莱普附近的一座修道院,走了一条小路,穿过了一个我以为是村庄的地方,但结果却是一个吉普人贫民窟。 操我,我以为我是在最黑暗的印度。 我想我在街上从来没有见过这样的人。 如果我没有亲眼所见,我根本不会相信它们的存在。 哈哈,纳粹认为犹太人是他们的不幸。 傻瓜们,我会立刻用魏玛式的犹太人统治来换取这些成群的悲惨的吉卜赛人。 可悲的是, 我们的 不幸的是,我们最终会被曼加尔人繁育而灭绝。

    奇怪的是,我对他们有如此强烈的感觉,因为我一生中有很多亲密的 gypo 朋友(被邀请参加他们的婚礼、洗礼等)。 我非常喜欢他们,尽管从我近距离观察来看,他们作为下流人的名声是当之无愧的。 我只是觉得被他们取代的想法是如此令人厌恶——而且它正在慢慢地、慢慢地、一点一点地、几乎难以察觉地发生。 皇家气死我了。 这就是为什么我能理解铁杆 WN 的担忧,即使我鄙视他们的政治。

  98. @Bardon Kaldian
    @silviosilver


    就波兰人对俄罗斯人的感情而言,他们的处境与克罗地亚人对塞尔维亚人的处境相似:经济上优越,但(当时)军事上较弱。 因此,克罗地亚人可以鄙视塞尔维亚人,将其视为愚蠢、落后的农民,但他也必须记住,塞尔维亚人在军事上处于优势地位。 我认为,当涉及到对你所感知到的威胁时,愤怒和仇恨的感觉会战胜轻蔑的感觉。 因此,当波兰人认为俄罗斯人对他们构成威胁时,这种感觉就会凸显出来,而他们对俄罗斯人的任何蔑视都会退居二线。
     
    我不会说你是个白痴(我的错误是有时太傲慢)。

    与塞尔维亚人并列并不是完全错误,但有本质区别:从数字上看,塞尔维亚人/克罗地亚人大约是1.6/1。 这并不是一个很大的不平衡。 然后,在我们20世纪的战争中,我们感觉我们打败了他们:二战期间,我们是双方的,没有被他们打败; 在 2 世纪 1990 年代的战争中,他们逃离了克罗地亚本土,如果不是波斯尼亚穆斯林民族/意识形态的混乱,我们也会大大减少他们在波斯尼亚和黑塞哥维那的存在。

    此外,塞尔维亚人怀有这种受害者心态,我们在本世纪杀死了大约。 其中1-2百万。 这是荒谬的夸张,但它仍然反映了他们对我们的恐惧。 他们将我们视为嗜血的怪物(这与波俄关系完全不同)。

    此外,由于克罗地亚语和塞尔维亚语是 100% 相互理解的,我们在某种程度上更接近了。

    至于塞尔维亚人和俄罗斯人,许多牧师和一些边缘政客都阐述了一种“俗气的东正教luuv”。 塞尔维亚人显然是亲俄罗斯的,但在现实生活中,他们已经美国化了,并且不关心俄罗斯人,除非涉及政治言论的情况。 他们还移民到加拿大、德国、瑞典……而几乎没有人去俄罗斯。 18 世纪以来的历史联系已经不复存在,因为塞尔维亚人主要使用我们版本的罗马字母,而西里尔字母在日常生活中所占的比例不超过 10-20%。

    除了极少数例外,塞尔维亚人大多没有宗教信仰,因此他们的“东正教”常常被极大地夸大(实际上,东正教牧师是许多低俗笑话的笑柄)。

    回复:@silviosilver

    此外,塞尔维亚人怀有这种受害者心态,我们在本世纪杀死了大约。 其中1-2百万。 这是荒谬的夸张,但它仍然反映了他们对我们的恐惧。 他们将我们视为嗜血的怪物(这与波俄关系完全不同)。

    是的,这当然是真的。 我的父亲有一半塞尔维亚血统,二战后在科索沃度过了几年童年(即在铁杆塞尔维亚民族主义者中间,他们显然让他年轻的头脑充满了疯狂的塞尔维亚反克罗地亚宣传)。 尽管如此,他仍然非常支持南斯拉夫,并将分裂的责任完全归咎于克罗地亚,他从第一天起就认为克罗地亚是反南斯拉夫的。 他始终无法理解克罗地亚人有正当理由对加入南斯拉夫的协议感到不满。 最重要的是,在最近的战争中,整个亚塞诺瓦茨事件对他来说证明了塞尔维亚人在克罗地亚和波斯尼亚所做的一切都是合理的。 他完全是塞尔维亚人宣传的傻瓜,比如饥饿的波斯尼亚战俘(闻名于世)“实际上是塞尔维亚人”,波斯尼亚人自己对市场发动了迫击炮袭击,还有更多的事情无法一一列举。 我不能真的恨我的父亲——他是一个真正善良和温暖的人(甚至对克罗地亚人来说也是如此)——但他在这些问题上太迟钝了,我什至无法与他讨论这些问题,否则就会陷入一场大喊大叫/咒骂的比赛。 当我看到民族主义如此扭曲思想时(而我父亲远非我所见过的最糟糕的),我很难理解为什么有人会想成为一名民族主义者,特别是因为还有其他更合理的选择。

    • 回复: @Mikhail
    @silviosilver

    1990 世纪 7,000 年代有大量反塞尔维亚人的虚假叙述,包括在斯雷布雷尼察即决处决约 200,000 名或更多穆斯林男性,以及大肆宣传波斯尼亚内战造成 350,000-XNUMX 人伤亡以及阿尔巴尼亚人被大规模谋杀,他们的尸体被放入矿井中。

    回复:@先生。 哈克

  99. @Spisarevski
    @silviosilver


    我科斯托夫真的是吉普赛人吗? 我觉得很难相信
     
    好吧,你只需要看着他,哈哈:)这不是晒黑的。

    我很难相信他会从像保加利亚这样狂热憎恨吉普赛人的选民那里得到如此多的支持
     
    老实说,像保加利亚人一样行事的吉普赛人并不被讨厌,即使他们明显是我们在这里所说的“от боята”。
    如果他们是完整的、有礼貌的、受过教育的、说话没有口音的人,那么就没有人在乎他们的肤色,尽管与这样的人结婚仍然可能有一些禁忌。 无论如何,这解释了“长得像他的保加利亚人”。 他从未说过他是吉普赛人,但实际上这里的任何人都会同意我的观点,他实际上是吉普赛人。 他们并不完全宣传自己的出身,尤其是当他们不辞辛劳地完全融入其中时。

    您还必须考虑到保加利亚人目前仅占总人口的 70% 左右。 从 2001 年到 2011 年的人口普查,这一比例从 83.9% 下降到 76.9%,而且此后下降幅度肯定更大。 如果你查一下 2011 年的人口普查,一开始你会看到不同的结果,其中有一个技巧,只有那些声明了自己种族的人才被纳入“官方数据”——然而,在未声明的 10% 的人中,显然没有没有一个保加利亚人。


    像大多数巴尔干民族主义者一样,您淡化了对与西方结盟的支持程度
     
    我不这么认为——对欧盟的仍然高度支持让我非常恼火,但我不会否认这一点。
    但我们谈论的是北约,这是另一回事,对北约的支持率民意调查通常不会进行,因为进行的少数民意调查都是52%不支持30%支持。

    顺便说一句,如果您在我说完之后仍然有兴趣与我交谈,您是否听说过日夫科夫和勃列日涅夫讨论过(也许只是顺便)保加利亚成为苏联一部分的说法?
     

    是的,这里的大多数人都听说过这个。 据我所知,日夫科夫只是提出了这个建议,苏联人并不真正感兴趣和/或没有真正必要这样做,所以仅此而已。

    回复:@silviosilver、@Yevardian

    保加利亚的吉普赛问题到底有多严重? 我只因罗马尼亚的家人而熟悉罗马尼亚,而且那里的问题相当严重。 吉普赛人口持续稳定增长,再加上大规模移民和低出生率,自 3 年以来该国已经失去了 5-1989 万罗马尼亚族人。
    无论是在态度还是人们的行为上,罗马尼亚无疑是东欧最“亲西方”的国家。 根据我的经验,与该地区大多数人相比,罗马尼亚人明显自嘲和非民族主义。 坦率地说,我很惊讶反俄罗斯的比例如此之低。

  100. @AP
    2014 年事件之前,超过 60% 乌克兰西部人 对俄罗斯持积极态度。

    回复:@Mikhail

    他们没有充分的理由改变,除非他们之前声明的亲俄罗斯立场(温和地说)值得怀疑,事实就是如此。

    俄罗斯和乌克兰实际的亲俄立场在应对亲欧盟示威引发的混乱(其中包括明显有影响力的反俄罗斯元素)时,选择有限。

    欣赏本文中提到的俄罗斯与乌克兰的兄弟情谊:

    https://www.strategic-culture.org/news/2018/02/21/overhyping-us-russian-differences.html

  101. @Dmitry
    @Anatoly卡琳


    这是真的吗? 我敢说瑞典人和俄罗斯人在欧洲人民的心理谱系中几乎处于相反的一边。
     
    与冷漠、内向、理想主义的瑞典人相反,从不同的潜在范式来看,他们的性格不同,肯定会像外向但愤世嫉俗的意大利人,或者特别是非常外向但愤世嫉俗的意大利南部人。

    俄罗斯和瑞典的性格,如果允许我沉溺于我伪心理学家的空谈方面的话,我会诊断为来自相似的潜在范式的不同性格。

    两位北欧人物——俄罗斯被视为一种失败的乌托邦和瑞典真正存在的“乌托邦”的令人尴尬的阴影*。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Shadow_(psychology)

    回复:@RadicalCenter,@LondonBob

    关于瑞典乌托邦的那句话最近已经过时了。

    瑞典的道路以混乱、贫困、大规模暴力和穆斯林的征服而告终。 真正的瑞典人对俄罗斯的看法很快就会变得无关紧要,而且已经没有明智的人愿意效仿瑞典人了。

    • 回复: @Corvinus
    @激进中心

    “瑞典的道路以混乱、贫困、大规模暴力和穆斯林的征服而告终。”

    高度怀疑。

    回复:@RadicalCenter

  102. @Swedish Family
    @伦敦鲍勃


    我们对英国的得分感到惊讶,我们的媒体非常新保守主义,自从普京就任总统以来,我们一直受到有关俄罗斯的负面报道的轰炸。
     
    但确实有一些保守的声音对谈话进行了一些缓和。 我想不出斯堪的纳维亚半岛有任何一个哪怕是适度亲俄的声音,这在一定程度上解释了我们的敌意。

    你所找到的少量支持来自民族主义政党和一些移民团体内部的少数派。 伊朗人和巴尔干地区的人通常是亲俄罗斯的,但也有一些叙利亚人、伊拉克人和阿富汗人(这里的情况非常复杂)。 我还曾经遇到过一位强烈支持普京的索马里人。 虽然他本人是一名虔诚的穆斯林,但他对东正教只有好话可说。 所有其他基督徒都会下地狱(尤其是奥巴马,会下地狱)。 他还梦想搬到西伯利亚,我觉得这很有趣,但也有一种奇怪的美丽。

    回复:@Anatoly Karlin、@RadicalCenter、@LondonBob

    不适合西伯利亚人。

  103. @Anon 2
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    这很简单。 波兰不再作为一个独立国家存在
    从第三次瓜分(200)到
    推翻共产主义(1989),除了简短的内容
    战间时期。 这是继成为最大的国家之后
    欧洲(波兰立陶宛联邦)250
    年。 为什么? 因为俄罗斯抓住了其中的大部分并且简单地
    将其并入俄罗斯帝国。 十一月起义
    1830年的起义和1863年的一月起义均被残酷镇压
    俄罗斯杀害了数千人,数万人被流放到西伯利亚,
    以及数以千计的财产被没收。 19日下半场
    世纪,当意大利和匈牙利已经重新获得独立时,
    在俄罗斯统治的波兰,波兰人被禁止持有更高的权力——
    级别职位以及任何教授或学习波兰语的人
    有被送往西伯利亚的危险(类似的禁令也存在于
    德国分治)。 大学关闭是为了保持
    波兰人没有受过教育。 我可以进入类似的细节
    二战后波兰的恐怖,当时共产主义强加于波兰
    在波兰人的热切参与下,苏联建立了一个国家
    被授予高级职位且人数过多的犹太人
    在秘密警察以及酷刑和处决机构中。

    基于此,令人惊讶的是,很少有波兰人对
    俄罗斯基本上从波兰窃取了19世纪。 但波兰
    是一个基督教国家,基督教呼吁宽恕。 因此,
    我认为波兰人对俄罗斯的仇恨比瑞典人少
    尽管瑞典从未被俄罗斯残酷占领。 部分地,
    我认为这是因为(1)人们认识到共同的痛苦
    共产主义,欧洲历史上最可怕的事情之一,(2)
    是对俄罗斯在击败德国中所发挥的作用的赞赏。

    回复:@Beckow、@Felix Keverich、@Mikhail、@Alfred

    这段历史还有另一部分。

    1600 年代初期,波兰攻击并试图压制俄罗斯的身份。

    1812年,近100,000万波兰人加入拿破仑进攻俄罗斯的行列。

    俄罗斯内战期间,波兰袭击了前俄罗斯帝国领土,该地区主要有和/或许多斯拉夫东正教亲俄罗斯分子。

    1914 年波兰与纳粹签订了互不侵犯条约,随后两国于 1938 年攻击了亲苏联的捷克斯洛伐克。

    • 回复: @Polish Perspective
    @米哈伊尔


    1914 年波兰与纳粹签订互不侵犯条约
     
    小伙子。

    回复:@Mikhail

  104. @Thorfinnsson
    @鸣禽


    我的想法是,如果他们有强烈的历史恩怨,他们就会加入北约。
     
    瑞典有着中立的传统,尽管它在战后确实提出了仅由北欧国家组成的防御联盟。 丹麦和挪威拒绝了加入北约的提议。

    除了希望保持中立性、不被卷入大国政治之外,瑞典还担心加入北约会导致芬兰被迫加入华沙条约组织。

    这将损害“兄弟国家”(芬兰)并导致苏联军队进入瑞典边境。

    该国在冷战期间确实非常重视国防。 该国一度拥有世界第四大空军,陆军能够在800,000小时内调动48万人。

    值得注意的是,瑞典是设计潜艇和战斗机的最小国家。

    在整个冷战期间,瑞典与北约保持着默契联盟。 例如,卡塔利娜事件是与英国正在进行的信号情报合作计划的一部分。 瑞典人还直接向北约提供了他们确定的苏联潜艇的位置。

    回复:@RadicalCenter

    对于穆斯林瑞典的下一代来说,真正的问题是是保持中立还是在国内什叶派与逊尼派冲突中选边站。 或者是选择一个特定的非洲帮派来管理马尔默,还是在他们的斗争中保持中立。

  105. @Thorfinnsson
    @斯皮萨列夫斯基


    具有讽刺意味的是,这对于“反种族主义”自由主义规范来说主要是正确的。
     
    的确。 显然,俄罗斯因为拒绝完全屈服于霍明特恩而受到更严厉的批评,因为它是一个白人国家。 与此同时,没有人关心亚洲没有一个国家存在鸡奸“婚姻”。


    另一方面,来自北方阵线的邪恶纳粹种族主义者来到东欧时似乎真诚友好和尊重。
     
    我们这些“邪恶的纳粹种族主义者”倾向于钦佩东欧人,因为他们比我们的同胞少了一些阴暗和扭曲。

    不过,瑞典也存在一个问题——瑞典极右翼中有相当一部分人是仇俄者。 事实上,有些人甚至自愿参加顿涅茨盆地打击俄语分离主义分子的活动。

    回复:@RadicalCenter

    瑞典的“极右翼”可能首先想要阻止穆斯林和非洲野蛮人强奸和猥亵他们的妇女和女孩,吓跑他们的警察,袭击他们的消防员和护理人员,威胁和抢劫他们的老年人,以及侮辱和摧毁他们的城市。

    然后实际上让一些自由的孩子来阻止他们的国家像现在这样消亡。

    只有到那时,才可能转向对邪恶的俄罗斯进行必要的斗争。

    话又说回来,相比之下,我对我的国家唯一能夸耀的是“哈,美国将被墨西哥人而不是穆斯林殖民、贫困和欺骗。” 不太鼓舞人心。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @激进中心

    我很乐观,就像我在每个西方国家一样。 一个营的瑞典人可以在战场上击败一个师的伊斯兰教徒。

    一如既往,问题在于其他白人。

    瑞典人是宗教狂热分子,目前的宗教是自由主义。 这解释了 瑞典是的!.

    这个宗教现在正在崩溃。

    瑞典也有很强的抵抗力。 当地的民族主义政党是民意调查中的第二大政党(我们将看看今年的选举进展如何),甚至还有一个有数千名成员的有组织的抵抗运动,称为北欧抵抗运动。

    我碰巧是亲俄派,所以我希望救赎的瑞典不要与俄罗斯发生冲突,但这不是我的战斗。 我已经完全美国化了。

    我们美国人最好记住,我们比欧洲任何国家都更受殖民化。

  106. @silviosilver
    @巴顿·卡迪安(Bardon Kaldian)


    此外,塞尔维亚人怀有这种受害者心态,我们在本世纪杀死了大约。 其中1-2百万。 这是荒谬的夸张,但它仍然反映了他们对我们的恐惧。 他们将我们视为嗜血的怪物(这与波俄关系完全不同)。
     
    是的,这当然是真的。 我的父亲有一半塞尔维亚血统,二战后在科索沃度过了几年童年(即在铁杆塞尔维亚民族主义者中间,他们显然让他年轻的头脑充满了疯狂的塞尔维亚反克罗地亚宣传)。 尽管如此,他仍然非常支持南斯拉夫,并将分裂的责任完全归咎于克罗地亚,他从第一天起就认为克罗地亚是反南斯拉夫的。 他始终无法理解克罗地亚人有正当理由对加入南斯拉夫的协议感到不满。 最重要的是,在最近的战争中,整个亚塞诺瓦茨事件对他来说证明了塞尔维亚人在克罗地亚和波斯尼亚所做的一切都是合理的。 他完全是塞尔维亚人宣传的傻瓜,比如饥饿的波斯尼亚战俘(闻名于世)“实际上是塞尔维亚人”,波斯尼亚人自己对市场发动了迫击炮袭击,还有更多的事情无法一一列举。 我不能真的恨我的父亲——他是一个真正善良和温暖的人(甚至对克罗地亚人来说也是如此)——但他在这些问题上是如此迟钝,我什至无法与他讨论这些问题而不陷入一场大喊大叫/咒骂比赛。 当我看到民族主义如此扭曲思想时(而我父亲远非我所见过的最糟糕的),我很难理解为什么有人会想成为一名民族主义者,特别是因为还有其他更合理的选择。

    回复:@Mikhail

    1990 世纪 7,000 年代有大量反塞尔维亚人的虚假叙述,包括在斯雷布雷尼察即决处决约 200,000 名或更多穆斯林男性,以及大肆宣传波斯尼亚内战造成 350,000-XNUMX 人伤亡以及阿尔巴尼亚人被大规模谋杀,他们的尸体被放入矿井中。

    • 回复: @Mr. Hack
    @米哈伊尔

    斯雷布雷尼察种族灭绝否认者:迈克尔·阿维科 (MIKE AVERKO)


    迈克尔·阿维尔科等斯雷布雷尼察种族灭绝否认者试图将 8,000 至 10,000 名波斯尼亚人(波斯尼亚穆斯林)的死亡描述为夸大或捏造,疯狂操纵地缘政治数据、参考书、基本历史事实、司法调查结果和其他信息来源和报告文学。 “修正主义”宣传的另一个核心内容攻击了国际刑事法庭(ICTY)和国际法院(ICJ)的客观性和法律有效性,而种族灭绝的一般历史正是在这些法庭上首次确立的。 这样一来,迈克尔·阿维科的信誉就被打破了。 意见很便宜,每个人都有。 斯雷布雷尼察种族灭绝不是任何人意见的问题,而是司法事实。
     
    http://michael-averko-mike-averko.blogspot.com/2008/06/srebrenica-genocide-denier-michael.html

    回复:@Mikhail

  107. @Duke of Qin
    @silviosilver

    波兰民族对俄罗斯的怨恨是很自然的,但这并没有减轻其无礼的态度。 与俄罗斯的冲突是双向的,或者没有人记得波兰莫斯科战争。 或者说,波兰与苏联的战争是一场相互冲突,是由波兰旨在以邻国为代价掠夺土地的攻势引发的。 人们忘记的一件事是,成为受害者并不排除一个人成为加害者,甚至可能同时成为加害者。 仅仅因为俄罗斯、普鲁士和奥地利将波兰从地图上抹去了,这并不能阻止他们在波兰重建后实现自己的帝国野心。

    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性。 无论德国人对极地人能做什么,包括大量屠杀和扑杀儿童进行雅利安化,波兰人永远无法维持对他们的敌意,因为他们默认了德国人的优越性。 奴隶可以怨恨或害怕他的主人,但不能蔑视他。 对于社会经济地位低于波兰人的贫穷俄罗斯人来说,情况并非如此。 对于任何真实的或想象的侮辱,你都可以对他嗤之以鼻。

    回复:@A22、@silviosilver、@Anatoly Karlin、@Anon 2、@Polish Perspective、@szopen

    你的弗洛伊德式的胡言乱语显然是错误的。

    我们今天对德国人的看法很大程度上取决于我们当前的关系。 德国人在改善与我们的关系方面取得了长足进步。 我们与德国的经济关系是100美元的贸易额,这对于一个名义G​​DP总额在550亿美元左右的国家来说并不是一个小数目。

    我个人并不鄙视俄罗斯,但需要指出的是,俄罗斯在和解方面远没有那么积极。 对于许多俄罗斯人来说,即使为卡廷事件找到一个正式的、官方的借口,似乎也有失体面。 相比之下,德国人表现得更加谦逊。

    隔离墙倒塌后,他们很早就与我们交战,甚至在最近我们与以色列发生的口角/争执中,他们也拒绝继续进攻,并为大屠杀承担全部责任。 这是 不能 犹太人想要的东西,即使它在历史上更准确。 德国人热衷于安抚以色列,至少政客们是这样,所以这是勇敢的一步。 在法律与公正党上台以及随之而来的大量负面报道之后,波兰的声誉也并不是最好的。 然而德国并没有让步。

    而且,我凭什么要根据十三年的疯狂来评判整个民族呢? 德国的历史可以追溯到更久远的时期。 确实,我们过去经常发生战争,但德国人和法国人也经常发生战争。 丹麦人和瑞典人是另一个典型的例子。 大多数邻居都是如此。

    波兰人根据当代行为来评判德国和俄罗斯,这与你那些奇怪的弗洛伊德废话无关。 如果俄罗斯的行为发生改变,我们的态度也会随之改变。 我们不会仅仅因为我们的经济状况较好就将他们视为非人类或低人一等。

    但我想这不符合你那疯狂的弗洛伊德式的胡说八道。

    • 回复: @Mikhail
    @波兰视角

    是的,有些索沃克人对卡廷事件的看法很荒谬。 我的总体印象是,俄罗斯官方承认卡廷事件的实际发生情况。 顺便说一句,波兰总统不是在前往俄罗斯悼念卡廷遇难者的飞机失事中丧生吗?

    有趣的是,你对波兰人和德国人相对于波兰人和俄罗斯人的看法。 我感觉到很多俄罗斯人对德国(索罗斯政府除外)并不像对波兰那样怨恨——这与许多波兰人不承认波兰对俄罗斯的不当行为的看法有关。

    与卡廷事件有些相关的是,苏波战争期间,成千上万的苏联战俘死于恶劣的波兰监狱条件下。 在美国,一个历史频道播出了名为“斯大林启示录”的系列节目,指出斯大林对波苏战争结果的厌恶,以此作为卡廷事件的借口。 当然,这部西方制作的纪录片忽略了数千名苏联战俘在波兰恶劣的监狱条件下死亡的细节。

    回复:@DFH,@German_reader

    , @German_reader
    @波兰视角

    同意,谢谢。 无论人们今天如何看待德国,没有人会真正相信德国会再次使用武装力量来侵犯其邻国的领土完整(她更有可能陷入混乱和无政府状态而成为威胁……)。 然而,即使人们相信(或希望)乌克兰可能是一个特例,人们也不能真正确定俄罗斯不会再次回归这种传统的帝国主义干预。

    回复:@Polish Perspective

  108. @Mikhail
    @匿名 2

    这段历史还有另一部分。

    1600 年代初期,波兰攻击并试图压制俄罗斯的身份。

    1812年,近100,000万波兰人加入拿破仑进攻俄罗斯的行列。

    俄罗斯内战期间,波兰袭击了前俄罗斯帝国领土,该地区主要有和/或许多斯拉夫东正教亲俄罗斯分子。

    1914 年波兰与纳粹签订了互不侵犯条约,随后两国于 1938 年攻击了亲苏联的捷克斯洛伐克。

    回复:@Polish Perspective

    1914 年波兰与纳粹签订互不侵犯条约

    小伙子。

    • 回复: @Mikhail
    @波兰视角

    1934 年,我罕见地放了个脑屁。

  109. @Dmitry
    @巴顿·卡迪安(Bardon Kaldian)


    除了政治之外,俄罗斯的文化影响力很小。 它在 19 世纪和 1 世纪上半叶很强大,而克罗地亚在 20 年代——我认为——是 1980 年代/1920 年代俄罗斯高雅先锋文化(文学、绘画、电影等)等深奥主题的一个非常强大的中心时期。 现在,俄罗斯当代文学被翻译了,但我还没有看到其他领域的东西(历史、政治学、科普、文学理论、宗教……)。

    电视以美国为主,很少有来自其他国家(包括俄罗斯)的电影和节目。 流行音乐也是如此,这实际上是不存在的(说唱和类似的垃圾)。
     

    就在过去的十年里,俄罗斯的流行文化明显变得更加流行和垃圾。 关于 Shurygina 的无尽表演必须希望达到某种无法超越的高(或者更确切地说,低)水位线。

    这种文化的民主化和无产阶级化,达到了垃圾的新低点,似乎是少数普遍存在的长期国际趋势之一,并且只能是由互联网加速的技术影响所引起的非常深刻的变化的结果。我们的大脑。

    回复:@melanf

    就在过去的十年里,俄罗斯的流行文化明显变得更加流行和垃圾。

    这不是真的。 俄罗斯电影跌入深渊(30年前发生过),但文学成功地与美国文学竞争(在俄罗斯)。 行业电视剧、动画片也发展顺利。
    今天的绘画是边缘艺术,但共产主义的崩溃使绘画受益

    对于建筑来说也是如此

    • 回复: @Polish Perspective
    @梅兰夫


    文学成功与美国文学竞争
     
    这太荒谬了。 俄罗斯文学在世界上名列前茅。 我只会将英语或德语置于类似的地位。 美国文学还不错 本身海明威、斯坦贝克、吐温等人的素质很高,但还没有达到俄罗斯最优秀作家的水平。 然而,在过去的半个世纪里,标准已经完全崩溃。 当代俄罗斯和美国文学之间的鸿沟已经变得更大,有利于俄罗斯文学。

    我显然无法评论流行文化,但在我看来,它往往到处都是垃圾,尽管有些地方有令人耳目一新的阻力。 中国就是一个有着严格文化纪律的例子(参见最近最受欢迎的嘻哈音乐和类似垃圾的禁令)。 他们还禁止贾斯汀·比伯。

    人们可能会谴责这是专制的,但我只想指出,西方一直在进行大量的社会执法治安(通常是由社会治安警察来执行)。 中国之所以受到谴责,只是因为它是出于民族保守的理由这样做。

    回复:@Bardon Kaldian、@melanf、@RadicalCenter

    , @The Big Red Scary
    @梅兰夫

    俄罗斯漫画非常棒(对于像我这样学习速度慢的人来说,语言水平差不多)。 我目前最喜欢的是 Пин-код,(更香草)卡通系列 Смешарики 的科幻版本。 我非常希望有类似质量的英语动画片,这样我的孩子就有值得一看的东西。

    , @inertial
    @梅兰夫

    这两个例子在西方都会被称为媚俗。 我不得不说,对于现代建筑来说,这座建筑……有点……太过分了。

    回复:@melanf

    , @Dmitry
    @梅兰夫



    就在过去的十年里,俄罗斯的流行文化明显变得更加流行和垃圾。
     
    这不是真的。 俄罗斯电影跌入深渊(30年前发生过),但文学成功地与美国文学竞争(在俄罗斯)。 行业电视剧、动画片也发展顺利。
    今天的绘画是边缘艺术,但共产主义的崩溃使绘画受益。
     
    流行文化(大众文化)。 美术不是大众文化,而是高雅文化(精英文化)。

    全球范围内高雅文化的受众规模正在萎缩,而流行文化本身的质量也变得越来越短,关注度越来越短,冲击力/垃圾性越来越大。 尽管有些电视剧和纪录片可能会变得更好,但许多电视节目一直在变得更糟。

    在电影领域,仍然有才华横溢的导演,但这并没有体现在票房或官方态度上。
  110. @Polish Perspective
    @米哈伊尔


    1914 年波兰与纳粹签订互不侵犯条约
     
    小伙子。

    回复:@Mikhail

    1934 年,我罕见地放了个脑屁。

    • 哈哈: Mr. Hack
  111. 由于东正教联盟,巴尔干人喜欢俄罗斯(从广义上讲); 但主要是因为在 1878 年,解放者亚历山大的俄罗斯击败了土耳其人,结束了 500 年的奥斯曼帝国对巴尔干地区的统治。 许多巴尔干斯拉夫人也对俄罗斯有一种天然的语言亲和力,尤其是由于通用的西里尔字母。 此外,巴尔干地区远离俄罗斯,而靠近则滋生竞争。

    欧洲其他国家尽管取得了巨大的成就,但在俄罗斯问题上似乎也有问题。 俄罗斯人——永远落后、永远劣等、永远粗鲁——设法生存并经常克服鞑靼人、条顿人、土耳其人、波兰人、瑞典人、法国人、英国人、德国人、意大利人等的入侵和占领。 一个又一个帝国在俄罗斯飞机上发现了自己的坟墓。 令人惊奇的是,每 50 年左右就会被入侵一次的俄罗斯被认为是一个侵略国。 最重要的是,俄罗斯人——总是愚蠢、总是无知、总是愚蠢——创造了最高级别的文学、科学和技术成就。 现在整个欧洲基本上都是美国的殖民地——而俄罗斯,一如既往的落后和贫穷,仍然像以前一样独立和顽固。

    还有一点——俄罗斯仍然是共和国历史上最伟大的两个美国盟友之一。 (另一个是法国。)俄罗斯人在革命期间同情美国,在内战期间公开支持,在第一次世界大战、第二次世界大战和反恐战争期间直接盟友。 而在 1 世纪中美冲突的情况下,俄罗斯人对美国的天然盟友比对中国要好得多。 俄罗斯和美国的利益往往一致。 这使得已经感染了美国舆论制造者的狂热的俄罗斯恐惧症更加令人厌恶。 但也许目前的疯狂不会永远持续下去。

    • 回复: @Mikhail
    @jimbojones

    他们离俄罗斯并不远。 乌克兰将保加利亚与俄罗斯分开,保加利亚与黑山、塞尔维亚、希腊和塞浦路斯处于同一位置。

    只是在最近的历史中,乌克兰的大部分地区才正式与俄罗斯分离。

    编辑: 有一个低于标准的一天。 保加利亚仅被俄罗斯帝国和苏联与罗马尼亚分开。

    回复:@先生。 哈克

  112. @Polish Perspective
    @秦公爵

    你的弗洛伊德式的胡言乱语显然是错误的。

    我们今天对德国人的看法很大程度上取决于我们当前的关系。 德国人在改善与我们的关系方面取得了长足进步。 我们与德国的经济关系是100美元的贸易额,这对于一个名义G​​DP总额在550亿美元左右的国家来说并不是一个小数目。

    我个人并不鄙视俄罗斯,但需要指出的是,俄罗斯在和解方面远没有那么积极。 对于许多俄罗斯人来说,即使为卡廷事件找到一个正式的、官方的借口,似乎也有失体面。 相比之下,德国人表现得更加谦逊。

    隔离墙倒塌后,他们很早就与我们交战,甚至在最近我们与以色列发生的口角/争执中,他们也拒绝继续进攻,并为大屠杀承担全部责任。 这是 不能 犹太人想要的东西,即使它在历史上更准确。 德国人热衷于安抚以色列,至少政客们是这样,所以这是勇敢的一步。 在法律与公正党上台以及随之而来的大量负面报道之后,波兰的声誉也并不是最好的。 然而德国并没有让步。

    而且,我凭什么要根据十三年的疯狂来评判整个民族呢? 德国的历史可以追溯到更久远的时期。 确实,我们过去经常发生战争,但德国人和法国人也经常发生战争。 丹麦人和瑞典人是另一个典型的例子。 大多数邻居都是如此。

    波兰人根据当代行为来评判德国和俄罗斯,这与你那些奇怪的弗洛伊德废话无关。 如果俄罗斯的行为发生改变,我们的态度也会随之改变。 我们不会仅仅因为我们的经济状况较好就将他们视为非人类或低人一等。

    但我想这不符合你那疯狂的弗洛伊德式的胡说八道。

    回复:@Mikhail、@German_reader

    是的,有些索沃克人对卡廷事件的看法很荒谬。 我的总体印象是,俄罗斯官方承认卡廷事件的实际发生情况。 顺便说一句,波兰总统不是在前往俄罗斯悼念卡廷遇难者的飞机失事中丧生吗?

    有趣的是,你对波兰人和德国人相对于波兰人和俄罗斯人的看法。 我感觉到很多俄罗斯人对德国(索罗斯政府除外)并不像对波兰那样怨恨——这与许多波兰人不承认波兰对俄罗斯的不当行为的看法有关。

    与卡廷事件有些相关的是,苏波战争期间,成千上万的苏联战俘死于恶劣的波兰监狱条件下。 在美国,一个历史频道播出了名为“斯大林启示录”的系列节目,指出斯大林对波苏战争结果的厌恶,以此作为卡廷事件的借口。 当然,这部西方制作的纪录片忽略了数千名苏联战俘在波兰恶劣的监狱条件下死亡的细节。

    • 回复: @DFH
    @米哈伊尔


    与卡廷事件有些相关的是,苏波战争期间,成千上万的苏联战俘死于恶劣的波兰监狱条件下
     
    根本没有可比性。 波兰人正在为他们的民族生存而战,而卡廷的苏联人则蓄意消灭波兰上层阶级。

    回复:@melanf,@Mikhail

    , @German_reader
    @米哈伊尔


    与卡廷事件有些相关的是,苏波战争期间,成千上万的苏联战俘死于恶劣的波兰监狱条件下。
     
    这看起来确实没有可比性。 据我所知,从未证实这些战俘是因故意疏忽而死亡,因为波兰人积极希望他们死去(他们当然不会像卡廷那样只是将子弹打到他们的后脑勺) 。 斯大林是一位人道主义者吗?他非常关心他们的命运(这与他自己可能感受到的屈辱不同)? 在我看来,这似乎非常令人怀疑,因为他甚至不关心那些在二战中被德国人俘虏的人。

    回复:@melanf,@Mikhail

  113. @jimbojones
    巴尔干人喜爱俄罗斯(广义而言)是因为俄罗斯与东正教结盟。 但主要是因为 1878 年,解放者亚历山大领导的俄罗斯击败了土耳其人,结束了奥斯曼帝国对巴尔干地区长达 500 年的统治。 许多巴尔干斯拉夫人也对俄罗斯有一种天然的语言亲和力,由于共同的西里尔字母而更是如此。 此外,巴尔干地区距离俄罗斯较远,但距离近又会滋生竞争。

    欧洲其他国家尽管取得了巨大的成就,但似乎对俄罗斯怀有不满。 俄罗斯人——永远落后、永远低劣、永远粗野——设法生存并经常克服鞑靼人、条顿人、土耳其人、波兰人、瑞典人、法国人、英国人、德国人、意大利人和其他人的入侵和占领。 一个又一个帝国在俄罗斯飞机上找到了自己的坟墓。 令人惊奇的是,每隔五十年左右就会遭到入侵的俄罗斯竟然被认为是一个侵略国。 最重要的是,俄罗斯人——总是愚蠢、总是无知、总是愚蠢——创造了最高水平的文学、科学和技术成就。 现在整个欧洲基本上都是美国的殖民地,而俄罗斯一如既往地落后和贫穷,仍然一如既往地独立和顽固。

    还有一点——俄罗斯仍然是共和国历史上美国最伟大的两个盟友之一。 (另一个是法国。)俄罗斯人在革命期间同情美国,在内战期间公开支持美国,并在第一次世界大战、第二次世界大战和反恐战争期间成为彻底的盟友。 如果中美在 1 世纪发生冲突,俄罗斯将成为美国的天然盟友,而不是中国的盟友。 俄罗斯和美国的利益往往是一致的。 这使得感染美国舆论制造者的狂热恐俄症更加令人反感。 但也许目前的疯狂不会永远持续下去。

    回复:@Mikhail

    他们离俄罗斯并不遥远。 乌克兰将保加利亚与俄罗斯分开,保加利亚与黑山、塞尔维亚、希腊和塞浦路斯处于同一区域。

    直到最近的历史,乌克兰的大部分地区才正式与俄罗斯分离。

    编辑: 有一个低于标准的一天。 保加利亚仅被俄罗斯帝国和苏联与罗马尼亚分开。

    • 回复: @Mr. Hack
    @米哈伊尔


    他们离俄罗斯并不遥远。 乌克兰将保加利亚与俄罗斯分开,保加利亚与黑山、塞尔维亚、希腊和塞浦路斯处于同一区域。

    直到最近的历史,乌克兰的大部分地区才正式与俄罗斯分离。
     

    师父又‘脑残’了两声。 :-)

    回复:@Mikhail

  114. @Anon 2
    @贝克

    当然,国内差异还是很大的
    像波兰这样的国家。 了解 XNUMX 月和
    一月起义。 整个欧洲都被俄罗斯震惊了
    残酷镇压一月起义。 那强化了
    西欧人认为俄罗斯是一个原始国家
    亚洲力量。 就连马克思也热情洋溢地认为波兰人是天生的
    革命者,并且只说了有关俄罗斯的侮辱性言论。
    尼莫船长,《20,000 Leagues Under》的主角
    海,最初是由儒勒·凡尔纳(Jules Verne)构想为波兰人
    其家人被俄罗斯人残酷杀害的革命者
    他带着忠实的船员出海为他报仇
    寻找并摧毁俄罗斯船只而造成的损失。 太震惊了
    1860年代凡尔纳的极端残忍和暴行
    俄罗斯人曾在 1863-4 展示过。 没有人知道这是
    布尔什维克革命残酷性的预兆,
    和斯大林时代。

    是的,超过一定基础水平的波兰语学习是
    禁止。 俄语被强加给波兰作为官方
    语言。 这就是你知道俄罗斯没有软实力的方式
    当你不得不强迫人们学习你的语言时。
    玛丽亚·斯克洛多夫斯卡·居里 (Maria Sklodowska Curie),一位波兰的年轻女子,
    参与对农民子女的秘密教育
    波兰语,非常害怕被送到西伯利亚
    如果被无所不在的俄罗斯间谍发现了。

    你看,当一个小国与一个大国发生冲突时
    国家,大国就会受到指责,因为
    它有更多的选择。

    回复:@Beckow

    你的回应将凡尔纳的小说和一些个人故事与似乎已经在进行的西方媒体宣传混为一谈。 当然还有马克思。 是的,我们现在就所发生的事情相信他的话。 从何时起?

    3万波兰共产党人。 想想看,在一个约有 36 万人口的国家。 但你对此没有答案,只有一些临时的 19 世纪黄色新闻。

    我完全同意大国排挤小国。 俄罗斯人、波兰人、英国人、爱尔兰人、德国人和奥地利人,每个人都生活在他们周围。 奥斯曼帝国是迄今为止最糟糕的。 我们同意,这就是为什么它被称为“帝国主义”。 波兰尽其所能,问问乌克兰人或白俄罗斯人就知道了。 那么为什么追溯起来总是只有“俄罗斯”受到嘲笑呢? 这似乎相当有选择性和政治化。

    我想说的是,这种事几乎到处都发生过,但流亡者夸大其词并经常撒谎,当时和现在的波兰流亡者也不例外。 你看,流放者撒谎既有非常强烈的情感原因,也有物质原因——他们喜欢取悦他们的新主人。 所以我对很多关于“害怕被送到西伯利亚”的故事持保留态度。 人们真的永远不知道,历史数据也不支持这种夸大的恐惧。

    禁止超过一定初级水平的波兰语学习

    是的,有一所波兰大学,有波兰语,非常‘初级'。 所以你只是明目张胆地撒谎。 所有较低级别的学校都有波兰语。 波兰俄罗斯部分的行政管理是用波兰语(德国人不太友善,在德国部分都是用德语)。 还有一个波兰议会,色姆,提供咨询,无权,但比英国统治下的爱尔兰人或奥斯曼帝国统治下的保加利亚人要好一些。

    无论如何,它很丑陋。 但反俄宣传战和相关的种族仇恨似乎已经全面爆发。 告诉我关于 3 万波兰共产党人和谁用枪指着自己的头来成为共产党人的故事。 您似乎大量引用马克思作为资料来源,也许您甚至对他的思想有一些亲和力。

  115. @Mikhail
    @波兰视角

    是的,有些索沃克人对卡廷事件的看法很荒谬。 我的总体印象是,俄罗斯官方承认卡廷事件的实际发生情况。 顺便说一句,波兰总统不是在前往俄罗斯悼念卡廷遇难者的飞机失事中丧生吗?

    有趣的是,你对波兰人和德国人相对于波兰人和俄罗斯人的看法。 我感觉到很多俄罗斯人对德国(索罗斯政府除外)并不像对波兰那样怨恨——这与许多波兰人不承认波兰对俄罗斯的不当行为的看法有关。

    与卡廷事件有些相关的是,苏波战争期间,成千上万的苏联战俘死于恶劣的波兰监狱条件下。 在美国,一个历史频道播出了名为“斯大林启示录”的系列节目,指出斯大林对波苏战争结果的厌恶,以此作为卡廷事件的借口。 当然,这部西方制作的纪录片忽略了数千名苏联战俘在波兰恶劣的监狱条件下死亡的细节。

    回复:@DFH,@German_reader

    与卡廷事件有些相关的是,苏波战争期间,成千上万的苏联战俘死于恶劣的波兰监狱条件下

    根本没有可比性。 波兰人正在为他们的民族生存而战,而卡廷的苏联人则蓄意消灭波兰上层阶级。

    • 回复: @melanf
    @东方红


    根本没有可比性。 波兰人正在为他们的民族生存而战
     
    也就是说,为了“民族生存”,波兰需要屠杀囚犯、屠杀犹太人、大规模强奸等等? 如果是这样,那么苏联军队在39年夺取的土地也是“民族生存”所必需的,因此任何罪行都是正当的

    回复:@szopen

    , @Mikhail
    @东方红

    更准确地说,斯大林领导的苏联正在追捕可能与之前的那场战争有关的波兰军人,其中包括数千名苏联人在可怕的波兰监狱条件下死亡。

    顺便说一句,当波兰在 1919 年攻击大部分非波兰人居住的前俄罗斯帝国领土时,它是在搞帝国主义,而不是“民族生存”。 看:

    http://www.eurasiareview.com/08042016-fuzzy-history-how-poland-saved-the-world-from-russia-analysis/

    回复:@ szopen,@ szopen

  116. @Polish Perspective
    @秦公爵

    你的弗洛伊德式的胡言乱语显然是错误的。

    我们今天对德国人的看法很大程度上取决于我们当前的关系。 德国人在改善与我们的关系方面取得了长足进步。 我们与德国的经济关系是100美元的贸易额,这对于一个名义G​​DP总额在550亿美元左右的国家来说并不是一个小数目。

    我个人并不鄙视俄罗斯,但需要指出的是,俄罗斯在和解方面远没有那么积极。 对于许多俄罗斯人来说,即使为卡廷事件找到一个正式的、官方的借口,似乎也有失体面。 相比之下,德国人表现得更加谦逊。

    隔离墙倒塌后,他们很早就与我们交战,甚至在最近我们与以色列发生的口角/争执中,他们也拒绝继续进攻,并为大屠杀承担全部责任。 这是 不能 犹太人想要的东西,即使它在历史上更准确。 德国人热衷于安抚以色列,至少政客们是这样,所以这是勇敢的一步。 在法律与公正党上台以及随之而来的大量负面报道之后,波兰的声誉也并不是最好的。 然而德国并没有让步。

    而且,我凭什么要根据十三年的疯狂来评判整个民族呢? 德国的历史可以追溯到更久远的时期。 确实,我们过去经常发生战争,但德国人和法国人也经常发生战争。 丹麦人和瑞典人是另一个典型的例子。 大多数邻居都是如此。

    波兰人根据当代行为来评判德国和俄罗斯,这与你那些奇怪的弗洛伊德废话无关。 如果俄罗斯的行为发生改变,我们的态度也会随之改变。 我们不会仅仅因为我们的经济状况较好就将他们视为非人类或低人一等。

    但我想这不符合你那疯狂的弗洛伊德式的胡说八道。

    回复:@Mikhail、@German_reader

    同意,谢谢。 无论人们今天如何看待德国,没有人会真正相信德国会再次使用武装力量来侵犯其邻国的领土完整(她更有可能陷入混乱和无政府状态而成为威胁......)。 然而,即使人们相信(或希望)乌克兰可能是一个特例,人们也不能真正确定俄罗斯不会再次回归这种传统的帝国主义干预。

    • 回复: @Polish Perspective
    @German_reader


    然而人们不能真正确定俄罗斯不会再次回归这种传统的帝国干预
     
    好吧,“大俄罗斯”的民族主义地图表明,他们非常希望整个波罗的海国家被整个吞没,当然白俄罗斯和乌克兰也将消失。 相信连我们尊敬的主持人AK也或多或少的认可了这些地图。 他委婉地称之为“俄罗斯土地的重新集结”。 谁在乎当地人怎么想,对吧? 我的意思是,当我们这样做时,为什么德国不应该对奥地利和瑞士部分地区采取类似的特技,为什么荷兰或丹麦人不应该这样做,毕竟他们都是日耳曼民族。

    所以是的,我们不能完全确定。 我宁愿让俄罗斯加入我们的队伍,也不愿与我们对抗。 我也希望看到美国在欧洲影响力的终结,但只要俄罗斯境内还有培育这些想法的因素,北约将在未来一段时间内成为(不幸的)不可避免的事实。 我从来不喜欢看到欧洲人互相对抗。

    唯一的一线希望是PESCO。 北约的长期退出将是一个好的发展,应该由欧洲独有的倡议来取代。

    回复:@German_reader,@Thorfinnsson

  117. @Mikhail
    @波兰视角

    是的,有些索沃克人对卡廷事件的看法很荒谬。 我的总体印象是,俄罗斯官方承认卡廷事件的实际发生情况。 顺便说一句,波兰总统不是在前往俄罗斯悼念卡廷遇难者的飞机失事中丧生吗?

    有趣的是,你对波兰人和德国人相对于波兰人和俄罗斯人的看法。 我感觉到很多俄罗斯人对德国(索罗斯政府除外)并不像对波兰那样怨恨——这与许多波兰人不承认波兰对俄罗斯的不当行为的看法有关。

    与卡廷事件有些相关的是,苏波战争期间,成千上万的苏联战俘死于恶劣的波兰监狱条件下。 在美国,一个历史频道播出了名为“斯大林启示录”的系列节目,指出斯大林对波苏战争结果的厌恶,以此作为卡廷事件的借口。 当然,这部西方制作的纪录片忽略了数千名苏联战俘在波兰恶劣的监狱条件下死亡的细节。

    回复:@DFH,@German_reader

    与卡廷事件有些相关的是,苏波战争期间,成千上万的苏联战俘死于恶劣的波兰监狱条件下。

    这看起来确实没有可比性。 据我所知,从未证实这些战俘是因故意疏忽而死亡,因为波兰人积极希望他们死去(他们当然不会像卡廷那样只是将子弹打到他们的后脑勺) 。 斯大林是一位人道主义者吗?他非常关心他们的命运(这与他自己可能感受到的屈辱不同)? 在我看来,这似乎非常令人怀疑,因为他甚至不关心那些在二战中被德国人俘虏的人。

    • 回复: @melanf
    @German_reader


    据我所知,从未证实这些战俘是因故意疏忽而死亡,因为波兰人积极希望他们死去(他们当然不会像卡廷那样只是将子弹打到他们的后脑勺) 。
     
    例如,24 年 1920 月 200 日,V. 西科尔斯基将军(如今被视为波兰国家级民族英雄)下令枪杀了 XNUMX 名囚犯。 虽然没有任何一次屠杀的规模能与卡廷事件相媲美,但被杆子杀害的平民和囚犯总数却很大,很可能比卡廷事件的受害者人数还要多得多。

    回复:@ German_reader,@ szopen

    , @Mikhail
    @German_reader

    斯大林是个杀人狂,我不赞成他。 也就是说,当孩子被别人虐待时,施虐父母感到震惊并不罕见。 还有两错不成正,虚伪不是美德的问题。

  118. @Anatoly Karlin
    @德米特里


    除了历史上作为敌对霸主的存在之外,瑞典和俄罗斯——尽管语言和 20 世纪的历史截然不同——也确实有很多文化相似之处。
     
    这是真的吗? 我敢说瑞典人和俄罗斯人在欧洲人民的心理谱系中几乎处于相反的一边。

    回复:@Dmitry,@anonymous coward

    这是真的吗? 我敢说瑞典人和俄罗斯人在欧洲人民的心理谱系中几乎处于相反的一边。

    绝对是假的。 俄罗斯人基本上是北欧斯拉夫人。 (请记住,俄罗斯北部和南部的心理类型之间存在很大差异,但北部的心理类型被认为是主流。)

    俄罗斯人和瑞典人之间有很多文化相似之处,但一个非常引人注目的例子是俄罗斯人如何翻译瑞典儿童读物。 不是英国人、美国人或(比如)意大利人,而是瑞典人。 俄罗斯人对孩子的成长非常挑剔,事实证明,俄罗斯人认为值得效仿的是瑞典的心理类型。

    (例如,俄罗斯没有苏斯博士,但斯文·诺德奎斯特很受欢迎,而且随时都有机会。更不用说苏联时代的瑞典经典了。)

    • 回复: @Spisarevski
    @匿名co夫

    我看不出有什么引人注目的地方,瑞典出了很多优秀的儿童读物。 我觉得《住在屋顶的卡尔森》和《长袜子皮皮》算是经典,几乎到处都在流行。
    我也是和安徒生以及格林兄弟一起长大的,这当然并不意味着保加利亚人有北欧或日耳曼的心理。

    然而,该帖子中推测俄罗斯人和瑞典人之间相似性的其他评论确实有一些我没有考虑到的有趣的观点,所以也许有一些东西。
    如果我必须争论这一点,托芬森提到的瑞典是生产自己的潜艇和战斗机的最小国家,这将是我对俄罗斯人和瑞典人之间一些基本相似之处的争论。

    , @inertial
    @匿名co夫

    苏斯博士是无法翻译的。 在俄罗斯找不到它也就不足为奇了。

    现代英国儿童文学过于支离破碎,无法只指出少数“最好”的作家。 但我查了一下 小屁孩日记 (我拥有这个系列中的每一本书。)是的,它已经被翻译了。
    https://pp.userapi.com/c309831/v309831976/3d6e/LSUkuZvE3Fg.jpg

  119. @melanf
    @德米特里


    就在过去的十年里,俄罗斯的流行文化明显变得更加流行和垃圾。
     
    这不是真的。 俄罗斯电影跌入深渊(30年前发生过),但文学成功地与美国文学竞争(在俄罗斯)。 行业电视剧、动画片也发展顺利。
    今天的绘画是边缘艺术,但共产主义的崩溃使绘画受益
    http://tot-gallery.ru/images/737234_novoselov-hudozhnik.jpg
    对于建筑来说也是如此
    http://fototerra.ru/photo/Russia/Hrjaschevka/medium-251836.jpg

    回复:@Polish Perspective、@The Big Red Scary、@inertial、@Dmitry

    文学成功与美国文学竞争

    这太荒谬了。 俄罗斯文学在世界上名列前茅。 我只会将英语或德语置于类似的地位。 美国文学还不错 本身海明威、斯坦贝克、吐温等人的素质很高,但还没有达到俄罗斯最优秀作家的水平。 然而,在过去的半个世纪里,标准已经完全崩溃。 当代俄罗斯和美国文学之间的鸿沟已经变得更大,有利于俄罗斯文学。

    我显然无法评论流行文化,但在我看来,它往往到处都是垃圾,尽管有些地方有令人耳目一新的阻力。 中国就是一个有着严格文化纪律的例子(参见最近最受欢迎的嘻哈音乐和类似垃圾的禁令)。 他们还禁止贾斯汀·比伯。

    人们可能会谴责这是专制的,但我只想指出,西方一直在进行大量的社会执法治安(通常是由社会治安警察来执行)。 中国之所以受到谴责,只是因为它是出于民族保守的理由这样做。

    • 回复: @Bardon Kaldian
    @波兰视角


    这太荒谬了。 俄罗斯文学在世界上名列前茅。 我只会将英语或德语置于类似的地位。 美国文学本身并不差,海明威、斯坦贝克、吐温等人的质量很高,但还达不到俄罗斯最好的作家。 然而,在过去的半个世纪里,标准已经完全崩溃。 当代俄罗斯和美国文学之间的鸿沟已经变得更大,有利于俄罗斯文学。
     
    抱歉,但我不得不不同意。 不过,需要注意的是:我至少有 10-15 年没有读过小说了。 然而,我确实读过大多数所谓的“经典”(以及堆积如山的垃圾)&我想说,普遍的看法是视错觉——只是因为俄罗斯人有两位至高无上的作家,陀思妥耶夫斯基和托尔斯泰,而他们身边很少有至高无上的作家。西方作家(荷马、埃斯库罗斯、但丁、莎士比亚、塞万提斯、歌德……),这并不意味着20世纪至21世纪的俄罗斯文学可以与美国文学竞争。

    即使在十九世纪,爱默生、梅尔维尔、詹姆斯和惠特曼(尤其是惠特曼)都是伟大的,接近顶级作家。 19世纪美国文学。 优于俄罗斯(艾略特、福克纳、科马克·麦卡锡、约瑟夫·海勒、威廉·加迪斯……),甚至无脑作家在各地也广受欢迎(杰克·伦敦、海明威……),更不用说科幻小说了,从海因莱因到迪克与

    我对纳博科夫有一些保留(在我看来,他只不过是伟大的文体家),但1917年以后的英语想象文学的总量显然比俄罗斯的要多,而美国人在这一领域占据主导地位。

    德语文学比英语文学丰富,至少在20世纪是这样(施尼茨勒、克劳斯、曼、穆齐尔、卡夫卡、里尔克、黑塞、两位瓦尔泽、布洛赫、格拉斯、弗洛伊德(作为散文家)、卡内蒂、特拉克尔、荣格尔。 .),但它有一个致命的缺陷——它是伪装成虚构的哲学,而且基本上什么都没有发生。

    回复:@melanf

    , @melanf
    @波兰视角


    这太荒谬了。 俄罗斯文学在世界上名列前茅。 我只会将英语或德语置于类似的地位。 美国文学本身并不差,海明威、斯坦贝克、吐温等人的质量很高,但还达不到俄罗斯最好的作家。
     
    嗯,与 1990 世纪 XNUMX 年代的伟大无关,俄罗斯的图书市场完全由英美作家主导。 后来原住民文学开始反击,现在翻译文学和本土文学之间出现了平衡。
    , @RadicalCenter
    @波兰视角

    他们禁止比伯? 我从没想过我会在任何重要的事情上与 ChiCom 意见一致。 但这很重要。

  120. @German_reader
    @波兰视角

    同意,谢谢。 无论人们今天如何看待德国,没有人会真正相信德国会再次使用武装力量来侵犯其邻国的领土完整(她更有可能陷入混乱和无政府状态而成为威胁……)。 然而,即使人们相信(或希望)乌克兰可能是一个特例,人们也不能真正确定俄罗斯不会再次回归这种传统的帝国主义干预。

    回复:@Polish Perspective

    然而人们不能真正确定俄罗斯不会再次回归这种传统的帝国干预

    好吧,“大俄罗斯”的民族主义地图表明,他们非常希望整个波罗的海国家被整个吞没,当然白俄罗斯和乌克兰也将消失。 相信连我们尊敬的主持人AK也或多或少的认可了这些地图。 他委婉地称之为“俄罗斯土地的重新聚集”。 谁在乎当地人怎么想,对吧? 我的意思是,当我们这样做时,为什么德国不应该对奥地利和瑞士部分地区采取类似的特技,为什么荷兰或丹麦人不应该这样做,毕竟他们都是日耳曼民族。

    所以是的,我们不能完全确定。 我宁愿让俄罗斯加入我们的队伍,也不愿与我们对抗。 我也希望看到美国在欧洲影响力的终结,但只要俄罗斯境内还有培育这些想法的因素,北约将在未来一段时间内成为(不幸的)不可避免的事实。 我从来不喜欢看到欧洲人互相对抗。

    唯一的一线希望是PESCO。 北约的长期退出将是一个好的发展,应该由欧洲独有的倡议来取代。

    • 回复: @German_reader
    @波兰视角


    我宁愿让俄罗斯加入我们的队伍,也不愿与我们对抗。
     
    我也会,但是,是的,对俄罗斯民族主义者保持谨慎似乎是适当的。 就我个人而言,我不认为普京政权会进行更大规模的领土扩张或破坏整个欧洲秩序的稳定,但我们不知道谁将取代普京,也不知道他离开后会发生什么……如果一些过于热情的民族主义者介入如果俄罗斯掌握权力,可能会导致非常危险的局面(当然这也意味着西方针对俄罗斯的政权更迭计划是幼稚和不负责任的)。
    关于美国在欧洲的影响力,是的,考虑到美国不幸的现状,很难将其视为积极的。 另一方面,我没有看到任何政治人物具有创造可行替代方案所需的想象力和地位。 在我看来,欧盟几乎是无望的,它的整个精神是完全错误的,我预计由于移民和欧元/债务问题,整个项目将在几年内崩溃。 不幸的是,各种民族主义或民粹主义势力往往也相当愚蠢和短视,并可能导致欧洲内部新的对抗……在我看来很难乐观。
    , @Thorfinnsson
    @波兰视角

    波罗的海国家的情况与白俄罗斯和乌克兰不同,它们不是真正的国家。 他们比加拿大(其独立应该立即终止)还要假。 也就是说,波罗的海国家对人类生存的总和没有任何贡献,俄罗斯对它们的吞并也不会造成任何损失,并且会整理地图。

    是的,当地人的想法无关紧要。

    奥地利比白俄罗斯还假。 这是一个仅因强权政治而独立的德国国家。 奥匈帝国灭亡后,该国甚至被称为“德意志奥地利”。

    现在是丹麦和瑞士——现在我们正在谈论也为世界做出贡献的实际国家。 他们应该保持独立。

    回复:@先生。 哈克@Anatoly Karlin

  121. @Dmitry
    @Anatoly卡琳


    这是真的吗? 我敢说瑞典人和俄罗斯人在欧洲人民的心理谱系中几乎处于相反的一边。
     
    与冷漠、内向、理想主义的瑞典人相反,从不同的潜在范式来看,他们的性格不同,肯定会像外向但愤世嫉俗的意大利人,或者特别是非常外向但愤世嫉俗的意大利南部人。

    俄罗斯和瑞典的性格,如果允许我沉溺于我伪心理学家的空谈方面的话,我会诊断为来自相似的潜在范式的不同性格。

    两位北欧人物——俄罗斯被视为一种失败的乌托邦和瑞典真正存在的“乌托邦”的令人尴尬的阴影*。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Shadow_(psychology)

    回复:@RadicalCenter,@LondonBob

    我的表弟嫁给了意大利南部人,她现在住在瑞典。 我一直认为,考虑到瑞典和意大利南部这两个截然相反的国家,这对她来说一定非常艰难。

    人们对瑞典常犯的一个错误是,它绝大多数都是农村地区。 大多数人居住在树林中央十字路口的小镇、村庄和小村庄。 无论主导意识形态如何,在这些社区中生活仍然相当保守。 当然,移民数量如此之高,甚至影响到了这些地方,因此瑞典民主党迅速崛起。 我母亲的兄弟们都很混蛋,但我的堂兄弟姐妹们肯定不是。

    当然,我的家人是斯莫兰德人,所以我知道他们对于瑞典来说有点异类。

  122. @Polish Perspective
    @German_reader


    然而人们不能真正确定俄罗斯不会再次回归这种传统的帝国干预
     
    好吧,“大俄罗斯”的民族主义地图表明,他们非常希望整个波罗的海国家被整个吞没,当然白俄罗斯和乌克兰也将消失。 相信连我们尊敬的主持人AK也或多或少的认可了这些地图。 他委婉地称之为“俄罗斯土地的重新集结”。 谁在乎当地人怎么想,对吧? 我的意思是,当我们这样做时,为什么德国不应该对奥地利和瑞士部分地区采取类似的特技,为什么荷兰或丹麦人不应该这样做,毕竟他们都是日耳曼民族。

    所以是的,我们不能完全确定。 我宁愿让俄罗斯加入我们的队伍,也不愿与我们对抗。 我也希望看到美国在欧洲影响力的终结,但只要俄罗斯境内还有培育这些想法的因素,北约将在未来一段时间内成为(不幸的)不可避免的事实。 我从来不喜欢看到欧洲人互相对抗。

    唯一的一线希望是PESCO。 北约的长期退出将是一个好的发展,应该由欧洲独有的倡议来取代。

    回复:@German_reader,@Thorfinnsson

    我宁愿让俄罗斯加入我们的队伍,也不愿与我们对抗。

    我也会,但是,是的,对俄罗斯民族主义者保持谨慎似乎是适当的。 就我个人而言,我不认为普京政权会进行更大规模的领土扩张或破坏整个欧洲秩序的稳定,但我们不知道谁将取代普京,也不知道他离开后会发生什么......如果一些过于热情的民族主义者在欧洲掌权俄罗斯,这可能会导致非常危险的局面(当然这也意味着西方针对俄罗斯的政权更迭计划是幼稚和不负责任的)。
    关于美国在欧洲的影响力,是的,考虑到美国不幸的现状,很难将其视为积极的。 另一方面,我没有看到任何政治人物具有创造可行替代方案所需的想象力和地位。 在我看来,欧盟几乎是无望的,它的整个精神是完全错误的,我预计由于移民和欧元/债务问题,整个项目将在几年内崩溃。 不幸的是,各种民族主义或民粹主义势力往往也相当愚蠢和短视,并可能导致欧洲内部新的对抗……在我看来很难乐观。

  123. @anonymous coward
    @Anatoly卡琳


    这是真的吗? 我敢说瑞典人和俄罗斯人在欧洲人民的心理谱系中几乎处于相反的一边。
     
    绝对是假的。 俄罗斯人基本上是北欧斯拉夫人。 (请记住,俄罗斯北部和南部的心理类型之间存在很大差异,但北部的心理类型被认为是主流。)

    俄罗斯人和瑞典人之间有很多文化相似之处,但一个非常引人注目的例子是俄罗斯人如何翻译瑞典儿童读物。 不是英国人、美国人或(比如)意大利人,而是瑞典人。 俄罗斯人对孩子的成长非常挑剔,事实证明,俄罗斯人认为值得效仿的是瑞典的心理类型。

    (例如,俄罗斯没有苏斯博士,但斯文·诺德奎斯特很受欢迎,而且随时都有机会。更不用说苏联时代的瑞典经典了。)

    回复:@Spisarevski、@inertial

    我看不出有什么引人注目的地方,瑞典出了很多优秀的儿童读物。 我觉得《住在屋顶的卡尔森》和《长袜子皮皮》算是经典,几乎到处都在流行。
    我也是和安徒生以及格林兄弟一起长大的,这当然并不意味着保加利亚人有北欧或日耳曼的心理。

    然而,该帖子中推测俄罗斯人和瑞典人之间相似性的其他评论确实有一些我没有考虑到的有趣的观点,所以也许有一些东西。
    如果我必须争论这一点,托芬森提到的瑞典是生产自己的潜艇和战斗机的最小国家,这将是我对俄罗斯人和瑞典人之间一些基本相似之处的争论。

  124. @Anon 2
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    这很简单。 波兰不再作为一个独立国家存在
    从第三次瓜分(200)到
    推翻共产主义(1989),除了简短的内容
    战间时期。 这是继成为最大的国家之后
    欧洲(波兰立陶宛联邦)250
    年。 为什么? 因为俄罗斯抓住了其中的大部分并且简单地
    将其并入俄罗斯帝国。 十一月起义
    1830年的起义和1863年的一月起义均被残酷镇压
    俄罗斯杀害了数千人,数万人被流放到西伯利亚,
    以及数以千计的财产被没收。 19日下半场
    世纪,当意大利和匈牙利已经重新获得独立时,
    在俄罗斯统治的波兰,波兰人被禁止持有更高的权力——
    级别职位以及任何教授或学习波兰语的人
    有被送往西伯利亚的危险(类似的禁令也存在于
    德国分治)。 大学关闭是为了保持
    波兰人没有受过教育。 我可以进入类似的细节
    二战后波兰的恐怖,当时共产主义强加于波兰
    在波兰人的热切参与下,苏联建立了一个国家
    被授予高级职位且人数过多的犹太人
    在秘密警察以及酷刑和处决机构中。

    基于此,令人惊讶的是,很少有波兰人对
    俄罗斯基本上从波兰窃取了19世纪。 但波兰
    是一个基督教国家,基督教呼吁宽恕。 因此,
    我认为波兰人对俄罗斯的仇恨比瑞典人少
    尽管瑞典从未被俄罗斯残酷占领。 部分地,
    我认为这是因为(1)人们认识到共同的痛苦
    共产主义,欧洲历史上最可怕的事情之一,(2)
    是对俄罗斯在击败德国中所发挥的作用的赞赏。

    回复:@Beckow、@Felix Keverich、@Mikhail、@Alfred

    1830年的十一月起义和1863年的一月起义均遭到俄国残酷镇压,数千人被杀,数万人被流放到西伯利亚,数千处庄园被没收。

    这种历史观忽略了这样一个事实:这些起义是由波兰的中产阶级和地主发起的——他们只是极少数。 农民并没有起来支持俄罗斯人,俄罗斯人对他们的待遇比他们的土著地主和(大部分)犹太人监督者更好。

    俄罗斯关于农奴制的法律在波兰比在俄罗斯本土宽松得多。

  125. @Thorfinnsson
    @艺术装饰



    比尔特是一名中央情报局特工,他会重复他们告诉他的事情。

    Felix Kerevich 备注:在这里您几乎可以品尝到疯狂茶。
     
    伦敦鲍勃并不疯狂。

    比尔特可能不在中央情报局的实际工资单上,但这位自称“大西洋主义者”的人显然与美国的深层政府有着密切的联系。

    比尔特长期主张加入北约,是伊拉克解放委员会的成员,也是第一位被任命为兰德公司董事会的外国人。

    深层政府反过来又照顾了比尔特。 自 1990 世纪 XNUMX 年代以来,他通过石油勘探(Lundin Group)、金融(Legg Mason)和风险投资获得了巨额财富。

    这种从政治权力中牟取暴利的行为在瑞典是极不寻常的,这也说明了比尔特在西方权力结构中的突出地位。

    回复:@装饰艺术,@LondonBob

    伦敦鲍勃并不疯狂。

    比尔特提倡一些你不关心的事情,并且在智囊团董事会中占有一席之地,因此你认为伦敦鲍勃提供偏执的屁股拉扯是完全合理的。 知道了。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @艺术装饰

    感觉错了如何?

    , @Swedish Family
    @艺术装饰


    比尔特提倡一些你不关心的事情,并且在智囊团董事会中占有一席之地,因此你认为伦敦鲍勃提供偏执的屁股拉扯是完全合理的。 知道了。
     
    伦敦鲍勃可能提到了维基解密的报道,即比尔特在 1976 年向一名美国特使泄露了正在进行的谈判的秘密信息,而美国特使又通知了中央情报局。 我不相信他现在或曾经是一名间谍,但对于比尔特和他的同类来说,瑞典和美国的国家利益是一致的。 从这一点来看,他是一个相当典型的美国治下的买办。

    回复:@Art Deco

  126. @German_reader
    @托尔芬森


    德国人还蔑视地中海欧洲人,从而扩大了这一点。 默克尔持久受欢迎的一个关键(在她犯下强奸难民错误之前)是沃尔夫冈·朔伊布勒(Wolfgang Schauble)对希腊强加的野蛮条件。 对希腊人民实行的紧缩政策在德国确实很受欢迎。
     
    德国人对这种情况的看法更像是“希腊人以其腐败的政治制度欺骗了进入欧元区,但他们的政客对此没有做任何有用的事情,只是向他们的客户慷慨解囊……现在他们希望我们为此付出代价”这样他们就可以以我们的费用继续过上奢侈的生活”。 是的,对于受苦受难的普通希腊人来说,这不是很慷慨,而且相当无情……但对冷酷的日耳曼人的道德愤慨也有点片面。
    不管怎样,蔑视是相互的,我们很清楚他们(还有意大利人)将我们视为北方野蛮人和永远的纳粹分子。

    回复:@The Big Red Scary

    当然,希腊政府做出了一些错误的决定。 但德国银行也购买了坏账。 紧缩制度不是解决问题的办法,而是无耻地救助银行。 因此,对于德国和希腊的普通人来说,这都是一笔糟糕的交易。

    • 同意: German_reader
  127. @Mikhail
    @jimbojones

    他们离俄罗斯并不远。 乌克兰将保加利亚与俄罗斯分开,保加利亚与黑山、塞尔维亚、希腊和塞浦路斯处于同一位置。

    只是在最近的历史中,乌克兰的大部分地区才正式与俄罗斯分离。

    编辑: 有一个低于标准的一天。 保加利亚仅被俄罗斯帝国和苏联与罗马尼亚分开。

    回复:@先生。 哈克

    他们离俄罗斯并不遥远。 乌克兰将保加利亚与俄罗斯分开,保加利亚与黑山、塞尔维亚、希腊和塞浦路斯处于同一区域。

    直到最近的历史,乌克兰的大部分地区才正式与俄罗斯分离。

    师父又‘脑残’了两声。 🙂

    • 回复: @Mikhail
    @先生。 哈克

    在您选择的摘录中,只有一个(不是两个)大脑放屁,我很快就自己发现了。 比你的记录好多了。

  128. @Mikhail
    @silviosilver

    1990 世纪 7,000 年代有大量反塞尔维亚人的虚假叙述,包括在斯雷布雷尼察即决处决约 200,000 名或更多穆斯林男性,以及大肆宣传波斯尼亚内战造成 350,000-XNUMX 人伤亡以及阿尔巴尼亚人被大规模谋杀,他们的尸体被放入矿井中。

    回复:@先生。 哈克

    斯雷布雷尼察种族灭绝否认者:迈克尔·阿维科 (MIKE AVERKO)

    迈克尔·阿维尔科等斯雷布雷尼察种族灭绝否认者试图将 8,000 至 10,000 名波斯尼亚人(波斯尼亚穆斯林)的死亡描述为夸大或捏造,疯狂操纵地缘政治数据、参考书、基本历史事实、司法调查结果和其他信息来源和报告文学。 “修正主义”宣传的另一个核心内容攻击了国际刑事法庭(ICTY)和国际法院(ICJ)的客观性和法律有效性,而种族灭绝的一般历史正是在这些法庭上首次确立的。 这样一来,迈克尔·阿维科的信誉就被打破了。 意见很便宜,每个人都有。 斯雷布雷尼察种族灭绝不是任何人意见的问题,而是司法事实。

    http://michael-averko-mike-averko.blogspot.com/2008/06/srebrenica-genocide-denier-michael.html

    • 回复: @Mikhail
    @先生。 哈克

    一个巨魔(你)引用了另一个巨魔,减去了对我在这个问题上实际所说的话的任何成功的反驳:

    https://sputniknews.com/analysis/201507091024399030/

    http://silentcrownews.com/wordpress/?p=4712

    回复:@先生。 哈克

  129. @RadicalCenter
    @托尔芬森

    瑞典的“极右翼”可能首先想要阻止穆斯林和非洲野蛮人强奸和猥亵他们的妇女和女孩,吓跑他们的警察,袭击他们的消防员和护理人员,威胁和抢劫他们的老年人,以及侮辱和摧毁他们的城市。

    然后实际上让一些自由的孩子来阻止他们的国家像现在这样消亡。

    只有到那时,才可能转向对邪恶的俄罗斯进行必要的斗争。

    话又说回来,相比之下,我对我的国家唯一能夸耀的是“哈,美国将被墨西哥人而不是穆斯林殖民、贫困和欺骗。” 不太鼓舞人心。

    回复:@Thorfinnsson

    我很乐观,就像我在每个西方国家一样。 一个营的瑞典人可以在战场上击败一个师的伊斯兰教徒。

    一如既往,问题在于其他白人。

    瑞典人是宗教狂热分子,目前的宗教是自由主义。 这解释了 瑞典是的!.

    这个宗教现在正在崩溃。

    瑞典也有很强的抵抗力。 当地的民族主义政党是民意调查中的第二大政党(我们将看看今年的选举进展如何),甚至还有一个有数千名成员的有组织的抵抗运动,称为北欧抵抗运动。

    我碰巧是亲俄派,所以我希望救赎的瑞典不要与俄罗斯发生冲突,但这不是我的战斗。 我已经完全美国化了。

    我们美国人最好记住,我们比欧洲任何国家都更受殖民化。

  130. @melanf
    @德米特里


    就在过去的十年里,俄罗斯的流行文化明显变得更加流行和垃圾。
     
    这不是真的。 俄罗斯电影跌入深渊(30年前发生过),但文学成功地与美国文学竞争(在俄罗斯)。 行业电视剧、动画片也发展顺利。
    今天的绘画是边缘艺术,但共产主义的崩溃使绘画受益
    http://tot-gallery.ru/images/737234_novoselov-hudozhnik.jpg
    对于建筑来说也是如此
    http://fototerra.ru/photo/Russia/Hrjaschevka/medium-251836.jpg

    回复:@Polish Perspective、@The Big Red Scary、@inertial、@Dmitry

    俄罗斯漫画非常棒(对于像我这样学习速度慢的人来说,语言水平差不多)。 我目前最喜欢的是 Пин-код,(更香草)卡通系列 Смешарики 的科幻版本。 我非常希望有类似质量的英语动画片,这样我的孩子就有值得一看的东西。

  131. @Polish Perspective
    @German_reader


    然而人们不能真正确定俄罗斯不会再次回归这种传统的帝国干预
     
    好吧,“大俄罗斯”的民族主义地图表明,他们非常希望整个波罗的海国家被整个吞没,当然白俄罗斯和乌克兰也将消失。 相信连我们尊敬的主持人AK也或多或少的认可了这些地图。 他委婉地称之为“俄罗斯土地的重新集结”。 谁在乎当地人怎么想,对吧? 我的意思是,当我们这样做时,为什么德国不应该对奥地利和瑞士部分地区采取类似的特技,为什么荷兰或丹麦人不应该这样做,毕竟他们都是日耳曼民族。

    所以是的,我们不能完全确定。 我宁愿让俄罗斯加入我们的队伍,也不愿与我们对抗。 我也希望看到美国在欧洲影响力的终结,但只要俄罗斯境内还有培育这些想法的因素,北约将在未来一段时间内成为(不幸的)不可避免的事实。 我从来不喜欢看到欧洲人互相对抗。

    唯一的一线希望是PESCO。 北约的长期退出将是一个好的发展,应该由欧洲独有的倡议来取代。

    回复:@German_reader,@Thorfinnsson

    波罗的海国家的情况与白俄罗斯和乌克兰不同,它们不是真正的国家。 他们比加拿大(其独立应该立即终止)还要假。 也就是说,波罗的海国家对人类生存的总和没有任何贡献,俄罗斯对它们的吞并也不会造成任何损失,并且会整理地图。

    是的,当地人的想法无关紧要。

    奥地利比白俄罗斯还假。 这是一个仅因强权政治而独立的德国国家。 奥匈帝国灭亡后,这个国家甚至被称为“德意志奥地利”。

    现在是丹麦和瑞士——现在我们谈论的是也为世界做出贡献的实际国家。 他们应该保持独立。

    • 同意: Anatoly Karlin
    • 哈哈: Mr. Hack
    • 回复: @Mr. Hack
    @托尔芬森


    波罗的海国家的情况与白俄罗斯和乌克兰不同,它们不是真正的国家。
     
    那么,所有这些在乌克兰冒着寒冷和暴力度过了两个多月的人都搞错了吗? 真的吗?...

    https://www.youtube.com/watch?v=qWXRtQG5V_4

    回复:@Thorfinnsson

    , @Anatoly Karlin
    @托尔芬森

    https://twitter.com/akarlin88/status/664647482022866944

    回复:@Daniel Chieh

  132. @Art Deco
    @托尔芬森

    伦敦鲍勃并不疯狂。

    比尔特提倡一些你不关心的事情,并且在智囊团董事会中占有一席之地,因此你认为伦敦鲍勃提供偏执的屁股拉扯是完全合理的。 知道了。

    回复:@Thorfinnsson,@Swedish Family

    感觉错了如何?

  133. @Duke of Qin
    @silviosilver

    波兰民族对俄罗斯的怨恨是很自然的,但这并没有减轻其无礼的态度。 与俄罗斯的冲突是双向的,或者没有人记得波兰莫斯科战争。 或者说,波兰与苏联的战争是一场相互冲突,是由波兰旨在以邻国为代价掠夺土地的攻势引发的。 人们忘记的一件事是,成为受害者并不排除一个人成为加害者,甚至可能同时成为加害者。 仅仅因为俄罗斯、普鲁士和奥地利将波兰从地图上抹去了,这并不能阻止他们在波兰重建后实现自己的帝国野心。

    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性。 无论德国人对极地人能做什么,包括大量屠杀和扑杀儿童进行雅利安化,波兰人永远无法维持对他们的敌意,因为他们默认了德国人的优越性。 奴隶可以怨恨或害怕他的主人,但不能蔑视他。 对于社会经济地位低于波兰人的贫穷俄罗斯人来说,情况并非如此。 对于任何真实的或想象的侮辱,你都可以对他嗤之以鼻。

    回复:@A22、@silviosilver、@Anatoly Karlin、@Anon 2、@Polish Perspective、@szopen

    或者说,波兰与苏联的战争是一场相互冲突,由波兰的进攻发起,旨在以牺牲邻国的利益为代价夺取土地

    不是。 德国人开始撤军、当地民众开始组建自己的准军事部队后,出现了权力真空。 例如,在维尔纽斯,波兰人和布尔什维克都等到德国人撤军才夺取政权。 布尔什维克先动手,被波兰当地“自卫”部队击败,然后当地波兰人被红军击败,然后波兰军队击败了红军。 以某种方式描绘“波兰入侵俄罗斯”是错误的,而且在历史上也是不准确的。

    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性。 无论德国人对极地人能做什么,包括大量屠杀和扑杀儿童进行雅利安化,波兰人永远无法维持对他们的敌意,因为他们默认了德国人的优越性。

    嗯,不是真的。 我知道人们鄙视德国人,认为他们缺乏幽默感、邪恶、愚蠢和盲目地服从命令,也知道人们鄙视俄罗斯人,因为他们粗鲁、残忍、邪恶、愚蠢和盲目地服从命令。 同时,我知道人们钦佩德国人的艺术、经济、效率,也知道人们钦佩俄罗斯的艺术、音乐、灵魂和勇气(对不起我们的东道主,但我还没有遇到一个钦佩俄罗斯经济和效率的波兰人) 。

    我记得读过波兰日记中的一个故事,一个人想知道为什么波兰农民比德国人更喜欢俄罗斯人,而俄罗斯人和德国人都残酷地掠夺这个国家。 一位农民的回答是“俄罗斯人这样做时会哭泣并表现出同情心,而德国人这样做时只会笑”

    我个人认为很多波兰人喜欢俄罗斯人,但他们害怕俄罗斯。 我真的很喜欢俄罗斯人,我总是能很快地与他们建立共同语言(令人惊讶的是,也与德国人 - 但不是与盎格鲁人!)。 然而,当我看到俄罗斯师的数量、核弹,或者当我听到一些民族主义者说波兰实际上是北约的妓女,需要教训时,我时不时会感到紧张。

    此外,目前的民意调查并没有真正显示出全部情况。 2010年之前,人们对俄罗斯的同情心稳步上升,我希望我们很快就能让大多数波兰人对俄罗斯产生热情。 到了2010年,一切都变得一团糟。

  134. @Thorfinnsson
    @波兰视角

    波罗的海国家的情况与白俄罗斯和乌克兰不同,它们不是真正的国家。 他们比加拿大(其独立应该立即终止)还要假。 也就是说,波罗的海国家对人类生存的总和没有任何贡献,俄罗斯对它们的吞并也不会造成任何损失,并且会整理地图。

    是的,当地人的想法无关紧要。

    奥地利比白俄罗斯还假。 这是一个仅因强权政治而独立的德国国家。 奥匈帝国灭亡后,该国甚至被称为“德意志奥地利”。

    现在是丹麦和瑞士——现在我们正在谈论也为世界做出贡献的实际国家。 他们应该保持独立。

    回复:@先生。 哈克@Anatoly Karlin

    波罗的海国家的情况与白俄罗斯和乌克兰不同,它们不是真正的国家。

    那么,所有这些在乌克兰冒着寒冷和暴力度过了两个多月的人都搞错了吗? 真的吗?…

    • 回复: @Thorfinnsson
    @先生。 哈克



    那么,所有这些在乌克兰冒着寒冷和暴力度过了两个多月的人都搞错了吗? 真的吗?…
     
    我没有看你的视频,因为我讨厌视频,但我会假设这是关于错误分子在顿涅茨盆地与分离主义者作战的故事。

    如果是这样的话,那么他们就错了。

    完全错了。

    乌克兰就是小俄罗斯,没有任何存在的理由。 它甚至不像加拿大或新西兰那样是一个真正的国家。

    回复:@先生。 哈克

  135. @Polish Perspective
    @梅兰夫


    文学成功与美国文学竞争
     
    这太荒谬了。 俄罗斯文学在世界上名列前茅。 我只会将英语或德语置于类似的地位。 美国文学还不错 本身海明威、斯坦贝克、吐温等人的素质很高,但还没有达到俄罗斯最优秀作家的水平。 然而,在过去的半个世纪里,标准已经完全崩溃。 当代俄罗斯和美国文学之间的鸿沟已经变得更大,有利于俄罗斯文学。

    我显然无法评论流行文化,但在我看来,它往往到处都是垃圾,尽管有些地方有令人耳目一新的阻力。 中国就是一个有着严格文化纪律的例子(参见最近最受欢迎的嘻哈音乐和类似垃圾的禁令)。 他们还禁止贾斯汀·比伯。

    人们可能会谴责这是专制的,但我只想指出,西方一直在进行大量的社会执法治安(通常是由社会治安警察来执行)。 中国之所以受到谴责,只是因为它是出于民族保守的理由这样做。

    回复:@Bardon Kaldian、@melanf、@RadicalCenter

    这太荒谬了。 俄罗斯文学在世界上名列前茅。 我只会将英语或德语置于类似的地位。 美国文学本身并不差,海明威、斯坦贝克、吐温等人的质量很高,但还达不到俄罗斯最好的作家。 然而,在过去的半个世纪里,标准已经完全崩溃。 当代俄罗斯和美国文学之间的鸿沟已经变得更大,有利于俄罗斯文学。

    抱歉,但我不得不不同意。 不过,需要注意的是:我至少有 10-15 年没有读过小说了。 然而,我确实读过大多数所谓的“经典”(以及堆积如山的垃圾),而且我想说,普遍的看法是视错觉——只是因为俄罗斯人有两位至高无上的作家,陀思妥耶夫斯基和托尔斯泰,而他们身边很少有至高无上的作家。西方作家(荷马、埃斯库罗斯、但丁、莎士比亚、塞万提斯、歌德……),这并不意味着20世纪至21世纪的俄罗斯文学可以与美国文学竞争。

    即使在十九世纪,爱默生、梅尔维尔、詹姆斯和惠特曼(尤其是惠特曼)都是伟大的,接近顶级作家。 19世纪美国文学。 优于俄罗斯(艾略特、福克纳、科马克·麦卡锡、约瑟夫·海勒、威廉·加迪斯……),甚至无脑作家在各地也广受欢迎(杰克·伦敦、海明威……),更不用说科幻小说了,从海因莱因到迪克与

    我对纳博科夫有一些保留(在我看来,他只不过是伟大的文体家),但1917年以后的英语想象文学的总量显然比俄罗斯的要多,而美国人在这一领域占据主导地位。

    德语文学比英语文学丰富,至少在20世纪是这样(施尼茨勒、克劳斯、曼、穆齐尔、卡夫卡、里尔克、黑塞、两位瓦尔泽、布洛赫、格拉斯、弗洛伊德(作为散文家)、卡内蒂、特拉克尔、荣格尔。 .),但它有一个致命的缺陷——它是伪装成虚构的哲学,而且基本上什么都没有发生。

    • 回复: @melanf
    @巴顿·卡迪安(Bardon Kaldian)


    抱歉,但我不得不不同意。 不过,需要注意的是:我至少有 10-15 年没有读过小说了。 然而,我确实读过大多数所谓的“经典”(以及堆积如山的垃圾),而且我想说,普遍的看法是视错觉——只是因为俄罗斯人有两位至高无上的作家,陀思妥耶夫斯基和托尔斯泰,而他们身边很少有至高无上的作家。西方作家(荷马、埃斯库罗斯、但丁、莎士比亚、塞万提斯、歌德……),这并不意味着20世纪至21世纪的俄罗斯文学可以与美国文学竞争。
    即使在十九世纪,爱默生、梅尔维尔、詹姆斯和惠特曼(尤其是惠特曼)都是伟大的,接近顶级作家。
     
    您评估哪些参数? 例如,您可以通过以下方式将惠特曼与米哈伊尔·莱蒙托夫进行比较?

    回复:@Bardon Kaldian

  136. @Mr. Hack
    @托尔芬森


    波罗的海国家的情况与白俄罗斯和乌克兰不同,它们不是真正的国家。
     
    那么,所有这些在乌克兰冒着寒冷和暴力度过了两个多月的人都搞错了吗? 真的吗?...

    https://www.youtube.com/watch?v=qWXRtQG5V_4

    回复:@Thorfinnsson

    那么,所有这些在乌克兰冒着寒冷和暴力度过了两个多月的人都搞错了吗? 真的吗?…

    我没有看你的视频,因为我讨厌视频,但我会假设这是关于错误分子在顿涅茨盆地与分离主义者作战的故事。

    如果是这样的话,那么他们就错了。

    完全错了。

    乌克兰就是小俄罗斯,没有任何存在的理由。 它甚至不像加拿大或新西兰那样是一个真正的国家。

    • 回复: @Mr. Hack
    @托尔芬森


    我没有看你的视频,因为我讨厌视频,但我会假设这是关于错误分子在顿涅茨盆地与分离主义者作战的故事。
     
    事实并非如此,所以你又显得毫无头绪了! :-(

    回复:@Thorfinnsson

  137. @Thorfinnsson
    @先生。 哈克



    那么,所有这些在乌克兰冒着寒冷和暴力度过了两个多月的人都搞错了吗? 真的吗?…
     
    我没有看你的视频,因为我讨厌视频,但我会假设这是关于错误分子在顿涅茨盆地与分离主义者作战的故事。

    如果是这样的话,那么他们就错了。

    完全错了。

    乌克兰就是小俄罗斯,没有任何存在的理由。 它甚至不像加拿大或新西兰那样是一个真正的国家。

    回复:@先生。 哈克

    我没有看你的视频,因为我讨厌视频,但我会假设这是关于错误分子在顿涅茨盆地与分离主义者作战的故事。

    事实并非如此,所以你又显得毫无头绪了! 🙁

    • 回复: @Thorfinnsson
    @先生。 哈克

    然后告诉我书面内容是什么,因为我拒绝看视频。

  138. @Thorfinnsson
    @波兰视角

    波罗的海国家的情况与白俄罗斯和乌克兰不同,它们不是真正的国家。 他们比加拿大(其独立应该立即终止)还要假。 也就是说,波罗的海国家对人类生存的总和没有任何贡献,俄罗斯对它们的吞并也不会造成任何损失,并且会整理地图。

    是的,当地人的想法无关紧要。

    奥地利比白俄罗斯还假。 这是一个仅因强权政治而独立的德国国家。 奥匈帝国灭亡后,该国甚至被称为“德意志奥地利”。

    现在是丹麦和瑞士——现在我们正在谈论也为世界做出贡献的实际国家。 他们应该保持独立。

    回复:@先生。 哈克@Anatoly Karlin

    • 回复: @Daniel Chieh
    @Anatoly卡琳

    说到这里,你读过《Rise & Fall》吗?如果有的话,你会回顾一下吗?

    回复:@ Yevardian,@ Anatoly Karlin

  139. @Mr. Hack
    @托尔芬森


    我没有看你的视频,因为我讨厌视频,但我会假设这是关于错误分子在顿涅茨盆地与分离主义者作战的故事。
     
    事实并非如此,所以你又显得毫无头绪了! :-(

    回复:@Thorfinnsson

    然后告诉我书面内容是什么,因为我拒绝看视频。

  140. @Thorfinnsson
    @艺术装饰



    比尔特是一名中央情报局特工,他会重复他们告诉他的事情。

    Felix Kerevich 备注:在这里您几乎可以品尝到疯狂茶。
     
    伦敦鲍勃并不疯狂。

    比尔特可能不在中央情报局的实际工资单上,但这位自称“大西洋主义者”的人显然与美国的深层政府有着密切的联系。

    比尔特长期主张加入北约,是伊拉克解放委员会的成员,也是第一位被任命为兰德公司董事会的外国人。

    深层政府反过来又照顾了比尔特。 自 1990 世纪 XNUMX 年代以来,他通过石油勘探(Lundin Group)、金融(Legg Mason)和风险投资获得了巨额财富。

    这种从政治权力中牟取暴利的行为在瑞典是极不寻常的,这也说明了比尔特在西方权力结构中的突出地位。

    回复:@装饰艺术,@LondonBob

    英国政坛一位有趣的人物是大卫·米利班德。 他被视为下一任工党领袖、布莱尔的继承人,并不断受到媒体的炒作。 有趣的是,他的兄弟埃德在背后捅了他一刀,并击败了他,成为了工党的领导者。 在土耳其假旗化学袭击之后,埃德继续反对对叙利亚进行空袭,议会投票反对战争决议,整个政权计划失败。 大卫以议员身份退休,现在担任国际救援委员会主席,收入丰厚。 大卫无疑会支持对叙利亚的袭击,国际救援委员会是中央情报局众所周知的幌子,在各种所谓的人道主义危机上模仿美国的立场,并为中央情报局在国外提供掩护。 政客被廉价买卖。

    • 回复: @Philip Owen
    @伦敦鲍勃

    当我查看国际救援委员会时,我发现令人震惊的是它几乎完全由政府资助(不止一个政府)。 对于慈善机构来说,大卫·米利班德的薪水似乎也过高。 我不记得细节了。

  141. @Beckow
    @匿名 2

    3世纪1980年代波兰有10万共产党员。 都是犹太人吗? 当你们人口的 XNUMX% 加入一个你们声称占领波兰的政党时,我有些怀疑你们是否说的是全部真相。

    还有这个 19 世纪的奇怪小插曲:


    任何教授或学习波兰语的人都有被送往西伯利亚的危险
     
    真的吗? 这根本不是真的,波兰语学校正常运转,没有人禁止波兰语(也许在德语部分)。 波兰贵族人数众多,在俄罗斯精英阶层中所占比例过高。 这在一定程度上是因为他们人数众多,而且俄罗斯沙皇在接管波兰时尊重了他们的地位。

    还有 18 世纪的那些接管:不是一直有一个波兰大党要求俄罗斯、德国、奥地利、瑞典(无论是谁)接管波兰王位吗? 我不记得细节了,但我相信这三个分区有很大的国内成分,“schlachta”为自己寻找最好的交易并放弃了普通民众和波兰身份。

    我们都喜欢把我们的不幸归咎于邪恶的外国人。 有些是真的,但往往也有国内原因。 在波兰,内乱一直是一个问题。 即使在今天,他们也准备好互相拆散。

    回复:@Anon 2、@szopen、@Crawfurdmuir

    > 波兰语学校正常运转,没有人禁止波兰语

    这要看一个时期。 一月起义之后,我认为那里没有很多波兰语言学校。

    • 回复: @Mikhail
    @szopen

    与其他一些帝国相比,在一些有影响力的圈子里,有一种倾向相对夸大俄罗斯帝国对非俄罗斯人的文化/语言限制。

    从人均来看,我感觉懂波兰语的波兰人比懂盖尔语的爱尔兰人还要多。 波兰天主教堂在俄罗斯帝国很容易就存在,邓尼金指出,他的波兰母亲经常参加该教派的仪式。

    回复:@szopen

  142. @RadicalCenter
    @德米特里

    关于瑞典乌托邦的那句话最近已经过时了。

    瑞典的道路以混乱、贫困、大规模暴力和穆斯林的征服而告终。 真正的瑞典人对俄罗斯的看法很快就会变得无关紧要,而且已经没有明智的人愿意效仿瑞典人了。

    回复:@Corvinus

    “瑞典的道路以混乱、贫困、大规模暴力和穆斯林的征服而告终。”

    高度怀疑。

    • 回复: @RadicalCenter
    @科维努斯

    正如你所知,我同意你的观点。

    但有什么理由认为瑞典人会突然开始生更多的孩子呢?

    有什么理由认为居住在瑞典的非洲人、阿拉伯人和穆斯林很快就会停止生育足够的孩子来增加人口(目前的总生育率远高于瑞典人)?

    如果这些问题的答案都是“否”,那么乐观的理由是什么? 即使瑞典人明年终止所有穆斯林、阿拉伯和非洲移民——这不太可能——但就目前的趋势而言,所造成的损害是不可挽回的。

    瑞典各地的禁区仍在变得越来越大、越来越多,但真正的瑞典人却没有提出要强行开垦这些禁区。

  143. @Anatoly Karlin
    @托尔芬森

    https://twitter.com/akarlin88/status/664647482022866944

    回复:@Daniel Chieh

    说到这里,你读过《Rise & Fall》吗?如果有的话,你会回顾一下吗?

    • 回复: @Yevardian
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    自从《文明 5》发布以来,这个系列就一直是主机版的垃圾。

    , @Anatoly Karlin
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    1.没有

    2.没有

    3. 《文明》在第 4 篇之后就一塌糊涂,但它和第 2 篇一样仍然是该系列中最好的。

    回复:@Daniel Chieh

  144. @Thorfinnsson
    @德米特里



    除了历史上作为敌对霸主的存在之外,瑞典和俄罗斯——尽管语言和 20 世纪的历史截然不同——也确实有很多文化相似之处。 北欧人的性格有一些不同的相似之处,这可能会令瑞典贵族般的人看到镜子中的自己,或者他们会如何看待一条不同的、不那么乌托邦的历史道路。
     
    卡林可能会难以置信,但这是有道理的。

    英国记者罗兰·亨特福德写了一本关于瑞典的书,题为 新极权主义者 1971年。其基本论点是,社会民主党在瑞典成功建立了一个极权国家,而这种极权主义的根源深深植根于瑞典的历史中。

    与俄罗斯一样,瑞典也没有经历过文艺复兴。 人们可以在传统的瑞典语中找到 采用 (仅在 1820 年代废除)和农民的露天农场类似于传统的俄罗斯农奴制。

    他的一个有趣的观察是,他认为斯德哥尔摩有一种东欧城市的感觉。

    瑞典人是集体主义者、仇外者、民族主义者和宗教狂热者。 目前的 瑞典是的! 尴尬主要是由于当代宗教是自由主义。 过去,瑞典人是好战的新教狂热分子,他们反而处死天主教徒。

    回复:@ Dmitry,@ Jaakko Raipala

    瑞典人的循规蹈矩与俄罗斯人不同,俄罗斯人不那么重视共识,也不像日耳曼文化那样高度尊重专家和思想领袖。 在俄罗斯,你不会有太多意识形态上的顺从,除非你有内务人民委员部来强迫它,而在瑞典,不扰乱共识是最高的文化价值观,你会得到极端的顺从,即使当权者是最不可怕的“暴君”。世界从未见过。

    与俄罗斯人讨论意识形态要有趣得多,因为他们更愿意接受非传统的观点,也更有可能有自己独特的观点。 当然,没有这种寻求共识的政治文化的缺点是政治混乱和强人在缺乏共识的情况下决定政治方向的趋势。 如果那些瑞典社会民主党人掌管俄罗斯,这个国家将在几年内不复存在……

    • 回复: @Thorfinnsson
    @贾科·雷帕拉

    不要误会我的意思——瑞典人和俄罗斯人显然有很大不同。

    但瑞典文化比其他西方文化更加集体主义和独裁。

  145. @Anatoly Karlin
    @德米特里

    自闭症旁注:假设智力和承受痛苦的能力是相关的,我确实认为吃狗(聪明)、吃猪(与狗智力相似)和捕猎虎鲸(非常聪明),客观上是很多的比吃牛(愚蠢)或羊(非常愚蠢)更糟糕。

    回复:@German_reader、@songbird、@Daniel Chieh

    这是鱼素主义的强有力的道德论据。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)



    这是鱼素主义的强有力的道德论据。
     
    所有支持鱼素主义、素食主义、素食主义和其他反人类饮食学说的“道德”论点都植根于自由主义。

    弱者崇拜、病态利他主义、娇气、过度同理心等。

    没有任何可以接受的理由成为鱼素主义者。

    回复:@Anatoly Karlin

    , @Dmitry
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    有点过时了。 最近的研究表明鱼类比以前想象的要聪明得多。

    回复:@Daniel Chieh

  146. @German_reader
    @米哈伊尔


    与卡廷事件有些相关的是,苏波战争期间,成千上万的苏联战俘死于恶劣的波兰监狱条件下。
     
    这看起来确实没有可比性。 据我所知,从未证实这些战俘是因故意疏忽而死亡,因为波兰人积极希望他们死去(他们当然不会像卡廷那样只是将子弹打到他们的后脑勺) 。 斯大林是一位人道主义者吗?他非常关心他们的命运(这与他自己可能感受到的屈辱不同)? 在我看来,这似乎非常令人怀疑,因为他甚至不关心那些在二战中被德国人俘虏的人。

    回复:@melanf,@Mikhail

    据我所知,从未证实这些战俘是因故意疏忽而死亡,因为波兰人积极希望他们死去(他们当然不会像卡廷那样只是将子弹打到他们的后脑勺) 。

    例如,24 年 1920 月 200 日,V. 西科尔斯基将军(如今被视为波兰国家级民族英雄)下令枪杀了 XNUMX 名囚犯。 虽然没有任何一次屠杀的规模能与卡廷事件相媲美,但被杆子杀害的平民和囚犯总数却很大,很可能比卡廷事件的受害者人数还要多得多。

    • 回复: @German_reader
    @梅兰夫

    有没有关于这方面的好的研究(不是由波兰或俄罗斯民族主义者或共产主义者写的)?

    回复:@melanf

    , @szopen
    @梅兰夫

    好吧,你忘了补充一下,据说这是对被哥萨克谋杀的 200 名波兰囚犯的报复(另一个版本是对其他一些被哥萨克谋杀和强奸的复仇)

    被杆子杀害的平民和囚犯总数很大,可能比卡廷事件的受害者人数还要多。
     

    很可能不是。

    你还忘记了,1919-1921年战争期间,苏联集中营里也有波兰战俘,其中许多人也死在那里。

  147. @DFH
    @米哈伊尔


    与卡廷事件有些相关的是,苏波战争期间,成千上万的苏联战俘死于恶劣的波兰监狱条件下
     
    根本没有可比性。 波兰人正在为他们的民族生存而战,而卡廷的苏联人则蓄意消灭波兰上层阶级。

    回复:@melanf,@Mikhail

    根本没有可比性。 波兰人正在为他们的民族生存而战

    也就是说,为了“民族生存”,波兰需要屠杀囚犯、屠杀犹太人、大规模强奸等等? 如果是这样,那么苏联军队在39年夺取的土地也是“民族生存”所必需的,因此任何罪行都是正当的

    • 回复: @szopen
    @梅兰夫


    波兰需要屠杀囚犯、屠杀犹太人、大规模强奸等。
     
    梅兰夫,

    士兵或军官偶尔犯下的罪行是有区别的,每支军队都会发生这种情况; 和国家政策。 波兰国家的政策(或波兰军队的政策)并不包括杀害囚犯、犹太人大屠杀或大规模强奸,尽管这种情况偶尔会发生。 如果你真正调查过战俘问题,你肯定知道战俘营的恶劣条件引起了议会委员会的兴趣,该委员会访问了战俘营并要求改变,然后事情就发生了——战俘的死亡率急剧下降(IIRC,一些营地的指挥官)甚至受到惩罚)。

    相比之下,卡廷事件(以及其他类似的犯罪)是国家政策的结果。

  148. @melanf
    @German_reader


    据我所知,从未证实这些战俘是因故意疏忽而死亡,因为波兰人积极希望他们死去(他们当然不会像卡廷那样只是将子弹打到他们的后脑勺) 。
     
    例如,24 年 1920 月 200 日,V. 西科尔斯基将军(如今被视为波兰国家级民族英雄)下令枪杀了 XNUMX 名囚犯。 虽然没有任何一次屠杀的规模能与卡廷事件相媲美,但被杆子杀害的平民和囚犯总数却很大,很可能比卡廷事件的受害者人数还要多得多。

    回复:@ German_reader,@ szopen

    有没有关于这方面的好的研究(不是由波兰或俄罗斯民族主义者或共产主义者写的)?

    • 回复: @melanf
    @German_reader


    有没有关于这方面的好的研究(不是由波兰或俄罗斯民族主义者或共产主义者写的)?
     
    我不知道关于非俄罗斯和非波兰作家的主题的研究。 但我指出的处决事实是绝对不可否认的(波兰方面也承认这一点)

    回复:@ German_reader,@ szopen

  149. @Swedish Family
    @伦敦鲍勃


    我们对英国的得分感到惊讶,我们的媒体非常新保守主义,自从普京就任总统以来,我们一直受到有关俄罗斯的负面报道的轰炸。
     
    但确实有一些保守的声音对谈话进行了一些缓和。 我想不出斯堪的纳维亚半岛有任何一个哪怕是适度亲俄的声音,这在一定程度上解释了我们的敌意。

    你所找到的少量支持来自民族主义政党和一些移民团体内部的少数派。 伊朗人和巴尔干地区的人通常是亲俄罗斯的,但也有一些叙利亚人、伊拉克人和阿富汗人(这里的情况非常复杂)。 我还曾经遇到过一位强烈支持普京的索马里人。 虽然他本人是一名虔诚的穆斯林,但他对东正教只有好话可说。 所有其他基督徒都会下地狱(尤其是奥巴马,会下地狱)。 他还梦想搬到西伯利亚,我觉得这很有趣,但也有一种奇怪的美丽。

    回复:@Anatoly Karlin、@RadicalCenter、@LondonBob

    彼得·奥本、彼得·希钦斯、罗德·里德尔和利奥·麦金斯特里都是新的冷战怀疑论者。 媒体上实际上并没有多少其他真正的保守派评论员。

  150. @Jaakko Raipala
    @托尔芬森

    瑞典人的循规蹈矩与俄罗斯人不同,俄罗斯人不那么重视共识,也不像日耳曼文化那样高度尊重专家和思想领袖。 在俄罗斯,你不会有太多意识形态上的顺从,除非你有内务人民委员部来强迫它,而在瑞典,不扰乱共识是最高的文化价值观,你会得到极端的顺从,即使负责人是最不可怕的“暴君”。世界从未见过。

    与俄罗斯人讨论意识形态要有趣得多,因为他们更愿意接受非传统的观点,也更有可能有自己独特的观点。 当然,没有这种寻求共识的政治文化的缺点是政治混乱和强人在缺乏共识的情况下决定政治方向的趋势。 如果那些瑞典社会民主党人掌管俄罗斯,这个国家将在几年内不复存在……

    回复:@Thorfinnsson

    不要误会我的意思——瑞典人和俄罗斯人显然有很大不同。

    但瑞典文化比其他西方文化更加集体主义和独裁。

  151. @Daniel Chieh
    @Anatoly卡琳

    这是鱼素主义的强有力的道德论据。

    http://4.bp.blogspot.com/-dJF3fY6rSP4/UpYibNasSvI/AAAAAAAAAU8/UG7NdGVbN2w/s1600/trout-fish-anatomy1.jpg

    回复:@ Thorfinnsson,@ Dmitry

    这是鱼素主义的强有力的道德论据。

    所有支持鱼素主义、素食主义、素食主义和其他反人类饮食学说的“道德”论点都植根于自由主义。

    弱者崇拜、病态利他主义、娇气、过度同理心等。

    没有任何可以接受的理由成为鱼素主义者。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @托尔芬森

    勒基地的希特勒是素食主义者。

    我远没有那么铁杆,只是避免吃猪肉。

    回复:@ Thorfinnsson,@ silviosilver

  152. @Thorfinnsson
    @瑞典家庭



    第一个粗体部分不是现代瑞典社会的一个因素; 第二个是,但只是因为它助长了对俄罗斯扩张主义威胁的确认偏见。 在大多数瑞典人看来,如果俄罗斯与斯大林及其苏联历史保持距离,冬季战争将成为历史的脚注。
     
    2009年,国家电视台播出了多部有关芬兰战争的纪录片,以纪念瑞典帝国那场耻辱性的失败和最终毁灭二百周年。 显然,这不是现代瑞典社会的一个因素,但它是国家记忆的一部分。

    抱歉,对于冬季战争绝对不能达成一致。 我的家人收养了一名冬季战争中的芬兰孤儿。 她的父母被苏联军队杀害,农场被毁。 我的祖父当时在卡尔伯格,直接认识那些自愿为芬兰而战的人。 瑞典社会为芬兰人动员了大量慈善援助。

    唯一可以说的是,那是很久以前的事了,但与瑞典自己与俄罗斯的战争不同,它仍然是人们记忆的一部分。


    第一个粗体部分的荒谬性是不言而喻的。 第二个是假多于真。 虽然我们也应该警惕苏联的侵略,但瑞典对共产主义的态度并不比其他欧洲国家软弱。 我们有很多公众人物支持菲德尔·卡斯特罗、毛泽东和波尔布特(!),如果没记错的话,左翼党在 1980 世纪 XNUMX 年代一直得到东德政府的支持(拉脱维亚妇女最喜欢的共产党员拉尔斯·奥利曾经去过那里)国家资助的考察旅行)。
     
    为什么说对俄罗斯怀有敌意是荒谬的? 我从来没有见过像瑞典人这样彻底仇俄的人,而且它绝对早于普京。 就连波兰人也比较理性。

    如果在英国人和法国人的背景下发表这样的言论,你会认为荒谬吗?

    帕尔梅政府对共产主义态度软弱(比你想象的还要糟糕——瑞典向 北越 越南战争期间,帕尔梅在国家电视上将美国与纳粹德国进行了比较),但没有在国防方面进行比较。 帕尔梅授权了“维根”号和两级潜艇。 这与除赫尔穆特·施密特之外的欧洲其他自由/社会民主党的运作方式截然不同。 帕尔梅在镇压巴德尔-迈因霍夫帮中所扮演的角色也不应该被忘记。

    东德的事情变得更奇怪了。 据报道,东德宣传声称瑞典与该政权结盟,除了社会民主党和德国统一社会党之间的各种联系之外,还与瑞典工业有联系。 例如,英格瓦·坎普拉德 (Ingvar Kamprad) 使用东德监狱劳工为宜家生产家具。

    回复:@瑞典家庭

    为什么说对俄罗斯怀有敌意是荒谬的? 我从来没有见过像瑞典人这样彻底仇俄的人,而且它绝对早于普京。 就连波兰人也比较理性。

    我可能读得太字面了。 如果你这么说,我不反对。 是的,大多数瑞典人都是听着关于小型潜艇、蜜罐陷阱和能说流利瑞典语的秘密特种部队的恐怖故事长大的。 我们还保留着一些来自帝国时代的丰富多彩的习语。 … annars kommer ryssen och 焦油挖掘 是一个古老的习语,意思是“……否则俄罗斯人会来抓你”(例如“吃,否则俄罗斯人会来抓你!”)。 90世纪XNUMX年代,俄罗斯暴徒和逍遥法外的核武器曾一度取代了以前的恶魔,但随后普京的出现又恢复了正常。

    东德的事情变得更奇怪了。 据报道,东德宣传声称瑞典与该政权结盟,除了社会民主党和德国统一社会党之间的各种联系之外,还与瑞典工业有联系。 例如,英格瓦·坎普拉德 (Ingvar Kamprad) 使用东德监狱劳工为宜家生产家具。

    天哪,它 更奇怪的是……我还曾经读到,1970 年代的瑞典学校改革(将世界一流的学校变成后现代的混乱)是基于 DDR 模式。 我父亲告诉我其他公共机构也有类似的意识形态输入。 下次见面时我会请他帮我恢复记忆。

  153. @Art Deco
    @托尔芬森

    伦敦鲍勃并不疯狂。

    比尔特提倡一些你不关心的事情,并且在智囊团董事会中占有一席之地,因此你认为伦敦鲍勃提供偏执的屁股拉扯是完全合理的。 知道了。

    回复:@Thorfinnsson,@Swedish Family

    比尔特提倡一些你不关心的事情,并且在智囊团董事会中占有一席之地,因此你认为伦敦鲍勃提供偏执的屁股拉扯是完全合理的。 知道了。

    伦敦鲍勃可能提到了维基解密的报道,即比尔特在 1976 年向一名美国特使泄露了正在进行的谈判的秘密信息,而美国特使又通知了中央情报局。 我不相信他现在或曾经是一名间谍,但对于比尔特和他的同类来说,瑞典和美国的国家利益是一致的。 从这一点来看,他是一个相当典型的美国治下的买办。

    • 回复: @Art Deco
    @瑞典家庭

    从这一点来看,他是一个相当典型的美国治下的买办。

    我理解你的观点,并且因此鄙视你。

    回复:@ for-the-record

  154. @German_reader
    @梅兰夫

    有没有关于这方面的好的研究(不是由波兰或俄罗斯民族主义者或共产主义者写的)?

    回复:@melanf

    有没有关于这方面的好的研究(不是由波兰或俄罗斯民族主义者或共产主义者写的)?

    我不知道关于非俄罗斯和非波兰作家的主题的研究。 但我指出的处决事实是绝对不可否认的(波兰方面也承认这一点)

    • 回复: @German_reader
    @梅兰夫

    当然可以,但是人们需要了解该事件的背景才能对其进行评估。 很有可能,甚至很可能,波兰军队在 1920 年犯下了一些战争罪。但卡廷事件甚至不是战争罪(事件发生时波兰和苏联之间并没有正在进行的战争),这只是一种行为冷血、蓄意的大规模屠杀,因此我怀疑 1920 年的事件是否相同。
    不管怎样,我真的没有资格判断这些问题……如果有一天波兰和俄罗斯之间的关系变得足够好,联合历史委员会或类似的机构可以调查这些问题,而不会将其全部用于相互指责,那就太好了在现在。

    , @szopen
    @梅兰夫

    更准确地说,是199名囚犯。 其中一人在最后一刻因救了波兰军官而被赦免。

    我认为不会再有过这样的命令。

  155. @Daniel Chieh
    @Anatoly卡琳

    这是鱼素主义的强有力的道德论据。

    http://4.bp.blogspot.com/-dJF3fY6rSP4/UpYibNasSvI/AAAAAAAAAU8/UG7NdGVbN2w/s1600/trout-fish-anatomy1.jpg

    回复:@ Thorfinnsson,@ Dmitry

    有点过时了。 最近的研究表明鱼类比以前想象的要聪明得多。

    • 回复: @Daniel Chieh
    @德米特里

    你能分享链接吗? 鉴于它们普遍缺乏可比较的神经结构,这将会很有趣。

  156. @Thorfinnsson
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)



    这是鱼素主义的强有力的道德论据。
     
    所有支持鱼素主义、素食主义、素食主义和其他反人类饮食学说的“道德”论点都植根于自由主义。

    弱者崇拜、病态利他主义、娇气、过度同理心等。

    没有任何可以接受的理由成为鱼素主义者。

    回复:@Anatoly Karlin

    勒基地的希特勒是素食主义者。

    我远没有那么铁杆,只是避免吃猪肉。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @Anatoly卡琳

    这位 H 人的素食主义被夸大了,而且通常都是他亲自渲染​​的,以美化自己的形象。

    http://www.slate.com/articles/life/food/2004/02/carnifuhrer.html


    例如,1937 年《纽约时报》的一篇名为“At Home with the Furher”的专题报道将希特勒描述为素食主义者,但也指出他“偶尔会喜欢吃一片火腿”。 (希特勒显然用一片布拉格特产火腿来庆祝德国 1938 年吞并捷克斯洛伐克。)在希特勒经常光顾的汉堡酒店工作的迪奥内·卢卡斯 (Dione Lucas) 在她 1964 年出版的著作《美食烹饪学校食谱》中写道:“我愿意并不是要破坏你对酿乳鸽的胃口,但你可能有兴趣知道它是希特勒的最爱。……不过,我们不要把它与一个好的食谱相抵触。”
     
    当我们讨论这个问题时,我们不要忘记,这位 H 人是一个滴酒不沾的人,完全戒烟,拥护伊斯兰教,并且讨厌朱塞佩·威尔第。
    , @silviosilver
    @Anatoly卡琳


    我远没有那么铁杆,只是避免吃猪肉。
     
    啊哈,所以(((情节变厚)))...
  157. @melanf
    @German_reader


    据我所知,从未证实这些战俘是因故意疏忽而死亡,因为波兰人积极希望他们死去(他们当然不会像卡廷那样只是将子弹打到他们的后脑勺) 。
     
    例如,24 年 1920 月 200 日,V. 西科尔斯基将军(如今被视为波兰国家级民族英雄)下令枪杀了 XNUMX 名囚犯。 虽然没有任何一次屠杀的规模能与卡廷事件相媲美,但被杆子杀害的平民和囚犯总数却很大,很可能比卡廷事件的受害者人数还要多得多。

    回复:@ German_reader,@ szopen

    好吧,你忘了补充一下,据说这是对被哥萨克谋杀的 200 名波兰囚犯的报复(另一个版本是对其他一些被哥萨克谋杀和强奸的复仇)

    被杆子杀害的平民和囚犯总数很大,可能比卡廷事件的受害者人数还要多。

    很可能不是。

    你还忘记了,1919-1921年战争期间,苏联集中营里也有波兰战俘,其中许多人也死在那里。

  158. @melanf
    @German_reader


    有没有关于这方面的好的研究(不是由波兰或俄罗斯民族主义者或共产主义者写的)?
     
    我不知道关于非俄罗斯和非波兰作家的主题的研究。 但我指出的处决事实是绝对不可否认的(波兰方面也承认这一点)

    回复:@ German_reader,@ szopen

    当然可以,但是人们需要了解该事件的背景才能对其进行评估。 很有可能,甚至很可能,波兰军队在 1920 年犯下了一些战争罪。但卡廷事件甚至不是战争罪(事件发生时波兰和苏联之间并没有正在进行的战争),这只是一种行为冷血、蓄意的大规模屠杀,因此我怀疑 1920 年的事件是否相同。
    不管怎样,我真的没有资格判断这些问题……如果有一天波兰和俄罗斯之间的关系变得足够好,以至于联合历史委员会或类似的机构可以调查这些问题,而不会将其全部用于相互指责,那就太好了展示。

  159. @melanf
    @东方红


    根本没有可比性。 波兰人正在为他们的民族生存而战
     
    也就是说,为了“民族生存”,波兰需要屠杀囚犯、屠杀犹太人、大规模强奸等等? 如果是这样,那么苏联军队在39年夺取的土地也是“民族生存”所必需的,因此任何罪行都是正当的

    回复:@szopen

    波兰需要屠杀囚犯、屠杀犹太人、大规模强奸等。

    梅兰夫,

    士兵或军官偶尔犯下的罪行是有区别的,每支军队都会发生这种情况; 和国家政策。 波兰国家的政策(或波兰军队的政策)并不包括杀害囚犯、犹太人大屠杀或大规模强奸,尽管这种情况偶尔会发生。 如果你真正调查过战俘问题,你肯定知道战俘营的恶劣条件引起了议会委员会的兴趣,该委员会访问了战俘营并要求改变,然后事情就发生了——战俘的死亡率急剧下降(IIRC,一些营地的指挥官)甚至受到惩罚)。

    相比之下,卡廷事件(以及其他类似的犯罪)是国家政策的结果。

  160. @Dmitry
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    有点过时了。 最近的研究表明鱼类比以前想象的要聪明得多。

    回复:@Daniel Chieh

    你能分享链接吗? 鉴于它们普遍缺乏可比较的神经结构,这将会很有趣。

  161. @melanf
    @German_reader


    有没有关于这方面的好的研究(不是由波兰或俄罗斯民族主义者或共产主义者写的)?
     
    我不知道关于非俄罗斯和非波兰作家的主题的研究。 但我指出的处决事实是绝对不可否认的(波兰方面也承认这一点)

    回复:@ German_reader,@ szopen

    更准确地说,是199名囚犯。 其中一人在最后一刻因救了波兰军官而被赦免。

    我认为不会再有过这样的命令。

  162. @Anatoly Karlin
    @托尔芬森

    勒基地的希特勒是素食主义者。

    我远没有那么铁杆,只是避免吃猪肉。

    回复:@ Thorfinnsson,@ silviosilver

    这位 H 人的素食主义被夸大了,而且通常都是他亲自渲染​​的,以美化自己的形象。

    http://www.slate.com/articles/life/food/2004/02/carnifuhrer.html

    例如,1937 年《纽约时报》的一篇名为“At Home with the Furher”的专题报道将希特勒描述为素食主义者,但也指出他“偶尔会喜欢吃一片火腿”。 (希特勒显然用一片布拉格特产火腿来庆祝德国 1938 年吞并捷克斯洛伐克。)在希特勒经常光顾的汉堡酒店工作的迪奥内·卢卡斯 (Dione Lucas) 在她 1964 年出版的著作《美食烹饪学校食谱》中写道:“我愿意无意破坏您对酿乳鸽的胃口,但您可能有兴趣知道它是希特勒的最爱。 ......不过,我们不要将其与一个好的食谱相抵触。”

    当我们讨论这个问题时,我们不要忘记,这位 H 人是一个滴酒不沾的人,完全戒烟,拥护伊斯兰教,并且讨厌朱塞佩·威尔第。

  163. @Polish Perspective
    @梅兰夫


    文学成功与美国文学竞争
     
    这太荒谬了。 俄罗斯文学在世界上名列前茅。 我只会将英语或德语置于类似的地位。 美国文学还不错 本身海明威、斯坦贝克、吐温等人的素质很高,但还没有达到俄罗斯最优秀作家的水平。 然而,在过去的半个世纪里,标准已经完全崩溃。 当代俄罗斯和美国文学之间的鸿沟已经变得更大,有利于俄罗斯文学。

    我显然无法评论流行文化,但在我看来,它往往到处都是垃圾,尽管有些地方有令人耳目一新的阻力。 中国就是一个有着严格文化纪律的例子(参见最近最受欢迎的嘻哈音乐和类似垃圾的禁令)。 他们还禁止贾斯汀·比伯。

    人们可能会谴责这是专制的,但我只想指出,西方一直在进行大量的社会执法治安(通常是由社会治安警察来执行)。 中国之所以受到谴责,只是因为它是出于民族保守的理由这样做。

    回复:@Bardon Kaldian、@melanf、@RadicalCenter

    这太荒谬了。 俄罗斯文学在世界上名列前茅。 我只会将英语或德语置于类似的地位。 美国文学本身并不差,海明威、斯坦贝克、吐温等人的质量很高,但还达不到俄罗斯最好的作家。

    嗯,与 1990 世纪 XNUMX 年代的伟大无关,俄罗斯的图书市场完全由英美作家主导。 后来原住民文学开始反击,现在翻译文学和本土文学之间出现了平衡。

  164. @German_reader
    @德米特里


    尤其是在美国这个世界上最成功的国家的心态中——因为那里的饮食 大鳄 韩国人认为,像狗*这样的动物,或者猎杀虎鲸,被视为毫无疑问的邪恶,而吃同样可爱(但食草动物)的动物,如牛和羊,在国内没什么可写的。
     
    西方人并不认为吃狗是可怕的,因为狗是“掠食者”,而是因为它们可能是最有能力与人类形成密切联系的动物(它们与人类一起进化,它们能够解释人类的手势,例如很少或根本没有)其他动物)……杀死亲密的同伴似乎是不自然的。 熊和狼等真正的掠食者被视为一种威胁,到 19 世纪西欧大部分地区已被消灭。
    我真的不想卷入这场辩论,但不得不说,我发现 AK 和你的“强权就是公理”的态度令人不安……如果目标是展示俄罗斯和俄罗斯人的正面形象,而不仅仅是说教,那绝对会适得其反。到已经转换的。 西方有很多反俄歇斯底里和丑陋的成见,但这种对“小”国家民族情感的准帝国式蔑视无助于消除这种情绪。

    回复:@Dmitry、@songbird、@Daniel Chieh

    尽管我们希望情况有所不同,但我们还是反复看到这种情况。 高卢人的生活方式可能在本质上更加兼容并蓄,并且肯定有有趣的宗教和文化信仰,但最终,我们同情征服了他们的罗马人。 掠夺萨宾人有很多高超的艺术:他们是谴责罗马人的背叛,还是赞扬罗马人的勇气和大胆?

    • 回复: @German_reader
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)


    高卢人的生活方式可能在本质上更加兼容,并且肯定有有趣的宗教和文化信仰,但最终,我们同情征服了他们的罗马人
     
    高卢人在家里展示被杀敌人的头骨,至少根据罗马人的说法,他们还有其他有趣的习俗,比如活人献祭……但除此之外,我认为声称“每个人都喜欢胜利者,失败者被遗忘”的说法过于简单化”。 历史上有很多案例,失败的一方后来被浪漫化,被认为是正确的,或者被视为后来运动的先驱。 高卢人是法国民族主义者的“我们的祖先”,他们创造了对韦辛格托里克斯的崇拜。 共产党人崇拜巴黎公社。 我们对伯罗奔尼撒战争的看法源自历史学家修昔底德,他曾站在那场战争的失败者一边。 邦联输掉了战争,但却激发了一场“失败的事业”运动。 等等。 “强权即公理”在很大程度上可能是正确的,但这并不是故事的全部。
    我什至不相信AK关于日本、美国和原子弹爆炸的例子是完全正确的。 日本人真的“爱”美国吗? 至少那些读过日本帝国赢得太平洋战争漫画的日本人可能不会……

    回复:@Anon

    , @for-the-record
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    但最终,我们同情征服了他们的罗马人

    为自己说话。 如果您还没有阅读过,您可能会喜欢 特里琼斯的野蛮人 (也是 BBC 纪录片)。

    https://www.amazon.co.uk/Terry-Jones-Barbarians-Alan-Ereira/dp/056353916X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1519868624&sr=8-1&keywords=terry+jones+the+barbarians

    回复:@Daniel Chieh

  165. @Anatoly Karlin
    @秦公爵


    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性
     
    这就是一切的归结。 人们本能地喜欢胜利者,厌恶失败者。

    美国人向日本投下了两枚核武器*,日本人无论如何都喜欢它们。 道德考虑充其量是次要的。 相反,如果事实证明中央计划确实优于市场,而不是令人沮丧的失败,我有理由相信波兰人和波罗的海人会喜欢今天的俄罗斯人,尽管有 1940 世纪 XNUMX 年代的一些小不愉快。

    当然,索沃克人往往会积极努力让自己变得不讨人喜欢,这一事实无济于事。

    *(不用说,我当然不是关心的人之一,更不用说谴责美国向日本投放核武器了)。

    回复:@Dmitry、@Randal、@AaronB、@Bliss

    哈哈,日本人鄙视美国人。 日本也有丰富的“高贵的失败者”文学——作为美国人,你无法理解这样的精致。

    当英国人处于至高无上的时候,他们在整个欧洲都受到仇恨,美国时代带来了对美国的蔑视,今天的犹太人受到广泛的鄙视,巴勒斯坦人鄙视以色列人——这样的例子不胜枚举。

    人类对“胜利者”的普遍反应是一种近乎直觉的理解,即他的胜利是高度偶然的,并不表现出天生的优越性,而是奋斗的结果——即“胜利者”的主要特征是想要更多,并且愿意牺牲生活中美好的事物来获得它。

    但对于那些“想要更多”的人来说,他们不可能有这样的自我意识。 对于“胜利者”来说,相信其他人钦佩他也是极其重要的——事实上,这就是它的全部意义,得到别人的认可。

    我们应该自由地向这些人提供验证,以限制他们的破坏性。

    你是对的,阿纳托利,我们都钦佩胜利者。 我们鞠躬。

    也许“胜利者”可以稍微放松一下。

    • 回复: @Daniel Chieh
    @亚伦B


    哈哈,日本人鄙视美国人。 日本也有丰富的“高贵的失败者”文学——作为美国人,你无法理解这样的精致。
     
    卡林先生是俄罗斯人。

    回复:@AaronB、@Dmitry、@Anon

  166. @AaronB
    @Anatoly卡琳

    哈哈,日本人鄙视美国人。 日本也有丰富的“高贵的失败者”文学——作为美国人,你无法理解这样的精致。

    当英国人处于至高无上的时候,他们在整个欧洲都被憎恨,美国时代带来了对美国的蔑视,今天的犹太人受到广泛的鄙视,巴勒斯坦人鄙视以色列人——这样的例子不胜枚举。

    人类对“胜利者”的普遍反应是一种近乎直觉的理解,即他的胜利是高度偶然的,并不表现出天生的优越性,而是奋斗的结果——也就是说,“胜利者”的主要特征是想要更多,并且愿意牺牲生活中美好的事物来获得它。

    但对于那些确实“想要更多”的人来说,他们不可能有这样的自我意识。 对于“胜利者”来说,相信别人钦佩他也是极其重要的——事实上,这就是它的全部意义,得到别人的认可。

    我们应该自由地向这些人提供验证,以限制他们的破坏性。

    你是对的,阿纳托利,我们都钦佩胜利者。 我们鞠躬。

    或许,“胜利者”们可以稍微放松一下了。

    回复:@Daniel Chieh

    哈哈,日本人鄙视美国人。 日本也有丰富的“高贵的失败者”文学——作为美国人,你无法理解这样的精致。

    卡林先生是俄罗斯人。

    • 回复: @AaronB
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    正如他的俄罗斯同胞在其他帖子上证明的那样,他在美国期间已经彻底美国化了。 他已经被博格同化了。

    在美国的生活是对你的杏仁核的持续不断的攻击,杏仁核是大脑中负责处理地位、生存、恐惧等原始情绪的蜥蜴部分。 这是一次痛苦的经历,让你从内心掏空。 很少有人能毫发无伤地逃脱,许多人完全屈服。 这就是精神病态行为的传播方式——为了生存,你必须加入他们。 它夺走了我们的好阿纳托利。

    俄罗斯的生活可能会让焦虑消退,因为阿纳托利的杏仁核受到的打击会减少,他也会不再那么痴迷于成为“赢家”。 但这需要数年时间。

    与此同时,我打算安抚阿纳托利——你是胜利者,阿纳托利,你打败了你的敌人,我们都承认你无限的优越性。

    这样的验证是我对阿纳托利心理健康的贡献。

    回复:@Anatoly Karlin,@Anon

    , @Dmitry
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)


    实际上并不居住在俄罗斯的“同胞”,显然菲利克斯·凯弗里奇(确实居住在俄罗斯)不算在内。

     

    萨克听起来好像他并不生活在不同的国家,而是生活在与我们其他人不同的宇宙中。

    卡林先生是俄罗斯人。

     

    他在美国长大? 但他在之前的一篇文章中谈到了他在莫斯科的生活——所以他实际上是一个国中之国的更文明的居民。
    , @Anon
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)


    作为一个美国人,你无法理解这样的精致。
     
    半天主教徒卡特里派佛教人士说道。
  167. @Bardon Kaldian
    @波兰视角


    这太荒谬了。 俄罗斯文学在世界上名列前茅。 我只会将英语或德语置于类似的地位。 美国文学本身并不差,海明威、斯坦贝克、吐温等人的质量很高,但还达不到俄罗斯最好的作家。 然而,在过去的半个世纪里,标准已经完全崩溃。 当代俄罗斯和美国文学之间的鸿沟已经变得更大,有利于俄罗斯文学。
     
    抱歉,但我不得不不同意。 不过,需要注意的是:我至少有 10-15 年没有读过小说了。 然而,我确实读过大多数所谓的“经典”(以及堆积如山的垃圾)&我想说,普遍的看法是视错觉——只是因为俄罗斯人有两位至高无上的作家,陀思妥耶夫斯基和托尔斯泰,而他们身边很少有至高无上的作家。西方作家(荷马、埃斯库罗斯、但丁、莎士比亚、塞万提斯、歌德……),这并不意味着20世纪至21世纪的俄罗斯文学可以与美国文学竞争。

    即使在十九世纪,爱默生、梅尔维尔、詹姆斯和惠特曼(尤其是惠特曼)都是伟大的,接近顶级作家。 19世纪美国文学。 优于俄罗斯(艾略特、福克纳、科马克·麦卡锡、约瑟夫·海勒、威廉·加迪斯……),甚至无脑作家在各地也广受欢迎(杰克·伦敦、海明威……),更不用说科幻小说了,从海因莱因到迪克与

    我对纳博科夫有一些保留(在我看来,他只不过是伟大的文体家),但1917年以后的英语想象文学的总量显然比俄罗斯的要多,而美国人在这一领域占据主导地位。

    德语文学比英语文学丰富,至少在20世纪是这样(施尼茨勒、克劳斯、曼、穆齐尔、卡夫卡、里尔克、黑塞、两位瓦尔泽、布洛赫、格拉斯、弗洛伊德(作为散文家)、卡内蒂、特拉克尔、荣格尔。 .),但它有一个致命的缺陷——它是伪装成虚构的哲学,而且基本上什么都没有发生。

    回复:@melanf

    抱歉,但我不得不不同意。 不过,需要注意的是:我至少有 10-15 年没有读过小说了。 然而,我确实读过大多数所谓的“经典”(以及堆积如山的垃圾),而且我想说,普遍的看法是视错觉——只是因为俄罗斯人有两位至高无上的作家,陀思妥耶夫斯基和托尔斯泰,而他们身边很少有至高无上的作家。西方作家(荷马、埃斯库罗斯、但丁、莎士比亚、塞万提斯、歌德……),这并不意味着20世纪至21世纪的俄罗斯文学可以与美国文学竞争。
    即使在十九世纪,爱默生、梅尔维尔、詹姆斯和惠特曼(尤其是惠特曼)都是伟大的,接近顶级作家。

    您评估哪些参数? 例如,您可以通过以下方式将惠特曼与米哈伊尔·莱蒙托夫进行比较?

    • 回复: @Bardon Kaldian
    @梅兰夫

    没有绝对的参数。 我想说,你必须遵循知情的公众、或多或少的普遍共识和各种作者的影响。

    在我看来,惠特曼是比莱蒙托夫更伟大的作家,他的人生之书简直是浩瀚无边,它既包含奥义书的感性,对现实的粗暴和残酷的描述(史诗传统),超越性和内在性(如果你愿意的话,尽管它是一种膨胀的语言)。

    但是,这是我的意见。

    就影响力而言,他与波德莱尔并称为十九世纪最有影响力的诗人。 他的继承人不仅有 DH 劳伦斯、艾略特、哈特·克兰、亨利·米勒等英语作家……还有埃米尔·维尔哈伦、聂鲁达以及许多活力主义诗人和小说家,尤其是在第一次世界大战之后。

    经典化是一个过程,但例如陀思妥耶夫斯基,被许多其他作家(茨威格、RL史蒂文森、汉姆生、曼、卡夫卡、普鲁斯特、安德烈耶夫、加缪、福克纳、加西亚·马尔克斯、列昂诺夫、库切、加迪斯)封为最高作家。 ,贝娄,菲利普·罗斯,..)。

    大多数20世纪俄罗斯文学,即使有最著名的作家(布洛克、阿赫玛托娃、普拉东诺夫、雷米佐夫、肖洛霍夫、帕斯捷尔纳克、曼德尔施塔姆、索尔仁尼琴、纳博科夫(俄罗斯阶段)、布尔加科夫等),也根本无法与伟大的序列相匹配。美国作家的历史,从亨利·詹姆斯的晚期到加迪斯、麦卡锡或厄普代克。 美国作家的阅读量和影响力更大,这是事实。

    回复:@inertial、@Val

  168. @Dmitry
    @German_reader


    猪不应该得到更好的待遇,因为有大量记录在案的猪吃人的案例(例如,几年前有一个黑手党活活喂猪的案例)。 如果他们有机会吃掉我们,那么我们吃掉他们也没关系。
     
    如果人类、狗或猫之间的体型差异足够大,以至于你与它们典型的猎物相似,那么狗和猫会很高兴地让你吃午餐。

    另一方面,无论羊有多大,最坏的情况是它会把你踩死。

    动物的道德或缺乏道德并没有赋予食用它们特定的合法性,也没有任何因素影响我们实际上吃的动物。

    回复:@Anon

    成群的流浪狗吃人的来源? 我们实际上比典型的狼猎物要小。

    另外,当几只大型/中型狗想要杀死你时,它们会的。

  169. @Daniel Chieh
    @German_reader

    尽管我们希望情况有所不同,但我们还是反复看到这种情况。 高卢人的生活方式可能在本质上更加兼容并蓄,并且肯定有有趣的宗教和文化信仰,但最终,我们同情征服了他们的罗马人。 掠夺萨宾人有很多高超的艺术:他们是谴责罗马人的背叛,还是赞扬罗马人的勇气和大胆?

    回复:@ German_reader,@ for-the-record

    高卢人的生活方式可能在本质上更加兼容,并且肯定有有趣的宗教和文化信仰,但最终,我们同情征服了他们的罗马人

    高卢人在家里展示被杀敌人的头骨,至少根据罗马人的说法,他们还有其他有趣的习俗,比如活人献祭……但除此之外,我认为声称“每个人都喜欢胜利者,失败者被遗忘”的说法过于简单化。 历史上有很多案例,失败的一方后来被浪漫化,被认为是正确的,或者被视为后来运动的先驱。 高卢人是法国民族主义者的“我们的祖先”,他们创造了对韦辛格托里克斯的崇拜。 共产党人崇拜巴黎公社。 我们对伯罗奔尼撒战争的看法源自历史学家修昔底德,他曾站在那场战争的失败者一边。 邦联输掉了战争,但却激发了一场“失败的事业”运动。 等等。 “强权即公理”在很大程度上可能是正确的,但这并不是故事的全部。
    我什至不相信AK关于日本、美国和原子弹爆炸的例子是完全正确的。 日本人真的“爱”美国吗? 至少那些读过日本帝国赢得太平洋战争漫画的日本人可能不会……

    • 回复: @Anon
    @German_reader

    “强权就是公理”通常是由那些怀有某种扭曲权力幻想的心存怨恨的书呆子说出的,而不是胜利者。 另类右翼的高层就是一个完美的例子,他们对力量和权力大肆宣扬,同时又是一个软弱的傻瓜,有着总是失败的记录。

    回复:@German_reader

  170. @LondonBob
    @托尔芬森

    英国政坛一位有趣的人物是大卫·米利班德。 他被视为下一任工党领袖、布莱尔的继承人,并不断受到媒体的炒作。 有趣的是,他的兄弟埃德在背后捅了他一刀,并击败了他,成为了工党的领导者。 在土耳其假旗化学袭击之后,埃德继续反对对叙利亚进行空袭,议会投票反对战争决议,整个政权计划失败。 大卫以议员身份退休,现在担任国际救援委员会主席,收入丰厚。 大卫无疑会支持对叙利亚的袭击,国际救援委员会是中央情报局众所周知的幌子,在各种所谓的人道主义危机上模仿美国的立场,并为中央情报局在国外提供掩护。 政客被廉价买卖。

    回复:@Philip Owen

    当我查看国际救援委员会时,我发现令人震惊的是它几乎完全由政府资助(不止一个政府)。 对于慈善机构来说,大卫·米利班德的薪水似乎也过高。 我不记得细节了。

  171. @German_reader
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)


    高卢人的生活方式可能在本质上更加兼容,并且肯定有有趣的宗教和文化信仰,但最终,我们同情征服了他们的罗马人
     
    高卢人在家里展示被杀敌人的头骨,至少根据罗马人的说法,他们还有其他有趣的习俗,比如活人献祭……但除此之外,我认为声称“每个人都喜欢胜利者,失败者被遗忘”的说法过于简单化”。 历史上有很多案例,失败的一方后来被浪漫化,被认为是正确的,或者被视为后来运动的先驱。 高卢人是法国民族主义者的“我们的祖先”,他们创造了对韦辛格托里克斯的崇拜。 共产党人崇拜巴黎公社。 我们对伯罗奔尼撒战争的看法源自历史学家修昔底德,他曾站在那场战争的失败者一边。 邦联输掉了战争,但却激发了一场“失败的事业”运动。 等等。 “强权即公理”在很大程度上可能是正确的,但这并不是故事的全部。
    我什至不相信AK关于日本、美国和原子弹爆炸的例子是完全正确的。 日本人真的“爱”美国吗? 至少那些读过日本帝国赢得太平洋战争漫画的日本人可能不会……

    回复:@Anon

    “强权即公理”通常是那些怀有某种扭曲权力幻想的心怀怨恨的书呆子们滔滔不绝地提出来的,而不是胜利者。 另类右翼的高层就是一个完美的例子,他们对力量和权力大肆宣扬,同时又是一个软弱的傻瓜,有着总是失败的记录。

    • 回复: @German_reader
    @阿农

    是的,当你只拥有一个 Twitter 帐户时,像理查德·斯宾塞那样谈论“具有全球力量投射能力的帝国”还为时过早。 对于“正常人”来说也很令人反感。

    回复:@iffen

  172. @Anon
    @German_reader

    “强权就是公理”通常是由那些怀有某种扭曲权力幻想的心存怨恨的书呆子说出的,而不是胜利者。 另类右翼的高层就是一个完美的例子,他们对力量和权力大肆宣扬,同时又是一个软弱的傻瓜,有着总是失败的记录。

    回复:@German_reader

    是的,当你只拥有一个 Twitter 帐户时,像理查德·斯宾塞那样谈论“具有全球力量投射能力的帝国”还为时过早。 对于“正常人”来说也很令人反感。

    • 回复: @iffen
    @German_reader

    当你只剩下一个 Twitter 帐户时

    并且可能会被在大多数方面与您不共戴天的敌人删除。

  173. @melanf
    @巴顿·卡迪安(Bardon Kaldian)


    抱歉,但我不得不不同意。 不过,需要注意的是:我至少有 10-15 年没有读过小说了。 然而,我确实读过大多数所谓的“经典”(以及堆积如山的垃圾),而且我想说,普遍的看法是视错觉——只是因为俄罗斯人有两位至高无上的作家,陀思妥耶夫斯基和托尔斯泰,而他们身边很少有至高无上的作家。西方作家(荷马、埃斯库罗斯、但丁、莎士比亚、塞万提斯、歌德……),这并不意味着20世纪至21世纪的俄罗斯文学可以与美国文学竞争。
    即使在十九世纪,爱默生、梅尔维尔、詹姆斯和惠特曼(尤其是惠特曼)都是伟大的,接近顶级作家。
     
    您评估哪些参数? 例如,您可以通过以下方式将惠特曼与米哈伊尔·莱蒙托夫进行比较?

    回复:@Bardon Kaldian

    没有绝对的参数。 我想说,你必须遵循知情的公众、或多或少的普遍共识和各种作者的影响。

    在我看来,惠特曼是比莱蒙托夫更伟大的作家,他的人生之书简直是浩瀚无边,它既包含奥义书的感性,对现实的粗暴和残酷的描述(史诗传统),超越性和内在性(如果你愿意的话,尽管它是一种膨胀的语言)。

    但是,这是我的意见。

    就影响力而言,他与波德莱尔并称为十九世纪最有影响力的诗人。 他的继承人不仅有 DH 劳伦斯、艾略特、哈特·克兰、亨利·米勒等英语作家……还有埃米尔·维尔哈伦、聂鲁达以及许多活力主义诗人和小说家,尤其是在第一次世界大战之后。

    经典化是一个过程,但例如陀思妥耶夫斯基,被许多其他作家(茨威格、RL史蒂文森、汉姆生、曼、卡夫卡、普鲁斯特、安德烈耶夫、加缪、福克纳、加西亚·马尔克斯、列昂诺夫、库切、加迪斯)封为最高作家。 ,贝娄,菲利普·罗斯,..)。

    大多数20世纪俄罗斯文学,即使有最著名的作家(布洛克、阿赫玛托娃、普拉东诺夫、雷米佐夫、肖洛霍夫、帕斯捷尔纳克、曼德尔施塔姆、索尔仁尼琴、纳博科夫(俄罗斯阶段)、布尔加科夫等),也根本无法与伟大的序列相匹配。美国作家的历史,从亨利·詹姆斯的晚期到加迪斯、麦卡锡或厄普代克。 美国作家的阅读量和影响力更大,这是事实。

    • 回复: @inertial
    @巴顿·卡迪安(Bardon Kaldian)

    1. 您正在比较母语文学与翻译文学。

    2.你不太可能对20世纪的俄罗斯文学了解很多。 例如,过去70年里用俄语写的一些最好的书是二战小说——邦达列夫、拜科夫、瓦西里耶夫、库洛奇金、涅克拉索夫(另一位)卡扎克维奇等。其中一些书甚至已经被翻译了(约翰德比郡读过其中的一些。)

    , @Val
    @巴顿·卡迪安(Bardon Kaldian)

    我同意 惯性的 主题是20世纪俄罗斯文学。 太棒了。 我只是通过大学讲座才发现了其中的一些内容,而这些都是我读过的最好的书之一。 深刻、发人深省,而且常常令人心碎,这是我以前认为文学艺术作品不可能做到的。 不过,我并不是在谈论最杰出的(即最著名的)作家。 更具影响力并不总是等于更好。

  174. @Daniel Chieh
    @亚伦B


    哈哈,日本人鄙视美国人。 日本也有丰富的“高贵的失败者”文学——作为美国人,你无法理解这样的精致。
     
    卡林先生是俄罗斯人。

    回复:@AaronB、@Dmitry、@Anon

    正如他的俄罗斯同胞在其他帖子上证明的那样,他在美国期间已经彻底美国化了。 他已经被博格同化了。

    在美国的生活是对你的杏仁核的持续不断的攻击,杏仁核是大脑中负责处理地位、生存、恐惧等原始情绪的蜥蜴部分。 这是一次痛苦的经历,让你从内心掏空。 很少有人能毫发无伤地逃脱,许多人完全屈服。 这就是精神病态行为的传播方式——为了生存,你必须加入他们。 它夺走了我们的好阿纳托利。

    俄罗斯的生活可能会让焦虑消退,因为阿纳托利的杏仁核受到的打击会减少,他也会不再那么痴迷于成为“赢家”。 但这需要数年时间。

    与此同时,我打算安抚阿纳托利——你是胜利者,阿纳托利,你打败了你的敌人,我们都承认你无限的优越性。

    这样的验证是我对阿纳托利心理健康的贡献。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @亚伦B


    正如他的俄罗斯同胞在其他帖子上证明的那样,他在美国期间已经彻底美国化了。
     
    “同胞”们 实际上并不居住在俄罗斯,显然 Felix Keverich(住在俄罗斯)不算在内。

    回复:@AaronB

    , @Anon
    @亚伦B


    这样的验证是我对阿纳托利心理健康的贡献。
     
    如果您想知道为什么人们有时会认为您是巨魔,那就是这里。

    回复:@Thorfinnsson

  175. @DFH
    @米哈伊尔


    与卡廷事件有些相关的是,苏波战争期间,成千上万的苏联战俘死于恶劣的波兰监狱条件下
     
    根本没有可比性。 波兰人正在为他们的民族生存而战,而卡廷的苏联人则蓄意消灭波兰上层阶级。

    回复:@melanf,@Mikhail

    更准确地说,斯大林领导的苏联正在追捕可能与之前的那场战争有关的波兰军人,其中包括数千名苏联人在可怕的波兰监狱条件下死亡。

    顺便说一句,当波兰在 1919 年攻击大部分非波兰人居住的前俄罗斯帝国领土时,它是在搞帝国主义,而不是“民族生存”。 看:

    http://www.eurasiareview.com/08042016-fuzzy-history-how-poland-saved-the-world-from-russia-analysis/

    • 回复: @szopen
    @米哈伊尔

    波兰没有攻击俄罗斯帝国。

    更准确的写法是1919年入侵并攻击波兰的红军(例如攻击占多数的波兰人维尔纽斯)。 顺便说一句,这次入侵被称为“维斯瓦河行动”。 我在上面描述了维尔纽斯的情况(由当地人组成的波兰自卫队,其中大多数是波兰人口,受到红军的攻击,后来波兰军队返回并击败了红军。

    第一次战斗发生在维尔纽斯附近的波兰人占多数的地区。 由于苏联宣布波兰分区无效,这意味着他们承认该地区不属于俄罗斯。 将它们描述为“波兰袭击了俄罗斯”,就像将任何波兰起义描述为“波兰入侵了俄罗斯!”一样。

    , @szopen
    @米哈伊尔

    我读过佩克的原文,你引用的文章就是答案。

    简而言之,两者都是错误的。 佩克似乎认为战争是由 1919 年 1918 月波兰对基辅的进攻引发的(!!!),这显然是错误的。 很难说战争到底是什么时候开始的。 第一次战斗是当地布尔什维克与当地波兰自卫队(他们被称为“Samoobrona”)之间的战斗。 我发现的第一个地点是在维尔纽斯,事实上是 50 年 XNUMX 月。当地的波兰人随后遭到红军的攻击并撤退。 有人可能会说这意味着红军袭击了波兰,因为我认为在第一次战斗前一两天,当地自卫队被正式宣布为波兰军队的一部分 - 而且维尔纽斯地区无论如何都是波兰人占多数(维尔纽斯略高于 XNUMX%)仅在维尔纽斯周围的农村地区)。

    后来波兰军队击败了红军,1919年波兰的进攻停止了,因为毕苏斯基不想支持邓尼金。 最后一场战斗是与拉脱维亚合作进攻,成功占领了一些后来归拉脱维亚所有的地区。 然后攻势停止,和平谈判开始。

    然后在 1920 年 1919 月(不是 XNUMX 年!!!),波兰对基辅发动了另一次攻势,旨在支持彼得鲁拉州(基辅将成为乌克兰的首都)。 佩克将其描述为“战争的开始”实际上是错误的。

    事实上我认为战争是一个错误。 例如,1919 年布尔什维克提出给予波兰明斯克(!)。 然而,毕苏斯基是一个梦想家,他想建立乌克兰(与波兰结盟)。 这就是为什么他拒绝布尔什维克的和平提议并继续战争。 一些人还认为布尔什维克的和平提议是不诚实的,在击败白人后,他们将进攻波兰。

    然而有一件事是肯定的,战争并不是由波兰对基辅的进攻引发的。

    回复:@Mikhail

  176. @Daniel Chieh
    @Anatoly卡琳

    说到这里,你读过《Rise & Fall》吗?如果有的话,你会回顾一下吗?

    回复:@ Yevardian,@ Anatoly Karlin

    自从《文明 5》发布以来,这个系列就一直是主机版的垃圾。

  177. @German_reader
    @惯性


    但苏联并没有射杀数千名芬兰军官、拉脱维亚军官、爱沙尼亚军官、罗马尼亚军官,甚至德国军官
     
    他们确实杀害并驱逐了爱沙尼亚和拉脱维亚的精英分子(1941 年德国人到来之前,内务人民委员部枪杀了大量囚犯)。
    芬兰没有被征服,德国和罗马尼亚只是被击败的敌国,没有像波罗的海国家和当时的波兰东部那样并入苏联(或者也许苏联到了1944/45年才变得更好一些?毕竟,与 1930 世纪 XNUMX 年代相比,它的杀气确实逐渐减少了)。

    回复:@inertial

    还是没有多大意义。 驱逐到西伯利亚? 当然。 不经审判就杀了一群人,然后几十年不承认? 非常不寻常。 在 1930 世纪 XNUMX 年代,无论多么虚伪,总会有大量文书工作的审判。 但不是在这种情况下,也只是在这种情况下。

    地缘政治考虑也毫无意义。 芬兰没有被征服,但它的一部分被征服了,就像波兰和罗马尼亚一样(对于“被征服”的某些价值观)。此外,从苏联的角度来看,这不像“让我们去肢解波兰并摧毁它”永远。” 这是“我们去夺回20年前被波兰偷走的乌克兰和白俄罗斯的土地”。 所以你驱逐或驱逐出境,但为什么要杀人?这不是苏联的模式,不是这样的。

    但你知道这是谁的 MO 吗? 是谁同时公开或秘密地对波兰知识分子进行大规模处决?

    纳粹.

    我认为德国和苏联政府之间一定有某种秘密协议来谋杀被俘的波兰军官。 这是谁的主意? 可能是德国人。 他们似乎已经准备了很长时间(杰出公民的名单等等)。也许他们甚至是受到苏联人的邀请来做这件事的。 这肯定可以解释囚犯是如何使用德国枪支杀害的,尽管没有记录表明内务人民委员部曾经拥有、获取或使用过这些武器。

    • 回复: @German_reader
    @惯性


    也许他们甚至是受到苏联人的邀请来做这件事的。
     
    我知道 智能化是的,纳粹德国的统治对波兰人来说肯定比苏联的统治更糟糕,并且有更激进的目标。 但瓦西里·布洛钦不是德国人。 不明白为什么内务人民委员部谋杀波兰人会有什么奇怪的……毕竟他们对俄罗斯人和其他苏联公民也做了同样的事情。
  178. @Swedish Family
    @艺术装饰


    比尔特提倡一些你不关心的事情,并且在智囊团董事会中占有一席之地,因此你认为伦敦鲍勃提供偏执的屁股拉扯是完全合理的。 知道了。
     
    伦敦鲍勃可能提到了维基解密的报道,即比尔特在 1976 年向一名美国特使泄露了正在进行的谈判的秘密信息,而美国特使又通知了中央情报局。 我不相信他现在或曾经是一名间谍,但对于比尔特和他的同类来说,瑞典和美国的国家利益是一致的。 从这一点来看,他是一个相当典型的美国治下的买办。

    回复:@Art Deco

    从这一点来看,他是一个相当典型的美国治下的买办。

    我理解你的观点,并且因此鄙视你。

    • 回复: @for-the-record
    @艺术装饰

    我理解你的观点,并且因此鄙视你。

    为什么需要如此个性化? 你真的认为你比我们其他人优越吗? 读了你的帖子(无论如何,并非所有帖子都是无用的),我想起了这句话(我相信墨尔本勋爵,但毫无疑问你可以纠正我):

    要是我对任何一件事都像你对一切都那么确定就好了。

    回复:@Yevardian

  179. @German_reader
    @米哈伊尔


    与卡廷事件有些相关的是,苏波战争期间,成千上万的苏联战俘死于恶劣的波兰监狱条件下。
     
    这看起来确实没有可比性。 据我所知,从未证实这些战俘是因故意疏忽而死亡,因为波兰人积极希望他们死去(他们当然不会像卡廷那样只是将子弹打到他们的后脑勺) 。 斯大林是一位人道主义者吗?他非常关心他们的命运(这与他自己可能感受到的屈辱不同)? 在我看来,这似乎非常令人怀疑,因为他甚至不关心那些在二战中被德国人俘虏的人。

    回复:@melanf,@Mikhail

    斯大林是个杀人狂,我不赞成他。 也就是说,当孩子被别人虐待时,施虐父母感到震惊并不罕见。 还有两错不成正,虚伪不是美德的问题。

  180. @Mr. Hack
    @米哈伊尔


    他们离俄罗斯并不遥远。 乌克兰将保加利亚与俄罗斯分开,保加利亚与黑山、塞尔维亚、希腊和塞浦路斯处于同一区域。

    直到最近的历史,乌克兰的大部分地区才正式与俄罗斯分离。
     

    师父又‘脑残’了两声。 :-)

    回复:@Mikhail

    在您选择的摘录中,只有一个(不是两个)大脑放屁,我很快就自己发现了。 比你的记录好多了。

  181. @inertial
    @German_reader

    还是没有多大意义。 驱逐到西伯利亚? 当然。 不经审判就杀了一群人,然后几十年不承认? 非常不寻常。 在 1930 世纪 XNUMX 年代,无论多么虚伪,总会有大量文书工作的审判。 但不是在这种情况下,也只是在这种情况下。

    地缘政治考虑也毫无意义。 芬兰没有被征服,但它的一部分被征服了,就像波兰和罗马尼亚一样(对于“被征服”的某些价值观)。此外,从苏联的角度来看,这不像“让我们去肢解波兰并摧毁它”永远。” 那就是“我们去夺回20年前被波兰偷走的乌克兰和白俄罗斯的土地”。 所以你驱逐或驱逐出境,但为什么要杀人?这不是苏联的模式,不是这样的。

    但你知道这是谁的 MO 吗? 是谁同时公开或秘密地对波兰知识分子进行大规模处决?

    纳粹.

    我认为德国和苏联政府之间一定有某种秘密协议来谋杀被俘的波兰军官。 这是谁的主意? 可能是德国人。 他们似乎已经准备了很长时间(杰出公民的名单等等)。也许他们甚至是受到苏联人的邀请来做这件事的。 这肯定可以解释囚犯是如何使用德国枪支杀害的,尽管没有记录表明内务人民委员部曾经拥有、获取或使用过这些武器。

    回复:@German_reader

    也许他们甚至是受到苏联人的邀请来做这件事的。

    我知道 智能化是的,纳粹德国的统治对波兰人来说肯定比苏联的统治更糟糕,并且有更激进的目标。 但瓦西里·布洛钦不是德国人。 不明白为什么内务人民委员部谋杀波兰人会有什么奇怪的……毕竟他们对俄罗斯人和其他苏联公民也做了同样的事情。

  182. @Mr. Hack
    @米哈伊尔

    斯雷布雷尼察种族灭绝否认者:迈克尔·阿维科 (MIKE AVERKO)


    迈克尔·阿维尔科等斯雷布雷尼察种族灭绝否认者试图将 8,000 至 10,000 名波斯尼亚人(波斯尼亚穆斯林)的死亡描述为夸大或捏造,疯狂操纵地缘政治数据、参考书、基本历史事实、司法调查结果和其他信息来源和报告文学。 “修正主义”宣传的另一个核心内容攻击了国际刑事法庭(ICTY)和国际法院(ICJ)的客观性和法律有效性,而种族灭绝的一般历史正是在这些法庭上首次确立的。 这样一来,迈克尔·阿维科的信誉就被打破了。 意见很便宜,每个人都有。 斯雷布雷尼察种族灭绝不是任何人意见的问题,而是司法事实。
     
    http://michael-averko-mike-averko.blogspot.com/2008/06/srebrenica-genocide-denier-michael.html

    回复:@Mikhail

    一个巨魔(你)引用了另一个巨魔,减去了对我在这个问题上实际所说的话的任何成功的反驳:

    https://sputniknews.com/analysis/201507091024399030/

    http://silentcrownews.com/wordpress/?p=4712

    • 回复: @Mr. Hack
    @米哈伊尔

    米奇,作者,在质疑你的偏见和不准确的观点方面所做的不仅仅是充分的工作:


    斯雷布雷尼察种族灭绝否认者和塞尔维亚民族主义网站 Serbanna 的专栏作家 Michael Averko(又名:Mike Averko)一直在传播未经请求的电子邮件,试图抹黑世界知名学者 Marko Attila Hoare 博士。 显然,他感到不安,因为霍尔博士谴责了阿韦尔科在全球之声否认斯雷布雷尼察种族灭绝的言论。 在全球之声让自己难堪并承认自己已沦为斯雷布雷尼察种族灭绝否认者后,他迅速跑到卫报论坛并开启了一个新话题,试图争取其他否认者、修正主义者和阴谋论者的支持。 因此,马尔科·阿蒂拉·霍尔博士在他的博客上发表声明,谴责持续否认斯雷布雷尼察种族灭绝事件以及迈克尔·阿维科未经请求的垃圾邮件。


    迈克尔·阿维科的行为是经过深思熟虑的,但毫无用处,因为他在电子邮件中将联合国国际刑事法庭称为“袋鼠法庭”,并称赞自己“比霍尔客观得多”。 但是,即使是傻瓜也知道,如果迈克尔·阿维科有任何客观性、尊严或智慧,他就不会是现在这个样子了——一个可悲的斯雷布雷尼察种族灭绝否认者和巴尔干地区激进的极端民族主义塞尔维亚政治的辩护者。
     

    回复:@Mikhail

  183. @anonymous coward
    @Anatoly卡琳


    这是真的吗? 我敢说瑞典人和俄罗斯人在欧洲人民的心理谱系中几乎处于相反的一边。
     
    绝对是假的。 俄罗斯人基本上是北欧斯拉夫人。 (请记住,俄罗斯北部和南部的心理类型之间存在很大差异,但北部的心理类型被认为是主流。)

    俄罗斯人和瑞典人之间有很多文化相似之处,但一个非常引人注目的例子是俄罗斯人如何翻译瑞典儿童读物。 不是英国人、美国人或(比如)意大利人,而是瑞典人。 俄罗斯人对孩子的成长非常挑剔,事实证明,俄罗斯人认为值得效仿的是瑞典的心理类型。

    (例如,俄罗斯没有苏斯博士,但斯文·诺德奎斯特很受欢迎,而且随时都有机会。更不用说苏联时代的瑞典经典了。)

    回复:@Spisarevski、@inertial

    苏斯博士是无法翻译的。 在俄罗斯找不到它也就不足为奇了。

    现代英国儿童文学过于支离破碎,无法只指出少数“最好”的作家。 但我查了一下 小屁孩日记 (我拥有这个系列中的每一本书。)是的,它已经被翻译了。

  184. @szopen
    @贝克

    > 波兰语学校正常运转,没有人禁止波兰语

    这要看一个时期。 一月起义之后,我认为那里没有很多波兰语言学校。

    回复:@Mikhail

    与其他一些帝国相比,在一些有影响力的圈子里,有一种倾向相对夸大俄罗斯帝国对非俄罗斯人的文化/语言限制。

    从人均来看,我感觉懂波兰语的波兰人比懂盖尔语的爱尔兰人还要多。 波兰天主教堂在俄罗斯帝国很容易就存在,邓尼金指出,他的波兰母亲经常参加该教派的仪式。

    • 回复: @szopen
    @米哈伊尔


    我感觉懂波兰语的波兰人比懂盖尔语的爱尔兰人还多。 波兰天主教堂很容易就存在于俄罗斯帝国,
     
    (1)波兰被俄罗斯统治了100多年,其间对波兰的政策非常不一致。 爱尔兰被英语统治了多久?

    (二)不同时期、不同地区政策不一致。 例如,在Polesie(位于现代白俄罗斯的地区),起初波兰语被免费教授并用作教育语言,然后在2年代之后它被删除并仅作为一门学科进行教授,而俄语是教育语言,然后它更多或更多逆转较少,然后在 1830 年代再次逆转。 1860-1864 年,天主教堂遭到公开攻击,关闭教堂、修道院,将其改为东正教教堂; 然后,公开攻击的政治就被放弃了; 67年代有官方法令允许更多的宗教自由,但地方当局经常违反这一规定; 1890年(或1904年??)颁布了一项宗教宽容法令。

    当然,还有波兰“秘密”非官方学校和“kółka samokształceniowe”,它们偶尔会被发现、解散,参与者受到惩罚。 例如,学校“秘密教授波兰语”的“证据”是,一名教师是罗马天主教徒,并且拥有波兰语教科书。

    回复:@Mikhail

  185. @AaronB
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    正如他的俄罗斯同胞在其他帖子上证明的那样,他在美国期间已经彻底美国化了。 他已经被博格同化了。

    在美国的生活是对你的杏仁核的持续不断的攻击,杏仁核是大脑中负责处理地位、生存、恐惧等原始情绪的蜥蜴部分。 这是一次痛苦的经历,让你从内心掏空。 很少有人能毫发无伤地逃脱,许多人完全屈服。 这就是精神病态行为的传播方式——为了生存,你必须加入他们。 它夺走了我们的好阿纳托利。

    俄罗斯的生活可能会让焦虑消退,因为阿纳托利的杏仁核受到的打击会减少,他也会不再那么痴迷于成为“赢家”。 但这需要数年时间。

    与此同时,我打算安抚阿纳托利——你是胜利者,阿纳托利,你打败了你的敌人,我们都承认你无限的优越性。

    这样的验证是我对阿纳托利心理健康的贡献。

    回复:@Anatoly Karlin,@Anon

    正如他的俄罗斯同胞在其他帖子上证明的那样,他在美国期间已经彻底美国化了。

    “同胞”们 实际上并不居住在俄罗斯,显然 Felix Keverich(住在俄罗斯)不算在内。

    • 回复: @AaronB
    @Anatoly卡琳

    是的,但他们在美国的地位强化了他们的俄罗斯身份,并加剧了他们对美国价值观的反对。 但你,我亲爱的阿纳托利,已经被博格吸收了——但你也许确实提供了一种独特的混合视角。

    就我而言,我承认你的优越性。

  186. 当然,正统信仰是最重要的因素。 罗马尼亚和希腊的例子具有相关性。 如果保加利亚、斯洛伐克或克罗地亚的同情可以归因于模糊的“斯拉夫”因素(斯洛伐克和克罗地亚都不是东正教国家),那么罗马尼亚或希腊就不能考虑这一点。 鉴于其他方面的反俄罗斯态度,罗马尼亚的情况甚至被认为是一个反常现象。 但事实上,这是由于将共产主义(普遍厌恶的)与将其带到罗马尼亚的“俄罗斯人”的认同。 自从“欧洲”入侵巴尔干地区(几个世纪前)以来,西方宣传一直影响着“有文化(和半有文化)阶级”,这些宣传特别是反东正教和反俄罗斯并影响了政治(尤尼亚)。
    事实上,俄罗斯是奥斯曼帝国东正教的保护者,人们永远不会忘记。 在严格的宗教和精神计划上,罗马尼亚和俄罗斯教会之间的关系一直密切而深刻。 在这方面,不应单独考虑罗马尼亚和摩尔多瓦。 罗马尼亚人知道,俄罗斯人也是“人类”“黄金未来”的同一批受害者。
    去年XNUMX月,基里尔宗主教访问罗马尼亚,与罗马尼亚宗主教丹尼尔和巴尔干地区的主教一起为共产主义无神论者迫害的受害者举行了共同服务,看来效果显着。 民意调查是在该活动结束后进行的。 这甚至可能是一件重大事件(尽管我仍然屏住呼吸)。

    • 回复: @Mikhail
    @瑟拉芬

    就此而言,尽管 2008 年以及之前与加姆萨胡尔迪亚发生了一些事情,但俄罗斯和格鲁吉亚东正教会之间的关系一直相当良好。

    回复:@Seraphim

  187. @Daniel Chieh
    @Anatoly卡琳

    说到这里,你读过《Rise & Fall》吗?如果有的话,你会回顾一下吗?

    回复:@ Yevardian,@ Anatoly Karlin

    1.没有

    2.没有

    3. 《文明》在第 4 篇之后就一塌糊涂,但它和第 2 篇一样仍然是该系列中最好的。

    • 回复: @Daniel Chieh
    @Anatoly卡琳

    我并不反对 #4 是该系列中迄今为止最好的,但我确实认为 RnF 已经成功地挽回了它。 虽然整个“时代分数”和“紧急行动”概念感觉非常人为(显然是从棋盘游戏中获取的),但它非常有效,实际上使每个回合都变得有意义并再次变得重要 - 而之前游戏的主要缺点之一在我看来,一旦你达到了似乎没有挑战的进步/力量水平,那就是“通过转弯的感觉”。

    无论如何,它已经达到了足够的复杂性,这对我来说很有趣。 我确信 Firaxis 很快就会摧毁它,因为任何对于只有 9 个手指的白痴都无法玩的游戏都必须被简化。

  188. @Anatoly Karlin
    @亚伦B


    正如他的俄罗斯同胞在其他帖子上证明的那样,他在美国期间已经彻底美国化了。
     
    “同胞”们 实际上并不居住在俄罗斯,显然 Felix Keverich(住在俄罗斯)不算在内。

    回复:@AaronB

    是的,但他们在美国的地位强化了他们的俄罗斯身份,并加剧了他们对美国价值观的反对。 但你,我亲爱的阿纳托利,已经被博格吸收了——但你也许确实提供了一种独特的混合视角。

    就我而言,我承认你的优越性。

  189. @melanf
    @德米特里


    就在过去的十年里,俄罗斯的流行文化明显变得更加流行和垃圾。
     
    这不是真的。 俄罗斯电影跌入深渊(30年前发生过),但文学成功地与美国文学竞争(在俄罗斯)。 行业电视剧、动画片也发展顺利。
    今天的绘画是边缘艺术,但共产主义的崩溃使绘画受益
    http://tot-gallery.ru/images/737234_novoselov-hudozhnik.jpg
    对于建筑来说也是如此
    http://fototerra.ru/photo/Russia/Hrjaschevka/medium-251836.jpg

    回复:@Polish Perspective、@The Big Red Scary、@inertial、@Dmitry

    这两个例子在西方都会被称为媚俗。 我不得不说,对于现代建筑来说,这座建筑……有点……太过分了。

    • 回复: @melanf
    @惯性


    这两个例子在西方都会被称为媚俗。 我不得不说,对于现代建筑来说,这座建筑……有点……太过分了。
     
    但在西方,评价为画作《黑色广场》的杰作并建造了这样的纪念性建筑(圣新娘教堂,“英国二十世纪教会建筑的最佳典范之一“)
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/St_Brides_EK05.jpg

    这位西方建筑天才重建了科隆
    http://i.imgur.com/3O3CWBu.jpg

    正因为如此,我并不关心“西方”对艺术的评价。
    俄罗斯的建筑无疑受益于这样一个事实:现在人们可以建造符合自己品味的“媚俗”建筑,而不是噩梦般的勒·柯布西耶和包豪斯。

    这幅画赢了,因为艺术家不再需要画工人和革命者。
    圣彼得堡艺术学院学生2016年期末作品明显优于社会现实主义
    https://yura-falyosa.livejournal.com/1500684.html

    回复:@ melanf,@ Dmitry

  190. @Polish Perspective
    @梅兰夫


    文学成功与美国文学竞争
     
    这太荒谬了。 俄罗斯文学在世界上名列前茅。 我只会将英语或德语置于类似的地位。 美国文学还不错 本身海明威、斯坦贝克、吐温等人的素质很高,但还没有达到俄罗斯最优秀作家的水平。 然而,在过去的半个世纪里,标准已经完全崩溃。 当代俄罗斯和美国文学之间的鸿沟已经变得更大,有利于俄罗斯文学。

    我显然无法评论流行文化,但在我看来,它往往到处都是垃圾,尽管有些地方有令人耳目一新的阻力。 中国就是一个有着严格文化纪律的例子(参见最近最受欢迎的嘻哈音乐和类似垃圾的禁令)。 他们还禁止贾斯汀·比伯。

    人们可能会谴责这是专制的,但我只想指出,西方一直在进行大量的社会执法治安(通常是由社会治安警察来执行)。 中国之所以受到谴责,只是因为它是出于民族保守的理由这样做。

    回复:@Bardon Kaldian、@melanf、@RadicalCenter

    他们禁止比伯? 我从没想过我会在任何重要的事情上与 ChiCom 意见一致。 但这很重要。

  191. @Daniel Chieh
    @German_reader

    尽管我们希望情况有所不同,但我们还是反复看到这种情况。 高卢人的生活方式可能在本质上更加兼容并蓄,并且肯定有有趣的宗教和文化信仰,但最终,我们同情征服了他们的罗马人。 掠夺萨宾人有很多高超的艺术:他们是谴责罗马人的背叛,还是赞扬罗马人的勇气和大胆?

    回复:@ German_reader,@ for-the-record

    但最终,我们同情征服了他们的罗马人

    为自己说话。 如果您还没有阅读过,您可能会喜欢 特里·琼斯的《野蛮人》 (也是 BBC 纪录片)。

    • 回复: @Daniel Chieh
    @作为记录

    我会检查一下。 谢谢您的推荐!

    回复:@ for-the-record

  192. @Corvinus
    @激进中心

    “瑞典的道路以混乱、贫困、大规模暴力和穆斯林的征服而告终。”

    高度怀疑。

    回复:@RadicalCenter

    正如你所知,我同意你的观点。

    但有什么理由认为瑞典人会突然开始生更多的孩子呢?

    有什么理由认为居住在瑞典的非洲人、阿拉伯人和穆斯林很快就会停止生育足够的孩子来增加人口(目前的总生育率远高于瑞典人)?

    如果这些问题的答案都是“否”,那么乐观的理由是什么? 即使瑞典人明年终止所有穆斯林、阿拉伯和非洲移民——这不太可能——但就目前的趋势而言,所造成的损害是不可挽回的。

    瑞典各地的禁区仍在变得越来越大、越来越多,但真正的瑞典人却没有提出要强行开垦这些禁区。

  193. @Art Deco
    @瑞典家庭

    从这一点来看,他是一个相当典型的美国治下的买办。

    我理解你的观点,并且因此鄙视你。

    回复:@ for-the-record

    我理解你的观点,并且因此鄙视你。

    为什么需要如此个性化? 你真的认为你比我们其他人优越吗? 读了你的帖子(无论如何,并非所有帖子都是无用的),我想起了这句话(我相信墨尔本勋爵,但毫无疑问你可以纠正我):

    要是我对任何一件事都像你对一切都那么确定就好了。

    • 回复: @Yevardian
    @作为记录

    我就是其中之一,尊重装饰艺术,因为他精辟的恶搞天赋。

    回复:@LondonBob

  194. @for-the-record
    @艺术装饰

    我理解你的观点,并且因此鄙视你。

    为什么需要如此个性化? 你真的认为你比我们其他人优越吗? 读了你的帖子(无论如何,并非所有帖子都是无用的),我想起了这句话(我相信墨尔本勋爵,但毫无疑问你可以纠正我):

    要是我对任何一件事都像你对一切都那么确定就好了。

    回复:@Yevardian

    我就是其中之一,尊重装饰艺术,因为他精辟的恶搞天赋。

    • 回复: @LondonBob
    @耶夫迪安(Yevardian)

    我指出了以色列人刺杀肯尼迪的明显事实,他仍然感到不安。

  195. @for-the-record
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    但最终,我们同情征服了他们的罗马人

    为自己说话。 如果您还没有阅读过,您可能会喜欢 特里琼斯的野蛮人 (也是 BBC 纪录片)。

    https://www.amazon.co.uk/Terry-Jones-Barbarians-Alan-Ereira/dp/056353916X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1519868624&sr=8-1&keywords=terry+jones+the+barbarians

    回复:@Daniel Chieh

    我会检查一下。 谢谢您的推荐!

    • 回复: @for-the-record
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    我会检查一下。 谢谢您的推荐!

    顺便说一句,您是否知道 Archive.org 有一个免费的在线借阅图书馆,其中藏有超过 1.5 万本书。 您可以在以下地址借阅该书:

    https://archive.org/search.php?query=title%3A%28Barbarians%29%20AND%20creator%3A%28terry%20jones%29

  196. @Seraphim
    当然,正统信仰是最重要的因素。 罗马尼亚和希腊的例子具有相关性。 如果保加利亚、斯洛伐克或克罗地亚的同情可以归因于模糊的“斯拉夫”因素(斯洛伐克和克罗地亚都不是东正教国家),那么罗马尼亚或希腊就不能考虑这一点。 鉴于其他方面的反俄罗斯态度,罗马尼亚的情况甚至被认为是一个反常现象。 但事实上,这是由于将共产主义(普遍厌恶的)与将其带到罗马尼亚的“俄罗斯人”的认同。 自从“欧洲”入侵巴尔干地区(几个世纪前)以来,西方宣传一直影响着“有文化(和半有文化)阶级”,这些宣传特别是反东正教和反俄罗斯并影响了政治(尤尼亚)。
    事实上,俄罗斯是奥斯曼帝国东正教的保护者,人们永远不会忘记。 在严格的宗教和精神计划上,罗马尼亚和俄罗斯教会之间的关系一直密切而深刻。 在这方面,不应单独考虑罗马尼亚和摩尔多瓦。 罗马尼亚人知道,俄罗斯人也是“人类”“黄金未来”的同一批受害者。
    去年XNUMX月,基里尔宗主教访问罗马尼亚,与罗马尼亚宗主教丹尼尔和巴尔干地区的主教一起为共产主义无神论者迫害的受害者举行了共同服务,看来效果显着。 民意调查是在该活动结束后进行的。 这甚至可能是一件重大事件(尽管我仍然屏住呼吸)。

    回复:@Mikhail

    就此而言,尽管 2008 年以及之前与加姆萨胡尔迪亚发生了一些事情,但俄罗斯和格鲁吉亚东正教会之间的关系一直相当良好。

    • 回复: @Seraphim
    @米哈伊尔

    罗马尼亚教会受人尊敬的圣人之一是安蒂姆·伊维雷努(Antim the Iberian ანთიმოზ ივერიელი - Antimoz Iverieli),一位格鲁吉亚神学家、学者、书法家、哲学家,也是瓦拉几亚最伟大的教会人物之一,领导了罗马尼亚的印刷业。瓦拉几亚亲王康斯坦丁·布兰科韦亚努 (Constantin Brancoveanu),1708 年至 1715 年担任瓦拉几亚都主教。 1716 年被奥斯曼人殉难,最近被封圣。 1709 年,安蒂姆在第比利斯创立了第一家格鲁吉亚印刷机; 他还对格鲁吉亚人进行印刷艺术培训,并在他的学生米哈伊·伊斯特万诺维奇的指导下印刷了第一本格鲁吉亚福音书(1710年)。 由罗马尼亚和格鲁吉亚争夺的橄榄球联盟奖杯“安蒂姆杯”就是以他的名字命名的。

    回复:@Mikhail

  197. @Anatoly Karlin
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    1.没有

    2.没有

    3. 《文明》在第 4 篇之后就一塌糊涂,但它和第 2 篇一样仍然是该系列中最好的。

    回复:@Daniel Chieh

    我并不反对 #4 是该系列中迄今为止最好的,但我确实认为 RnF 已经成功地挽回了它。 虽然整个“时代分数”和“紧急行动”的概念感觉非常人为(显然是从棋盘游戏中获取的),但它非常有效,实际上让每个回合都变得有意义并再次变得重要——而之前游戏的主要缺点之一在我看来,一旦你达到了似乎无可挑战的进步/力量水平,就会有“通过转弯的感觉”。

    无论如何,它已经达到了足够的复杂性,这对我来说很有趣。 我确信 Firaxis 很快就会摧毁它,因为任何对于只有 9 个手指的白痴都无法玩的游戏都必须被简化。

  198. @inertial
    @梅兰夫

    这两个例子在西方都会被称为媚俗。 我不得不说,对于现代建筑来说,这座建筑……有点……太过分了。

    回复:@melanf

    这两个例子在西方都会被称为媚俗。 我不得不说,对于现代建筑来说,这座建筑……有点……太过分了。

    但在西方,将《黑色广场》视为杰作,并建造了这样的纪念性建筑(圣新娘教堂、“英国二十世纪教会建筑的最佳典范之一”)
    这位西方建筑天才重建了科隆
    正因为如此,我并不关心“西方”对艺术的评价。
    俄罗斯的建筑无疑受益于这样一个事实:现在人们可以建造符合自己口味的“媚俗”建筑,而不是噩梦般的勒·柯布西耶和包豪斯。

    这幅画赢了,因为艺术家不再需要画工人和革命者。
    圣彼得堡艺术学院学生2016年期末作品明显优于社会现实主义
    https://yura-falyosa.livejournal.com/1500684.html

    • 回复: @melanf
    @梅兰夫

    这里是约什卡尔奥拉(Yoshkar Ola),一座苏联省级城市。
    http://i12.pixs.ru/storage/0/8/5/sdLKOFOT9Q_2632165_29518085.jpg


    2000年代,当地州长变成了一个疯子,自认为是洛伦佐·美第奇的转世。 这是列昂尼德大帝的官方肖像
    https://static.7x7-journal.ru/images/items/94135/files/553.jpg
    https://www.rospres.org/media/k2/items/imageart/2ab751909f64ca819022f906cb95ea05.jpg

    可以读作列昂尼德的“座右铭”——“他喜欢这个粗暴世界的美丽”

    这就是这个怪人如何重建 Yoshkar Ola(在他因贪污罪被送进监狱之前)

    http://i12.pixs.ru/storage/2/1/2/B2GsHNIUAI_2317522_29518212.jpg

    http://i12.pixs.ru/storage/2/1/8/lSPQckJVOw_7751252_29518218.jpg

    http://i12.pixs.ru/storage/2/2/4/oy4zae8XAY_3448120_29518224.jpg

    也就是说,连疯子的作品都比包豪斯有趣

    回复:@inertial、@Dmitry

    , @Dmitry
    @梅兰夫


    但在西方,将《黑色广场》视为杰作,并建造了这样的纪念性建筑(圣新娘教堂,“英国二十世纪教会建筑的最佳典范之一”)

     

    为什么在像奥斯陆这样的地方,一般的现代建筑都是简单而实用,并且是为生活需求而设计的。

    https://www.google.ru/maps/@59.9281153,10.7278328,3a,75y,320.72h,93.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1s5-nfOoQG7Wenif__ZtHp5g!2e0!7i13312!8i6656

    你可以绕着整个城市走一圈——现代和古老的建筑在这里简单地融合在一起。

    这是几个世纪以来人们建造的正常方式。 它不会冒犯,但能达到目的。

    现代建筑的问题是建筑师的狂妄自大,加上他们的品味低劣。

    解决方案是为了更简陋的架构和简单的品味。

    这里的问题是,建筑是一种公共艺术形式,应该令人愉悦且实用——它不像绘画或“个人艺术形式”。

    回复:@melanf

  199. @melanf
    @惯性


    这两个例子在西方都会被称为媚俗。 我不得不说,对于现代建筑来说,这座建筑……有点……太过分了。
     
    但在西方,评价为画作《黑色广场》的杰作并建造了这样的纪念性建筑(圣新娘教堂,“英国二十世纪教会建筑的最佳典范之一“)
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/St_Brides_EK05.jpg

    这位西方建筑天才重建了科隆
    http://i.imgur.com/3O3CWBu.jpg

    正因为如此,我并不关心“西方”对艺术的评价。
    俄罗斯的建筑无疑受益于这样一个事实:现在人们可以建造符合自己品味的“媚俗”建筑,而不是噩梦般的勒·柯布西耶和包豪斯。

    这幅画赢了,因为艺术家不再需要画工人和革命者。
    圣彼得堡艺术学院学生2016年期末作品明显优于社会现实主义
    https://yura-falyosa.livejournal.com/1500684.html

    回复:@ melanf,@ Dmitry

    这里是约什卡尔奥拉(Yoshkar Ola),一座苏联省级城市。

    2000年代,当地州长变成了一个疯子,自认为是洛伦佐·美第奇的转世。 这是列昂尼德大帝的官方肖像https://www.rospres.org/media/k2/items/imageart/2ab751909f64ca819022f906cb95ea05.jpg

    可以解读为列昂尼德的“座右铭”——“他喜欢这个粗暴世界中的美丽”

    这就是这个怪人如何重建 Yoshkar Ola(在他因贪污罪被送进监狱之前)

    也就是说,连疯子的作品都比包豪斯有趣

    • 回复: @inertial
    @梅兰夫

    我很喜欢包豪斯。 你指的是野蛮主义吗?

    这些学生的作品很好,但衍生性很强(这很好,因为他们是学生。)

    我的观点是,你不能永远重建佛罗伦萨或疯王路德维希的城堡。 必须做一些新的事情。 或者,至少,是一种不同的旧的。 例如,我认为世界上装饰艺术还不够。

    回复:@Dmitry

    , @Dmitry
    @梅兰夫

    然而,约什卡尔奥拉的假建筑却非常丑陋,尤其是从近距离看,很明显它们是按照非常低的质量标准建造的假建筑(现代建筑),以模仿旧建筑。

    唯一会上当的人是那些从未去过真正的历史名城的人。 它就像一个低质量、廉价的迪士尼乐园,可能会因为糟糕的建筑标准而崩溃。

    当人们建造那些假建筑时,它只会让你希望参观真正的历史建筑,而不是假建筑。 即参观一座真实的城市,而不是一座假城市。

    ---

    至于包豪斯——它是 1920 年代的一场运动。 真正的包豪斯建筑非常有趣,因为它们捕捉了 1920 年代人们的哲学和世界观。

    他们还制作了一些有趣的东西,例如椅子和家具,如果您参观柏林的博物馆,您可以看到这些东西。

    真正丑陋的运动是从 1950 世纪 XNUMX 年代起占主导地位的建筑学派野兽派运动。

  200. @Mikhail
    @东方红

    更准确地说,斯大林领导的苏联正在追捕可能与之前的那场战争有关的波兰军人,其中包括数千名苏联人在可怕的波兰监狱条件下死亡。

    顺便说一句,当波兰在 1919 年攻击大部分非波兰人居住的前俄罗斯帝国领土时,它是在搞帝国主义,而不是“民族生存”。 看:

    http://www.eurasiareview.com/08042016-fuzzy-history-how-poland-saved-the-world-from-russia-analysis/

    回复:@ szopen,@ szopen

    波兰没有攻击俄罗斯帝国。

    更准确的写法是1919年入侵并攻击波兰的红军(例如攻击占多数的波兰人维尔纽斯)。 顺便说一句,这次入侵被称为“维斯瓦河行动”。 我在上面描述了维尔纽斯的情况(由当地人组成的波兰自卫队,其中大多数是波兰人口,受到红军的攻击,后来波兰军队返回并击败了红军。

    第一次战斗发生在维尔纽斯附近的波兰人占多数的地区。 由于苏联宣布波兰分区无效,这意味着他们承认该地区不属于俄罗斯。 将它们描述为“波兰袭击了俄罗斯”,就像将任何波兰起义描述为“波兰入侵了俄罗斯!”一样。

  201. @Mikhail
    @东方红

    更准确地说,斯大林领导的苏联正在追捕可能与之前的那场战争有关的波兰军人,其中包括数千名苏联人在可怕的波兰监狱条件下死亡。

    顺便说一句,当波兰在 1919 年攻击大部分非波兰人居住的前俄罗斯帝国领土时,它是在搞帝国主义,而不是“民族生存”。 看:

    http://www.eurasiareview.com/08042016-fuzzy-history-how-poland-saved-the-world-from-russia-analysis/

    回复:@ szopen,@ szopen

    我读过佩克的原文,你引用的文章就是答案。

    简而言之,两者都是错误的。 佩克似乎认为战争是由 1919 年 1918 月波兰对基辅的进攻引发的(!!!),这显然是错误的。 很难说战争到底是什么时候开始的。 第一次战斗发生在当地布尔什维克与当地波兰自卫队(他们被称为“Samoobrona”)之间。 我发现的第一个地点是在维尔纽斯,事实上是 50 年 XNUMX 月。当地的波兰人随后遭到红军的攻击并撤退。 有人可能会说这意味着红军袭击了波兰,因为我认为在第一次战斗前一两天,当地自卫队被正式宣布为波兰军队的一部分——而且维尔纽斯地区无论如何都是波兰人占多数(维尔纽斯的人口比例略高于 XNUMX%)仅在维尔纽斯周围的农村地区)。

    后来波兰军队击败了红军,1919年波兰的进攻停止了,因为毕苏斯基不想支持邓尼金。 最后一场战斗是与拉脱维亚合作进攻,成功占领了一些后来归拉脱维亚所有的地区。 然后攻势停止,和平谈判开始。

    然后在 1920 年 1919 月(不是 XNUMX 年!!!),波兰对基辅发动了另一次攻势,旨在支持彼得鲁拉州(基辅将成为乌克兰的首都)。 佩克将其描述为“战争的开始”实际上是错误的。

    事实上我认为战争是一个错误。 例如,1919 年布尔什维克提出给予波兰明斯克(!)。 然而,毕苏斯基是一个梦想家,他想建立乌克兰(与波兰结盟)。 这就是为什么他拒绝布尔什维克的和平提议并继续战争。 一些人还认为布尔什维克的和平提议是不诚实的,在击败白人后,他们将进攻波兰。

    然而有一件事是肯定的,战争并不是由波兰对基辅的进攻引发的。

    • 回复: @Mikhail
    @szopen

    毕苏斯基不想支持邓尼金,因为他做了早期波兰版的莫洛托夫-里宾特洛甫,如《欧亚评论》链接中详细介绍的那样。 在他的领导下,波兰的行为更像是入侵的帝国主义,使用的是傀儡(彼得留拉),而不是一些善良的解放者。 无论如何,研究该主题的人普遍认为,波兰袭击了前俄罗斯帝国领土,其中包括波兰人不占多数的地区。 这是在俄罗斯内战时期完成的。

    正如后来透露的那样,毕苏斯基当时与布尔什家族达成了一项秘密协议,其中涉及波兰不支持邓尼金。 作为交换,波尔什家族向毕苏斯基提出了一份波兰土地提案,其中包括波兰人不占多数的领土。

    正如《欧亚评论》相关文章所指出的那样,毕苏斯基的这一举动很可能为共产党最终接管波兰铺平了道路。 白军愿意与波兰结盟对抗布尔什维克,包括承认波兰独立。 在毕苏斯基秘密与布尔什人打交道时,白军的攻势令人印象深刻。 红军指挥官图哈切夫斯基(以及其他一些人)认为,毕苏斯基针对邓尼金的举动很可能决定了俄罗斯内战的结果。

    关于这个主题的好读物:

    https://www.google.com/search?source=hp&ei=6bCXWouJOdKa_QbOxY-oDw&q=White+Against+Red+Dimitry+Lehovich&oq=White+Against+Red+Dimitry+Lehovich&gs_l=psy-ab.12...11126.36849.0.38966.38.38.0.0.0.0.169.2964.36j2.38.0....0...1.1.64.psy-ab..0.33.2636...0j46j0i131k1j0i46k1j0i10k1j0i22i30k1j0i22i10i30k1j0i8i13i30k1j0i8i13i10i30k1j0i13k1j0i13i30k1j33i22i29i30k1j33i160k1.0.6Y0eaFWPpu4

    回复:@szopen

  202. @Mikhail
    @瑟拉芬

    就此而言,尽管 2008 年以及之前与加姆萨胡尔迪亚发生了一些事情,但俄罗斯和格鲁吉亚东正教会之间的关系一直相当良好。

    回复:@Seraphim

    罗马尼亚教会受人尊敬的圣人之一是安蒂姆·伊维雷努(Antim the Iberian ანთიმოზ ივერიელი – Antimoz Iverieli),一位格鲁吉亚神学家、学者、书法家、哲学家,也是瓦拉几亚最伟大的教会人物之一,领导了罗马尼亚王子的印刷厂。瓦拉几亚康斯坦丁·布兰科韦亚努 (Constantin Brancoveanu),1708 年至 1715 年担任瓦拉几亚都主教。 1716 年被奥斯曼人殉难,最近被封圣。 1709 年,安蒂姆在第比利斯创立了第一家格鲁吉亚印刷机; 他还对格鲁吉亚人进行印刷艺术培训,并在他的学生米哈伊·伊斯特万诺维奇的指导下印刷了第一本格鲁吉亚福音书(1710年)。 由罗马尼亚和格鲁吉亚争夺的橄榄球联盟奖杯“安蒂姆杯”就是以他的名字命名的。

    • 回复: @Mikhail
    @瑟拉芬

    有趣并且符合我对你提出的这些实例的理解。 感谢您的跟进。

    回复:@Seraphim

  203. @Anatoly Karlin
    @秦公爵


    尊重强者,蔑视弱者,是人的本性
     
    这就是一切的归结。 人们本能地喜欢胜利者,厌恶失败者。

    美国人向日本投下了两枚核武器*,日本人无论如何都喜欢它们。 道德考虑充其量是次要的。 相反,如果事实证明中央计划确实优于市场,而不是令人沮丧的失败,我有理由相信波兰人和波罗的海人会喜欢今天的俄罗斯人,尽管有 1940 世纪 XNUMX 年代的一些小不愉快。

    当然,索沃克人往往会积极努力让自己变得不讨人喜欢,这一事实无济于事。

    *(不用说,我当然不是关心的人之一,更不用说谴责美国向日本投放核武器了)。

    回复:@Dmitry、@Randal、@AaronB、@Bliss

    美国人向日本投下了两枚核武器*,日本人无论如何都喜欢它们。

    爱情是假的。 他们只是在等待时机。

    他们对中国对日本入侵和随后的暴行进行报复的恐惧,比他们对广岛和长崎的核武器复仇的愿望更强烈。 目前。

    二战留下了许多未完成的事情(或未解决的业力)。

  204. @Yevardian
    @作为记录

    我就是其中之一,尊重装饰艺术,因为他精辟的恶搞天赋。

    回复:@LondonBob

    我指出了以色列人刺杀肯尼迪的明显事实,他仍然感到不安。

  205. @szopen
    @米哈伊尔

    我读过佩克的原文,你引用的文章就是答案。

    简而言之,两者都是错误的。 佩克似乎认为战争是由 1919 年 1918 月波兰对基辅的进攻引发的(!!!),这显然是错误的。 很难说战争到底是什么时候开始的。 第一次战斗是当地布尔什维克与当地波兰自卫队(他们被称为“Samoobrona”)之间的战斗。 我发现的第一个地点是在维尔纽斯,事实上是 50 年 XNUMX 月。当地的波兰人随后遭到红军的攻击并撤退。 有人可能会说这意味着红军袭击了波兰,因为我认为在第一次战斗前一两天,当地自卫队被正式宣布为波兰军队的一部分 - 而且维尔纽斯地区无论如何都是波兰人占多数(维尔纽斯略高于 XNUMX%)仅在维尔纽斯周围的农村地区)。

    后来波兰军队击败了红军,1919年波兰的进攻停止了,因为毕苏斯基不想支持邓尼金。 最后一场战斗是与拉脱维亚合作进攻,成功占领了一些后来归拉脱维亚所有的地区。 然后攻势停止,和平谈判开始。

    然后在 1920 年 1919 月(不是 XNUMX 年!!!),波兰对基辅发动了另一次攻势,旨在支持彼得鲁拉州(基辅将成为乌克兰的首都)。 佩克将其描述为“战争的开始”实际上是错误的。

    事实上我认为战争是一个错误。 例如,1919 年布尔什维克提出给予波兰明斯克(!)。 然而,毕苏斯基是一个梦想家,他想建立乌克兰(与波兰结盟)。 这就是为什么他拒绝布尔什维克的和平提议并继续战争。 一些人还认为布尔什维克的和平提议是不诚实的,在击败白人后,他们将进攻波兰。

    然而有一件事是肯定的,战争并不是由波兰对基辅的进攻引发的。

    回复:@Mikhail

    毕苏斯基不想支持邓尼金,因为他做了早期波兰版的莫洛托夫-里宾特洛甫,如《欧亚评论》链接中详细介绍的那样。 在他的领导下,波兰的行为更像是入侵的帝国主义,使用的是傀儡(彼得留拉),而不是一些善良的解放者。 无论如何,研究该主题的人普遍认为,波兰袭击了前俄罗斯帝国领土,其中包括波兰人不占多数的地区。 这是在俄罗斯内战时期完成的。

    正如后来透露的那样,毕苏斯基当时与布尔什家族达成了一项秘密协议,其中涉及波兰不支持邓尼金。 作为交换,波尔什家族向毕苏斯基提出了一份波兰土地提案,其中包括波兰人不占多数的领土。

    正如《欧亚评论》相关文章所指出的那样,毕苏斯基的这一举动很可能为共产党最终接管波兰铺平了道路。 白军愿意与波兰结盟对抗布尔什维克,包括承认波兰独立。 在毕苏斯基秘密与布尔什人打交道时,白军的攻势令人印象深刻。 红军指挥官图哈切夫斯基(以及其他一些人)认为,毕苏斯基针对邓尼金的举动很可能决定了俄罗斯内战的结果。

    关于这个主题的好读物:

    https://www.google.com/search?source=hp&ei=6bCXWouJOdKa_QbOxY-oDw&q=White+Against+Red+Dimitry+Lehovich&oq=White+Against+Red+Dimitry+Lehovich&gs_l=psy-ab.12…11126.36849.0.38966.38.38.0.0.0.0.169.2964.36j2.38.0….0…1.1.64.psy-ab..0.33.2636…0j46j0i131k1j0i46k1j0i10k1j0i22i30k1j0i22i10i30k1j0i8i13i30k1j0i8i13i10i30k1j0i13k1j0i13i30k1j33i22i29i30k1j33i160k1.0.6Y0eaFWPpu4

    • 回复: @szopen
    @米哈伊尔

    但关键是,战争不是在 1920 年开始的,而是在 1919 年开始的——而且在一些地区,其中一些确实是波兰人占多数,但绝对没有一个是俄罗斯占多数的。 也就是说:我可以理解白俄罗斯或乌克兰人的立场,他们认为我们攻击了他们(我会否认这一点,但至少我会给他们一些论点依据),但不能理解俄罗斯的立场,因为当地的波兰人在维尔纽斯想要加入波兰,就意味着波兰进攻俄罗斯。

    此外,毕苏斯基并不支持邓尼金,因为与你所写的相反,邓尼金对波兰边界的看法非常模糊——他说他只会支持在“波兰王国”边界内的波兰独立,这将排除利沃夫和维尔纽斯(利沃夫:波兰人占多数的城市,被没有明显多数的地区包围,维尔纽斯:波兰人占多数的地区中的波兰人占多数的城市)。

    邓尼金还要求波兰人从沃林和波多莱撤军——波兰军队从乌克兰人和布尔什维克手中夺取了这两个地区。

    没有进行正式谈判——毕苏斯基派出代表团来收集信息并为官方外交奠定基础。

  206. @Mikhail
    @szopen

    与其他一些帝国相比,在一些有影响力的圈子里,有一种倾向相对夸大俄罗斯帝国对非俄罗斯人的文化/语言限制。

    从人均来看,我感觉懂波兰语的波兰人比懂盖尔语的爱尔兰人还要多。 波兰天主教堂在俄罗斯帝国很容易就存在,邓尼金指出,他的波兰母亲经常参加该教派的仪式。

    回复:@szopen

    我感觉懂波兰语的波兰人比懂盖尔语的爱尔兰人还多。 波兰天主教堂很容易就存在于俄罗斯帝国,

    (1)波兰被俄罗斯统治了100多年,其间对波兰的政策非常不一致。 爱尔兰被英语统治了多久?

    (二)不同时期、不同地区政策不一致。 例如,在Polesie(位于现代白俄罗斯的地区),起初波兰语被免费教授并用作教育语言,然后在2年代之后它被删除并仅作为一门学科进行教授,而俄语是教育语言,然后它更多或更多逆转较少,然后在 1830 年代再次逆转。 1860-1864 年,天主教堂遭到公开攻击,关闭教堂、修道院,将其改为东正教教堂; 然后,公开攻击的政治就被放弃了; 67年代有官方法令允许更多的宗教自由,但地方当局经常违反这一规定; 1890年(或1904年??)颁布了一项宗教宽容法令。

    当然,还有波兰“秘密”非官方学校和“kółka samokształceniowe”,它们偶尔会被发现、解散,参与者受到惩罚。 例如,学校“秘密教授波兰语”的“证据”是,一名教师是罗马天主教徒,并且拥有波兰语教科书。

    • 回复: @Mikhail
    @szopen

    英国人对爱尔兰的统治延续了几个世纪,其中包括马铃薯饥荒灾难。 虽然这场悲剧确实有自然因素,但也有理由相信英国当局本可以采取更多措施来减少死亡人数。

    在你提出相反的观点之前,波兰试图通过武力使俄罗斯波兰化并消灭东正教。 无论如何,除了仍然信奉罗马天主教之外,俄罗斯帝国的许多波兰人都能说流利的波兰语。

    两个错误并不能构成一个正确,虚伪也不是美德。 这一点与某些圈子如何教授俄罗斯-波兰历史等问题有关。

    顺便说一句,波兰统治下的东正教在两次世界大战期间面临歧视。

    回复:@ szopen,@ szopen

  207. @szopen
    @米哈伊尔


    我感觉懂波兰语的波兰人比懂盖尔语的爱尔兰人还多。 波兰天主教堂很容易就存在于俄罗斯帝国,
     
    (1)波兰被俄罗斯统治了100多年,其间对波兰的政策非常不一致。 爱尔兰被英语统治了多久?

    (二)不同时期、不同地区政策不一致。 例如,在Polesie(位于现代白俄罗斯的地区),起初波兰语被免费教授并用作教育语言,然后在2年代之后它被删除并仅作为一门学科进行教授,而俄语是教育语言,然后它更多或更多逆转较少,然后在 1830 年代再次逆转。 1860-1864 年,天主教堂遭到公开攻击,关闭教堂、修道院,将其改为东正教教堂; 然后,公开攻击的政治就被放弃了; 67年代有官方法令允许更多的宗教自由,但地方当局经常违反这一规定; 1890年(或1904年??)颁布了一项宗教宽容法令。

    当然,还有波兰“秘密”非官方学校和“kółka samokształceniowe”,它们偶尔会被发现、解散,参与者受到惩罚。 例如,学校“秘密教授波兰语”的“证据”是,一名教师是罗马天主教徒,并且拥有波兰语教科书。

    回复:@Mikhail

    英国人对爱尔兰的统治延续了几个世纪,其中包括马铃薯饥荒灾难。 虽然这场悲剧确实有自然因素,但也有理由相信英国当局本可以采取更多措施来减少死亡人数。

    在你提出相反的观点之前,波兰试图通过武力使俄罗斯波兰化并消灭东正教。 无论如何,除了仍然信奉罗马天主教之外,俄罗斯帝国的许多波兰人都能说流利的波兰语。

    两个错误并不能构成一个正确,虚伪也不是美德。 这一点与某些圈子如何教授俄罗斯-波兰历史等问题有关。

    顺便说一句,波兰统治下的东正教在两次世界大战期间面临歧视。

    • 回复: @szopen
    @米哈伊尔

    当波兰试图波兰化俄罗斯并消灭东正教时? 我的意思是“波兰”,与“一些波兰神父”、“梵蒂冈希望波兰这样做”或“一些私人巨头”相对。

    如果你指的是 Smuta(这是你可以主张第二个立场的唯一例子,尽管不是第一个立场),那么请记住,最初它只是少数巨头的私营企业。 后来,齐格蒙特个人确实想将俄罗斯转变为天主教,但波兰国王虽然并非完全无能为力,但在这件事上遭到了几乎所有其他波兰权力来源的反对——例如,波兰军队的指挥官几乎忽视了齐格蒙特在与俄罗斯波雅尔谈判协议时(该协议包括要求瓦迪斯瓦夫在成为沙皇之前必须接受正统信仰 - 这激怒了他的父亲齐格蒙特,他是一位宗教狂热分子)。

    回复:@melanf

    , @szopen
    @米哈伊尔

    该死,我怎么可能错过了那部分? 对于我们的房东,我很抱歉,我做了两次回复,而不是一次回复。 希望你不会因此而禁止我,Anatoly :D


    两个错误并不能构成一个正确,虚伪也不是美德。 这一点与某些圈子如何教授俄罗斯-波兰历史等问题有关。
     
    同意。


    顺便说一句,波兰统治下的东正教在两次世界大战期间面临歧视。
     
    有点儿。 有教堂被接管和强制皈依(所谓的“重新天主教化”)。
  208. @Mikhail
    @szopen

    毕苏斯基不想支持邓尼金,因为他做了早期波兰版的莫洛托夫-里宾特洛甫,如《欧亚评论》链接中详细介绍的那样。 在他的领导下,波兰的行为更像是入侵的帝国主义,使用的是傀儡(彼得留拉),而不是一些善良的解放者。 无论如何,研究该主题的人普遍认为,波兰袭击了前俄罗斯帝国领土,其中包括波兰人不占多数的地区。 这是在俄罗斯内战时期完成的。

    正如后来透露的那样,毕苏斯基当时与布尔什家族达成了一项秘密协议,其中涉及波兰不支持邓尼金。 作为交换,波尔什家族向毕苏斯基提出了一份波兰土地提案,其中包括波兰人不占多数的领土。

    正如《欧亚评论》相关文章所指出的那样,毕苏斯基的这一举动很可能为共产党最终接管波兰铺平了道路。 白军愿意与波兰结盟对抗布尔什维克,包括承认波兰独立。 在毕苏斯基秘密与布尔什人打交道时,白军的攻势令人印象深刻。 红军指挥官图哈切夫斯基(以及其他一些人)认为,毕苏斯基针对邓尼金的举动很可能决定了俄罗斯内战的结果。

    关于这个主题的好读物:

    https://www.google.com/search?source=hp&ei=6bCXWouJOdKa_QbOxY-oDw&q=White+Against+Red+Dimitry+Lehovich&oq=White+Against+Red+Dimitry+Lehovich&gs_l=psy-ab.12...11126.36849.0.38966.38.38.0.0.0.0.169.2964.36j2.38.0....0...1.1.64.psy-ab..0.33.2636...0j46j0i131k1j0i46k1j0i10k1j0i22i30k1j0i22i10i30k1j0i8i13i30k1j0i8i13i10i30k1j0i13k1j0i13i30k1j33i22i29i30k1j33i160k1.0.6Y0eaFWPpu4

    回复:@szopen

    但关键是,战争不是在 1920 年开始的,而是在 1919 年开始的——而且在一些地区,其中一些确实是波兰人占多数,但绝对没有一个是俄罗斯占多数的。 也就是说:我可以理解白俄罗斯或乌克兰人的立场,认为我们攻击了他们(我会否认这一点,但至少我会给他们一些论点依据),但不能理解俄罗斯的立场,因为当地的波兰人在维尔纽斯想要加入波兰,就意味着波兰进攻俄罗斯。

    此外,毕苏斯基并不支持邓尼金,因为与你所写的相反,邓尼金对波兰边界的看法非常模糊——他说他只会支持在“波兰王国”边界内的波兰独立,这将排除利沃夫和维尔纽斯(利沃夫:波兰人占多数的城市,被没有明显多数的地区包围,维尔纽斯:波兰人占多数的地区中的波兰人占多数的城市)。

    邓尼金还要求波兰人从沃林和波多莱撤军——波兰军队从乌克兰人和布尔什维克手中夺取了这两个地区。

    没有进行正式谈判——毕苏斯基派出代表团来收集信息并为官方外交奠定基础。

  209. @Mikhail
    @szopen

    英国人对爱尔兰的统治延续了几个世纪,其中包括马铃薯饥荒灾难。 虽然这场悲剧确实有自然因素,但也有理由相信英国当局本可以采取更多措施来减少死亡人数。

    在你提出相反的观点之前,波兰试图通过武力使俄罗斯波兰化并消灭东正教。 无论如何,除了仍然信奉罗马天主教之外,俄罗斯帝国的许多波兰人都能说流利的波兰语。

    两个错误并不能构成一个正确,虚伪也不是美德。 这一点与某些圈子如何教授俄罗斯-波兰历史等问题有关。

    顺便说一句,波兰统治下的东正教在两次世界大战期间面临歧视。

    回复:@ szopen,@ szopen

    当波兰试图波兰化俄罗斯并消灭东正教时? 我的意思是“波兰”,与“一些波兰神父”、“梵蒂冈希望波兰这样做”或“一些私人巨头”相对。

    如果你指的是 Smuta(这是你可以主张第二个立场的唯一例子,尽管不是第一个立场),那么请记住,最初它只是少数巨头的私营企业。 后来,齐格蒙特个人确实想将俄罗斯转变为天主教,但波兰国王虽然并非完全无能为力,但在这件事上遭到了几乎所有其他波兰权力来源的反对——例如,波兰军队的指挥官几乎忽视了齐格蒙特在与俄罗斯波雅尔谈判协议时(该协议包括要求瓦迪斯瓦夫在成为沙皇之前必须接受正统信仰——这激怒了他的父亲齐格蒙特,他是一位宗教狂热分子)。

    • 回复: @melanf
    @szopen


    后来,齐格蒙特个人确实想将俄罗斯转变为天主教,但波兰国王虽然并非完全无能为力,但在这件事上遭到了几乎所有其他波兰权力来源的反对——例如,波兰军队的指挥官几乎忽视了齐格蒙特在与俄罗斯波雅尔谈判协议时(该协议包括要求瓦迪斯瓦夫在成为沙皇之前必须接受正统信仰——这激怒了他的父亲齐格蒙特,他是一位宗教狂热分子)。
     
    “与俄罗斯波雅尔的协议”被欺骗,目的是占领莫斯科。 波兰军队一进入这座城市,协议就被违反了。

    回复:@szopen

  210. 您对官方与非官方的定义是什么? 当时,白人和波兰人所知道的谈判与当时秘密的波兰-布尔什变体非常不同。

    毕苏斯基利用与白人的会谈作为一个谜语来安抚西方一些人(如丘吉尔),他们渴望建立白人/波兰反布尔什维克军事联盟。 他决心与波尔什家族达成秘密协议。

    事实上,我说过白军支持独立的波兰,但没有具体说明边界——这是一个敏感问题。 如您所知,加利西亚有一些地区以乌克兰人为主。 在彼得留拉将加利西亚乌克兰人出卖给毕苏斯基之后,加利西亚乌克兰军队集体受到了白军的普遍赞扬,白军将加利西亚乌克兰人视为外国团体,尽管他们早期与罗斯有联系,其中包括现代的俄罗斯、乌克兰和白俄罗斯是从.

    • 回复: @szopen
    @米哈伊尔


    毕苏斯基利用与白人的会谈作为一个谜来安抚西方的一些人
     
    不。毕苏斯基想要实现他理想中的、无法实现的联邦。 他想要与波兰-立陶宛-白俄罗斯-乌克兰建立国际联盟,维尔纽斯可能成为独立立陶宛的一部分,而立陶宛将成为联邦的一部分。 这在实践中如何运作? 他很可能不知道。

    他与白人和红人都进行了谈判。 红军提供了更好的条件,所以他停止了攻势。 如果白人提出不同的条款,他会选择白人——尽管很可能在非常有限的意义上(见下面的(2))。

    但是:

    (1)邓尼金的立场非常不现实、缺乏弹性。 他的立场基本上是:我们希望你帮助我们,作为回报,你可以保留你已有的一半。

    (2) 1919年,波兰军队实际上没有能力进行大规模行动。 我并不是说它们完全不可能,但后勤困难也是影响毕苏斯基计划的一个因素。

    我说过,白军支持独立的波兰,但没有具体说明边界问题——这是一个敏感问题。
     

    是的,你正确的。 我歪曲了你在这件事上所写的内容,抱歉。

    然而,在波兰,只知道波兰人在1919年所知道的情况,并看到邓尼金的立场(从乌克兰撤军!帮助我们,作为回报,我们将承认你是独立的,但你必须归还你已经拥有的一半)你真的会如此渴望帮助邓尼金吗?

    你可能写过彼得鲁拉出卖了加利西亚乌克兰人,但他是现实主义者:他知道自己没有多大权力,他看到只有毕苏斯基支持独立、非共产主义的乌克兰,因此他决定采取现实行动。

    事实上,我更希望我们的政客们更多地像他那样行事:如果毕苏斯基采取现实行动,那么战争将在 1919 年停止,明斯克站在波兰一边,并且不会在基辅攻势和后果中造成数千人死亡。 更不用说东普鲁士公民投票可能出现不同结果,或者更多地关注扎奥尔齐的可能性。

    编辑:官方与非官方:波兰驻邓尼金代表团无权谈判、同意任何事情等。他们不是——我不知道英语术语——全权代表。

    回复:@Mikhail

  211. @Seraphim
    @米哈伊尔

    罗马尼亚教会受人尊敬的圣人之一是安蒂姆·伊维雷努(Antim the Iberian ანთიმოზ ივერიელი - Antimoz Iverieli),一位格鲁吉亚神学家、学者、书法家、哲学家,也是瓦拉几亚最伟大的教会人物之一,领导了罗马尼亚的印刷业。瓦拉几亚亲王康斯坦丁·布兰科韦亚努 (Constantin Brancoveanu),1708 年至 1715 年担任瓦拉几亚都主教。 1716 年被奥斯曼人殉难,最近被封圣。 1709 年,安蒂姆在第比利斯创立了第一家格鲁吉亚印刷机; 他还对格鲁吉亚人进行印刷艺术培训,并在他的学生米哈伊·伊斯特万诺维奇的指导下印刷了第一本格鲁吉亚福音书(1710年)。 由罗马尼亚和格鲁吉亚争夺的橄榄球联盟奖杯“安蒂姆杯”就是以他的名字命名的。

    回复:@Mikhail

    有趣并且符合我对你提出的这些实例的理解。 感谢您的跟进。

    • 回复: @Seraphim
    @米哈伊尔

    只是为了进一步确认您的理解是正确的以及原因:
    “Panagia Portaitissa(希腊语:Παναγία Πορταΐτισσα;格鲁吉亚语:ივერიის ღვთისმშობლის ხატი)或 Iviron Theotokos是东正教圣母玛利亚的圣像,根据东正教的神圣传统,由福音传道者卢克绘制。被称为“奇迹”,意思是许多奇迹都归功于在它面前祈祷的 Theotokos(上帝之母)的代祷。这幅图像的原件是在希腊阿索斯山的格鲁吉亚伊维隆修道院中发现的,那里据信是从999年开始的。这个圣像的节日(节日)是12月13日,以及光明星期二,以及XNUMX月XNUMX日,伊维隆圣像翻译到莫斯科”。
    [莫斯科的那件实际上是一模一样的复制品,由尼康宗主教于 1648 年委托制作]。 “圣像在 13 月 1669 日抵达后几乎立刻就受到了信徒的无数奇迹的‘美化’。伊维尔斯卡亚教堂建于 1917 年,用于在莫斯科克里姆林宫墙边供奉圣像。该教堂是主要教堂红场入口处,传统上每个人,从沙皇到最底层的农民,在进入广场前都会停下来敬拜圣像。XNUMX年布尔什维克革命后,教堂被共产党摧毁,圣像的命运无人知晓到今天”。 即使在今天,它的复制品仍然创造着奇迹(就像蒙特利尔没​​药流的伊维隆圣像的复制品,目前位于夏威夷檀香山伊维隆俄罗斯东正教教堂的圣神教堂)。

  212. @Mikhail
    @szopen

    英国人对爱尔兰的统治延续了几个世纪,其中包括马铃薯饥荒灾难。 虽然这场悲剧确实有自然因素,但也有理由相信英国当局本可以采取更多措施来减少死亡人数。

    在你提出相反的观点之前,波兰试图通过武力使俄罗斯波兰化并消灭东正教。 无论如何,除了仍然信奉罗马天主教之外,俄罗斯帝国的许多波兰人都能说流利的波兰语。

    两个错误并不能构成一个正确,虚伪也不是美德。 这一点与某些圈子如何教授俄罗斯-波兰历史等问题有关。

    顺便说一句,波兰统治下的东正教在两次世界大战期间面临歧视。

    回复:@ szopen,@ szopen

    该死,我怎么可能错过了那部分? 对于我们的房东,我很抱歉,我做了两次回复,而不是一次回复。 希望你不会因此而禁止我,Anatoly 😀

    两个错误并不能构成一个正确,虚伪也不是美德。 这一点与某些圈子如何教授俄罗斯-波兰历史等问题有关。

    同意。

    顺便说一句,波兰统治下的东正教在两次世界大战期间面临歧视。

    有点儿。 有些教堂被接管,还有强制皈依(所谓的“重新天主教化”)。

  213. @Mikhail
    您对官方与非官方的定义是什么? 当时,白人和波兰人所知道的谈判与当时秘密的波兰-布尔什变体非常不同。

    毕苏斯基利用与白人的会谈作为一个谜语来安抚西方一些人(如丘吉尔),他们渴望建立白人/波兰反布尔什维克军事联盟。 他决心与波尔什家族达成秘密协议。

    事实上,我说过白军支持独立的波兰,但没有具体说明边界问题——这是一个敏感问题。 如您所知,加利西亚有一些地区以乌克兰人为主。 在彼得留拉将加利西亚乌克兰人出卖给毕苏斯基之后,加利西亚乌克兰军队集体受到了白军的普遍赞扬,白军将加利西亚乌克兰人视为外国团体,尽管他们早期与罗斯有联系,其中包括现代的俄罗斯、乌克兰和白俄罗斯是从.

    回复:@szopen

    毕苏斯基利用与白人的会谈作为一个谜来安抚西方的一些人

    不。毕苏斯基想要实现他理想中的、无法实现的联邦。 他想要与波兰-立陶宛-白俄罗斯-乌克兰建立国际联盟,维尔纽斯可能成为独立立陶宛的一部分,而立陶宛将成为联邦的一部分。 这在实践中如何运作? 他很可能不知道。

    他与白人和红人都进行了谈判。 红军提供了更好的条件,所以他停止了攻势。 如果白人提出不同的条款,他会选择白人——尽管很可能在非常有限的意义上(见下面的(2))。

    但是:

    (1)邓尼金的立场非常不现实、缺乏弹性。 他的立场基本上是:我们希望你帮助我们,作为回报,你可以保留你已有的一半。

    (2) 1919年,波兰军队实际上没有能力进行大规模行动。 我并不是说它们完全不可能,但后勤困难也是影响毕苏斯基计划的一个因素。

    我说过,白军支持独立的波兰,但没有具体说明边界问题——这是一个敏感问题。

    是的,你正确的。 我歪曲了你在这件事上所写的内容,抱歉。

    然而,在波兰,只知道波兰人在1919年所知道的情况,并看到邓尼金的立场(从乌克兰撤军!帮助我们,作为回报,我们将承认你是独立的,但你必须归还你已经拥有的一半)你真的会如此渴望帮助邓尼金吗?

    你可能写过彼得鲁拉出卖了加利西亚乌克兰人,但他是现实主义者:他知道自己没有多大权力,他看到只有毕苏斯基支持独立、非共产主义的乌克兰,因此他决定采取现实行动。

    事实上,我更希望我们的政客们更多地像他那样行事:如果毕苏斯基采取现实行动,那么战争将在 1919 年停止,明斯克站在波兰一边,并且不会在基辅攻势和后果中造成数千人死亡。 更不用说东普鲁士公民投票可能出现不同结果,或者更多地关注扎奥尔齐的可能性。

    编辑:官方与非官方:波兰驻邓尼金代表团无权谈判、同意任何事情等。他们不是——我不知道英语术语——全权代表。

    • 回复: @Mikhail
    @szopen

    毕苏斯基想要一个波兰版的苏联主导的华沙条约组织,其形式是卑躬屈膝的国家缺乏挑战波兰目标的能力。 两次世界大战期间波兰与立陶宛和捷克斯洛伐克的关系不太好是有原因的。

    最重要的是,毕苏斯基否决了波兰与白人结盟的想法,这种结盟除了改善俄罗斯与波兰的关系之外,很可能会改变俄罗斯内战的结果。 邓尼金尤其公开批评俄罗斯帝国对波兰的一些政策。

    明斯克与波兰无关。 彼得留拉需要毕苏斯基,因为彼得留拉在前俄罗斯帝国的乌克兰地区没有如此强大的支持。 反过来,毕苏斯基正在乌克兰寻找一个反俄罗斯的傀儡。 彼得留拉同意放走整个加利西亚,这对毕苏斯基来说是锦上添花。

    我不知道邓尼金在 1919 年(以及之前或之后)说过,毕苏斯基应该从毕苏斯基获得的波兰人不占多数的土地中撤出一半。

    回复:@DFH

  214. @Daniel Chieh
    @作为记录

    我会检查一下。 谢谢您的推荐!

    回复:@ for-the-record

    我会检查一下。 谢谢您的推荐!

    顺便说一句,您是否知道 Archive.org 有一个免费的在线借阅图书馆,其中藏有超过 1.5 万本书。 您可以在以下地址借阅该书:

    https://archive.org/search.php?query=title%3A%28Barbarians%29%20AND%20creator%3A%28terry%20jones%29

  215. @Anatoly Karlin
    @托尔芬森

    勒基地的希特勒是素食主义者。

    我远没有那么铁杆,只是避免吃猪肉。

    回复:@ Thorfinnsson,@ silviosilver

    我远没有那么铁杆,只是避免吃猪肉。

    啊哈,所以(((情节变厚)))......

  216. @Mikhail
    @先生。 哈克

    一个巨魔(你)引用了另一个巨魔,减去了对我在这个问题上实际所说的话的任何成功的反驳:

    https://sputniknews.com/analysis/201507091024399030/

    http://silentcrownews.com/wordpress/?p=4712

    回复:@先生。 哈克

    米奇,作者,在质疑你的偏见和不准确的观点方面所做的不仅仅是充分的工作:

    斯雷布雷尼察种族灭绝否认者和塞尔维亚民族主义网站 Serbanna 的专栏作家 Michael Averko(又名:Mike Averko)一直在传播未经请求的电子邮件,试图抹黑世界知名学者 Marko Attila Hoare 博士。 显然,他感到不安,因为霍尔博士谴责了阿韦尔科在全球之声否认斯雷布雷尼察种族灭绝的言论。 在全球之声让自己难堪并承认自己已沦为斯雷布雷尼察种族灭绝否认者后,他迅速跑到卫报论坛并开启了一个新话题,试图争取其他否认者、修正主义者和阴谋论者的支持。 因此,马尔科·阿蒂拉·霍尔博士在他的博客上发表声明,谴责持续否认斯雷布雷尼察种族灭绝事件以及迈克尔·阿维科未经请求的垃圾邮件。

    迈克尔·阿维科的行为是经过深思熟虑的,但毫无用处,因为他在电子邮件中将联合国国际刑事法庭称为“袋鼠法庭”,并称赞自己“比霍尔客观得多”。 但是,即使是傻瓜也知道,如果迈克尔·阿维科有任何客观性、尊严或智慧,他就不会是现在这个样子了——一个可悲的斯雷布雷尼察种族灭绝否认者和巴尔干地区激进的极端民族主义塞尔维亚政治的辩护者。

    • 回复: @Mikhail
    @先生。 哈克

    事实上,那个巨魔的长篇大论中绝对没有任何内容可以成功反驳我所说的话。

  217. @German_reader
    @阿农

    是的,当你只拥有一个 Twitter 帐户时,像理查德·斯宾塞那样谈论“具有全球力量投射能力的帝国”还为时过早。 对于“正常人”来说也很令人反感。

    回复:@iffen

    当你只剩下一个 Twitter 帐户时

    并且可能会被在大多数方面与您不共戴天的敌人删除。

  218. @melanf
    @梅兰夫

    这里是约什卡尔奥拉(Yoshkar Ola),一座苏联省级城市。
    http://i12.pixs.ru/storage/0/8/5/sdLKOFOT9Q_2632165_29518085.jpg


    2000年代,当地州长变成了一个疯子,自认为是洛伦佐·美第奇的转世。 这是列昂尼德大帝的官方肖像
    https://static.7x7-journal.ru/images/items/94135/files/553.jpg
    https://www.rospres.org/media/k2/items/imageart/2ab751909f64ca819022f906cb95ea05.jpg

    可以读作列昂尼德的“座右铭”——“他喜欢这个粗暴世界的美丽”

    这就是这个怪人如何重建 Yoshkar Ola(在他因贪污罪被送进监狱之前)

    http://i12.pixs.ru/storage/2/1/2/B2GsHNIUAI_2317522_29518212.jpg

    http://i12.pixs.ru/storage/2/1/8/lSPQckJVOw_7751252_29518218.jpg

    http://i12.pixs.ru/storage/2/2/4/oy4zae8XAY_3448120_29518224.jpg

    也就是说,连疯子的作品都比包豪斯有趣

    回复:@inertial、@Dmitry

    我很喜欢包豪斯。 你指的是野蛮主义吗?

    这些学生的作品很好,但衍生性很强(这很好,因为他们是学生。)

    我的观点是,你不能永远重建佛罗伦萨或疯王路德维希的城堡。 必须做一些新的事情。 或者,至少,是一种不同的旧的。 例如,我认为世界上装饰艺术还不够。

    • 回复: @Dmitry
    @惯性


    我的观点是,你不能永远重建佛罗伦萨或疯王路德维希的城堡。 必须做一些新的事情。 或者,至少,是一种不同的旧的。 例如,我认为世界上装饰艺术还不够。
     
    这不是重建佛罗伦萨。

    它只是在建筑物的外部制作虚假的历史设计。 这是迪士尼乐园或电影布景。

    所以如果你从远处拍一张模糊的照片,它看起来至少不可怕,就像迪士尼一样。

    但如果你走近一点,你就会发现这是一个电影场景,而不是一座真正的建筑,而且品味非常差。

    (点击照片可放大)


    https://varlamov.me/2015/jola_ploh/05.jpg

  219. @Beckow
    @匿名 2

    3世纪1980年代波兰有10万共产党员。 都是犹太人吗? 当你们人口的 XNUMX% 加入一个你们声称占领波兰的政党时,我有些怀疑你们是否说的是全部真相。

    还有这个 19 世纪的奇怪小插曲:


    任何教授或学习波兰语的人都有被送往西伯利亚的危险
     
    真的吗? 这根本不是真的,波兰语学校正常运转,没有人禁止波兰语(也许在德语部分)。 波兰贵族人数众多,在俄罗斯精英阶层中所占比例过高。 这在一定程度上是因为他们人数众多,而且俄罗斯沙皇在接管波兰时尊重了他们的地位。

    还有 18 世纪的那些接管:不是一直有一个波兰大党要求俄罗斯、德国、奥地利、瑞典(无论是谁)接管波兰王位吗? 我不记得细节了,但我相信这三个分区有很大的国内成分,“schlachta”为自己寻找最好的交易并放弃了普通民众和波兰身份。

    我们都喜欢把我们的不幸归咎于邪恶的外国人。 有些是真的,但往往也有国内原因。 在波兰,内乱一直是一个问题。 即使在今天,他们也准备好互相拆散。

    回复:@Anon 2、@szopen、@Crawfurdmuir

    不是一直有一个波兰大党要求俄罗斯、德国、奥地利、瑞典(无论是谁)接管波兰王位吗?

    波兰君主制是选举产生的。 瑟姆(波兰议会)由该国的非独占土地所有者组成。 波兰贵族不像西欧贵族那样是其君主的封臣。 相反,每个人都像自己土地上的小国王。 这 否决权 往往成为行动的障碍。 当波兰贵族由于内部竞争的原因无法就选举自己的国王达成一致时,作为妥协,有时会将王冠授予外国王子。

    因此,1573年,法国王子亨利·德·瓦卢瓦被选为波兰国王; 他于 1573 年至 1575 年任职,在其兄长查理九世去世后退位,继任法国王位,即亨利三世。 1587年至1668年,瑞典瓦萨王室的几位王子担任波兰国王。

    外国王子的选举确实 不能 意味着将波兰主权交给外国。 波兰君主享有相对有限的权力,就像威尼斯总督一样。 例如,他必须获得众议院的许可才能出国旅行。 波兰实际上是由贵族而非国王统治的。

  220. @Bardon Kaldian
    @梅兰夫

    没有绝对的参数。 我想说,你必须遵循知情的公众、或多或少的普遍共识和各种作者的影响。

    在我看来,惠特曼是比莱蒙托夫更伟大的作家,他的人生之书简直是浩瀚无边,它既包含奥义书的感性,对现实的粗暴和残酷的描述(史诗传统),超越性和内在性(如果你愿意的话,尽管它是一种膨胀的语言)。

    但是,这是我的意见。

    就影响力而言,他与波德莱尔并称为十九世纪最有影响力的诗人。 他的继承人不仅有 DH 劳伦斯、艾略特、哈特·克兰、亨利·米勒等英语作家……还有埃米尔·维尔哈伦、聂鲁达以及许多活力主义诗人和小说家,尤其是在第一次世界大战之后。

    经典化是一个过程,但例如陀思妥耶夫斯基,被许多其他作家(茨威格、RL史蒂文森、汉姆生、曼、卡夫卡、普鲁斯特、安德烈耶夫、加缪、福克纳、加西亚·马尔克斯、列昂诺夫、库切、加迪斯)封为最高作家。 ,贝娄,菲利普·罗斯,..)。

    大多数20世纪俄罗斯文学,即使有最著名的作家(布洛克、阿赫玛托娃、普拉东诺夫、雷米佐夫、肖洛霍夫、帕斯捷尔纳克、曼德尔施塔姆、索尔仁尼琴、纳博科夫(俄罗斯阶段)、布尔加科夫等),也根本无法与伟大的序列相匹配。美国作家的历史,从亨利·詹姆斯的晚期到加迪斯、麦卡锡或厄普代克。 美国作家的阅读量和影响力更大,这是事实。

    回复:@inertial、@Val

    1. 您正在比较母语文学与翻译文学。

    2.你不太可能对20世纪的俄罗斯文学了解很多。 例如,过去70年里用俄语写的一些最好的书是二战小说——邦达列夫、拜科夫、瓦西里耶夫、库洛奇金、涅克拉索夫(另一本)卡扎克维奇等。其中一些书甚至已经被翻译了(约翰德比郡读过其中的一些。)

  221. @szopen
    @米哈伊尔

    当波兰试图波兰化俄罗斯并消灭东正教时? 我的意思是“波兰”,与“一些波兰神父”、“梵蒂冈希望波兰这样做”或“一些私人巨头”相对。

    如果你指的是 Smuta(这是你可以主张第二个立场的唯一例子,尽管不是第一个立场),那么请记住,最初它只是少数巨头的私营企业。 后来,齐格蒙特个人确实想将俄罗斯转变为天主教,但波兰国王虽然并非完全无能为力,但在这件事上遭到了几乎所有其他波兰权力来源的反对——例如,波兰军队的指挥官几乎忽视了齐格蒙特在与俄罗斯波雅尔谈判协议时(该协议包括要求瓦迪斯瓦夫在成为沙皇之前必须接受正统信仰 - 这激怒了他的父亲齐格蒙特,他是一位宗教狂热分子)。

    回复:@melanf

    后来,齐格蒙特个人确实想将俄罗斯转变为天主教,但波兰国王虽然并非完全无能为力,但在这件事上遭到了几乎所有其他波兰权力来源的反对——例如,波兰军队的指挥官几乎忽视了齐格蒙特在与俄罗斯波雅尔谈判协议时(该协议包括要求瓦迪斯瓦夫在成为沙皇之前必须接受正统信仰——这激怒了他的父亲齐格蒙特,他是一位宗教狂热分子)。

    “与俄罗斯贵族的协议”被欺骗了,目的是占领莫斯科。 波兰军队一进入这座城市,协议就被违反了。

    • 回复: @szopen
    @梅兰夫

    它被违反了,因为进入莫斯科的波兰军队当时是一群没有纪律的战士,他们认为自己是无敌的超级人,所以他们开始在一个被征服和被征服的国家表现得像愚蠢的暴徒——签署IIRC协议的酋长也感到厌恶他们的行为。

    回复:@melanf

  222. @melanf
    @szopen


    后来,齐格蒙特个人确实想将俄罗斯转变为天主教,但波兰国王虽然并非完全无能为力,但在这件事上遭到了几乎所有其他波兰权力来源的反对——例如,波兰军队的指挥官几乎忽视了齐格蒙特在与俄罗斯波雅尔谈判协议时(该协议包括要求瓦迪斯瓦夫在成为沙皇之前必须接受正统信仰——这激怒了他的父亲齐格蒙特,他是一位宗教狂热分子)。
     
    “与俄罗斯波雅尔的协议”被欺骗,目的是占领莫斯科。 波兰军队一进入这座城市,协议就被违反了。

    回复:@szopen

    它被违反了,因为进入莫斯科的波兰军队当时是一群没有纪律的战士,他们认为自己是无敌的超级人,所以他们开始在一个被征服和被征服的国家表现得像愚蠢的暴徒——签署IIRC协议的酋长也感到厌恶他们的行为。

    • 回复: @melanf
    @szopen


    它被违反了,因为进入莫斯科的波兰军队当时是一群没有纪律的暴徒。
     
    波兰国王立即违反了该协议(他决定成为沙皇而不是瓦迪斯瓦夫)

    回复:@szopen

  223. @Mr. Hack
    @米哈伊尔

    米奇,作者,在质疑你的偏见和不准确的观点方面所做的不仅仅是充分的工作:


    斯雷布雷尼察种族灭绝否认者和塞尔维亚民族主义网站 Serbanna 的专栏作家 Michael Averko(又名:Mike Averko)一直在传播未经请求的电子邮件,试图抹黑世界知名学者 Marko Attila Hoare 博士。 显然,他感到不安,因为霍尔博士谴责了阿韦尔科在全球之声否认斯雷布雷尼察种族灭绝的言论。 在全球之声让自己难堪并承认自己已沦为斯雷布雷尼察种族灭绝否认者后,他迅速跑到卫报论坛并开启了一个新话题,试图争取其他否认者、修正主义者和阴谋论者的支持。 因此,马尔科·阿蒂拉·霍尔博士在他的博客上发表声明,谴责持续否认斯雷布雷尼察种族灭绝事件以及迈克尔·阿维科未经请求的垃圾邮件。


    迈克尔·阿维科的行为是经过深思熟虑的,但毫无用处,因为他在电子邮件中将联合国国际刑事法庭称为“袋鼠法庭”,并称赞自己“比霍尔客观得多”。 但是,即使是傻瓜也知道,如果迈克尔·阿维科有任何客观性、尊严或智慧,他就不会是现在这个样子了——一个可悲的斯雷布雷尼察种族灭绝否认者和巴尔干地区激进的极端民族主义塞尔维亚政治的辩护者。
     

    回复:@Mikhail

    事实上,那个巨魔的长篇大论中绝对没有任何内容可以成功反驳我所说的话。

  224. @szopen
    @米哈伊尔


    毕苏斯基利用与白人的会谈作为一个谜来安抚西方的一些人
     
    不。毕苏斯基想要实现他理想中的、无法实现的联邦。 他想要与波兰-立陶宛-白俄罗斯-乌克兰建立国际联盟,维尔纽斯可能成为独立立陶宛的一部分,而立陶宛将成为联邦的一部分。 这在实践中如何运作? 他很可能不知道。

    他与白人和红人都进行了谈判。 红军提供了更好的条件,所以他停止了攻势。 如果白人提出不同的条款,他会选择白人——尽管很可能在非常有限的意义上(见下面的(2))。

    但是:

    (1)邓尼金的立场非常不现实、缺乏弹性。 他的立场基本上是:我们希望你帮助我们,作为回报,你可以保留你已有的一半。

    (2) 1919年,波兰军队实际上没有能力进行大规模行动。 我并不是说它们完全不可能,但后勤困难也是影响毕苏斯基计划的一个因素。

    我说过,白军支持独立的波兰,但没有具体说明边界问题——这是一个敏感问题。
     

    是的,你正确的。 我歪曲了你在这件事上所写的内容,抱歉。

    然而,在波兰,只知道波兰人在1919年所知道的情况,并看到邓尼金的立场(从乌克兰撤军!帮助我们,作为回报,我们将承认你是独立的,但你必须归还你已经拥有的一半)你真的会如此渴望帮助邓尼金吗?

    你可能写过彼得鲁拉出卖了加利西亚乌克兰人,但他是现实主义者:他知道自己没有多大权力,他看到只有毕苏斯基支持独立、非共产主义的乌克兰,因此他决定采取现实行动。

    事实上,我更希望我们的政客们更多地像他那样行事:如果毕苏斯基采取现实行动,那么战争将在 1919 年停止,明斯克站在波兰一边,并且不会在基辅攻势和后果中造成数千人死亡。 更不用说东普鲁士公民投票可能出现不同结果,或者更多地关注扎奥尔齐的可能性。

    编辑:官方与非官方:波兰驻邓尼金代表团无权谈判、同意任何事情等。他们不是——我不知道英语术语——全权代表。

    回复:@Mikhail

    毕苏斯基想要一个波兰版的苏联主导的华沙条约组织,其形式是卑躬屈膝的国家缺乏挑战波兰目标的能力。 两次世界大战期间波兰与立陶宛和捷克斯洛伐克的关系不太好是有原因的。

    最重要的是,毕苏斯基否决了波兰与白人结盟的想法,这种结盟除了改善俄罗斯与波兰的关系之外,很可能会改变俄罗斯内战的结果。 邓尼金尤其公开批评俄罗斯帝国对波兰的一些政策。

    明斯克与波兰无关。 彼得留拉需要毕苏斯基,因为彼得留拉在前俄罗斯帝国的乌克兰地区没有如此强大的支持。 反过来,毕苏斯基正在乌克兰寻找一个反俄罗斯的傀儡。 彼得留拉同意放走整个加利西亚,这对毕苏斯基来说是锦上添花。

    我不知道邓尼金在 1919 年(以及之前或之后)说过,毕苏斯基应该从毕苏斯基获得的波兰人不占多数的土地中撤出一半。

    • 回复: @DFH
    @米哈伊尔


    毕苏斯基想要一个波兰版的苏联主导的华沙条约组织,其形式是卑躬屈膝的国家缺乏挑战波兰目标的能力。
     
    只要停止错误的等价即可。 毕苏斯基从来不想像斯大林对华约国家那样对国际联盟的其他成员实行(犹太人统治的)独裁统治。 Intermarium国家之间结盟是有充分理由的,因为它们被更大、更具侵略性的邻国所包围。


    明斯克与波兰无关
     
    大量波兰人住在那里。 白俄罗斯国家是不可行的,白俄罗斯人在波兰的生活肯定比苏联要好得多。

    回复:@Mikhail

  225. @AaronB
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    正如他的俄罗斯同胞在其他帖子上证明的那样,他在美国期间已经彻底美国化了。 他已经被博格同化了。

    在美国的生活是对你的杏仁核的持续不断的攻击,杏仁核是大脑中负责处理地位、生存、恐惧等原始情绪的蜥蜴部分。 这是一次痛苦的经历,让你从内心掏空。 很少有人能毫发无伤地逃脱,许多人完全屈服。 这就是精神病态行为的传播方式——为了生存,你必须加入他们。 它夺走了我们的好阿纳托利。

    俄罗斯的生活可能会让焦虑消退,因为阿纳托利的杏仁核受到的打击会减少,他也会不再那么痴迷于成为“赢家”。 但这需要数年时间。

    与此同时,我打算安抚阿纳托利——你是胜利者,阿纳托利,你打败了你的敌人,我们都承认你无限的优越性。

    这样的验证是我对阿纳托利心理健康的贡献。

    回复:@Anatoly Karlin,@Anon

    这样的验证是我对阿纳托利心理健康的贡献。

    如果您想知道为什么人们有时会认为您是巨魔,那就是这里。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @阿农



    如果您想知道为什么人们有时会认为您是巨魔,那就是这里。
     
    网络喷子是互联网上最好的事情,喷子应该受到赞扬而不是谴责。
  226. @Anon
    @亚伦B


    这样的验证是我对阿纳托利心理健康的贡献。
     
    如果您想知道为什么人们有时会认为您是巨魔,那就是这里。

    回复:@Thorfinnsson

    如果您想知道为什么人们有时会认为您是巨魔,那就是这里。

    网络喷子是互联网上最好的事情,喷子应该受到赞扬而不是谴责。

  227. @szopen
    @梅兰夫

    它被违反了,因为进入莫斯科的波兰军队当时是一群没有纪律的战士,他们认为自己是无敌的超级人,所以他们开始在一个被征服和被征服的国家表现得像愚蠢的暴徒——签署IIRC协议的酋长也感到厌恶他们的行为。

    回复:@melanf

    它被违反了,因为进入莫斯科的波兰军队当时是一群没有纪律的暴徒。

    波兰国王立即违反了该协议(他决定成为沙皇而不是瓦迪斯瓦夫)

    • 回复: @szopen
    @梅兰夫

    好吧,我已经这么做了——齐格蒙特对协议感到愤怒,想亲自成为沙皇。

  228. @melanf
    @szopen


    它被违反了,因为进入莫斯科的波兰军队当时是一群没有纪律的暴徒。
     
    波兰国王立即违反了该协议(他决定成为沙皇而不是瓦迪斯瓦夫)

    回复:@szopen

    好吧,我已经这么做了——齐格蒙特对协议感到愤怒,想亲自成为沙皇。

  229. @Mikhail
    @szopen

    毕苏斯基想要一个波兰版的苏联主导的华沙条约组织,其形式是卑躬屈膝的国家缺乏挑战波兰目标的能力。 两次世界大战期间波兰与立陶宛和捷克斯洛伐克的关系不太好是有原因的。

    最重要的是,毕苏斯基否决了波兰与白人结盟的想法,这种结盟除了改善俄罗斯与波兰的关系之外,很可能会改变俄罗斯内战的结果。 邓尼金尤其公开批评俄罗斯帝国对波兰的一些政策。

    明斯克与波兰无关。 彼得留拉需要毕苏斯基,因为彼得留拉在前俄罗斯帝国的乌克兰地区没有如此强大的支持。 反过来,毕苏斯基正在乌克兰寻找一个反俄罗斯的傀儡。 彼得留拉同意放走整个加利西亚,这对毕苏斯基来说是锦上添花。

    我不知道邓尼金在 1919 年(以及之前或之后)说过,毕苏斯基应该从毕苏斯基获得的波兰人不占多数的土地中撤出一半。

    回复:@DFH

    毕苏斯基想要一个波兰版的苏联主导的华沙条约组织,其形式是卑躬屈膝的国家缺乏挑战波兰目标的能力。

    只要停止错误的等价即可。 毕苏斯基从来不想像斯大林对华约国家那样对国际联盟的其他成员实行(犹太人统治的)独裁统治。 Intermarium国家之间结盟是有充分理由的,因为它们被更大、更具侵略性的邻国所包围。

    明斯克与波兰无关

    大量波兰人住在那里。 白俄罗斯国家是不可行的,白俄罗斯人在波兰的生活肯定比苏联要好得多。

    • 回复: @Mikhail
    @东方红

    关于前苏联时期,大多数白俄罗斯人会不同意你的评估,即他们在波兰统治下比在俄罗斯帝国或前蒙古罗斯时期过得更好。 波兰人在明斯克并不占多数,在整个白俄罗斯也不是占多数。

    人们普遍认为,两次世界大战之间的时期对于波兰的非波兰人来说并不那么好过。 也就是说,我不同意那个时期的苏联(总体而言)不是一个更理想的居住地。

    相信你想要的。 在两次世界大战期间,立陶宛人、捷克斯洛伐克人和乌克兰人对波兰的看法并不那么积极。 1939 年,苏联首次进入波兰控制地区,并没有遭到非波兰人的强烈反对。 另一方面,纳粹进攻时面临较大阻力,因为他们进入了较大的波兰族集中地区,愿意为波兰而战。

    你给出了一个浪漫化的波兰版本,讲述了像毕苏斯基这样的人如何看待波兰和其他国家的关系。 他错误地认为波兰要么能够完全实现他想要的目标,要么能够长期维持这个目标。 像俄罗斯这样的国家太大太强大了,同时又拥有足够的爱国人口来抵制帝国对其的负面影响。

    俄罗斯曾经历过一些周期性的低迷时期,但最终又卷土重来。

  230. @DFH
    @米哈伊尔


    毕苏斯基想要一个波兰版的苏联主导的华沙条约组织,其形式是卑躬屈膝的国家缺乏挑战波兰目标的能力。
     
    只要停止错误的等价即可。 毕苏斯基从来不想像斯大林对华约国家那样对国际联盟的其他成员实行(犹太人统治的)独裁统治。 Intermarium国家之间结盟是有充分理由的,因为它们被更大、更具侵略性的邻国所包围。


    明斯克与波兰无关
     
    大量波兰人住在那里。 白俄罗斯国家是不可行的,白俄罗斯人在波兰的生活肯定比苏联要好得多。

    回复:@Mikhail

    关于前苏联时期,大多数白俄罗斯人会不同意你的评估,即他们在波兰统治下比在俄罗斯帝国或前蒙古罗斯时期过得更好。 波兰人在明斯克并不占多数,在整个白俄罗斯也不是占多数。

    人们普遍认为,两次世界大战之间的时期对于波兰的非波兰人来说并不那么好过。 也就是说,我不同意那个时期的苏联(总体而言)不是一个更理想的居住地。

    相信你想要的。 在两次世界大战期间,立陶宛人、捷克斯洛伐克人和乌克兰人对波兰的看法并不那么积极。 1939 年,苏联首次进入波兰控制地区,并没有遭到非波兰人的强烈反对。 另一方面,纳粹进攻时面临较大阻力,因为他们进入了较大的波兰族集中地区,愿意为波兰而战。

    你给出了一个浪漫化的波兰版本,讲述了像毕苏斯基这样的人如何看待波兰和其他国家的关系。 他错误地认为波兰要么能够完全实现他想要的目标,要么能够长期维持这个目标。 像俄罗斯这样的国家太大太强大了,同时又拥有足够的爱国人口来抵制帝国对其的负面影响。

    俄罗斯曾经历过一些周期性的低迷时期,但最终又卷土重来。

  231. @Mikhail
    @瑟拉芬

    有趣并且符合我对你提出的这些实例的理解。 感谢您的跟进。

    回复:@Seraphim

    只是为了进一步确认您的理解是正确的以及原因:
    “Panagia Portaitissa(希腊语:Παναγία Πορταΐτισσα;格鲁吉亚语:ივერიის ღვთისმშობლის ხატი)或 Iviron Theotokos是东正教圣母玛利亚的圣像,根据东正教教堂的神圣传统,由福音传教士卢克绘制。 该圣像被称为“奇迹”,意思是许多奇迹都归功于在圣像前祈祷的圣母(圣母)的代祷。 该图像的原件是在希腊阿索斯山的格鲁吉亚伊维隆修道院中发现的,据信自 999 年以来就一直在那里。该图标的同义词(节日)是 12 月 13 日,以及光明星期二,并于 XNUMX 月 XNUMX 日将伊维隆图标翻译至莫斯科”。
    [莫斯科的那件实际上是一模一样的复制品,由尼康宗主教于 1648 年委托制作]。 “几乎在 13 月 1669 日抵达之后,这座圣像就受到了信徒的无数奇迹的‘荣耀’。 伊弗斯卡亚教堂 (Iverskaya Chapel) 建于 1917 年,用于在莫斯科克里姆林宫墙边供奉圣像。 该教堂是红场的主要入口,传统上每个人,从沙皇到最底层的农民,在进入广场之前都会在那里停下来敬拜圣像。 XNUMX 年布尔什维克革命后,这座教堂被共产党摧毁,至今该圣像的命运仍不得而知。” 即使在今天,它的复制品仍然创造着奇迹(就像蒙特利尔没​​药流的伊维隆圣像的复制品,目前位于夏威夷火奴鲁鲁的伊维隆俄罗斯东正教圣神教堂)。

  232. @melanf
    @梅兰夫

    这里是约什卡尔奥拉(Yoshkar Ola),一座苏联省级城市。
    http://i12.pixs.ru/storage/0/8/5/sdLKOFOT9Q_2632165_29518085.jpg


    2000年代,当地州长变成了一个疯子,自认为是洛伦佐·美第奇的转世。 这是列昂尼德大帝的官方肖像
    https://static.7x7-journal.ru/images/items/94135/files/553.jpg
    https://www.rospres.org/media/k2/items/imageart/2ab751909f64ca819022f906cb95ea05.jpg

    可以读作列昂尼德的“座右铭”——“他喜欢这个粗暴世界的美丽”

    这就是这个怪人如何重建 Yoshkar Ola(在他因贪污罪被送进监狱之前)

    http://i12.pixs.ru/storage/2/1/2/B2GsHNIUAI_2317522_29518212.jpg

    http://i12.pixs.ru/storage/2/1/8/lSPQckJVOw_7751252_29518218.jpg

    http://i12.pixs.ru/storage/2/2/4/oy4zae8XAY_3448120_29518224.jpg

    也就是说,连疯子的作品都比包豪斯有趣

    回复:@inertial、@Dmitry

    然而,约什卡尔奥拉的假建筑却非常丑陋,尤其是从近距离看,很明显它们是按照非常低的质量标准建造的假建筑(现代建筑),以模仿旧建筑。

    唯一会上当的人是那些从未去过真正的历史名城的人。 它就像一个低质量、廉价的迪士尼乐园,可能会因为糟糕的建筑标准而崩溃。

    当人们建造那些假建筑时,它只会让你希望参观真正的历史建筑,而不是假建筑。 即参观一座真实的城市,而不是一座假城市。

    -

    至于包豪斯——这是 1920 年代的一场运动。 真正的包豪斯建筑非常有趣,因为它们捕捉了 1920 年代人们的哲学和世界观。

    他们还制作了一些有趣的东西,例如椅子和家具,如果您参观柏林的博物馆,您可以看到这些东西。

    真正丑陋的运动是从 1950 世纪 XNUMX 年代起占主导地位的建筑学派野兽派运动。

  233. @inertial
    @梅兰夫

    我很喜欢包豪斯。 你指的是野蛮主义吗?

    这些学生的作品很好,但衍生性很强(这很好,因为他们是学生。)

    我的观点是,你不能永远重建佛罗伦萨或疯王路德维希的城堡。 必须做一些新的事情。 或者,至少,是一种不同的旧的。 例如,我认为世界上装饰艺术还不够。

    回复:@Dmitry

    我的观点是,你不能永远重建佛罗伦萨或疯王路德维希的城堡。 必须做一些新的事情。 或者,至少,是一种不同的旧的。 例如,我认为世界上装饰艺术还不够。

    这不是重建佛罗伦萨。

    它只是在建筑物的外部制作虚假的历史设计。 这是迪士尼乐园或电影布景。

    所以如果你从远处拍一张模糊的照片,它看起来至少不可怕,就像迪士尼一样。

    但如果你走近一点,你就会发现这是一个电影场景,而不是一座真正的建筑,而且品味非常差。

    (点击照片可放大)

  234. @melanf
    @德米特里


    就在过去的十年里,俄罗斯的流行文化明显变得更加流行和垃圾。
     
    这不是真的。 俄罗斯电影跌入深渊(30年前发生过),但文学成功地与美国文学竞争(在俄罗斯)。 行业电视剧、动画片也发展顺利。
    今天的绘画是边缘艺术,但共产主义的崩溃使绘画受益
    http://tot-gallery.ru/images/737234_novoselov-hudozhnik.jpg
    对于建筑来说也是如此
    http://fototerra.ru/photo/Russia/Hrjaschevka/medium-251836.jpg

    回复:@Polish Perspective、@The Big Red Scary、@inertial、@Dmitry

    就在过去的十年里,俄罗斯的流行文化明显变得更加流行和垃圾。

    这不是真的。 俄罗斯电影跌入深渊(30年前发生过),但文学成功地与美国文学竞争(在俄罗斯)。 行业电视剧、动画片也发展顺利。
    今天的绘画是边缘艺术,但共产主义的崩溃使绘画受益。

    流行文化(大众文化)。 美术不是大众文化,而是高雅文化(精英文化)。

    全球范围内高雅文化的受众规模正在萎缩,而流行文化本身的质量也变得越来越短,关注度越来越短,冲击力/垃圾性越来越大。 尽管有些电视剧和纪录片可能会变得更好,但许多电视节目一直在变得更糟。

    在电影领域,仍然有才华横溢的导演,但这并没有体现在票房或官方态度上。

  235. @melanf
    @惯性


    这两个例子在西方都会被称为媚俗。 我不得不说,对于现代建筑来说,这座建筑……有点……太过分了。
     
    但在西方,评价为画作《黑色广场》的杰作并建造了这样的纪念性建筑(圣新娘教堂,“英国二十世纪教会建筑的最佳典范之一“)
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/St_Brides_EK05.jpg

    这位西方建筑天才重建了科隆
    http://i.imgur.com/3O3CWBu.jpg

    正因为如此,我并不关心“西方”对艺术的评价。
    俄罗斯的建筑无疑受益于这样一个事实:现在人们可以建造符合自己品味的“媚俗”建筑,而不是噩梦般的勒·柯布西耶和包豪斯。

    这幅画赢了,因为艺术家不再需要画工人和革命者。
    圣彼得堡艺术学院学生2016年期末作品明显优于社会现实主义
    https://yura-falyosa.livejournal.com/1500684.html

    回复:@ melanf,@ Dmitry

    但在西方,将《黑色广场》视为杰作,并建造了这样的纪念性建筑(圣新娘教堂,“英国二十世纪教会建筑的最佳典范之一”)

    为什么在像奥斯陆这样的地方,一般的现代建筑都是简单而实用,并且是为生活需求而设计的。

    https://www.google.ru/maps/@59.9281153,10.7278328,3a,75y,320.72h,93.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1s5-nfOoQG7Wenif__ZtHp5g!2e0!7i13312!8i6656

    你可以绕着整个城市走一圈——现代和古老的建筑在这里简单地融合在一起。

    这是几个世纪以来人们建造的正常方式。 它不会冒犯,但能达到目的。

    现代建筑的问题是建筑师的狂妄自大,加上他们的品味低劣。

    解决方案是为了更简陋的架构和简单的品味。

    这里的问题是,建筑是一种公共艺术形式,应该令人愉悦且实用——它不像绘画或“个人艺术形式”。

    • 回复: @melanf
    @德米特里


    为什么在像奥斯陆这样的地方,一般的现代建筑都是简单而实用,并且是为生活需求而设计的。
    https://www.google.ru/maps/@59.9281153,10.7278328,3a,75y,320.72h,93.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1s5-nfOoQG7Wenif__ZtHp5g!2e0!7i13312!8i6656
     
    令人厌恶。 这是莫斯科附近的一个富人村

    https://c.radikal.ru/c31/1803/43/9ed5ee9df9eb.png

    https://d.radikal.ru/d33/1803/f7/fc743f98a9d4.png

    https://c.radikal.ru/c32/1803/ff/f3a5cffa5e09.png

    https://b.radikal.ru/b40/1803/7e/d8af049cafdd.png

    https://a.radikal.ru/a11/1803/64/66046a10b5a8.png

    https://a.radikal.ru/a01/1803/4d/7190854dbcb6.png

    https://b.radikal.ru/b16/1803/74/2fc02fbe31ac.png

    https://a.radikal.ru/a21/1803/fa/0d8390eda3e2.png

    https://a.radikal.ru/a20/1803/67/83a785d39372.png
    挪威人民必须用他们的钱建造这样的东西。 但他们正在构建改进的“хрущобы”。

    回复:@Dmitry

  236. @Daniel Chieh
    @亚伦B


    哈哈,日本人鄙视美国人。 日本也有丰富的“高贵的失败者”文学——作为美国人,你无法理解这样的精致。
     
    卡林先生是俄罗斯人。

    回复:@AaronB、@Dmitry、@Anon

    实际上并不居住在俄罗斯的“同胞”,显然菲利克斯·凯弗里奇(确实居住在俄罗斯)不算在内。

    萨克听起来好像他并不生活在不同的国家,而是生活在与我们其他人不同的宇宙中。

    卡林先生是俄罗斯人。

    他在美国长大? 但他在之前的一篇文章中谈到了他在莫斯科的生活——所以他实际上是一个国中之国的更文明的居民。

  237. @Daniel Chieh
    @亚伦B


    哈哈,日本人鄙视美国人。 日本也有丰富的“高贵的失败者”文学——作为美国人,你无法理解这样的精致。
     
    卡林先生是俄罗斯人。

    回复:@AaronB、@Dmitry、@Anon

    作为一个美国人,你无法理解这样的精致。

    半天主教徒卡特里派佛教人士说道。

  238. @Dmitry
    @梅兰夫


    但在西方,将《黑色广场》视为杰作,并建造了这样的纪念性建筑(圣新娘教堂,“英国二十世纪教会建筑的最佳典范之一”)

     

    为什么在像奥斯陆这样的地方,一般的现代建筑都是简单而实用,并且是为生活需求而设计的。

    https://www.google.ru/maps/@59.9281153,10.7278328,3a,75y,320.72h,93.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1s5-nfOoQG7Wenif__ZtHp5g!2e0!7i13312!8i6656

    你可以绕着整个城市走一圈——现代和古老的建筑在这里简单地融合在一起。

    这是几个世纪以来人们建造的正常方式。 它不会冒犯,但能达到目的。

    现代建筑的问题是建筑师的狂妄自大,加上他们的品味低劣。

    解决方案是为了更简陋的架构和简单的品味。

    这里的问题是,建筑是一种公共艺术形式,应该令人愉悦且实用——它不像绘画或“个人艺术形式”。

    回复:@melanf

    为什么在像奥斯陆这样的地方,一般的现代建筑都是简单而实用,并且是为生活需求而设计的。
    https://www.google.ru/maps/@59.9281153,10.7278328,3a,75y,320.72h,93.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1s5-nfOoQG7Wenif__ZtHp5g!2e0!7i13312!8i6656

    令人厌恶。 这是莫斯科附近的一个富人村
    挪威人民必须用他们的钱建造这样的东西。 但他们正在构建改进的“хрущобы”。

    • 回复: @Dmitry
    @梅兰夫

    我不喜欢这个项目。 这是太多的、夸张的、假的法国建筑。 。

    如果我有预算购买该项目,我更愿意购买真正的历史建筑。 而不是冒充18世纪的法国贵族。

    真实性在建筑中很重要。

    如果一座建筑是新的,为什么它会假装是来自 18 世纪的法国。

    建筑应该代表其建成之时的历史精神。

    此外,赫鲁什乔比的外观在新的时候并没有那么糟糕,它们代表了历史时期 - 问题是建筑质量,相同设计的完全重复,以及现在的城市衰败。

    奥斯陆的建筑物看起来不像这样,也没有腐烂。 它们以简单的方式代表了不同的历史时期,人们将其保存得很好。

    在奥斯陆闲逛几分钟——这座城市很有吸引力、干净,建筑代表了不同的历史时期和城市的历史。

    https://www.google.ru/maps/@59.9281153,10.7278328,3a,75y,320.72h,93.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1s5-nfOoQG7Wenif__ZtHp5g!2e0!7i13312!8i6656

  239. @melanf
    @德米特里


    为什么在像奥斯陆这样的地方,一般的现代建筑都是简单而实用,并且是为生活需求而设计的。
    https://www.google.ru/maps/@59.9281153,10.7278328,3a,75y,320.72h,93.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1s5-nfOoQG7Wenif__ZtHp5g!2e0!7i13312!8i6656
     
    令人厌恶。 这是莫斯科附近的一个富人村

    https://c.radikal.ru/c31/1803/43/9ed5ee9df9eb.png

    https://d.radikal.ru/d33/1803/f7/fc743f98a9d4.png

    https://c.radikal.ru/c32/1803/ff/f3a5cffa5e09.png

    https://b.radikal.ru/b40/1803/7e/d8af049cafdd.png

    https://a.radikal.ru/a11/1803/64/66046a10b5a8.png

    https://a.radikal.ru/a01/1803/4d/7190854dbcb6.png

    https://b.radikal.ru/b16/1803/74/2fc02fbe31ac.png

    https://a.radikal.ru/a21/1803/fa/0d8390eda3e2.png

    https://a.radikal.ru/a20/1803/67/83a785d39372.png
    挪威人民必须用他们的钱建造这样的东西。 但他们正在构建改进的“хрущобы”。

    回复:@Dmitry

    我不喜欢这个项目。 这是太多的、夸张的、假的法国建筑。 。

    如果我有预算购买该项目,我更愿意购买真正的历史建筑。 而不是冒充18世纪的法国贵族。

    真实性在建筑中很重要。

    如果一座建筑是新的,为什么它会假装是来自 18 世纪的法国。

    建筑应该代表其建成之时的历史精神。

    此外,赫鲁什乔比的外观在新的时候并没有那么糟糕,它们代表了历史时期——问题是建筑质量、相同设计的过度重复,以及现在的城市衰败。

    奥斯陆的建筑物看起来不像这样,也没有腐烂。 它们以简单的方式代表了不同的历史时期,人们将其保存得很好。

    在奥斯陆闲逛几分钟——这座城市很有吸引力、干净,建筑代表了不同的历史时期和城市的历史。

    https://www.google.ru/maps/@59.9281153,10.7278328,3a,75y,320.72h,93.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1s5-nfOoQG7Wenif__ZtHp5g!2e0!7i13312!8i6656

  240. @Bardon Kaldian
    @梅兰夫

    没有绝对的参数。 我想说,你必须遵循知情的公众、或多或少的普遍共识和各种作者的影响。

    在我看来,惠特曼是比莱蒙托夫更伟大的作家,他的人生之书简直是浩瀚无边,它既包含奥义书的感性,对现实的粗暴和残酷的描述(史诗传统),超越性和内在性(如果你愿意的话,尽管它是一种膨胀的语言)。

    但是,这是我的意见。

    就影响力而言,他与波德莱尔并称为十九世纪最有影响力的诗人。 他的继承人不仅有 DH 劳伦斯、艾略特、哈特·克兰、亨利·米勒等英语作家……还有埃米尔·维尔哈伦、聂鲁达以及许多活力主义诗人和小说家,尤其是在第一次世界大战之后。

    经典化是一个过程,但例如陀思妥耶夫斯基,被许多其他作家(茨威格、RL史蒂文森、汉姆生、曼、卡夫卡、普鲁斯特、安德烈耶夫、加缪、福克纳、加西亚·马尔克斯、列昂诺夫、库切、加迪斯)封为最高作家。 ,贝娄,菲利普·罗斯,..)。

    大多数20世纪俄罗斯文学,即使有最著名的作家(布洛克、阿赫玛托娃、普拉东诺夫、雷米佐夫、肖洛霍夫、帕斯捷尔纳克、曼德尔施塔姆、索尔仁尼琴、纳博科夫(俄罗斯阶段)、布尔加科夫等),也根本无法与伟大的序列相匹配。美国作家的历史,从亨利·詹姆斯的晚期到加迪斯、麦卡锡或厄普代克。 美国作家的阅读量和影响力更大,这是事实。

    回复:@inertial、@Val

    我同意 惯性的 主题是20世纪俄罗斯文学。 太棒了。 我只是通过大学讲座才发现了其中的一些内容,而这些都是我读过的最好的书之一。 深刻、发人深省,而且常常令人心碎,这是我以前认为文学艺术作品不可能做到的。 不过,我并不是在谈论最杰出的(即最著名的)作家。 更具影响力并不总是等于更好。

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