等到默克尔夫人从人口稠密的海岸释放她进口的可怜的 Refuse 军队来对抗俄罗斯。 你什么都没看到！

顺便提一下，战后不久，作为他“向俄罗斯人民干杯”的后续行动，斯大林主持了另一场饥荒，夺去了 500,000 万俄罗斯人的生命（在俄罗斯帝国晚期最严重的饥荒发生五十多年之后）。 为什么？ 因为苏联正在出口谷物以支持其新的共产主义附庸国，包括东德。 （实际上，斯大林同意纳粹的观点，即德国人的生命比俄罗斯人的生命更有价值）。 仅这一事件就功利主义衡量标准而言比德国的所有红军强奸案都要可怕得多

我知道 1947-1948 年的饥荒，但没有意识到苏联在饥荒期间实际上向德国出口谷物。 这让我感到惊讶，因为我知道作为战争赔款的一部分，苏联剥夺了东德经济和捷克斯洛伐克经济的工业基础设施（这可能解释了为什么东德在 1950 年起步时远远落后于西方）。 为什么他们会将 1945-1950 年对东德的普遍严厉对待与谷物出口结合起来？

你当然大部分是对的，但我不太明白这篇文章的重点。 我的印象是，将二战时期的红军士兵视为一种蒙古强奸犯的无差别观点是 少得多 现在比 30 或 40 年前更普遍。 确实，这种观点偶尔仍会出现在主流出版物中，但今天是否有真正有影响力的人一直在宣传这种观点（你名单上唯一可能重要的人是“最讨厌俄罗斯的新保守派”、“精神错乱的”波兰/波罗的海）？民族主义者和另类右翼的纳粹部分相当边缘）？

斯大林主持了另一场导致 500,000 俄罗斯人丧生的饥荒（在俄罗斯帝国晚期最严重的饥荒发生五十多年之后）。 为什么？

我不知道你从哪里得知 1947 年的饥荒是由对东德的粮食供应造成的。 我只是希望它不是 SiP，因为它不是任何信息的良好来源。

战后许多国家都发生了饥荒。 荷兰的那一个很出名，部分原因是奥黛丽赫本小时候就经历过。

在经历了这样的磨难之后，如果当时苏联没有粮食短缺，那将是令人惊讶的。 如果这样的战争发生在英国，那里也会发生饥荒。

另一本消除“干净的国防军”神话的好书是理查德·埃文斯 (Richard Evans) 的“第三帝国在战争中”。 他表明，德国在 1939 年底就已经开始在波兰将当地妇女带到妓院服务或进行简单的彻底强奸。埃文斯并不是德国人，远非如此。

Anthony Beevor 和 Max Hastings 定期推倒垃圾。

也许有人可以纠正我，但我认为英国在战后好几年都实行食品配给制度。

直到 1950 年代，英国一直实行肉类和糖分配给。

我不读他们的书，反正他们大多是流行的垃圾（但马克斯黑斯廷斯也非常反德，如果我理解正确的话，他似乎认为第一次世界大战的帝国德国与纳粹德国几乎处于同一水平）。
无论如何，冒着成为 不受欢迎的人 在这里，在我看来，红军士兵确实在 1944/45 年确实犯下了大量强奸罪（当然，确切数字永远不会知道；无论如何，这似乎很清楚，尽管这不是某种官方政策下令）从上面看，当采取纪律措施时，它最终确实消失了。考虑到东方战争的性质，这当然也不奇怪，这当然是由德国发起的）。 今天大多数人都很少关心这个，即使在德国也是如此（我当然不太关心）。 另类右翼纳粹分子几乎没有代表性。

这让我感到惊讶，因为我知道苏联剥夺了东德经济和捷克斯洛伐克经济

我很难想象捷克斯洛伐克就是这种情况，毕竟它不像匈牙利那样是一个战败的敌国。 直到 1948 年初共产主义政变，它才完全进入苏联轨道。

阿纳托利·卡林（Anatoly Karlin）说：

“现在众所周知，纳粹的长期计划要求最终对大约 75% 的苏联人口进行种族灭绝，并将其余的人杀戮/驱逐。”

不，不是，你也没有证据。

“不，不是，你也没有证据。”

你对你的大屠杀否认和纳粹道歉相当着迷。 反正你也不会说服任何不同意你的人。

你说斯大林向新社会主义国家出口粮食是错误的，也许你读过有偏见的历史学家，事实上，贝利亚给出了答案，斯大林认为战争即将来临并正在创造大量储备。 贝利亚也错误地声称斯大林错误地建立了粮食储备。 实际上丘吉尔提出了对苏联的这种攻击，如果美国接受，这种战争可能会发生。 同样犯下许多红军罪行的还有宣传员，其中许多人在 40 年代末的清洗中被清算。 许多苏联平民在作为工人旅或妇女旅的战斗中丧生，许多人因为红军的游击队将他们用作盾牌而死亡。 当然，轴心国也对苏联平民犯下了各种罪行

实际上丘吉尔提出了对苏联的这种攻击

丘吉尔在 1947/48 年失去权力。

被灌输的“德国读者”说：

“考虑到东方战争的性质，当然是由德国发动的，这可能也不足为奇”。

不，不是。

德国对苏联的攻击是先发制人/预防性的，很容易证明。
看到：
'巴巴罗萨行动是一次预防性攻击
http://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=7999

“在大多数情况下，……以及精神错乱的波兰人和波罗的人，他们不太清楚希特勒为他们准备了什么——战争结束时苏联在东德强奸了大约 2 万妇女，这本应该巨大的、定义性的战争罪行，甚至使苏联的整体胜利合法化。”

大声笑

A. 卡林像往常一样是稻草人。

在我在波兰 40 多年的波兰人生活中，我从未见过一个波兰人对战争结束时俄罗斯人强奸德国妇女的事情有一点点关心。
（他们关心俄罗斯人强奸波兰妇女，是的，强奸是东方的战斗方式）。

那些精神错乱的波兰人是反俄罗斯的，他们将布尔什维克俄罗斯人与纳粹德国人等同起来，因为俄罗斯人比德国人更糟糕。

https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Operation_of_the_NKVD

据估计，波兰在乌克兰苏维埃社会主义共和国的损失约为 30%，而在白俄罗斯苏维埃社会主义共和国……波兰少数民族几乎完全被歼灭

所以你不需要平行维度就能看到一个国家 30-90% 的种族灭绝——100% 的平民。
它是由俄罗斯人完成的，受害者是波兰人。

1939年，来自地狱、纳粹德国和布尔什维克俄罗斯的盟友袭击了波兰。
俄罗斯人立即开始了另一项波兰行动，以在种族上清除俄罗斯所有波兰人。
德国人也是如此，尽管速度明显更慢且更温和（可能是因为德国人在太多前线作战。）

https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_repressions_of_Polish_citizens_(1939%E2%80%931946)

德国的入侵阻止了俄罗斯对波兰人的种族灭绝。

俄罗斯胜利后，斯大林决定将波兰人迁往被占领的波兰，而不是杀死他们。 但这样做是因为俄罗斯人害怕美国的力量，害怕这样的种族灭绝会迫使美国人入侵俄罗斯。

德国人在二战期间杀死了更多的波兰人，但俄罗斯人按百分比杀死了更多的波兰人。

波兰人知道未来的俄罗斯人和德国人对波兰人有什么好处：
全灭。
德国人在人数上更成功。
俄罗斯人的成功率更高。

此外，德国人道歉和后悔（即使不是真诚的）。
俄罗斯人以杀死波兰人并歌颂与纳粹同等或超越的战犯而自豪。

这就是波兰人反俄罗斯的原因。 而不是一些虚假的强奸问题。

如果我们将在战争中丧生的苏联人口的百分比除以在战争中丧生的英国人口的百分比，我们将粗略估计两国战时经验严重程度的差异。 如果我们然后将战后英国食物配给严重程度的度量（例如，儿童身高下降）乘以先前练习中获得的战争严重程度系数，那么我们的情景中可能会遗漏一半的英国。 换句话说，在我看来，苏联可能比英国更好地管理这手牌。

顺便说一句，当时英国人仍然拥有一个帝国，其中大部分在战争期间没有被轰炸。 他们不能从殖民地进口一些肉和糖吗？

而且我从来没有读过任何关于战后苏联粮食出口的文章。 不是说它没有发生。 好吧，如果这个断言来自 SiP，它可能不是。

如果是这样，我不知道出口了多少。

我怎么知道战后英国的食物配给？ 披头士的传记。 他们也长大了。 供暖材料短缺。

: 好帖子！

事实上，我只想问你一个问题——你的 75% 数字的来源究竟是什么？

好吧，任何看过 1950 年代意大利电影的人都知道当时的意大利有多悲惨。 同样，与苏联相比，战争的严重程度：低。

：另外，有点跑题，但如果没有二战和斯大林主义的集体化和饥荒，1991 年的苏联人口会是多少？ 375 亿（而不是 290 亿）是否是一个合理的估计？ 或者是不是有点太高了？

关于 1947 年的饥荒，见
http://www.paulbogdanor.com/left/soviet/famine/ellman1947.pdf

1947 年苏联饥荒和饥荒的权利方法
迈克尔·埃尔曼

本文对 1947 年苏联饥荒的经济学进行了分析，使用了
来自最近解密档案的数据。 认为最好的估计可以
目前给出的超额死亡人数的范围是 1·0-1·5 百万。 这
人口损失更大。 在饥荒期间，人们手中的过剩库存
国家似乎足以养活所有死于饥饿的人。 这
饥荒是一种FAD2
（可预防的粮食供应下降）发生的饥荒
因为干旱导致收成不好，从而减少了粮食供应，但是，
政府的优先事项不同，可能没有饥荒（或
一个小得多）尽管干旱。 受害者的选择可以理解
在权利方法方面。

[...]

结论
●
1947 年（更准确地说是 1946-8 年）饥荒是苏联第四次也是最后一次饥荒。 它
1946 年 1947 月开始，XNUMX 年 XNUMX 月至 XNUMX 月达到高峰，然后迅速减弱。
尽管在 1948 年仍有一些饥荒死亡，但强度下降了。
●
目前可以给出的超额死亡人数的最佳估计范围是 1,000,000——
1,500,000。 范围比较广，因为两者之间的关系不确定
登记死亡率和实际死亡率。 超额死亡人数最多的是
俄罗斯，其次是乌克兰和摩尔多瓦。 按百分比计算，最多的
摩尔多瓦死亡人数过多，俄罗斯死亡人数最少。
●
人口损失大于超额死亡人数，因为它也
包括出生率的下降与非
饥荒情况。 根据当今俄罗斯历史学家的说法，人口损失
在俄罗斯，死亡人数是超额死亡人数的三倍。
●
1946-7 农业年末的粮食库存水平似乎
超过维持配给制度所需的最低库存水平。
过剩的库存似乎足以养活所有饿死的人
或 1946-7 农业年度饥饿引起的疾病。 这还是更
在 1947-8 农业年度死亡的受害者的案例。
●
国家手中的粮食库存水平是恒定的或
饥荒期间增加。 大饥荒时期股票下跌（
农业年 1946-7）。 农业中的粮食出口增加也不是真的
1946-7 年。 他们当时拒绝了。
●
苏联当局不重视救济饥荒是不正确的。 他们做到了
进行一些饥荒救济，但不足以防止大规模死亡
饥饿和与饥饿有关的疾病。 他们还允许大量外国
帮助。 他们也没有忽视农业的需要。 他们增加了种子贷款
1947年，使春播在种子紧缺的情况下顺利进行
在农场。

这在很大程度上取决于在一个假设情景中将运行俄罗斯的政权类型。 如果革命没有发生并且俄罗斯仍然比西方更保守，那么目前的人口会非常多。 如果沙皇在政治上、文化上和其他方面都进行自由化，逐渐将权力交给杜马等，出生率就会与西方趋同。 西班牙和意大利南部也不是欧洲核心地区，但它们是西方文化体系的一部分，因此出生率极低。

斯洛伐克加入了德国入侵苏联，但公平地说，我可能记错了。 尽管如此，苏联人确实在 1945 年至 1950 年间剥夺了东德的工业资源。

继续上一篇文章

1947 年的饥荒是 FAD 2
饥荒。 粮食供应量急剧下降，原因是
1946 年发生干旱，但官方政策使情况变得比需要的更糟。
于是
(a) 这是论文的另一个例子，即 FAD 饥荒在
二十世纪和论文的另一个反例，他们是
不是，1 和
(b) 干旱和饥荒之间没有必然的联系。 有政策
政府在税收和采购、库存和间
国家贸易，与实际情况不同，可能有
尽管干旱，但没有饥荒，或者只有小得多的饥荒。
●
Joseph-Sen 通过在美国建立大量粮食供应来对抗饥荒的政策
国家之手，屡屡见效。 然而，也有可能并非如此，
尤其是对于那些不是国家优先考虑的群体。 苏联
1947 年（更准确地说是 1946-8 年）饥荒就是这样一种情况。 哪里（部分）股票在
国家的手是农民的生存需要，通过
强制，农民被排除在配给制度之外，国家出口
粮食并在饥荒期间持有多余的库存，然后建立或维持大量
国家供应可能会加剧饥荒，至少在农民中，而不是
降低死亡率。 在其他饥荒中，这同样适用于农民而不是农民。
种族/宗教团体不同于拥有国家权力的团体。
●
从积极的角度看，强调公共行动在消除饥荒中的作用
是片面的。 饥荒经常由公共行为引起（或加剧）。
●
后斯大林时期的苏联经验表明，新闻自由和自由主义
民主政治制度不是消除饥荒所必需的。
●
1946-8 年苏联饥荒受害者的选择可以理解为
权利方法。 死者是那些在苏维埃制度下没有
食物权（例如农村受扶养人）。 那些确实有权获得
食物（配给制度的受益者——主要是城市国家雇员）
通常幸存下来。 饥荒死亡不是自然灾害的直接影响，而是
是由苏联的经济政策和苏联的权利制度来调解的。
●
研究 1947 年（更准确地说是 1946-8 年）苏联饥荒及其与
当前的经济讨论提供了另一个事实说明（埃尔曼，
1994，第。 18) '基于世界某一地区经验的归纳概括是
一般情况下不一定有效'

英国在 1943 年至 1944 年期间实际上在印度发生了饥荒，这不是因为迫使孟加拉供应英国的食物需求而不是养活自己吗？

斯洛伐克的工业化程度并不高……工业主要集中在今天的捷克共和国。
也许你是对的，苏联确实拆除了一些捷克工业设施......我真的不知道，这会让我感到惊讶。 不过，您对东德的看法肯定是对的。

与蒙古征服和其他伟大的入侵/战争时期古代报告可疑且死亡人数少于历史学家发现的情况不同，世界大战有更准确的计算死亡人数的方法，并且他们在报告中提供了更准确的数字。 但当时的隐蔽利益和宣传，现在比古时候还要明目张胆，有增有减。
.
以柏林大屠杀为例。 它的数字最近才出现，只考虑了一家医院统计堕胎和强奸受害者的人数，以此作为可疑计算的基础，以达到 2 万这个数字。
.
或者只考虑乌克兰土地的大饥荒，有时会忽略俄罗斯其他地方的饥荒和没收的影响。 最重要的是，相信最残酷的没收是直接执行的，而不是农民提前秘密清除大部分谷物的结果，或者他们中的一些人甚至为了不让它进入而毁坏和杀死牲畜军官的手。
.
甚至在公开文件中特工处的死亡人数也不能反映主流消息来源提供的夸大数字。
.
毫无疑问，战时的苏联，经过适当的研究和计算，仍然是一个直接或间接不公正地杀害数百万人的制度，但主流媒体喜欢夸大数字以引起额外的愤慨，并确保人们知道该制度有多可怕是。 事实上，二战中没有人能免于大量死亡（同样，无论是直接的还是间接的），即使是像中国这样的受害者，自己的士兵会夷平村庄，并借此机会将更多的责任推给日本人。已经因他们自己确认对中国人民的大规模杀戮而受到谴责。

我不知道。

当人们称自己为好人时，在这种情况下是苏联，然后这些行为发生了，那么显然人们会因此而受到指责。 可以拿出各种统计数字说这不是很重要，但最终它确实发生了，2万起强奸案只是一个不容忽视的巨大数字。

我也问过，他们正在俄罗斯举行不朽的旅游行，人们在那里展示他们二战祖先的照片，鉴于这么多俄罗斯士兵是强奸犯，这些人是否没有想到他们所尊敬的很多人都是强奸犯。

这是一个相当大的事件：
https://en.wikipedia.org/wiki/Bengal_famine_of_1943

丘吉尔（他对饥荒采取了相当冷酷的态度，因为他无论如何都不太关心印度人）在印度不那么受欢迎的原因之一。

：我说的是一个俄罗斯政权，它会追求大规模的工业化，但它也会是资本主义的，它不会愿意造成大量本国人民的死亡。 （至于民主，这样的俄罗斯政权可能是民主的，也可能不是。）

肯定有一些新保守派盎格鲁人想要尽可能地妖魔化二战时期的俄罗斯，即使这意味着要提出弱论，即斯大林对待外国人的方式比希特勒更糟糕。 为什么？ 因为德国现在已经谴责民族主义并接受全球主义，而俄罗斯还没有。 此外，虽然斯大林不像希特勒那样民族主义，但他是一个相对民族主义的暴君，他杀死了许多全球主义共产主义者（如托洛茨基），并且在俄罗斯民族主义者中仍然有很多追随者（如果有人说托洛茨基不是坏人，那是一个说明他们是全球主义理论家的迹象）。

归根结底，这一切都是为了反对民族主义，提倡自由主义和国际主义。

但这样做是因为俄罗斯人害怕美国的力量，害怕这样的种族灭绝会迫使美国人入侵俄罗斯。

你歇斯底里。 阻止美国与苏联开始第三次世界大战的唯一因素是核威慑。

你现在没有被穆斯林和非洲人淹没的唯一原因是苏联保护你免受导致这种情况的自由主义的影响。

波兰与纳粹德国结盟。 当纳粹入侵它时，它获得了捷克斯洛伐克的一部分。 这相当于波兰自己的《莫洛托夫-里宾特洛甫条约》。

波兰人如此痛恨俄罗斯的主要原因是很久以前俄罗斯夺走了波兰的帝国。

为统一该地区进行了长达数百年的斗争。 波兰在这场斗争中赢得了一段时间，然后输给了俄罗斯。 波兰本可以成为俄罗斯后来的全部——它可以占据同样的地理空间，扮演同样的超级大国角色——但这并没有发生。 不是因为你太好了，而是因为你试图得到一切却失败了。

他们非常憎恨和憎恨德国人，以至于他们可以尊重他们强奸他们的祖父和曾祖父。 如果我是俄罗斯人，我可能会有同样的感觉，但我不是，我也没有。

如果俄罗斯人没有受到德国人如此严重的破坏，然后又遭到美国的威慑和对抗，那么他们会对整个德国以及整个西欧和中欧做出同样的事情，甚至更糟。

此外，虽然斯大林不像希特勒那样民族主义，但他是一个相对民族主义的暴君，他杀死了许多全球主义共产主义者（如托洛茨基），并且在俄罗斯民族主义者中仍然有很多追随者（如果有人说托洛茨基不是坏人，那是他们是全球主义理论家的一个明显迹象）。

我本人是布哈林的粉丝，但我同意你的观点，托洛茨基和斯大林都有些糟糕，归根结底，斯大林可能比托洛茨基对苏联更好，即使他个人更恶毒。

对于托洛茨基，我预计会出现类似的饥荒（推动快速集体化/工业化的 b/c） 加 另一场全球战争。

斯大林热爱俄罗斯人，并自称是俄罗斯人。 我的理解是，他在当代俄罗斯仍然相当受欢迎，而且普京被视为非常支持斯大林，即使他（普京）对更具国际化的前斯大林布尔什维克提出了大量批评。

这也不符合你的反乌克兰立场：没有人比斯大林更能打击乌克兰民族主义。 他饿死了其中的 7 万人。

如果有的话，这些事情就是反苏的理由。 对俄罗斯人来说，共产主义并非轻而易举。

此外，德国人道歉（……）而俄罗斯人感到自豪

不，只是承认官方对斯大林主义的众多谴责将需要区分俄罗斯和苏联，并且使在假装理性的同时，对他们的半蒙古混血充满恐惧的情况变得更加困难。

英国在 1943 年至 1944 年期间实际上在印度发生了饥荒，这不是因为迫使孟加拉供应英国的食物需求而不是养活自己吗？

是的，不幸的是这是真的。 英国从印度进口小麦，因此英国不需要配给面包。 战争结束后，无法证明这一行动是合理的，面包是配给的。 一百万印度人死于饥饿。

二战中的所有战斗人员都犯了战争罪。 试图通过说纳粹做得更糟来为这些罪行开脱是毫无意义的，甚至计算出多少强奸等于一次谋杀。 我们做了我们所做的。 让我们诚实地对待我们国家的罪行，以及我们敌人的罪行，希望我们将学会不再互相争斗。

鉴于这么多俄罗斯士兵是强奸犯，这些人是否没有想到他们所尊敬的许多人都是强奸犯。

然而，公平地说，虽然有出口，但似乎比 1932-33 年饥荒期间要低得多，当领导层开始注意到人们挨饿时，出口量下降到接近于零。

这支持了苏联的性质在 30 年代中期发生根本变化的论点。 这就是为什么在那之后没有更多的人为饥荒，不再有教堂被炸毁，不再有社会自由主义等等。 我假设 1947 年的饥荒不是人为的。

wehraboo的崇拜者

只有一个AK。

优秀的职位！

英国实际上发生了饥荒

提示爱尔兰游击队员。

这也不符合你的反乌克兰立场

乌克兰人是俄罗斯人，他们只是不知道。

>>阿纳托利卡林说：

“现在众所周知，纳粹的长期计划要求最终对大约 75% 的苏联人口进行种族灭绝，并将其余的人杀戮/驱逐。”

不，不是，你也没有证据。<

“希特勒的餐桌谈话”如何作为证据。 出自恶魔之口。 这份文件被认为是希特勒晚餐后沉思的真实记录。 他非常具体地阐述了他对东方——一直到伏尔加河——的意图。 根据文件，希特勒打算完全按照卡林所说的去做。 而且，如果有的话，希特勒是一个言出必行的人。

http://vho.org/aaargh/fran/livres10/HTableTalk.pdf

不仅如此——德国人已经同意灭绝自己。

首先，波兰人并不讨厌俄罗斯。 他们，随着
与芬兰、爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛的人民，
和乌克兰，不信任俄罗斯，你能怪他们吗？
俄罗斯，由于其规模，一直是一个不稳定因素
涉足欧洲政治至少 300 年，总是插手
在其他国家的政治中（并且失败了，法国是最新的
例子）。 基本上，波兰的感觉是没有什么好
来自东方——匈奴人、蒙古人、鞑靼人、突厥人、
然后是俄罗斯人（尽管事实上俄罗斯人
像凯瑟琳大帝一样被德国人统治
环境）。 二战期间的卡廷大屠杀，其中
20,000 名波兰知识分子（大学毕业生，
教授、律师、医生，包括电影导演安杰伊·瓦伊达
父亲）被苏联人处决是最新的例子。
仇恨似乎更多来自俄罗斯民族主义者
这个论坛就像卡林本人一样从不放过任何机会
对波兰（或乌克兰或波罗的海）发表下流评论。

这些都没有必要。 俄罗斯人应该认识到波兰人
和俄罗斯人是血缘关系，事实上，俄罗斯终于
由俄罗斯人统治是一个好兆头。 许多著名的俄罗斯人都有波兰语
祖先。 需要我提一下格林卡、马列维奇（Malewicz）、齐奥尔科夫斯基
(Ciołkowski)、1920 年代访问华沙的斯特拉文斯基 (Strawiński)
多次寻求波兰公民身份，实际上会说一些波兰语，
数学家罗巴切夫斯基（Łobaczewski），芭蕾舞演员尼金斯基
(Niżyński)、Shostakovich (Szostakowicz) 等。相反，名字结尾
in -ow、-ew 和 -in 在波兰很常见。 超过 10,000
俄罗斯人住在波兰，他们喜欢那里
劳动力短缺。

帮帮我，我找不到相关的段落。

面包配给甚至直到英国战争之后才开始。

这些女人真的看起来像是害怕被强奸吗？ 当然，这可以是高度编排的。

胜利后强奸持续了三天。 之后，苏联士兵奉命守规矩。

关于波兰帝国的过去：波兰立陶宛人
英联邦可以理解为早期版本
美国。 它是巨大的（在立陶宛一侧
边界距莫斯科 50 英里），基本延伸
从波罗的海到黑海。 这是一个高度分散的
像美国这样的联邦共和国它是多元文化的——到 1550 年
世界上 80% 的犹太人（即大约 90% 的德系犹太人
犹太人）住在英联邦（Res Publica 或 Rzeczpospolita），
在他们被驱逐出英国、法国、意大利、德国之后
州等。它是明确模仿罗马共和国的模式。
例如，波兰有一个早期版本的 Habeas Corpus
比英国早几百年。 这并不完美，但
天堂的这一边没有完美。 一个基本问题
是波兰被专制国家包围，而不是
受两大洋保护。 这是一个拒绝拥有的民主
常备军（权贵有自己的小军队），而
君主制在设计上很弱。 和平主义是一股强大的暗流
由于阿里安的影响，所以从某种意义上说这是一个乌托邦式的项目
那肯定会失败。 文化不是用来宣传的
征服，就像征服西伯利亚一样，如果不是西伯利亚，那又是什么？
俄罗斯殖民地？

我认为波兰人善于与人合作，而且作为
结果造就了优秀的管理者。 杜克大学教练 Mike Krzyzewski
将是一个很好的例子。 我想这是吸引很多人的地方
人们最初对英联邦的想法——更
俄罗斯或普鲁士的人道替代品。 我推荐一本书
由波兰诺贝尔奖获得者切斯瓦夫·米沃什 (Czesław Miłosz) 撰写，题为 Native
境界（1959）。 他经历了第一次世界大战，然后在波兰的内战期间，
然后是二战，最后是共产主义。 他写道
波兰人通常在战争时期表现出道德克制和
压力一般，也许是因为他们的天主教教养。
天主教哈布斯堡王朝并不完美，但他们的统治更
比路德会普鲁士人或东正教俄罗斯人更人道。
100 多年来，波兰被这三个国家瓜分，
并且可以进行比较。 这就是为什么甚至还有一些残留
哈布斯堡王朝统治的中欧后的怀旧情绪

马列维奇（Malewicz）是波兰裔乌克兰人，而不是波兰裔俄罗斯人。 他来自乌克兰，主要讲乌克兰语。

现在众所周知，纳粹的长期计划要求最终对大约 75% 的苏联人口进行种族灭绝

这可能有点夸张，尽管现实已经够糟糕了。

Wiki 说 50%-60% 的俄罗斯人将被消灭，另外 15% 被送往西伯利亚。 （因此删除了 65%-75%）。 75% 的白俄罗斯人和 65% 的乌克兰人将被驱逐。 不会向西伯利亚提供粮食援助，否则那里会出现饥饿，直到“自然”自给自足的 40 万左右人口仍然存在。

这支持了苏联的性质在 30 年代中期发生根本变化的论点。 这就是为什么在那之后没有更多的人为饥荒，不再有教堂被炸毁，不再有社会自由主义等等。

惯的白痴。

如果纳粹赢了并且他们所有的计划都在 1955 年之前实现，像 Glossy 这样的人会说——纳粹德国发生了根本性的变化。 不再有犹太人被杀害，不再有斯拉夫人被杀害或驱逐。 不再有战争。 这实际上是一个非常好的地方。

很棒的帖子，恰到好处……恭喜！

好吧，根据大多数声称它们发生的消息来源，它们持续了数周，直到营房建成，它们才停止发生。 你能给我一个可靠的消息来源来证明它们只持续了三天，因为这是我第一次放牧它们只持续了三天。

使用 dna 测试可以很容易地证明这一点（除非您相信 Todd Akin 的理论）。 那么为什么不有人尝试使用它呢？

如果你是人类而不是机器人，那么你自己的一些祖先就是强奸犯和杀人犯。 也许你应该自杀来弥补这个事实。

“主要讲乌克兰语”的马列维奇大声笑。 他是一个波兰人，95% 的时间都在说俄语，并且在他无聊的时候用乌克兰语 LARP 了几个星期。

没有人对“党卫军军官 Avenir Benningsen”产生怀疑？

我怀疑“1947 年的饥荒”是否真的符合这样的条件。 数百万旅中的一些人说是 0.5 万，其他人是 1 万或 1.5 万，我将在那里得到 0。

值得一提的是，那些在战争早期被俘的德国战俘的死亡率非常高。 一旦它们的数量变得巨大并且它们的有用性变得明显，它就会减少。

我必须假设“所有可能时间线的平均值”计算是（非常好的）讽刺。

因为那些人​​献出生命是为了保护他们的家人（以及他们的后代）免受军事力量的侵害，这种力量摧毁了 25+ 百万人（其中大多数是平民），并且以不人道的方式这样做，说得客气一点。 我知道今天的欧洲委员会要求一个正直的公民必须每天晚上因为其他一些人的困境而哭着睡觉，但我相信你熟悉 HBD 并意识到欧洲委员会的哲学幸好仅限于我们的一小部分地球。

根据维基百科，他是 斯特尔蒂兹.

赫鲁晓夫似乎非常关心这种不存在的饥荒。 他写信给斯大林请求帮助，后来多次提到，例如在他的回忆录中，但在 1960 年或 1961 年左右，他也向中国代表团提到了这一点，甚至谈到了诸如自相残杀之类的可怕细节。 正是在当时中国饥荒肆虐的背景下，他向中国代表团提供了帮助，中国代表团拒绝了，并否认当时中国发生了饥荒。

通常很难估计饥荒的伤亡人数，因为受害者大多是儿童和老人，他们通常都已经升高，但在 20 世纪上半叶，死亡率迅速下降。 在饥荒期间（有时已经在饥荒之前），分娩也趋于减少，这使得它变得更加困难。

例如，1933 年仅乌克兰的饥荒估计值在 0 到 10 万之间（基于不同的假设），最有可能的平均值约为 3-4 百万 单独使用统计方法 （一个重要的区别，因为我们有非统计证据表明当时发生了严重的饥荒，所以受害者人数不可能为零）。

成为强奸犯和保护家人之间有很大的不同。 如果您和这里的其他人一度认为这暂时为某些家庭成员是大规模强奸犯这一事实提供了借口，并且仍然可以称赞这一事实，那么您的观点仅限于一小部分.

你似乎无法理解我不是带着他们是英雄的标志四处走动的概念。 另一方面，那些人表现得好像他们是天使，而实际上知道那个人是强奸犯应该让人感到羞耻。

但假设这些人知道甚至怀疑他们的祖父或曾祖父是强奸犯是不合理的。 从统计上看，其中一定有相当多的（但可能仍然是少数）强奸犯这一事实并没有改变这一点。

一百万印度人死于饥饿。

根据维基百科，它是 2.1千万，尽管他们在脚注中提到虽然最初估计值较低，但这是大多数历史学家的共识，并且也有一些相当高的估计值：

这一总数由 Maharatna (1992) 计算，反映了学术共识 (Ó Gráda 2007, p. 19)。 印度政府的初步官方估计（1945 年，第 109-110 页）表明，在孟加拉当时估计的 1.5 万人口中，约有 60.3 万人死亡，超过了平均死亡率。 被广泛引用的 A. Sen (1980) 和 A. Sen (1981a, pp. 196–202) 的结果使用了多种方法得出的估计数在 2.7 到 3 万之间； Greenough (1982, pp. 299–309) 建议森的数字应该提高到 3.5 到 3.8 万之间。 参见 Maharatna (1996) 或 Dyson & Maharatna (1991) 对数据和所做的各种估计的详细审查。

有多少红军实际进军柏林？ 其中有多少是强奸犯； 全部、大部分还是部分？ 强奸仅限于德国，还是也发生在例如波兰？ 根据上面纳粹的故事，它是系统的，还是混乱的？ 对于所有关于战争的研究，这种特殊现象似乎几乎没有客观研究可用。

这是一个很好的帖子。 回复德国读者：我注意到在美国，尤其是在过去几年的仇俄宣传运动之后，人们非常倾向于将希特勒等同于斯大林，进而将纳粹德国等同于苏联。 大规模强奸模因通常用作证据。 所以AK 的观点非常重要，而且远远超出了他提到的各方。

这些赫鲁晓夫的部分或全部参考资料，如果是真实的，可能源于对 1932-33 年饥荒的混淆，或源于他受知识影响的恐慌反应。 我同意你关于计算甚至定义超额死亡的难度的一般性评论。

他是出生在乌克兰以外某个村庄的波兰人； 这样的波兰人通常被他们的环境和乌克兰语同化。 他的父亲在糖加工业工作，他们搬到了乌克兰农村。 马列维奇可能在离开乌克兰后大部分时间都在说俄语，但没有长大。 当时的乌克兰农村和波兰一样会说俄语。

这个统计数据，苏联战俘的存活率为 40%，德国战俘的存活率为 85%，当你考虑到苏联赢得了战争时，这个数据看起来更糟。 大多数幸存下来的苏联战俘不是因为德国人的任何怜悯，而是因为他们被前进的苏联军队解放了。 如果德国占了上风，苏联战俘的死亡率会高达 90% 以上。

IHR 对东线战俘难题的动态有有趣的引述（来自主流来源）：
http://www.ihr.org/jhr/v14/teplyakov.html

造成这种情况的主要原因是东线战争的特殊性质，特别是在第一年（1941年1942月至XNUMX年XNUMX月），当时有大量囚犯落入德国之手，无法适当容纳。 但是，正如俄罗斯记者特普利亚科夫在下一篇文章中所解释的那样，德国人被囚禁中苏联士兵的可怕命运的大部分归咎于苏联独裁者斯大林的残酷无情的政策。

战争期间，德国人通过中立国家和红十字国际委员会反复尝试，就德国和苏联对囚犯的待遇达成共同协议。 正如英国历史学家罗伯特·康奎特（Robert Conquest）在他的《斯大林：国家的破坏者》一书中解释的那样，苏联坚决拒绝合作：

“当德国人通过瑞典与苏联人进行谈判以谈判遵守《日内瓦公约》关于战俘的规定时，斯大林拒绝了。 因此，即使在理论上，在德国人手中的苏联士兵也没有受到保护。 其中有数以百万计的人因营养不良或虐待而被囚禁。 如果斯大林遵守该公约（苏联未参加该公约），德国人的表现会更好吗？ 通过对其他“斯拉夫子人”战俘（例如波兰人，甚至在[1944年]华沙崛起后投降）的处理来判断，答案似乎是肯定的。 （斯大林自己对红军俘虏的波兰人的行为已经在卡廷和其他地方被枪杀了。”

另一位历史学家尼古拉·托尔斯泰（Nikolai Tolstoy）在《秘密背叛》中重申：

希特勒本人敦促红十字会对[关押苏联战俘的]德国营地进行检查。 但是，向斯大林呼吁提供囚犯的邮政服务的请求得到了答复，使事情变得很棘手：“没有苏联战俘。 苏联士兵继续战斗直到死亡。 如果他选择成为囚犯，他将自动被排除在俄罗斯社会之外。 我们只对德国人的邮政服务不感兴趣。”

在这种情况下，德国领导人决心对待苏联囚犯的待遇不比苏联领导人对待他们所关押的德国士兵的待遇更好。 可以想象，苏联对德国囚犯的待遇是严酷的。 估计有91,000万德国士兵落入苏联之手，其中有6,000万人丧生。 在斯大林格勒战役中被俘的XNUMX名德国士兵中，只有不到XNUMX人返回德国。

每个人都同意 Sov 对轴心国战俘的待遇随着战争对三个红军的改善而变得更好，我相信这里的许多人认为征服和托尔斯泰是/曾经是世界中央情报局 - 纳粹阴谋的一部分，即使在今天也统治着世界。 即使对我来说，这也让希特勒听起来非常人道主义。

斯大林的第 270 号命令。

如果……“某些红军人宁愿投降，而不是组织抵抗敌军，而是应通过地面和空中的一切可能手段将其摧毁，而被俘虏的红军人的家属将被摧毁。应剥夺国家津贴[口粮]和救济。”

指挥官和政治官员……“向敌人投降的人应被视为恶意的逃兵，他们的家人有可能被捕，就像被宣誓背叛并背叛祖国的逃兵的家人一样。”

是的，是你把它们等同起来。 人们游行纪念那些在布痕瓦尔德保护他们免受可爱折磨的人。 没有人游行纪念被强奸的德国人。 如果这触发了你，那就这样吧。

本文回顾了安东尼·比弗 (Antony Beevor) 所著的《柏林：垮台，1945》一书。

弗林特洛普回忆说，在柏林发生了三天的大规模强奸、抢劫和杀戮之后——妇女从阳台上跳下，纳粹杀害自己的家人以防止他们被俘，这突显了这一点——这座城市在第四天变得异常安静。

军官和指挥官已经控制了他们的部队。

http://articles.chicagotribune.com/2002-09-24/news/0209240344_1_raped-soviet-archives-red-army

丘吉尔在 1945 年提出了对苏联的这种攻击。该计划被命名为“不可思议的行动”：

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Unthinkable

我没有把他们等同起来，他们是强奸犯，没有争议，人们正在庆祝他们。 如果您和这里的其他人对他们的父母或祖父母是强奸犯没有任何异议，那么请继续公开这样做。 继续说以下内容：“我对我家里的强奸犯没有意见”，不要带着你懦弱的借口来，说出来或谴责它，但不要让自己摆脱这个。

你必须在这里更具体，谁在说这个，新保守派的宣传主要是关于普京如何杀死记者，黑客选举和禁止同性恋自豪。 由于 (((neocons))) 对被强奸的德国妇女（当时和现在）非常满意，因此他们不会将此作为问题提出。 唯一真正提出大规模强奸的人是那些绝对反对新保守主义者的人，因此通常很少接触扩音器。

我知道，但我认为实施的可能性不大。 英美不可能在公开的战斗中打败红军，而且1945年的美国和英国的大部分民众仍然是相当亲苏的。

格鲁吉亚人不是在苏联被驱逐出境最少的人吗？

我真的不相信美国和英国的任何人会关心被红军强奸的德国妇女，或者以此作为反对俄罗斯的重要论据。 我一直的印象是，在二战期间和之后，对针对德国平民的可疑行动的主要态度是“他们得到了他们应得的”（显然，德国本身除外）。 你甚至可以在最近的报道中看到这一点，例如在蒂莫西·斯奈德的“血腥之地”中，他的最终章节将战争结束后大规模驱逐德国人的理由作为一个突出的主题（而且斯奈德毕竟是普京俄罗斯的著名批评家） .
然而，西方的一些人确实仍在推动“斯大林的苏联与纳粹德国一样糟糕甚至更糟”的说法，例如，许多美国保守派仍然反对罗伯特·康奎斯特 (Robert Conquest) 对苏联镇压造成数百万人死亡的估计——这些估计已经长期以来一直被证明是过高的。 不过，这与 1944/45 年的强奸问题基本无关。

应该指出的是，德国人被驱逐出的恰恰是那些投票支持纳粹的地区：

https://en.wikipedia.org/wiki/German_federal_election,_March_1933#/media/File:NSDAP_Wahl_1933.svg

强奸和谋杀人民，尤其是平民是没有任何理由的，当然，许多非纳粹分子与他们的纳粹邻居一起被驱逐出境。 但在第二次世界大战的所有悲剧中，纳粹支持的德国地区变成了俄罗斯和波兰地区是最不公正的。

我对讨论德国失去的东部领土不感兴趣（你不用担心，我不赞成与波兰开战以将它们收回）。 无论如何，我可以理解这样的论点，即从东欧驱逐德国人是欧洲自 1945 年以来享有的和平的先决条件，也是纳粹利用德国少数民族进行其项目的方式的合乎逻辑的结果。 我认为波兰对他们获得的许多领土的历史要求是可笑的，但这可能是德国的侵略和罪行要付出的代价。 无论如何，这个问题早就解决了，今天已经无关紧要了。
斯奈德的书激怒我的不是论点本身，而是他的语气和激烈。 但如果让你高兴的话，我对他对战后波兰的 Jakub Berman 等人物的处理更加恼火……几乎没有迹象表明这些人物非常令人不快，在某些情况下，Armia Krajowa 的成员受到迫害和处决。 相反，他们对他们如何害怕斯大林的反犹太主义进行了长时间的讨论。 显然，斯奈德心中有一个非常具体的观众。

(2) 你似乎认为俄罗斯民族主义者是反乌克兰的精神病患者。 这是不正确的。 在某种程度上，我们将俄罗斯人和乌克兰人视为一个人——这是我们模因复合体的核心板块

“愚蠢”会比“精神病患者”更温和吗（这真的只是程度的问题，嗯）？ 两个不同的民族如何被视为“一个民族”？ 我从来没有完全能够执行理解这样一个概念所需的心理体操。 在我看来，俄罗斯/乌克兰的情况与捷克/斯洛伐克的情况相当（现在已经是 0 世纪，没有人会称这两个邻国为一体？）。 两国在中世纪、前现代甚至苏联时期有着共同的历史，但仍然存在足够的差异以在 21 世纪形成独立的国家。 事实上，他们在大约 20 年前经历了友好离婚，此后作为邻居过着友好而富有成效的生活。
为什么乌克兰和俄罗斯之间就不能这样呢？

“让我的人走”阿纳托利！

波兰与纳粹德国结盟。 当纳粹入侵它时，它获得了捷克斯洛伐克的一部分。 这相当于波兰自己的《莫洛托夫-里宾特洛甫条约》。

不，这是完全无法比拟的。

(1) 有德国/苏联签署的条约，波兰/德国没有签署此类条约
(2) 波兰不同意德国采取行动，苏联同意德国采取行动
(3) 波兰没有与德国协调行动，苏联与德国协调军事行动。
(4)捷克斯洛伐克提议先向波兰解决边界问题，波兰没有向苏联提议

换句话说，这是最愚蠢的苏联宣传。 此外，波兰与捷克斯洛伐克没有互不侵犯条约，而我们与苏联有互不侵犯条约。

整个奥得河尼斯边界是如此的随意。 如果奥得河不存在，易北河是否会成为新的边界，或者如果奥得河在东边 150 英里处，那会是边界吗？ 最初没有 Neisse 附属机构，西里西亚的大部分地区都将留在德国，布雷斯劳在边境。
不记得在哪里，但我读到了战争期间战败德国的波兰领土要求/希望，他们要谦虚得多。
有趣的问题是，1945 年 XNUMX 月，当苏联占领军从英美手中接管了后来成为东德的西部地区（包括莱比锡和马格德堡等城市）时，战斗结束两个月后，他们的表现如何？ 我问这个是因为这是一个复仇的激情和感觉应该在那时消退的情况。

这是最愚蠢的波兰宣传。 波兰与德国签订了互不侵犯条约，这一观察立即解决了您的所有问题。

问题，AK 提到的大约 20 万苏联平民死亡人数。 他们的直接原因是什么（德国的虐待、破坏粮食基础设施等、大屠杀？）他们是否一直在争论这个数字是过高还是过低？
此外，苏联的德国囚犯的存活率为 85%。 马施克委员会是否提出了类似的数字？ IIRC 他们的发现是更高的死亡率。

我认为波兰对他们获得的许多领土的历史要求是可笑的，但这可能是德国的侵略和罪行要付出的代价。

这几乎就是我的看法。 为这些罪行付出代价的人正是那些最初投票支持纳粹的人。 巴伐利亚和莱茵兰的非纳粹投票德国人没有被清除出他们的领土。

基本上——最核心的亲纳粹地区不再作为德国领土存在。

下一个亲纳粹的领土被迫在共产党统治下生活了 40 年。

没有投票支持纳粹的地区作为 BRD 过着美好的生活。

当然是上级下令，否则同样的事情也会发生在奥地利、匈牙利和罗马尼亚，所有这些国家的居民都参与了对苏联的入侵。

将这些人驱逐出他们的家是证明害怕入侵的毫无根据的本质的一种糟糕方式，这导致他们中的更高比例首先投票给 DNVP，然后是 NSDAP。 简单地说“Vae victis”会更加诚实和尊严。 但是，没有人期望像“蒂马蒂”斯奈德这样的害虫所支持的事业的支持者会诚实或尊严。

基本上，大多数拥有大量农村新教徒选民的地区都是纳粹支持的大区，非常适合东部地区。 天主教地区主要在西部。

下一个亲纳粹的领土被迫在共产党统治下生活了 40 年。

我不认为东德的领土总体上比许多西德领土更亲纳粹……比如下萨克森州（希特勒于 1932 年在布伦瑞克归化，当时已经是纳粹统治的）或臭名昭著的反犹太主义的弗兰肯。 然而，你是对的，奥得河以外的领土强烈支持纳粹（他们的总体社会结构也相当落后，拥有所有这些大地主）。
无论如何，今天海事组织讨论这些问题没有什么意义。 对不起，如果我之前的帖子被认为不友好。

我实际上认为至少在匈牙利也有相当多的红军士兵犯下强奸罪，而匈牙利也被苏联视为战败的敌国（罗马尼亚可能更少，因为他们改变了立场）。 我似乎还记得，一些南斯拉夫共产主义者（Milovan Djilas）向苏联抱怨苏联士兵在南斯拉夫和波兰犯下的强奸行为。
我从来没有听说过一个令人信服的案例，这些强奸是上级下令的（而不是被容忍，这似乎是斯大林一段时间以来的态度）。 强奸毕竟不是战争中的罕见现象，如果不采取纪律措施，很多士兵都会这样做。 在东线的二战这样的战争中更是如此，士兵们被残酷对待，不得不永远活在对自己死亡的期望中（iirc 苏联在柏林战役中的损失与美国在整个战争中的损失一样高）。

现在众所周知，纳粹的长期计划要求最终对大约 75% 的苏联人口进行种族灭绝，并对其余的人进行种族灭绝/驱逐。

有趣的。 二战自由民主基金会神话的基本假设是，纳粹主义是一个“邪恶的螺旋”，它从一些小事开始，但不可避免地变得更加疯狂和邪恶，如果不加以制止，它会杀死半个世界。 我知道主流犹太复国主义者同意这个假设，但我没有意识到俄罗斯民族主义者也这样做。

我不是专家，但我更倾向于认为纳粹罪行是战争的产物，原则上相似——尽管规模不大！ – 盟军的战争罪行，如果他们赢了，他们就会平静下来，就像 SU 在 1930 年代之后平静下来一样。 我怀疑纳粹统治的东欧与苏联统治的东欧看起来没有太大区别（包括它们相对于自由民主的优势）。 我想，这很大程度上取决于纳粹分子的意愿，他们知道希特勒是一个巨大的恶作剧，实际上对此有所作为。

当代德国民族主义者如何看待德国的边界？ 即使波兰人也是白人，他们是否想收复德国失去的领土？ 德国新纳粹分子是否像美国新纳粹分子一样支持俄罗斯和支持普京？

我怀疑纳粹统治的东欧与苏联统治的东欧看起来没有太大区别（包括它们相对于自由民主的优势）

我认为这过于乐观了。 对于德意志帝国或某些“正常”的德国军事独裁政权来说，这可能是正确的，但我认为如果纳粹赢了，他们没有理由停止他们的灭绝计划。 毕竟他们在战争期间追求它，尽管这显然适得其反。

好吧，我想有一些边缘人物幻想着收回这些领土（毕竟即使在今天，德国仍有一些真正的纳粹分子）。 但这是一个边缘位置。 例如，我认为普通的 AfD 选民并不关心它。 当当今德国的许多城市很快将拥有非德国人的多数时，对一生前失去的领土感到不安有什么意义？ 关心一个死去已久的红军士兵 1945 年在柏林的所作所为有什么意义，当时我们自己的政府邀请了许多阿拉伯和非洲强奸犯？
我不知道德国新纳粹分子对俄罗斯的看法。 尽管在“我们不希望与俄罗斯发生不必要的冲突，但希望与俄罗斯建立互利关系”的方式中，围绕 AfD 的有点民族主义的反对派比主流更亲俄罗斯。

iirc 苏联在柏林战役中的损失与美国在整个战争中的损失差不多

苏联在柏林战役中的损失 – 70 000（阵亡）
美国在整个战争中的损失 - 400 000

好吧，看来我错了。 与二战期间美国军队在欧洲战区所面临的情况相比，这仍然要极端得多（尽管 Hürtgenwald）。

A. 卡林：

[P]那些坚持质疑Zyklon B的杀伤力或奥斯威辛的淋浴间可以容纳多少人的人往往有可疑的动机，说得客气点

我建议它应该放在 正常 措辞，而不是温和，因为， 每个人的动机是值得怀疑的对象。
例子：
(i) 为什么我的家人要与纳粹德国作战？ 年轻/受教育程度低，因此容易被操纵？ 嘿，保加利亚人避免了与德国和苏联的重大对抗，+拯救了他们的犹太人。
(ii) 为什么我会提出诸如 (i) 之类的问题？ 也许我对某个完全不同的家庭成员怀有个人怨恨？
(iii) 为什么所谓的自由国家的首脑会提出反对“历史修正”的声音（«ревизия истории» 用普京的话来说）作为对文明世界的威胁，当修订是研究的重要组成部分，包括历史研究？ 这是什么，自由的声音，还是纳粹式的黑暗时代？ 可疑，相当可疑。

这是有史以来最愚蠢的评论。

我们“与德国和苏联签署了互不侵犯法案。

这一行为不是关于合作，而是关于谴责相互关系中的侵略。

相比之下，莫洛托夫-里宾特洛甫条约是关于如何瓜分战利品的。

同盟条约和互不侵犯条约之间没有相似之处。 只有苏联的宣传员会犯这样的错误，同时又很容易忘记波苏互不侵犯条约。

除了德国人实际上已经在战争期间开始实施他们的计划。 绑架儿童、驱逐人民、输入新的定居者……我认为没有任何盟友，包括苏联在内，会绑架儿童，选择具有有利种族特征的儿童，并将“不值得”的儿童送入营地。

此外，其中一些并不是真正新的。 例如，德国有一些边缘的极端民族主义者鼓动将所有波兰人驱逐出大波兰地区。

以下是互不侵犯条约的全文：

http://avalon.law.yale.edu/wwii/blbk01.asp

里面有什么可以与莫洛托夫-里宾特洛甫条约的秘密附录相媲美的？

另外，请记住，希特勒确实提出与苏联结盟，而波兰_拒绝_。

与德苏协定不同，这样的联盟相当于德国吞并波兰。 区别在于地理，而不是道德。

虽然斯大林确实镇压了乌克兰民族主义——也就是说，让它像 1918 年以来的俄罗斯民族主义一样被禁锢——但他继续推动独立的乌克兰身份（1930 年代在乌克兰出版的书籍中乌克兰语的比例甚至比 1920 年代要大得多） .

不是根据 Bohdan Krawchenko 的说法：

对乌克兰语出版业的最大打击是 1933-4 年开始的民族政策变化。 图书贸易的“强迫乌克兰化”受到抨击，并强调国际主义教育。 以下是新方向的一个具体例子：1934 年，共和国出版社发行了 1936 部俄罗斯古典作品，而乌克兰古典文学则发行了 56 部作品。 到 1940 年，乌克兰语图书占在乌克兰出版的图书总数的 42%。 1940 年，这一比例下降到 1924%。 一个完整的循环就完成了，XNUMX 年乌克兰语标题的份额与 XNUMX 年乌克兰化前夕相同。

https://archive.org/stream/socialchangenati00kraw/socialchangenati00kraw_djvu.txt

在电影制作领域，同一时期的情况更加黯淡：

乌克兰最大的电影制片厂，多夫任科电影制片厂（基辅），即使在所谓的“korenizatsiya”政策期间，也明确展示了苏联的俄罗斯化语言政策。 对所有制片厂制作的大约 378 部电影进行简单分析表明，338 部电影（88.9%）完全用俄语或乌克兰语制作，可以在几集或民俗场景（如歌曲）中听到明显不同的声音。乌克兰地区。 只有 22 (5.8%) 部电影是用乌克兰语制作的，另外 14 (3.7%) 部电影的语言制作难以评估，而 6 (1.6%) 部电影是真正的双语（俄语 - 乌克兰）。 [10]

事实上，苏联确实绑架了人。 例如，我祖父的表弟被绑架并带到西伯利亚的劳改营。 她正要买面包时，碰巧有苏联士兵在那里收集强迫劳动的人。 她甚至不被允许带上合适的衣服。

这包括太平洋剧院

您所依赖的统计图表似乎证实了 Krawchenko 所写的内容。 到 1928 年左右，独立主题书籍的数量和在乌克兰印刷的书籍数量都急剧下降，直到 1946 年左右（1927 年是乌克兰印刷书籍的丰收年）。

Максимальнийтиражудовоєннийперіодбулонадрукованов1927році - 65,354млнпримірниківприкількостіназвкниг2566（середнійтираж - 〜25.5тисяч）。

然而，伊万科在他的第二张图中显示高峰年大约是 1937 年，尽管在几句话下面他清楚地说明了 1927 年？？？...

这对应于 1933-34 年发起的与新民族政策相关的新方法，并在整个战争期间及以后持续。 有人可能会问，在 1932-33 年的饥荒、对知识分子的镇压和二战期间纯粹的战时损失期间，谁有兴趣阅读任何书籍？ 伊万科清楚地指出，乌克兰的大部分书面书展都是政治宣传类书籍，而不是更常见的兴趣类型的书籍，包括“侦探、小说、历史、艺术”。

从进化的角度来说，战争的全部意义在于粉碎你的敌人（杀死或奴役他们）并带走他们的女人。

我认为没有理由谴责纳粹德国或苏联在东线的行为——除了斯大林饿死了另外 XNUMX 万 他自己的人 为了支持战后的附庸国。

纳粹的宏伟和大胆的扩张愿景值得称赞，尽管他们当然咬得比他们能咀嚼的多。

苏联人没有那么雄心勃勃，但除了打进一些小猫之外，他们还解决了主要的安全挑战，并带走了大量宝贵的物质和人力资本。

如果有什么的话，美国和英国应该因为浪费我们的鲜血和财富而一无所获而受到谴责。

现在德国的许多城市很快就会有非德国人占多数

第一个可能是哪些？

{我自己没有深入研究过这个问题，我会假设传统的大规模强奸叙述大体上是正确的。 }

卡林：

你说你没有研究过这个问题并假设.......“大规模强奸的叙述大体上是正确的” 在这篇文章中，然而在 2013 年你又写了一篇文章 揭穿 此 “大规模强奸叙事”: 看起来你在上一篇文章中对这个主题做了很多研究。

【译文：红军“强奸德国”是戈培尔发明的】
http://akarlin.com/2013/05/red-army-rape-myth/

请解释。

这一切都很有趣，但坦率地说，我知道的还不够多
对马列维奇做出明智的判断
(马莱维奇)

所以，你是说“我会尽量用语言而不是武力解决我与你的冲突”等同于“我会和你一起杀死你的邻居”？ 不错的逻辑。

波兰再次与苏联和德国签订了互不侵犯条约。 此类协定与联盟不同。 波兰与法国结盟。

接管扎尔齐也不同，因为波兰拿了德国通缉的博古明（即行动不协调，实际上是针对德国的行动），而苏联人和德国人在前面瓜分了他们的战利品（苏联人在战争期间帮助德国人）入侵）。

你的意思是，你表弟是个孩子，因为说俄语而被绑架、殴打并作为另一个国籍长大？ 这不是简单地从街上抓人并将他们送去做奴隶。 我特别在谈论绑架儿童（如在 Lebensborn 中），选择那些“看起来像雅利安人”的人并将他们作为德国人抚养，同时将其余的人送到营地，他们中的大多数人在那里死亡。

OT，关于德国城市的去德国化，至少根据统计数据，大多数非德国人至少是其他欧洲人（克罗地亚人，希腊人，意大利人，波兰人，罗马尼亚人等），这与伦敦或巴黎有很大不同. 当然，默克尔正在帮助使事情变得更加多样化。

回复：Zaolzie (Cieszyn Silesia) 我认识很多捷克人，
这在波兰-捷克关系中是一件小事
它几乎从不出现在谈话中。 如果有什么，
捷克人感到有点尴尬，华沙完全被
在 1944 年 XNUMX 月华沙起义期间被摧毁，而
布拉格在战争期间几乎没有受到任何破坏。 例如，
昆德拉在他伟大的小说《无法忍受的》的前半部分谈到了它
存在之轻。 顺便说一下，Ewa Farna，一个著名的波兰捷克人
歌手在波兰家庭的 Zaolzie 长大，但现在她花了
她大部分时间都在波兰，但她的波兰语和捷克语同样流利。

随着奥得河-尼斯边界，波兰大致收复了边界
它大约在公元 1025 年（我们可以在这里争论细节，但是
这不是重点），现在可以享受新的亲近
捷克和卢萨蒂亚（东部波拉比斯拉夫人的遗迹）
德国）。 没有人在语言（和基因）上比
捷克人、波兰人和卢萨斯人（北方卢萨斯人说一种语言
非常接近波兰人），都是西斯拉夫人。 捷克人会说话
捷克人和波兰人波兰人，他们大概能理解 70%
在说什么。 口语俄语的理解水平
波兰人可能是 30%，乌克兰语可能是 40%。 阅读水平
理解能力可能高出 10%。 此外，波兰还欠
事实上，它被西方基督教世界接受到波西米亚，所以那是
两国关系密切的另一个原因

我认为你的“数学主义”（是我编造的吗？我的意思是科学主义的逻辑平行）是你工作中最明显的弱点之一。 概率的整个概念与不可重复的事件没有任何关系。

这些赫鲁晓夫的部分或全部参考资料，如果是真实的，可能与 1932-33 年的饥荒混淆

我从多个来源阅读了它，到处都是他提到的 1946-47 年。 显然，赫鲁晓夫比之前的饥荒更关心这场饥荒——也许他认为 1933 年的饥荒是集体化的自然结果，因此在他看来可能是一种必要的牺牲，但在 1947 年无法给出这样的理由，尤其是在人们已经在战争中遭受了如此惨重的苦难。

他受知识影响的恐慌反应

无论如何，赫鲁晓夫不是唯一的来源，因此他的精神不稳定在这里不能很好地解释。 斯大林不是魔鬼，但即使在他的晚年，在他的监督下也发生了许多不好的事情。

它让希特勒听起来令人震惊的人道主义

他只是关心德国战俘，因为与斯大林不同，他明白在某些情况下士兵除了投降别无选择，所以他仍然认为德国战俘是宝贵的种族储备。 如果作为回报，Untermenschen 关心德国人，他愿意照顾 Untermenschen。

在比较战俘伤亡时，需要考虑情况。 德国人计划了大规模的包围战，但没有计划如何喂养必须从这些战斗中产生（如果成功）的俘虏。 这基本上是故意的种族灭绝。 另一方面，本来可以通过向平民征用食物来养活他们（德国人完全有权这样做），这可能会导致更多平民死亡。 我想我们必须明白，德国人并不认为饿死敌方平民或战俘是一种战争罪——因为在第一次世界大战中，盟国不允许非法（至少，德国人认为这是非法的）食品通过封锁，导致德国发生饥荒，因此德国人认为，当时饿死平民是必须允许的。 我不认为他们是完全不合理的，至少在某种程度上是这样。 德国粮食短缺（在整个战争期间，英国平民比德国平民吃得更好，而英国人为此饿死了几百万孟加拉人……），那么他们为什么要进一步限制德国的口粮仅用于喂养苏联战俘或平民，当苏联拒绝照顾德国战俘？ 无论如何，德国的物流已经不堪重负，因此从德国或欧洲其他地区为他们提供食物几乎是不可能的。

另一方面，苏联战俘意识到他们需要更多工人后，他们的待遇有所改善。 但是，他们的用处仍然有限，因为与德国工人相比，他们受过的训练较少，纪律也较弱。 虽然德国战俘对苏联更有用：他们纪律严明、可靠，受过更好的训练，比苏联工人要好，所以实际上他们是比苏联工人更有价值的工人。 这意味着苏联人非常有动力让他们的战俘吃饱。

问题是在斯大林格勒被俘后幸存下来的德国人比例很小。 问题是他们已经几乎被饿死和/或冻死了，而苏联人最初低估了被夹在口袋里的德军的规模。 他们没有交通工具（其他地方需要卡车），因此很难将囚犯送到最近的工作火车站，通常他们步行。 许多人已经死在那里，坦率地说，我看不出对苏联有什么更好的期待。 然后是前往战俘营的通常很长的火车旅程，大多数人没有幸存到营地。 再一次，可能它本来可以更好地组织起来，但实际上，这是非常困难的，苏联人不太可能这样做。 在营地，条件并没有那么糟糕——正如上文所述，德国人是有价值的工人，因此值得拯救，但对许多人来说已经太晚了。

德国在包围战中对待苏联战俘其实也有类似的考虑。 大多数苏联囚犯落入德国人手中，已经筋疲力尽，吃不饱，口渴，甚至给他们喝水也很难安排。 他们不得不步行到营地或火车站，在炎热的天气中，缺乏看守的人员，所以照顾他们并不容易。 并不是说德国人很关心，但仍然如此。

希特勒是一个非常不寻常的独裁者。 他的愿景是一个从莱茵河（或莱茵河以西一点）到乌拉尔山脉的巨大日耳曼帝国的宏伟乌托邦。 它只由德国人居住，所以他们需要摆脱其余的人。 因为斯拉夫人大概会憎恨被驱逐出他们的祖先家园，杀死他们或饿死他们中的大量人总是一个明显的解决方案，但纳粹直到 1941 年才考虑太多。

在战时极端解决方案也更有可能和更容易实施。 在和平时期，这更加困难——我们无法确定德国人在胜利后会做什么。 更难以想象在希特勒死后他们会做什么，这本应该发生在 1950 年代左右的某个时间点。 （我认为仍然不确定他是否真的患有帕金森症，或者只是其他一些疾病、压力、失眠等的组合。）

大屠杀有点不同，因为在不谋杀他们每个人的情况下摆脱犹太人似乎总是现实的。 然而，随着战争的进行，将他们全部杀死变得越来越现实。 与此同时，希特勒认为（并非完全没有道理，但现实当然要复杂得多）是犹太人推动美国与德国开战。 因此，他想利用欧洲犹太人作为对付美国犹太人的人质。 然而，在美国（在他看来，美国犹太人）开始加大对他的打击之后（租借协议，租借协议立即无缝地延伸到苏联等），他开始更加拧紧螺丝钉他的人质，从 1941 年开始谋杀其中一些人（之前已经发生过一些零星的大屠杀），最终决定可能在 1941 年 XNUMX 月将他们全部杀死。（到那时，已经有近 XNUMX 万人被杀。）

在战时消灭斯拉夫人会非常困难，而且在记者和人们行动更加自由的和平时期他们是否会这样做是值得怀疑的，但谁知道呢？ 直到 1930 年代初期，可能很少有人认为一个政权可以轻松地在 1930 年代苏联政权造成的集体化和大规模饥荒中幸存下来，并且实际上保持稳定甚至比以前更强大。 但这就是发生的事情。

哦，关于平民死亡。 当然，斯大林的“焦土”策略在这里起到了一定的作用，因为西部被占领土上几乎没有粮食（或其他任何东西），因此必然会发生饥荒。 为什么德国人应该更关心苏联平民而不是他们的“自己的”当局？

https://en.wikipedia.org/wiki/Kidnapping_of_children_by_Nazi_Germany

德国人在 1942 年就已经在进行试验了，就像 Aktion Zamość 一样。

抱歉，我应该更具体一些，我是从扩音器另一端的人那里听到的，即我在短暂访问美国期间接触到的规范（我每年只在那里呆几周）。 在我的具体情况下，主要是东海岸的自由主义者。

我不太关注美国的宣传机器，所以我不能说出任何具体的来源。 但是，新保守派、自由主义者和保守派之间似乎对俄罗斯达成了共识。 我听到的荒谬的事情包括“斯大林造成的死亡人数比希特勒还多”（不管这意味着什么）和“在二战中丧生的大多数苏联公民都是乌克兰人”。 这是来自受过大学教育的 2+ 智商的人。 他们从哪里想出来的，谁知道？

由于 (((neocons))) 对被强奸的德国妇女（当时和现在）非常满意，因此他们不会将此作为问题提出。

新保守主义者是只关心世界统治和臣民服从的怪物。 为此，他们不关心任何被强奸或杀害的人，即使是他们自己的（（（人））），如果这能促进他们的目标。 他们用它作为打击俄罗斯的棍子是没有问题的。 也许你把他们和你自己混淆了，你认为他们有原则或者他们代表什么。 看看乌克兰，犹太新保守主义者和纳粹分子站在一起，从字面上看，手拉手。

唯一真正提出大规模强奸的人是那些绝对反对新保守主义者的人，因此通常很少接触扩音器。

现在你要说得更具体一点，你在这里谈论的是谁？

在我看来，过去几年美国发生了翻天覆地的变化，也许你错过了。 传统上同情俄罗斯的自由派现在是俄罗斯最激烈的反对者。 保守派在冷战期间使用的一些旧主题现在突然出现在针对自由派的宣传中。 而且，当然，大多数冷战保守派从来没有改变过他们的观点，所以他们基本上是勾结起来的。 毕竟，新保守派支持克林顿竞选总统。

美国人特别容易受到宣传的影响，不可否认，宣传是非常有效的。 他们真的在内心深处真正关心二战期间被强奸的德国妇女吗？ 很可能不会，但他们会在被告知要关心它并且可以将其用于道德对等目的的范围内这样做。 至于斯奈德，《血腥之地》在乌克兰危机中很早就出现了，在反俄运动全面展开之前。 犹太人花了一段时间才与纳粹站在同一边。

保守派在冷战期间使用的一些旧主题现在突然出现在针对自由派的宣传中。

嗯，当然我已经注意到，很难错过美国自由主义者对俄罗斯变得多么歇斯底里，尤其是因为据称俄罗斯在上次选举中“偷走了”他们的胜利。 我实际上同意西方媒体对俄罗斯的妖魔化现在已经达到了一个非常奇怪（而且非常危险）的程度。 我只是没有看到 1944/45 年红军士兵强奸的问题在这方面发挥了重要作用。 唯一对这个问题感兴趣的非德国人是同情纳粹的边缘极右翼类型，即影响力仅限于互联网黑暗角落的人。 您和 AK 都没有提供任何证据表明它是西方主流对俄罗斯的反感的重要组成部分。

我听过的荒谬的话包括“斯大林造成的死亡人数比希特勒还多”（不管这意味着什么）和“在二战中丧生的大多数苏联公民都是乌克兰人”。 这是来自受过大学教育的 2+ 智商的人。

“斯大林造成的死亡人数比希特勒还多”是错误的，但并不荒谬。 希特勒打败了斯大林，但打死了大约 3 万人，但这两个怪物都杀死了数百万人，而且在几个世纪以来，这两个怪物都比以前来过的任何人都要致命。

许多受过大学教育的高智商俄罗斯人也相信胡说八道，有时甚至是他们的近邻，更不用说世界另一端的地方。

希特勒击败了斯大林，但两个怪物都杀死了数百万人，而且在几个世纪以来，这两个怪物都比以前来过的任何人都致命。

就斯大林而言——而不是数百万。

http://polit.ru/article/2007/12/11/repressii/
“……事实上，在 1921 年至 1953 年期间，即 33 年后，苏联因政治原因（“反革命罪”）的囚犯人数约为 3.8 万人……在此期间（1921 年至 1954 年）定罪 3 777 380 人，包括死刑 – 642 980，关押在 25 年及以下的集中营和监狱中的内容 – 2 369 220，流放和驱逐 – 765 180 人“。

当然，可以开始计算“饥荒的受害者”。 但在这种情况下，与大英帝国的统治者相比，斯大林将是一位伟大的人道主义者。

“残酷的税收和对农民的高利贷剥削（在印度）造成了普遍的饥饿。 如果 1825-1850 年。 饥荒两次袭击了这个国家，夺去了 0.4 万人的生命，1850-1875 年饥荒造成 5 万人死亡， 1875-1900 年。 — 26 万设立的区域办事处外，我们在美国也开设了办事处，以便我们为当地客户提供更多的支持。“
（ИСТОРИЯ ВОСТОКА IV Восток в новое время (конец XVIII — начало XX в.) Книга 2)

记住圣雄甘地：“希特勒主义和丘吉尔主义实际上是一回事”

我对会计方法很感兴趣。 我们在这里谈论谁的死亡？ 例如，二战期间的德国士兵是进入希特勒纵队还是斯大林纵队？ 鉴于提出此案的人不仅是美国人，而且是犹太人，我告诉他，德国士兵的死亡是斯大林的责任，那么他必须解释为什么这将斯大林描绘得很糟糕。

几个世纪以来，两者都比以前来过的任何人都要致命

你说的是绝对数字还是人口百分比？

她当时 17 或 18 岁（不是我的堂兄，而是我祖父的）。 不，她不是作为另一个国民长大的，但她只是被从街上抢走，装上卡车，然后去了西伯利亚。 她没有因为种族乌托邦而被殴打或强奸，只是因为在那里（并且是匈牙利人）......所以是的，这与你的想法不同，但如果你愿意，我仍然会认为它是绑架或奴役。

{他们非常憎恨和憎恨德国人，以至于他们可以尊重强奸他们的祖父和曾祖父。 如果我是俄罗斯人，我可能会有同样的感觉，但我不是，我也没有。}

他们向拯救他们的民族——斯拉夫民族——免遭纳粹种族灭绝入侵者灭绝的祖父和曾祖父致敬。 红军没有进入德国强奸：是的，强奸是一种可怕的罪行，它不应该发生。 但是纳粹德国人对斯拉夫人民的所作所为要糟糕得多：没有必要在这里重新列出他们所有的罪行。

还有一件事：虽然这不能成为针对德国妇女的罪行的借口，但让我们不要忘记，仅在 3-4 年前，这些年轻妇女中的大多数还在柏林街头排队 欢呼 党卫军大屠杀凶手前往苏联谋杀、强奸、摧毁、焚烧、杀害、饿死……
那些女人知道她们的男人正在入侵外国。
那些女人知道她们的男人要去那里消灭斯拉夫人。

{如果俄罗斯人没有受到德国人如此严重的破坏，然后又遭到美国的威慑和对抗，他们会对整个德国以及整个西欧和中欧做同样的事情，而且做得更糟。}

另一个反俄/反苏谎言。

事实上，考虑到德国人对他们做了什么以及他们计划做什么，如果纳粹获胜，俄罗斯人/苏联人对德国人非常宽容：消灭乌拉尔以西的所有苏联人——绝大多数是斯拉夫人。

当红军进入德国时，它的人数约为 15 万。
苏联战时生产达到顶峰。
那些红军部队经过多年与当今世界上最好的军队作战，战斗力非常强。 到苏联人进入德国时，强大的国防军已经减少到 14-15 岁的男孩和老年人，他们被扔在涌入德国的红军压路机上。 （他们当然被搁置一旁）。

如果红军愿意，他们本可以将（东）德夷为平地：没有什么，也没有人能阻止他们。 A 1,000 Desdens。

顺便说一句：俄罗斯人应该很好地尊重强奸犯。
英国和美国的人们是否可以像在德累斯顿那样，向他们的空军机组人员致敬，因为他们故意对德国平民目标进行轰炸，并将平民（包括儿童）煮死？

美国人民是否可以向美国空军机组人员致敬，他们对东京进行了燃烧弹轰炸并烧死了 100 万到 200 万东京平民？
轰炸长崎和广岛的美国空军机组人员怎么样？
我的理解是，制造这些爆炸事件的人是为国家服务的正式荣誉军人。

这是一个非常尴尬的话题，因为我理解双方。

德国的进攻迫使布尔什维克改变他们对俄罗斯族人的政策——如果德国人没有进攻，随着时间的推移，布尔什维克会对俄罗斯人做什么？

我认为可以通过今天西方发生的事情来猜测他们会怎么做——有些人想要一个智商 85 的奴隶牛的世界，所以没有竞争。

那么，在三个糟糕的选择中，哪个是最好的呢？

1）德军进攻和胜利
2）布尔什维克的胜利（没有战争，最终对俄罗斯族人进行基因切割）
3）德国的进攻削弱了布尔什维克，但没有获胜

对我来说，正确的类比是一种自身免疫性疾病，其中身体因感染而攻击自己——布尔什维克就是感染者。

我认为奥芬巴赫已经有接近 60% 的居民 麻省理工学院移民研究中心. 现在定义为 迁移中心 非常广泛（我想我有资格获得它），这是真的，其中当然包括许多欧洲人（意大利人、波兰人、前南斯拉夫和前苏联人等）。 但是，趋势仍然很明显……按照目前的趋势，到 7 年，德国将有大约 2030 万穆斯林，他们将主要集中在前西德的部分地区。 整个莱茵-美因地区将变得非常糟糕，西德城市（加上柏林将成为一个完整的贫民窟）。

642 万？ 有趣的。 因为二战前“波兰行动”的受害者是 2 波兰人（还有俄罗斯人；波兰历史学家往往会忘记，那个有波兰名字的俄罗斯人、波兰人的配偶和波兰人的朋友也被处决了）。 那么，111/1 的处决将是波兰人？ 此外，估计被杀害（被处决，或死于古拉格，或在运送到古拉格的途中）的波兰人人数至少为 6。 150.000 人被驱逐出境。 显然，你不能只计算被处决的人——在科雷马古拉格的最初几年，死亡率远高于 320.000%。 80-1939 年被驱逐、逮捕等的人数至少有 1945 万，一些历史学家声称这个数字高达 800.000 万。 有趣的事实是，内务人民委员部的数据仅声称有 1.8 人——似乎被驱逐出境的人的家属，也被驱逐出境，并未计入内务人民委员部的官方统计数据中！

基本上这个数据声称波兰人的人数过多。 很难相信。 正如很难相信这些数据一样。

好消息是，今天以乌克兰语出版的书籍的质量和数量都在迅速增加。 书商“Book Ye”似乎是乌克兰对非常成功的美国企业集团“Barnes & Noble”的回应，并在乌克兰的许多城市开设实体店。 他们的网站显示，伊万科提到的关于缺乏共同兴趣项目的书籍的问题正在迅速得到解决。 请注意网站左侧列出的不同类别的书籍（侦探书籍，“黑色惊悚小说”一直是我的最爱）。 http://book-ye.com.ua/shop/

该网站是藏书爱好者的完美场所，并提供了一个完美的聊天场所和一个可以查看许多新的乌克兰语书籍的地方： http://bukvoid.com.ua/

在合适的环境下，“ProjectUkraine”似乎正全力以赴！

几个更敬业的书商，每个都有 1 万次访问乌克兰最大的书商 bookclub.ua（500 万次访问）主要使用俄语界面，其大部分头版书籍似乎也是俄语。

实际上，在'bookclub.ua'封面上列出的24本广告书籍中，有14本是乌克兰语书籍！ 我认为它不会像 10 年前那么高，因此表明人们对乌克兰语书籍越来越感兴趣。 有趣的是，未来 10 年利润率会扩大多少（只要不将任何不自然的“重新聚集”或“三位一体”项目强加给乌克兰其他地区）？ 🙂

来自维基。

1943-45 年高死亡率的一个原因是孟加拉人口水平飙升和土地短缺之间的冲突，以及印度农业生产力长期停滞的历史。 孟加拉人口非常稠密。[F] 此外，根据人口普查数据，其人口一直在加速增长：在十年期间，增长率从 2.8 年到 1911 年的 1921% 开始，然后增加到 7.3% 1921年至1931年，20.3年至1931年飙升至1941%。 孟加拉人口在43年至42.1年间增加了60.3%（从1901万增加到1941万），而同期印度整体人口增加了37%。

英国并没有从孟加拉进口大量大米，其大部分商船队都在大西洋底部。 谷物来自北美。

Britophobia几乎和Russophobia一样愚蠢。

我对会计方法很感兴趣。 我们在这里谈论谁的死亡？ 例如，二战期间的德国士兵是进入希特勒纵队还是斯大林纵队？

斯奈德的数字似乎相当现实：

http://www.nybooks.com/articles/2011/03/10/hitler-vs-stalin-who-killed-more/

总而言之，德国人故意杀害了大约 11 万非战斗人员，如果将可预见的因驱逐出境、饥饿和集中营判刑造成的死亡人数计算在内，这一数字将上升到 12 万以上。 对于斯大林时期的苏联，类似的数字大约是 XNUMX 万和 XNUMX 万。

几个世纪以来，两者都比以前来过的任何人都要致命

你说的是绝对数字还是人口百分比？

绝对数字。 爱尔兰马铃薯饥荒造成 1 万人死亡，大约 20% 的爱尔兰人口死亡。 相比之下，乌克兰 3-4 万饥荒受害者“仅”占该共和国人口的 10%，而那些年俄罗斯 3+XNUMX 万饥荒受害者的比例较小。 * 被枪杀的大约 XNUMX 万人是较小的％ 仍然。

*尽管大约有 1932 万人在俄罗斯南部的库班地区死亡——我没有时间查看该地区 XNUMX 年的总人口，但如果它比爱尔兰小，那么该地区的相对数字也可能更糟。

“……事实上，在 1921 年至 1953 年期间，即 33 年后，苏联因政治原因（“反革命罪”）的囚犯人数约为 3.8 万人……在此期间（1921 年至 1954 年）定罪 3 777 380 人，包括死刑 - 642 980，

斯奈德：

“在大恐怖期间，总共有 682,691 人丧生，此外还有数十万苏联公民在较小的行动中被枪杀。”

我个人知道像富农这样的人被枪杀并埋在乱葬岗中，他们的谋杀案可能没有记录在中央档案中。

当然，曾经也可以包括人为饥荒。 你是对的，这些在印度更糟。 我在评论中以欧洲为中心。

注意 德语阅读器:

我不是在拖钓。

FFS 想一想……如果您的国家赢得了战争，那么您的东部边境将位于乌拉尔山脉（我不明白希特勒为什么要停在那里），今天将有 200 亿德国人。

什么是不喜欢？

从俄罗斯人的角度来看，沉迷于胜利的喜悦，还有什么比集体强奸他们的女人更能羞辱敌人呢？ 对于长期受苦的红军士兵来说，这当然是一个不错的小福利。

我，我责怪犹太人。

传统上同情俄罗斯的自由派现在是俄罗斯最激烈的反对者。

提到这一点的每个人似乎都在将俄罗斯与苏联混为一谈，尤其是婴儿潮一代的那个胖袋子拉什·林博（Rush Limbaugh）。

自由主义者传统上同情苏联，因为它是共产主义的，而且因为自由主义者总是本能地与自己国家的敌人结盟，作为其元政治的一部分。 作案手法 自由主义者完全反对后苏联时代的民族主义俄罗斯，因为它是唯一一个阻碍全球主义进步的超级大国。 这应该不难理解。

整个虚构的“俄罗斯破坏了选举”模因不仅仅是关于使特朗普总统职位合法化。 这些全球主义者实际上想要一个与俄罗斯开战的借口，所以从他们的角度来看，他们是一箭双雕。

Rush Limbaugh 是一袋愚蠢的狗屎。

你的推论是正确的，但不幸的是你的前提是错误的。 尝试反转它。

数学主义的一个问题是，它本质上是一种置信伎俩，给实际上是推测性的论点（如果实际上不是错误的）提供了一种错误的准确性和特异性的感觉。 如果您的数字是编造的，那么您对它们的处理也是编造的。 自从费雪和凯恩斯将经济学从科学变成伪科学以来，经济学的整个滑稽历史就是一个例证。

但是，更根本的是，您在这里尝试的只是认识论上的失败……个别事件和对象没有数学概率，句号。 案例概率和类别概率是两个不同的东西。 尝试将工具从一个导入到另一个中，您一无所获。

维基说50%-60%的俄罗斯人将被消灭，

好吧，如果维基百科这么说，那么它一定是真的，嗯？

这是智力上更肮脏的卡林作品之一。 （这就是在说些什么！）

它有很多问题，但一个基本点是，归咎于苏联的大屠杀与归咎于纳粹的大屠杀之间存在根本区别。
法医证据. 前者有法医证据，但后者几乎没有。 如果明天在东欧某处挖地建新购物中心时，他们碰巧在二战暴行的乱葬坑上，那么很可能会证明这将是苏联的暴行。 我敢肯定，您可以提供 2-10 的赔率，尽管如此，这将是一个获胜的赌注。 那要么是因为德国人处理尸体的能力要好得多，要么是因为他们根本没有谋杀那么多人。 读者可选择解释。

只是那些坚持质疑齐克隆 B 的杀伤力或奥斯威辛的淋浴间可以容纳多少人的人往往有可疑的动机，说得客气一点，

嗯，这只是典型的令人畏惧的东西，卡林甚至不知道辩论的参数。

大屠杀修正主义者不质疑 杀伤力 Zyklon B. 你可以用它来气死人。 问题更多地在于尸体的处理。 没有人描述过有任何意义或在技术上可行的程序。 问题是如何用 Zyklon B 谋杀数百万人，尸体处理得如此完美，以至于法医证据为零。

无论如何，这实际上与卡林所声称的相反。 不质疑这一点的人的动机是可疑的。 所有现有的激励措施都是如此。 现在十几个国家都有否认大屠杀的法律。 没有人会因为说他们相信官方故事而入狱。 卡林说的是离实际情况有 180 度的离奇胡说八道。

“真正的“苏联故事”：斯大林残害俄罗斯。 希特勒残害俄罗斯。 斯大林残害希特勒，然后再残害俄罗斯。 俄罗斯恐惧症的理论家得出结论，俄罗斯和希特勒一样糟糕（如果不是更糟的话）。”

苏联在 1917 年被吐到这个星球上。斯大林直到 1928 年才完全掌权。在你回顾的那十一年里，俄罗斯肯定被恶毒地肢解。 为什么跳过它们？ 不是，我希望，因为是犹太人在做残害，而基督徒在忍受残害。

我的意思的简短示例。 如果我多次掷骰子，结果的平均值将收敛到 3.5。 因此，“预期”结果是 3.5。 然而，如果我掷一次骰子并让你猜我要掷什么，你不会，除非你是个傻瓜，比如 3.5。 现在我们实际上是这样的 能够 给出每个可能结果的数学概率。 在你的情况下，你甚至不能这样做，所以说核战争的“预期”结果是 _____ 是一种双重形式的废话。

So 这是 Phillip Giraldi 在现实生活中听起来像什么。

事实上，在波兰仍然发现乱葬坑。 最后一个是苏联的暴行，没错，但在此之前，我们通常会发现德国的网站犯罪。

我注意到一个 Bershidsky 专栏声称最近披露的苏联档案显示二战的伤亡人数为 2 万，而不是普遍接受的 42 万。 撇开不值得讨论的意识形态废话，对这种说法的有效性有何评论？

https://www.bloomberg.com/view/articles/2017-05-10/a-message-to-putin-from-42-million-dead

还有另一件事，统计证据。 我们不知道 1939 年有多少波兰人居住在波兰。人口普查是：

1921 年超过 25.5 万（近 18 万波兰人）。

1931 年将近 32 万（近 22 万波兰人），

1946 年将近 24 万人——几乎没有按民族划分的数据，其中一部分是德国人、乌克兰人等，其中一些后来从波兰搬到其他国家——很多“波兰人”是西里西亚人，德国人通过当局，其中一些人随后被驱逐到德国。 这次人口普查有点争议，因为很多人都在移动。

1945/50 年间，4 万德国人被驱逐出波兰，而 4.4 名波兰人从后来的苏联迁入

1950 约 25 万
1955年前从苏联“回归”的第二波波兰人（约250万人）
1960 年约 29.7 万
1970 约 32.6 万
1974年约33.6万
1978年约35万

因此，我们在 4/1921 年增加了 1931 万波兰人（其中一部分可能是由于创造性地将“双语”和“tutejsi”计算为波兰人。1950/1960 年之间——增加了超过 4 万波兰人。1960 年至 1970 年之间– 增加了近 3 万波兰人，但生育率已经下降（我父亲有兄弟和三个姐妹，我祖父是七个 IIRC 之一，我只有一个姐妹）。简单的推断意味着 1941 年应该有 26 万波兰人，并在 1951 年 29-30 百万。

据估计，大约有 1-3 百万波兰人在战争期间被谋杀。 我个人认为 1.5-2 万波兰人是最有可能的。

很好的一点，重新战争罪行。
我可以补充一点，在战后不久，有人推测*美国/英国因饥饿/暴露而意外地故意杀死了数十万德国战俘。
* 想不起来书名。

“……事实上，在 1921 年至 1953 年期间，即 33 年后，苏联因政治原因（“反革命罪”）的囚犯人数约为 3.8 万人……在此期间（1921 年至 1954 年）定罪 3 777 380 人，包括死刑 - 642 980，

斯奈德：

“在大恐怖期间，总共有 682,691 人丧生，此外还有数十万苏联公民在较小的行动中被枪杀。”

数字 642 980 是历史学家维克多·泽姆斯科夫 (Victor Zemskov) 研究的结果。 其他历史学家（包括“纪念馆”中的 А.Roginskiy）粗略地证实了它们。 斯奈德的个人意见并不重要。
但即使把斯奈德的意见当真，也无法计算被斯大林杀死的“数百万”

我个人认识一些人……他们的谋杀案可能没有记录在中央档案中。

也许是这样。 然而，相当一部分“政治”罪犯是真正的罪犯，不能算作“恐怖活动的受害者”。 为此，对镇压受害者人数的总体估计不会改变

即使被强奸的德国妇女的数量是真的，而且我确信这只是一个骗局，但在德国对我的国家做了什么之后，他们显然很容易逃脱。 至于波兰和波罗的海国家，他们在玩火，包括德国在内的每个国家都在玩火，在俄罗斯边境参与击熊。 他们显然没有吸取以前的教训。

我注意到一个 Bershidsky 专栏声称最近披露的苏联档案显示二战的伤亡人数为 2 万，而不是普遍接受的 42 万。 撇开不值得讨论的意识形态废话，对这种说法的有效性有何评论？

这绝对是无稽之谈

把“直接种族灭绝，就像对犹太人的毒杀”排除在外，你会发现唯一的种族灭绝是从 1914 年开始（当时没有纳粹，希特勒只是一个私人）对俄罗斯人犯下的。 真正的数字是“有争议的”，只是因为正派的人无法真正理解对俄罗斯人在“野蛮”中的小罪人所带来的邪恶（他们通过委托或不作为而与之相关联）的严重程度。

绝对数字。 爱尔兰马铃薯饥荒造成 1 万人死亡，大约 20% 的爱尔兰人口死亡。 相比之下，乌克兰 3-4 万饥荒受害者“仅”占该共和国人口的 10%，而那些年俄罗斯 3+XNUMX 万饥荒受害者的比例较小。 * 被枪杀的大约 XNUMX 万人是较小的％ 仍然。

1932 年在乌克兰出生 782 000 人，死亡 668 000 人，1933 年出生 359 000 人，死亡 1309 000 人（数据来自 Центральное управление народохоГСаносалародохезаностать）。 1309 000 – 668 000 = 641 000？

尽管如此，我们之所以有战争，是因为我们已经为战争制定了“规则”。 如果一切都“摆在桌面上”，我们考虑的人就会少得多。

俄罗斯干预法国大选？ 你确定吗？ 你查过那些主要插手的人的姓名和国籍吗？ 提示——他们不是来自俄罗斯联邦。
此外，关于俄罗斯是“欧洲政治中至少 300 年的不稳定因素”，您能否告诉我们芬兰、爱沙尼亚、拉脱维亚和立陶宛在大约 200 年前属于哪里，以及这些国家的独立程度如何？ 此外，所谓的“插手”是如何将法国、英国、波兰、德国赶出自己的俄罗斯领土的？ 首先，您可以阅读列夫·托尔斯泰 (Leo Tolstoy) 的“塞瓦斯托波尔草图”。 如果你打算像一些热情的以色列优先者一样，通过引入现实政治和其他“历史上令人信服”的因素来捍卫上述大国的侵略性干预和干涉俄罗斯事务（还记得 1815 年的维也纳会议吗？）你的帖子的重点？

“Suvorov”被许多不属于您的光滑类别的人认真对待。 我承认你的类型不喜欢“Suvorov”，我很理解为什么。

俄罗斯上一次将波兰人赶出俄罗斯领土是在十七世纪。

在 1919-1921 年的战争中，俄罗斯（可以说）是一个侵略者，波兰军队从未到达过俄罗斯领土。 当然，除非您将基辅视为俄罗斯人。

当然，除非您将基辅视为俄罗斯人。

你只需要打开那个备份，不是吗？

请阅读题为“破冰船”的书，其中解释了入侵苏联的原因。 给出的原因使德国的入侵比过去 100 多年左右的美国入侵各国更具说服力。 高密度脂蛋白

1309 000 – 668 000 = 641 000？

说明：1932-1933 年乌克兰饥荒之前的自然死亡率——524 000 人。 1932 年乌克兰 668 000 人死亡，1933 年 – 1309 000 人死亡

那么乌克兰饥荒的受害者人数不详
(1309 000 – 524 000)+( 668 000 – 524 000) = 831 000

你是对的。 我在战争期间住在波兰的波兰朋友形容德国人非常有礼貌，要求他们待在室内，直到军队通过他们的地区。
当然，对统治他们的犹太布尔什维克共产党政委几乎没有同情。 很多时候，他们被德国人“淘汰”。 所有波兰人（外邦人）都憎恨统治他们的犹太布尔什维克，并且毫不费力地告诉德国人他们在哪里。 在德国占领下的生活比在犹太布尔什维克共产主义下的生活更可取。 当然，当罗斯福把波兰交给共产党人时，一切都变了。

它基于来源。

所以现在你知道的比人口学家和历史学家还多吗？ 你已经想通了。

你确实意识到许多出生和死亡没有登记，这就是为什么实际的学者给出的范围在 3-4 百万之间。 这让我想起你声称不到 700,000 人被处决（因为中央档案中没有未登记的处决，对吧？）

这是一个不错的来源，其中之一：

http://www.melgrosh.unimelb.edu.au/documents/SGW-UkranianFamine_mortality.pdf

一些相关的位：

“然而，目前关于死亡的登记数据存在问题
它们的可靠性和完整性。 我们从存活率的比较中得知
从 1926 年到 1939 年或 1937 年的人口普查，有更高的比例
人口在这些普查之间死亡（或消失）
死亡率登记，并且已经对这一水平进行了大量讨论
未登记的死亡率。 ”

概要：

“登记数据表明，乌克兰在 1931-3 年经历了大规模饥荒
造成至少 1.8 万额外死亡和人口流失
（包括生育损失）2.7 万。 根据所做的估计
关于未登记的死亡率和出生率，这些数字可以增加到
2.8 万至最多 4.8 万超额死亡和 3.7 万至 XNUMX
最多 6.7 万人口损失（包括生育损失）。 这些数字
表明这是有记录以来最大的饥荒损失，只是
1958-61 年中国大跃进的饥荒超过了这一数字。”

乌克兰苏维埃社会主义共和国内的死亡人数不均衡。 居住着大量俄罗斯人和犹太人的城市得到了食物，居民也没有挨饿。 乌克兰族人居住的农村受到的打击尤其严重（尽管生活在农村的俄罗斯人和犹太人与他们的乌克兰邻居一样有可能死亡）。

问题不在于德国士兵，他们通常很体面，而是德国政府确实杀死了数百万波兰人。

“希特勒的餐桌谈话”如何作为证据。 出自恶魔之口。 该文件被认为是希特勒晚餐后沉思的真实记录。 他非常具体地阐述了他对东方——一直到伏尔加河——的意图。 根据文件，希特勒打算完全按照卡林所说的去做。 而且，如果有的话，希特勒是一个言出必行的人。

大部分谈话是在 1941 年 1944 月至 1942 年 XNUMX 月的晚上（大部分到 XNUMX 年 XNUMX 月）在他的两个东部总部，即东普鲁士的拉斯腾堡（Wolfschanze）和后来在乌克兰的温尼察（Werwolf）转录的。俄罗斯正在进行中。

他未来的“东方帝国”是中心话题，毫无疑问斯拉夫人会在其中扮演什么角色。

（25）“我看到（俄罗斯）建立具有全球重要性的帝国的最大可能性。” –“我们将征服的国家将成为我们的原材料来源和产品市场，但我们将非常注意不要对其进行工业化。” （53）“为了适当地利用乌克兰-一个新的印度帝国-我只需要西方的和平。”

(20) “我们将为乌克兰人提供围巾、玻璃珠和殖民地人民喜欢的一切。 德国人-这是必不可少的-必须像堡垒一样在彼此之间组成一个封闭的社会。 我们至少有一个稳定的家伙必须优于任何本地人。” (11) “我们将占领乌克兰南部，尤其是克里米亚，使其成为德国的专属殖民地。 驱逐现在的人口没有坏处。 德国殖民者必须是士兵农民，为此我会接受职业士兵，无论他们以前的路线如何。”

(17) “德国殖民者应该住在漂亮宽敞的农场里。 德国的服务将安置在奇妙的建筑中，总督将安置在宫殿中。 在行政服务的庇护下，我们将逐步组织维持一定生活水平所必不可少的一切。 在城市周围 XNUMX 到 XNUMX 公里的深度，我们将拥有一条由最好的道路连接起来的美丽村庄。 在那之后存在的将是另一个世界，我们的意思是让俄罗斯人随心所欲地生活。 我们只需要统治他们。”

（1）“在俄罗斯人的眼中，文明的主要支撑物是伏特加。 他的理想是除了必不可少的事情之外，不做任何事情。”

(281) “至于可笑的亿万斯拉夫人，我们会将他们中最好的塑造成适合我们的形状，其余的我们将隔离在他们自己的猪圈中； 任何说要珍惜当地居民并教化他的人，都会直接进入集中营！”

他拆除莫斯科和圣彼得堡的计划：

(617) “彼得大帝建立圣彼得堡是欧洲历史上的致命事件； 因此，圣彼得堡必须从地球表面完全消失。 莫斯科也是。 然后俄罗斯人将退休到西伯利亚。”

在文章的后面，他承认入侵的问题比预期的要多：

(162) “星期日将是 1 月 1942 日（XNUMX 年）。 孩子们，你无法想象这对我意味着什么——过去三个月我的力量消耗了多少，考验了我的神经抵抗力。 我可以告诉你，在 XNUMX 月的前两周，我们损失了 XNUMX 辆坦克，有 XNUMX 辆机车停止运行。” …… “现在一二月已经过去，我们的敌人可以放弃我们遭受拿破仑命运的希望。”

(300) “对我们来说，事情要简单得多，因为在大多数情况下，我们别无选择。 在东方，如果我不进攻，俄罗斯人将获得主动权。 我们一直面临着被歼灭的危险。”

像往常一样，阿纳托利提出了很多好观点。

我还读到美国军方在德国举办了一场有组织的强奸盛会。 这让我很感兴趣，因为他们是唯一在欧洲战争中几乎没有遭受任何损失的参与者（并且只有太平洋和亚洲的服务人员），并且在被德国人俘虏时受到了模范待遇。

不知道是否有关于它的学术论文，但应该有，许多美国和其他作家（例如 le Carre）轶事地提到了它。

诺曼·梅勒（Norman Mailer）在他小说的中心过程中提到了这一点 美国梦 他的主人公（显然是基于他自己）在 Noo Yawk 强奸了一名德国女人，女仆，只是因为他是德国人。

其他提及很多。

我有一本英国 CO 写的关于战争接近尾声的英格兰东南部战俘营的书，很明显违反日内瓦公约的行为失序失控，但作者只是认为'快乐的好表演， 老兄。'

我知道德国对苏联囚犯的待遇是残暴的，但我第一次遇到这样的故事，是在泽西·科津斯基 (Jersey Kozinski) 的 彩绘鸟，我后来发现他的书全是捏造的。

并不是说我认为对苏联战俘遭受的可怕虐待的描述与事实相去甚远，但小说（他声称这一切都是基于事实）主要是谎言这一事实​​让我有点睁大了眼睛。

作为最后一点，我将提到麦克阿瑟统治下的动产奴隶制的延续是由我们的官僚机构设计的，这些官僚机构在很大程度上仍然存在。 原因是为了满足美国军队的需求，维持来自低种姓的妓女的供应。 不希望一个漂亮的女孩参与其中。

我们昭和天皇是战争罪犯，麦克阿瑟真的是白人将军，时髦的人物，但美国的占领做了也没有做任何好事。

哈，我忘了一件事，美军是为了支持琉球王国（冲绳）的独立，这本来是正义的，它从来没有直接效忠于封建日本。 部分已被入侵。

所以，那些美国军官是非常聪明和见多识广的，即使他们失败了。

我遇到的冲绳人总是通过语言和参考将自己与日本主要岛屿分开。 他们几乎选举了一位州长来支持这些目标（她的政策真的很神奇而且很便宜），但是现在在那里拥有度假屋的选民基数太大了，我怀疑这也是彻头彻尾的作弊。

老实说，我住在波兰西部和东部的亲戚的故事之间存在差异。 西方人认为德国人是邪恶的化身，并真心感谢 1944/45 年苏联的“解放”。 相比之下，我在 1939/41 年间经历过苏联占领的来自东方的祖母说德国人很残忍，但人们知道该怎么做才能最大程度地减少被杀的机会。 相比之下，在 1939/41 年的苏联时期，她说人们毫无头绪，因为逮捕似乎完全是随机的，根本不取决于人们的行为。

再一次，波兰西部的人们讲述的故事完全不同。 还有一点，西方的亲戚住在城市，而我东方的祖母住在农村。

大概是这样：
https://en.wikipedia.org/wiki/Other_Losses

这是一本“有争议”的书，可能不会被认真对待（尽管莱茵维森战俘营似乎很不愉快）。
就我个人而言，我真正感兴趣的一个问题是法国殖民军队在意大利和德国西南部犯下的罪行。 但这在当今似乎真的是一个禁忌问题。

21年2015月XNUMX日，法西斯主义者统治美国，支持纳粹主义

在第二次世界大战中，美国并没有消除法西斯主义的祸害。 它把总部从柏林和东京转移到华盛顿。

http://www.thepeoplesvoice.org/TPV3/Voices.php/2015/11/21/fascists-running-america-endorse-nazism#more40892

8年2017月XNUMX日，我们处于企业统治阶级的仁慈之下

4年2003月19日，莫耶斯在“美国回馈”会议上发表了讲话。 在其中，莫耶斯（Moyers）定义了他认为卡尔·罗夫（George Rove）对乔治·W·布什（George W. Bush）政府的影响力。 莫耶斯断言，从他对罗夫的阅读中可以看出，XNUMX世纪中后期是罗夫的“美国历史的珍贵时期”。

我还读到美国军方在德国举办了有组织的强奸节

我敢肯定它发生在车上，但在大多数情况下，德国女孩都在挨饿，她们会主动提供一些食物，以防止家人饿死——如果占领的敌人来自西方。

这是狗脸 GI 获得一些德国 poontang 的好方法。 否则他们在一百万年内永远不会接近的东西。

但是这些德国女孩宁愿死也不愿顶着一个咕噜咕噜的红军布尔什维克蒙古兽人。 和 这 我怀疑这是对臭名昭著的亚人类红军强奸犯进行的整个令人作呕的辩护的潜在主题/动机。

正如有人曾经说过的，大多数男人在平静的绝望中度过一生。 他们渴望获得他们永远无法实现的东西，因为他们是压倒性的、绝望的平庸。 他们为那些不给他们时间的女孩而设，尤其是北欧或德国类型的女孩，她们通常是金发碧眼的美女，是她们梦寐以求的。 但他们总是被拒绝和蔑视，因为大多数男人，尤其是那里的 beta 和 omega 男人，（他们是军团）根本不会调整那只仓鼠，所以他们生活在痛苦的沮丧和阴郁的怨恨中。 最终憎恨这个世界和他们所鄙视的对象； 每次都拒绝她们的“魅力”的美丽（尤其是金发）女孩。

正是这些沮丧的 beta 和 omega 男人（incels；）成为强奸和强奸犯的辩护者。 他们 理解 你看。 他们同情这些傲慢的女性拒绝他们的动机，但他们会通过原始的体力和暴力强加于人。 看到它在流口水、粗鲁的嫉妒中被摆出一副赤裸裸的样子，我总是发自内心地厌恶，但它就是这样。