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他在曼哈顿唐人街狭窄而拥挤的街道上长大。 他在该州生活和工作了61年。 但是，当王菲最近在附近散步时，他听不懂一半的中文对话。
广东话是华南地区的一种方言，在北美唐人街已有数十年的历史，它很快被普通话，中国的国语和大多数最新中国移民的通用语言所取代。
文章指出，广东话取代了与之密切相关的泰山话。 另一个有趣的转折是，新移民本身不一定是讲普通话的母语的人，因为他们通常来自 福建。 相反，普通话是 通用语 在华人世界的普通百姓中，现在的方式可能不是南方华人的早期浪潮到达美国时的方式。 在新加坡和台湾，华人也来自福建各地，但普通话是官方语言，方言中的单语仅在老一族中很普遍。
这只是一般动态的一个特例； 法文，德文和意大利文都取代了许多地区性方言，其中一些方言仍然保留着当地的生命力。 就像台湾主要是福建人一样接受普通话一样，瑞士的方言人群也接受标准德语作为该语言的正式公开露面（无论他们私下可以用瑞士德语交谈）。
尽管语言学家和人类学家为多样性和当地风味的下降感到沮丧，但在交流方面，这对个人和所居住的社会来说可能是一件好事。 语言不仅经常是分裂的断层线，而且还成为思想交流和社会化的障碍。 无论学习多种语言的个人获得何种边际认知益处，平衡的言语统一性都会为协调行动提供许多可能性。 即便是 古人知道.
请注意： 当然，随着一门拥有大量文学作品的语言的死去，对立即的理解和对过去的记忆的某些方面消失了。 当谈到方言传统时，我显然会减少集体记忆的丧失，因为我倾向于将口头文化大致上理解为编码跨文化价值。 “骗子神”的故事可能有一千个曲折，但故事的寓意却是相同的。 无论如何，当苏美尔语的最后一位以英语为母语的人去世时，毫无疑问，人们对吉尔伽美什的故事的看法发生了微妙的变化，但我认为，这种损失是为相互理解付出的代价很小。
附录： 根据彼得·布朗在 西方基督教世界的兴起 在黎凡特和美索不达米亚的基督教徒中，从叙利亚方言向阿拉伯语的转变是向伊斯兰教转变的转折点。 因此，从某些角度看，语言的难以理解和分离是有益的。 考虑一下长期居住在美国但仍继续说德语的哈西德犹太人和阿米什人（以我的经验，阿米什人讲英语时除了有些古怪外没有任何口音，但我已读过哈西德犹太人并听过讲英语时具有很强的口音，这表明他们最早是在十几岁的青少年中学习过该语言的。
感谢这篇关于中文的文章。纵观历史，人们很难接受政府强制使用不同的语言，是的，因此，许多语言已经灭绝。现代中国，或者说最近提出的大中华概念，是一个很好的例子，说明一个国家如何通过接受一种语言而成为一个民族，这个国家最近作为一个联邦而团结在一起。事实上，英国、美国、法国、德国、俄罗斯，所有现代大国，都曾在某个时候对人民施加过同样的压力，作为在人民中建立轻松沟通的手段，他们选择称自己为相同的名字，例如美国——美国人、法国人、瑞士人、英国人。
就中国的情况来看，从最近在一般媒体上发表的出版物来看，在为“普通话”辩护时，看到中国学者最终承认普通话是一种新语言，是作为中国的国语而创建的，这是非常有趣的。事实是，由于前现代中国使用多种语言，“旧中国”存在的理由非常薄弱。就连毛泽东和邓小平，也不会说普通话。事实上，他们都说老湘语（前现代湖南话），这意味着当毛泽东和邓小平在人民大会堂讲话时，大多数官员只能通过阅读文字稿来理解所讲内容。演讲的内容，或者让翻译在他们耳边低语。
事实是，在历史的每一个时刻，现代性都在统治，任何国家的人民都有能力加入或退出。
“旧中国”存在的情况非常薄弱。
我不同意这一点。我想说的是 旧中国有很大一部分受共同文化约束的有文化的男性。 即“官吏”。罗马帝国也受到同样的现象的影响，在一个功能性和绝对文盲无处不在的世界里，识字的人会在晚宴上分享来自共同教育背景的共同典故。等等。
大众识字和集体意识的现代民族国家、村庄的破坏和精英网络的扩张到抹杀地方政治联系的程度，与上述有质的不同。但我不认为我们可以因为过去的民族感有质的不同就说我们应该否认它这个词本身。相反，当我们在讨论中跨越时间时，必须承认并牢记差异。
伊本·白图泰所经历的伊斯兰普世世界只有他才能进入，因为他是一名有文化的穆斯林精英男性。但对于他这种地位的人来说，共同的身份确实存在。
马克·休斯顿说：“作为在人群中建立轻松沟通的一种手段”
我认为美国普遍存在其他动机，例如，他们想防止巴尔干化，特别是消除对德国的同情。我相信，这主要是通过义务公立教育首先实现的，然后是大众媒体。
“阿米什人说英语没有任何口音”：这是不可能的。我认为你的意思是他们说话的口音和你一样？
拉丁语是宗教改革前欧洲的通用语言，直到 20 世纪，至少对于“受过古典教育”的人来说仍然如此。我有一位德国教授，他在30年代经历了德国的学术体系，他学习了拉丁语。我想也是希腊语。 1960世纪XNUMX年代梵蒂冈大公会议期间，罗马天主教神职人员用拉丁语交流，但我不知道他们是否仍然这样做。
如果穆斯林和基督徒受过教育，他们就有共同的语言。
拉齐布，你写过关于福建话的文章吗？他们似乎是几乎每个国家（台湾、新加坡、印度尼西亚、菲利普斯，越来越多地通过台湾或直接从中国到美国）的海外华人的主要群体。我想知道他们的文化中是否有某种东西使他们更愿意移民。
同样有趣的是，原始南岛人起源于同一地区，然后殖民台湾并扩展到太平洋。
我只是想指出，新加坡的情况是不可比的，因为国家已经采取了强有力的措施，积极压制非汉语普通话的使用。方言被彻底禁止在公共广播中使用，并且仍然被禁止。华裔小学生被迫学习普通话。政府发起了一场不那么微妙的宣传运动，向人们灌输这样一种观念，即主要语言是非普通话的中国方言的人是下层阶级、没有受过教育、粗鲁的人，这种观念现在已经成为一种根深蒂固的偏见。
普通话在美国华人移民中的兴起并没有得到任何地方都强有力的制度措施的支持。
人类社会就像贾里德·戴蒙德的GGS一样，一直在进化。 2000年前，汉族不同民族被一个喜欢制作兵马俑的民族征服并统一。汉字或汉字（汉字）被标准化。只有越国（广州）没有被征服，也没有被纳入这个帝国，因为当时广东人不被秦国的臣子视为汉人。广州民族又将语言和文字保留了五百年（或一千年），直到唐代。粤语报纸在香港仍随处可见。粤语字符与汉字有相似之处，但又有很大不同，甚至比日文汉字与汉字的不同还要大。
。我相信，这主要是通过义务公立教育首先实现的，然后是大众媒体。
天主教学校系统也参与其中。第一次世界大战宣告了亲英的爱尔兰统治集团对德裔美国教会的胜利。
拉齐布，你写过关于福建话的文章吗？他们似乎是几乎每个国家（台湾、新加坡、印度尼西亚、菲利普斯，越来越多地通过台湾或直接从中国到美国）的海外华人的主要群体。我想知道他们的文化中是否有某种东西使他们更愿意移民。
地理决定论和历史偶然性的一个因素有助于理解我的想法。看看福建。面朝大海。而且距离权力中心足够远，或者足够孤立，即使帝国禁止远洋贸易，他们也经常逃避或蔑视这些禁令，有时甚至逍遥法外。
我承认官方语言是人们方便交流的一种手段，但这并不意味着应该放弃方言。
然而，语言是一种文化，而不仅仅是一种工具。当特定的使用者消失了，新一代人不会说这种语言时，这种语言就已经死了，那时你就没有办法把它找回来。就像粤语一样，你不能把它记录在文件、书籍或任何配乐中，因为语言只有说话者才活。这个世界的共同趋势是民主而不是集中制。鼓励个人自由。所以也鼓励多样性。交流的趋势应该是各种语言而不是“官方语言”。否则，我们怎么能在这个全球化的世界中想出相同的语言，不管所有的差异？相同不是最好的解决方案，看看1984年。我们可以说话社交交流的官方语言，但我们也有权利保留自己的语言。有禁令，并不总是有追随者，总会有斗士。
像我一样，我是广州的一名学生。我会说粤语、普通话和英语。我的弟弟和我不一样。他的母语是粤语。在他能说粤语之前，他被教过普通话和英语。现在他三种语言的发音都混淆了。听他说话真是太糟糕了。
人们根据他们的第一语言来学习第二语言。当他们学习一门新语言时，首先用他们的母语思考，然后翻译它。后来当他们更熟悉第二语言时，他们会用它的方式思考。所以，就像我的兄弟，他没有掌握基本语言，而且他无法掌握这三种语言的窍门。
另外，在某种程度上，语言是一种政治工具。统治者将他们的语言作为官方语言传播。如果胡主席说广东话，情况就会不同。何
一旦语言消失，我们就无法挽救它。
在拉齐布看来，新创造的汉族身份的想法只不过是西方“汉学家”东方学家创造的虚假幻想，他们在钦佩中国（华夏）文明的同时，也将其视为对他们个人以欧洲为中心的自我的威胁。我为自己的居高临下表示歉意，但马克·休斯顿所说的话经常被视为西方汉学家的智慧，就像一万年前的幸运饼干一样陈旧。事实上，共同的民族认同是在语言可懂度问题之前形成的。现代政府没有试图让不同的民族相信他们是同一个“汉人”。回顾过去的讨论，“唐”和“汉”只是同一个华夏文明的不同朝代。南方人喜欢用“唐”，因为那时南方被殖民了。南方人与原住民的关系是唐人。
福建人，或者更准确地说，福建闽南人，有着优良的航海传统，因此他们构成了海外汉族的主体。
它们在英语世界中鲜为人知，但事实上，闽南语（以及所有闽语语音形式）在语言系统发育方面与普通话和粤语相差更远。
AG，粤语和身份的出现比你说的要晚得多。粤语似乎源于 12 世纪广东北部村庄突然涌入珠三角的移民浪潮。在珠三角地区，他们经历了人口爆炸，他们取代了（语言上）并同化了较古老的“汉族”阶层（可能是闽语）、侗族和苗族。
至于粤语字符，我们指的是某些只存在于粤语中的单词，并不是说整个文字与汉字不同。普通话有其独特的性格。
它们大多数是在现代发明的，也有一些是随着文学形式与实际语言的距离越来越远而发明的白话形式。
razib，我不同意相互理解总是一件好事。它确实减少了文化的多样性。在美国、文艺复兴时期的欧洲以及随后的西方和世界文明时代，异质性是创造力的重要组成部分。由于众多文明的相互作用，地中海世界的历史如此富有创造力。事实上，西方文明之所以具有如此强大的创造力，是因为它继承了许多不同的层面，从夏季、埃及人到罗马。中国作为一个文明所提供的大部分东西都是在春秋战国时期创造的。希腊也是如此。如果这只是一个国家而不是许多相互竞争的城邦，我怀疑我们是否可以将它们称为西方文明之父。在新世界，中美洲现象也不例外。即使在南亚文明中也许也是如此。
如果我们把世界麦当劳化，让人们都说英语、普通话或印地语，我们就会陷入停滞，就像美国两个海岸之间的大部分地区一样。
1949 年左右开始的戒严期间，国民党的残酷强制推行，推动了台湾向普通话的转变。鉴于台湾人（闽南语、闽南语等等等）在国民党的警察国家下受到禁止，除非你私下说话，否则几乎没有其他选择。当然，现在考虑到每个人都接受台湾语教育，以及讲正在崛起的大国中国的语言的经济优势，推动力太大，无法永久避免采用普通话。然而，如果没有国家权力强制推行普通话（遭到强烈反对），我严重怀疑台湾是否会自发地采用普通话。
实际上，我认为与加泰罗尼亚语有很多相似之处。
感谢您有趣的帖子“ren”。我对中国历史的看法当然是个人的，因为我的话代表了我自己与香港广东人一起生活了几十年的经历。我有一些有趣的媒体文章，是香港和台湾学者发表的，它们对中国历史的看法与你和我所指出的非常相似。当然，这些报道更多的是来自中国民众的官方知识。我想知道你是否可以发表评论。
台北时报
2001 年 5 月 6 日
追寻台湾血统
蔡定仪
台湾人长期以来一直面临身份危机。 以这个岛国为家的人们受到了范围广泛的外国政府的统治。 为了阐明这个复杂的问题，马偕纪念医院的一位血液遗传学家最近发布了一份关于台湾人起源的报告，该报告显示台湾人和客家血统可以追溯到越族，而不是中国北方台北时报记者蔡婷宜昨天与林玛莉博士谈及她研究的意义
台北时报：您是如何参与到目前的研究中来的。
林玛莉（？？？）：我本来花了10年时间研究台湾本土人[即原住民]的起源，但我发现台湾人对这类研究兴趣不大，尽管国际研究机构已经关注台湾原住民的基因纯度。 在发表我对原住民的研究后，我收到了许多来自台湾人的电子邮件，他们有兴趣更多地了解他们的起源，但拒绝认为自己是汉族（来自中国北方的一个民族）。 由于我已经研究过台湾本土人，所以我决定将研究重点转移到闽南人和客家人 [中国东南沿海早期定居者的后裔] 的起源上。 没想到研究发表会引起这么多关注，因为发表时台湾很少有人关注我的台湾本土研究。
TT：你的研究之所以受到关注，部分原因是不是因为它挑战了汉人的中央集权制，卷入了与中国统一的政治辩论中？
林：对。 很久以前，我确实考虑过我的发现可能引起的争议。 但两位著名的人类学民族学家已经指出了我的基因研究已经证明的结论，甚至在统一和独立问题存在之前。 林惠祥（？？？）1937年出版的《中国民族学》和1981年出版的W Meacham的《越洋沿海新石器时代的起源与发展：东亚大陆文化变迁的缩影》，都指向相似的结论. 林的书中有一段写道：“如果福建人硬说自己是纯种汉人，那就是自欺欺人，自欺欺人。” 该书出版于1937年，当时并无统独之争。
TT：您希望台湾人如何解读您的研究？
林：台湾人应该把自己看成是土生土长的闽越人（？？），而不是中国北方的汉人。 我不知道闽越人和汉人的血统混合到什么程度，但是，根据中国出版的历史解释，北方的汉人在金朝（？？）期间南迁，但后来搬回了北方。 我相信历史，但我无法从我的材料中阐明混血问题。 我能说的是，台湾人的基因和北方汉族的不一样。
TT：许多人已经从政治角度看待您的研究。 你认为你的研究本质上是政治性的吗？
林：我觉得每个人都应该了解自己的来历。我认为不知道自己的出身是不对的。我只是想追寻台湾本土人的起源。我不明白为什么非裔美国人可以去非洲追根溯源，但台湾人却不能说“我们是古越人”。
这项研究只是为了了解起源。 我对政治一无所知。 我不属于任何政党。 我只是尽我所能帮助人们了解他们来自哪里。 如果有人对我的研究进行政治干预，这与我无关。 我正在寻找一种方法来讨论寻找一个人的起源。
我不希望任何有政治目的的人破坏这项研究。 这就是为什么我坚持把政治留给政治家。
只是一个错字更正：
“鉴于每个人都接受过台湾语教育”
应该
“鉴于每个人都接受过普通话教育”
马克，感谢您发表了 10 年前的政治文章。每当razib 发布有关中国人的内容时，您在所有帖子中真正贡献了什么？你有没有问过自己这样的问题？我看到同样的白人（居住在中国、台湾等地）在所有中国论坛上写同样类型的帖子。你真正从中得到了什么？