RSS
波罗的海爱沙尼亚，拉脱维亚和立陶宛各州的司法部长宣布，是时候计算这三个国家因苏联占领而遭受的损失，并要求俄罗斯作为苏联的合法继任者承担责任并支付赔偿金。 然而，爱沙尼亚政府其他成员表示，内阁会议并未讨论周四签署的宣言。
这不是什么新鲜事。 自1990年代以来，波罗的海一直在要求赔偿，最活跃的政党通常是拉脱维亚。 他们将一事无成，尤其是因为俄罗斯总能向他们发送苏联时期基础设施和天然气补贴的账单。
即便如此，无论多么令人畏惧的抱怨，巴尔茨是否真的从道义上从俄罗斯“应得”赔偿苏联针对他们的罪行？
请允许我沉迷于温和的作风，并提出一个更好的问题：俄罗斯是否应得到巴特人的赔偿？
与声称苏联只是俄国帝国主义沙文主义的反叛俄罗斯人和把犹太人归因于约兹的反犹太主义者相反，事实是，布尔什维克在许多人的帮助下也为他们的设计提供了极大的帮助。前苏联的其他小民族。
此外，作为一般规则，他们对布尔什维克的帮助越多，他们越被西方新保守派和东欧散居在国外的国家所ion之以鼻，他们越努力地将自己的角色从苏联项目中发挥出来：来自坚定的波兰轻骑兵真正的Aryan乌克兰人和“斯大林计划了第二次大屠杀”犹太人到西方传统想象中的“蓬松”巴尔特人和格鲁吉亚人。
特别是拉脱维亚人是这种现象的精粹。 由于红拉脱维亚步枪兵，这个不到1990万人的国家为解散制宪议会提供了火力。制宪议会是俄罗斯直到25年唯一的自由选举的产物，在该选举中，布尔什维克获得了不到XNUMX％的选票–然后被重定向到平息俄罗斯城市莫斯科和雅罗斯拉夫尔的反布尔什维克起义。
没有拉脱维亚人担任布尔什维克的瓦兰吉人警卫队，这是可行的，甚至没有苏联。
Cheka的第一位领导人是苏联秘密警察，是波兰人Felix Dzerzhinsky（和诺贝尔奖获得者斯维特拉娜·阿列克谢维奇的英雄 回到支持“红色恐怖”的政治立场是正确的）。 他的主要代表是拉脱维亚人，雅科夫·彼得斯和马丁·拉齐斯夫妇。
早期布尔什维克高级别军衔和清洗前的NKVD军团的犹太人性质，如今已成为最无可挑剔的学术界和历史学家所确认的历史记录。 确实是犹太人 资料来源，这是事实，即1938年以后，控制权转向了本质上是 格鲁吉亚-明格里亚人的黑手党 以斯大林为首。
考虑到拉脱维亚人在促使布尔什维克掌权和对俄罗斯人实施暴行方面的关键作用，俄罗斯是否应该要求拉脱维亚赔偿其对俄罗斯人民，民族和文化的罪行。 以后可以将其他发票发送给Saakashvili和Beltway“现在我们称自己为Neocons”托洛茨基主义者。
当然，作为一个具有一定自尊心的大国，其丰富的历史和文化独立于苏联的经验，俄罗斯没有特别的需要或敦促从事这种滑稽动作来确认其作为欧洲国家的地位。 是否有足够的多元支持 整个生态系统 意识形态的大西洋主义者和种族主义者坚持坚持对已死的格鲁吉亚黑帮成员的罪行拥有专有权，并为此flag旗息鼓。 这种“病理利他主义”是典型的欧洲特征。 相反，即使亲俄罗斯的外国人像“改革”一样，也像尤罗皮安这样的东欧小国如爱沙尼亚–看起来，他们都有电子民主！ – 被驱逐出境 “俄罗斯的影响力代理人。”
简而言之，这就是俄罗斯与小型原住民货物邪教之间的区别，他们的国籍感可以归结为东欧的穆赫压迫和吉姆吉布舞。
English
Arabic
Chinese (Simplified)
Dutch
English
French
German
Hebrew
Hindi
Italian
Persian
Portuguese
Russian
Spanish
Swedish
正如一位智者曾经引述的那样，一头死驴的耳朵为您服务。
这个问题与我个人无关，但我认为您的论点没有说服力。 是的，众所周知，在早期的布尔什维克中，不仅犹太人的人数过多，包括巴尔茨在内的其他少数民族也是如此。 但是，这些变化都没有改变，从1940年开始，苏联强行吞并了波罗的海国家，实施了有计划地杀害精英和大规模驱逐计划，以及战后与俄罗斯殖民者有目的地定居爱沙尼亚和拉脱维亚的计划（类似于中国在西藏做）。 我想说的是，这很容易超过1917/18年度数千名拉脱维亚步枪兵的行动。 当然，巴尔特人在自己的橱柜中有一些骨架（例如臭名昭著的Arajs部队和类似的服装），但是，尽管如此，您对苏联所做的事情的解雇似乎还是很多。 赔偿是一个愚蠢的主意，但我不认为巴尔兹党真的要他们，可能更像是官方承认他们是严重不公正的受害者。
对于那些会说德语的人，我建议BjörnFelder，Zweiten Weltkrieg的莱特兰。 Zwischen sowjetischen und deutschen Besatzern 1940-1946，帕德博恩（Paderborn），2009年。有关苏联和纳粹在1940/41年波罗的海暴力冲突的一些论点，是我读到的有关第二次世界大战的最有趣的建议之一。
顺便说一句，您的倒数第二段是不完整的。 {AK: 谢谢}
回复：@German_reader
我想说的是，这很容易超过1917/18年几千名拉脱维亚步枪兵的行动。
我不知道如果革命失败，如果白人或类似的人获胜，俄国和全球的历史将会发生巨大的变化。 这完全取决于那些步枪手在关键的头几个月对布尔什维克事业的贡献程度。
回复：@ German_reader，@ iffen
顺便说一句，Arājs的母亲是德国人。 当然，这并不重要，但是重要的是，他们在德国占领下行动，造成了很大的伤害，就像苏联一样。 我同意您从更大的角度衡量事情的观点。
回复：@German_reader
与在经济，社会和军事上占主导地位的大国接壤的小国总是对大邻居感到不满。 芬兰/瑞典，爱尔兰/英国等。较大的国家/地区必须宽容，较小的国家/地区则要抱怨一声。 当然，正如历史所表明的那样，贫穷的无助，善良的小国何时有机会对大国犯下骇人听闻的暴行。
您可以将伊拉克/伊朗添加到该列表中。
对于那些会读德语的人，我建议BjörnFelder，Zweiten Weltkrieg的莱特兰。 Zwischen sowjetischen和deutschen Besatzern 1940-1946，帕德博恩（Paderborn），2009年。有关1940/41年波罗的海苏维埃和纳粹暴力之间相互作用的一些论点，是我读到的有关第二次世界大战的最有趣的建议之一。
顺便说一句，您的倒数第二段是不完整的。 {AK: 谢谢}
回复：@ Mitleser，@ Glossy，@拉脱维亚女人
只要他们也想承认自己的谎言（“长达数十年的苏联占领”），就不应该对他们的受害人给予任何承认。
“因为他们也想承认自己的谎言（“长达数十年的苏联占领”）。”
那么您如何描述1940/1944年至1990年的波罗的海国家的状况？ 顺便说一句，西方从未将他们的吞并视为合法。
回复：@Mitleser
回复：@German_reader
“因为他们也想承认自己的谎言（“数十年的苏联占领”）。”
那么您如何描述1940/1944年至1990年的波罗的海国家的状况？ 顺便说一句，西方从未将他们的吞并视为合法。
吞并是事实。
这些共和国是苏联的一部分。
非合法性并不能将其转变为职业。
回复：@silviosilver
您应该不要使用人造的Ebonics。 它绝对不会增加您所说的话。 实际上，这对您的奖学金不利。 从拉齐布（Razib）那里汲取灵感，并提升对话的气氛。
此外，将比较完善的民族国家内的少数族裔与小民族国家与大国之间的关系进行比较是可笑的，尤其是在战争时期。
否则，请保留精彩的文章。
史蒂夫·塞勒（Steve Sailer）谈到了美国的边缘联盟。 在革命之前和之后的一段时间里，俄国的革命者都是与大多数人作战的边缘联盟。 波兰和波罗的海地区是边缘地区之一。
我想我记得Pilsudsky曾引用过这样的话：他在名为Independence的车站下了红色的街车。 今天的等效街车是彩虹色的和星状的，而不是红色。 现代化的东欧国家乘上它是为了摆脱俄罗斯，但他们从未在称为“独立”的车站下车。 那辆街车仍将它们向左移动，朝着一个多元文化，充满难民的未来发展。 这是关门速度，他们不知道如何阻止它，它的门不会打开。
这就是为什么赔偿没有意义的原因。 德国投票选举纳粹当政-因此，德国人民承担了一些责任。 俄罗斯基本上被劫持了。这是一个非常有说服力的评论，但还不现实。 波兰和匈牙利肯定不会向左移动（波兰刚刚获得了比以前更大的右翼政府，在波兰，左派未能通过甚至进入议会的门槛！），他们也没有被难民淹没。 您对未来的猜测仅此而已。 据我们所知，到东欧将“准备”接受大量难民的时候，甚至西方也不再想要了，并将放弃这种政策。
回复：@reiner Tor
>革命之前和之后的一段时间里，俄罗斯的革命者是边缘派别的联盟
不。 布尔什维克在军队和海军中赢得了多数票（大约40％）。 社会革命党（左派多数最终加入了布尔什维克）是制宪议会中最大的政党。 一大批沙皇军官加入了红军。
布尔什维克之所以获胜，恰恰是因为代表了核心人物-城市工人阶级和高级军人。 他们在农民和中产阶级中获得了足够的支持以实现这一目标。
回复：@ Glossy，@ Glossy，@ AP
“因为他们也想承认自己的谎言（“长达数十年的苏联占领”）。”
那么您如何描述1940/1944年至1990年的波罗的海国家的状况？ 顺便说一句，西方从未将他们的吞并视为合法。
回复：@Mitleser
吞并是事实。
这些共和国是苏联的一部分。
非合法性并不能将其转变为职业。
故意征服一个国家，您就是一个占领者； 重写其历史书籍，您就是“解放者”。
回复：@Mitleser
对于那些会读德语的人，我建议BjörnFelder，Zweiten Weltkrieg的莱特兰。 Zwischen sowjetischen和deutschen Besatzern 1940-1946，帕德博恩（Paderborn），2009年。有关1940/41年波罗的海苏维埃和纳粹暴力之间相互作用的一些论点，是我读到的有关第二次世界大战的最有趣的建议之一。
顺便说一句，您的倒数第二段是不完整的。 {AK: 谢谢}
回复：@ Mitleser，@ Glossy，@拉脱维亚女人
我想说的是，这很容易超过1917/18年几千名拉脱维亚步枪兵的行动。
我不知道如果革命失败，如果白人或类似的人获胜，俄国和全球的历史将会发生巨大的变化。 这完全取决于那些步枪手在关键的头几个月对布尔什维克事业的贡献程度。
好吧，毫无疑问，那些拉脱维亚步枪手对俄罗斯历史产生了有害影响……但是我不太明白他们与拉脱维亚人之间的联系，拉脱维亚人从1940年起成为苏联被压迫的受害者。 这不像那些拉脱维亚步枪兵充当拉脱维亚民族的代表，更不用说当时不存在的拉脱维亚国家了。
但是无论如何，由于我既不是俄罗斯人，也不是波罗的海人，所以我真的不想陷入这场辩论。 我不再确定是否不停地谈论过去的罪行和不公道是一个好主意（德国人称之为“Vergangenheitsbewältigung”）。 它在西方的支持者通常有一个不是我的议程（也不是波罗的海民族主义者的议程）。
回复：@reiner Tor
我喜欢它！ 一段时间以来，我一直在寻找一种很好的方式来表达 普京大学 or 鲁斯兰德韦斯特（Russlandversteher） 用英语，现在我找到了。 我是俄罗斯人！ 那是您的造币吗，Anatoly？ 如果是这样，那就太好了。
{AK：我想到了 2015年XNUMX月左右 在Reddit上发布时，但粗略的Google搜索显示我并不是第一个在线使用它的人。}
我想说的是，这很容易超过1917/18年几千名拉脱维亚步枪兵的行动。
我不知道如果革命失败，如果白人或类似的人获胜，俄国和全球的历史将会发生巨大的变化。 这完全取决于那些步枪手在关键的头几个月对布尔什维克事业的贡献程度。
回复：@ German_reader，@ iffen
好吧，毫无疑问，那些拉脱维亚步枪手对俄罗斯历史产生了有害影响……但是我不太明白他们与拉脱维亚人之间的联系，拉脱维亚人从1940年起成为苏联被压迫的受害者。 这不像那些拉脱维亚步枪兵充当拉脱维亚民族的代表，更不用说当时不存在的拉脱维亚国家了。
但是无论如何，由于我既不是俄罗斯人，也不是波罗的海人，所以我真的不想陷入这场辩论。 我不再确定是否不停地谈论过去的罪行和不公道是一个好主意（德国人称之为“Vergangenheitsbewältigung”）。 它在西方的支持者通常有一个不是我的议程（也不是波罗的海民族主义者的议程）。
回复：@ iffen，@ German_reader
根据Glossy的说法，哈哈，苏联是地球上最大的国家，但如果失去了博尔希斯人，俄罗斯的巨无霸本来会更好。 当您可以随手准备好一切时，生活非常简单，不是吗。
实际上，对于苏联以外的非俄罗斯邻国和人民来说，一个非苏联的俄罗斯极有可能比与苏联一样糟/甚至更糟。
我没有看到矛盾。 早期的苏联非常糟糕，第二次世界大战后的苏联非常出色，而1930年代是一个过渡时期。 同样，叶利钦寡头统治的1990年代非常糟糕，普京的俄罗斯是一个即兴表演。 甚至可能变成了1930年代那样的过渡时期，情况好得多了。
回复：@iffen
吞并是事实。
这些共和国是苏联的一部分。
非合法性并不能将其转变为职业。
回复：@silviosilver
当然不是。 民众憎恨俄罗斯人，这意味着他们是“纳粹”。
故意征服一个国家，您就是一个占领者； 重写其历史书籍，您就是“解放者”。
将整个苏联统治称为波罗的海共和国占领，也是一种不良的历史修正主义。 试图证明其合理性也是如此。
实际上，对于苏联以外的非俄罗斯邻国和人民来说，一个非苏联的俄罗斯极有可能比与苏联一样糟/甚至更糟。
回复：@ Glossy，@ AP，@ reiner Tor
我没有看到矛盾。 早期的苏联非常糟糕，第二次世界大战后的苏联非常出色，而1930年代是一个过渡时期。 同样，叶利钦寡头统治的1990年代非常糟糕，普京的俄罗斯是一个即兴表演。 甚至可能变成了1930年代那样的过渡时期，情况好得多了。
故意征服一个国家，您就是一个占领者； 重写其历史书籍，您就是“解放者”。
回复：@Mitleser
将整个苏联统治称为波罗的海共和国占领，也是一种不良的历史修正主义。 试图证明其合理性也是如此。
我没有看到矛盾。 早期的苏联非常糟糕，第二次世界大战后的苏联非常出色，而1930年代是一个过渡时期。 同样，叶利钦寡头统治的1990年代非常糟糕，普京的俄罗斯是一个即兴表演。 甚至可能变成了1930年代那样的过渡时期，情况好得多了。
回复：@iffen
现在好了！
我想我记得Pilsudsky曾引用过这样的话：他在名为Independence的车站下了红色的街车。 今天的等效街车是彩虹色的和星状的，而不是红色。 现代化的东欧国家乘上它是为了摆脱俄罗斯，但他们从未在称为“独立”的车站下车。 那辆街车仍将它们向左移动，朝着一个多元文化，充满难民的未来发展。 这是关门速度，他们不知道如何阻止它，它的门不会打开。
回复：@ AP，@ jimmyriddle
他们只是边缘人，他们当然是少数，但是他们并没有与多数人抗争。 大多数人无动于衷。 否则，边缘将不会接管。
这就是为什么赔偿没有意义的原因。 德国投票选举纳粹当政–因此，德国人民承担了一些责任。 俄罗斯基本上被劫持了。
这是一个非常有说服力的评论，但还不现实。 波兰和匈牙利肯定不会向左移动（波兰刚刚获得了比以前更大的右翼政府，在波兰，左派未能通过甚至进入议会的门槛！），他们也没有被难民淹没。 您对未来的猜测仅此而已。 据我们所知，到东欧将“准备好”接受大量难民的时候，甚至西方也不再想要了，并将放弃这种政策。
回复：@rkka
实际上，对于苏联以外的非俄罗斯邻国和人民来说，一个非苏联的俄罗斯极有可能比与苏联一样糟/甚至更糟。
回复：@ Glossy，@ AP，@ reiner Tor
我不同意这一点–死亡人数将减少数百万。
我想我记得Pilsudsky曾引用过这样的话：他在名为Independence的车站下了红色的街车。 今天的等效街车是彩虹色的和星状的，而不是红色。 现代化的东欧国家乘上它是为了摆脱俄罗斯，但他们从未在称为“独立”的车站下车。 那辆街车仍将它们向左移动，朝着一个多元文化，充满难民的未来发展。 这是关门速度，他们不知道如何阻止它，它的门不会打开。
回复：@ AP，@ jimmyriddle
>革命之前和之后的一段时间里，俄罗斯的革命者是边缘派别的联盟
不。 布尔什维克在军队和海军中赢得了多数票（大约40％）。 社会革命党（左派多数最终加入了布尔什维克）是制宪议会中最大的政党。 一大批沙皇军官加入了红军。
布尔什维克之所以获胜，恰恰是因为代表了核心人物-城市工人阶级和高级军人。 他们在农民和中产阶级中获得了足够的支持以实现这一目标。
革命者是少数族裔：犹太人，格鲁吉亚人，波兰人，拉脱维亚人，亚美尼亚人等。不仅仅是领导者，还有步兵。 顺便说一句，我是犹太人。 但是，我并不是出于增强自己的愿望而得出我的观点。 我对实际发生的事情感到好奇。 从种族的角度来看，这里存在边缘与核心动力之间的差异。
回复：@AP
您可以查看制宪议会的投票，但也可以查看革命政党的成员，其中央委员会的成员以及早期布尔什维克政府的组成。 这将告诉您对革命的热情在哪里。
回复：@Glossy
>革命之前和之后的一段时间里，俄罗斯的革命者是边缘派别的联盟
不。 布尔什维克在军队和海军中赢得了多数票（大约40％）。 社会革命党（左派多数最终加入了布尔什维克）是制宪议会中最大的政党。 一大批沙皇军官加入了红军。
布尔什维克之所以获胜，恰恰是因为代表了核心人物-城市工人阶级和高级军人。 他们在农民和中产阶级中获得了足够的支持以实现这一目标。
回复：@ Glossy，@ Glossy，@ AP
革命者是少数族裔：犹太人，格鲁吉亚人，波兰人，拉脱维亚人，亚美尼亚人等。不仅仅是领导者，还有步兵。 顺便说一句，我是犹太人。 但是，我并不是出于增强自己的愿望而得出我的观点。 我对实际发生的事情很好奇。 从种族的角度来看，这里存在边缘与核心动力之间的差异。
尽管俄罗斯人民在很大程度上不支持布尔什维克，但这并不是布尔什维克边缘地区征服了一片广阔而敌对的土地。
回复：@Glossy
>革命之前和之后的一段时间里，俄罗斯的革命者是边缘派别的联盟
不。 布尔什维克在军队和海军中赢得了多数票（大约40％）。 社会革命党（左派多数最终加入了布尔什维克）是制宪议会中最大的政党。 一大批沙皇军官加入了红军。
布尔什维克之所以获胜，恰恰是因为代表了核心人物-城市工人阶级和高级军人。 他们在农民和中产阶级中获得了足够的支持以实现这一目标。
回复：@ Glossy，@ Glossy，@ AP
您可以查看制宪议会的投票，但也可以查看革命政党的成员，其中央委员会的成员以及早期布尔什维克政府的组成。 这将告诉您对革命的热情在哪里。
我刚刚发现，维基百科在革命之时对博克谢维克中央委员会进行了种族细分：
https://en.wikipedia.org/wiki/Central_Committee_elected_by_the_6th_Congress_of_the_Russian_Social_Democratic_Labour_Party_(Bolsheviks)
对于必须与人口普查数字进行比较的背景：
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Empire_Census
回复：@ Glossy，@ Glossy
您可以查看制宪议会的投票，但也可以查看革命政党的成员，其中央委员会的成员以及早期布尔什维克政府的组成。 这将告诉您对革命的热情在哪里。
回复：@Glossy
我刚刚发现，维基百科在革命之时对博克谢维克中央委员会进行了种族细分：
https://en.wikipedia.org/wiki/Central_Committee_elected_by_the_6th_Congress_of_the_Russian_Social_Democratic_Labour_Party_(Bolsheviks)
对于必须与人口普查数字进行比较的背景：
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Empire_Census
因此，在14个中有21个居住到1936年。到1940年，只有三个幸存。三个人中的一个是斯大林本人，另一个是女性（大多与政治无关，尤其是那种政治），而第三名则从公共生活中退休。 1939年。
好的，根据我的计算，与他们在总人口中所占的比例相比，拉脱维亚人在中央委员会中所占的比例比犹太人高：8.3倍对6.9倍。 因此，他们不只是步枪兵。
显然，中央委员会提供了一个非常小的样本，因此请带些盐。 具体来说，在2名成员中有21名拉脱维亚人。 因此，拉脱维亚人在革命之时占中央委员会的9.52％，在1.42年占人口的1897％，这意味着他们的代表人数过多了大约8.3倍。
回复：@Glossy
我刚刚发现，维基百科在革命之时对博克谢维克中央委员会进行了种族细分：
https://en.wikipedia.org/wiki/Central_Committee_elected_by_the_6th_Congress_of_the_Russian_Social_Democratic_Labour_Party_(Bolsheviks)
对于必须与人口普查数字进行比较的背景：
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Empire_Census
回复：@ Glossy，@ Glossy
因此，在14个中有21个居住到1936年。到1940年，只有三个幸存。三个人中的一个是斯大林本人，另一个是女性（大多与政治无关，尤其是那种政治），而第三名则从公共生活中退休。 1939年。
我刚刚发现，维基百科在革命之时对博克谢维克中央委员会进行了种族细分：
https://en.wikipedia.org/wiki/Central_Committee_elected_by_the_6th_Congress_of_the_Russian_Social_Democratic_Labour_Party_(Bolsheviks)
对于必须与人口普查数字进行比较的背景：
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Empire_Census
回复：@ Glossy，@ Glossy
好吧，根据我的计算，与他们在总人口中所占的比例相比，拉脱维亚人在中央委员会中所占的比例比犹太人高：8.3倍对6.9倍。 因此，他们不只是步枪兵。
显然，中央委员会提供了一个非常小的样本，因此请带些盐。 具体来说，在2名成员中有21名拉脱维亚人。 因此，拉脱维亚人在革命之时占中央委员会的9.52％，在1.42年占人口的1897％，这意味着他们的代表人数过多了大约8.3倍。
抱歉：1.14年，拉脱维亚人占人口的1897％，而不是1.42％。 是的，它们的代表率是8.3倍-我认为我是第一次从我的小电子表格中正确地复制了它们。
“简而言之，这就是俄罗斯与小型原住民货运邪教之间的区别，他们的国籍感可以归结为东欧，与穆赫压迫和吉姆吉布舞相当。”
好吧，最好是成为一个所谓的“小土著货物崇拜者”，而不是一个由使用肉毒杆菌毒素的强人领导的，不可统治，缓慢伊斯兰化和贫穷的国家。
至于拉脱维亚人对苏维埃国家诞生的集体责任，人们只需要回顾一下，大多数活跃的拉脱维亚共产主义者和红色步枪手从未返回他们现在独立的祖国，而是留在了红色的俄罗斯，在那里他们于1937年被灭绝。斯大林和他的朋友们。
那么，拉脱维亚国家及其公民与红色俄国的开始有何共同之处？
好的，根据我的计算，与他们在总人口中所占的比例相比，拉脱维亚人在中央委员会中所占的比例比犹太人高：8.3倍对6.9倍。 因此，他们不只是步枪兵。
显然，中央委员会提供了一个非常小的样本，因此请带些盐。 具体来说，在2名成员中有21名拉脱维亚人。 因此，拉脱维亚人在革命之时占中央委员会的9.52％，在1.42年占人口的1897％，这意味着他们的代表人数过多了大约8.3倍。
回复：@Glossy
抱歉：1.14年，拉脱维亚人占人口的1897％，而不是1.42％。 是的，它们的代表率是8.3倍-我认为我是第一次从我的小电子表格中正确地复制了它们。
革命者是少数族裔：犹太人，格鲁吉亚人，波兰人，拉脱维亚人，亚美尼亚人等。不仅仅是领导者，还有步兵。 顺便说一句，我是犹太人。 但是，我并不是出于增强自己的愿望而得出我的观点。 我对实际发生的事情感到好奇。 从种族的角度来看，这里存在边缘与核心动力之间的差异。
回复：@AP
波兰人？ 捷尔任斯基是布尔什维克中央委员会成员中唯一的极点。 根据6.3年的俄罗斯人口普查，波兰人大约占俄罗斯人口的4％（第四大种族），而中央委员会的比例为1897％。
在革命时期，大多数俄罗斯人没有采取分裂主义的态度，因此，在中央政府崩溃后，这基本上是两个有动机的小团体之间的斗争：布尔什维克与分裂主义的俄国人（哥萨克人，受过良好教育的中产阶级和上层阶级等）。不识字的农民没有太多的爱国主义/共产主义意识，因为那是教育的产物，他们要么不参加，要么被迫征兵，或者以一种无组织的方式捍卫自己的村庄。
尽管俄罗斯人民在很大程度上不支持布尔什维克，但这并不是布尔什维克边缘地区征服了一片广阔而敌对的土地。
捷尔任斯基是布尔什维克中央委员会成员中唯一的波兰人。
点了。 我能想到的唯一一位其他杰出的波兰早期苏维埃领导人是罗科索夫斯基，但他只有一半的波兰人，是一名专业官员，而不是政治人物。
革命者为什么成功？ 首先，沙皇政府对他们抱有一种令人难以置信的缺乏狂妄的态度。 他们每个人似乎都已多次逃出监狱。 他们只是一直走出去。 如今，哪些政府在将罪犯关进监狱方面遇到问题？ 从历史上看，这个问题在世界范围内有多普遍？ 我认为这一点都不普遍。 这是无能的标志。 如果沙皇政府在与革命者战斗时的认真度甚至比在他们上台后与对手战斗的认真度高5％，那么革命可能就不会发生。 这同样适用于禁止其宣传的效力。
为什么沙皇退位？ 掌握权力的大多数人都意志坚强，难以in吓或内。 他偶然获得了权力，似乎很虚弱。
总而言之，革命者比政府或保守派人士有更多的动力，他们更加坚定和专一。
回复：@AP
>革命之前和之后的一段时间里，俄罗斯的革命者是边缘派别的联盟
不。 布尔什维克在军队和海军中赢得了多数票（大约40％）。 社会革命党（左派多数最终加入了布尔什维克）是制宪议会中最大的政党。 一大批沙皇军官加入了红军。
布尔什维克之所以获胜，恰恰是因为代表了核心人物-城市工人阶级和高级军人。 他们在农民和中产阶级中获得了足够的支持以实现这一目标。
回复：@ Glossy，@ Glossy，@ AP
那仅仅是因为他们答应结束参战。 您是否有证据表明，有40％的军人是真正的布尔什维克，而不是为他们投票的人？
苏联赢得了全俄41％的选票，而布尔什维克仅占24％。 你是正确的，在布尔什维克掌握了国家的权力之后，其中一些代表加入了布尔什维克。 但是后来党的其余成员试图推翻布尔什维克。
俄罗斯大部分地区都在农村； 在那个国家，城市工人阶级本身有点边缘。 布尔什维克赢得了彼得格勒和莫斯科工人的投票，但这还不足以使他们在这些城市中获得更多的支持。 在沃罗涅日（Voronezh）等没有很多特色的较小城市中，kadets赢得了多数席位。 SR代表了俄罗斯最大的人口群体，即农民。
尽管俄罗斯人民在很大程度上不支持布尔什维克，但这并不是布尔什维克边缘地区征服了一片广阔而敌对的土地。
回复：@Glossy
捷尔任斯基是布尔什维克中央委员会成员中唯一的波兰人。
点了。 我能想到的唯一一位其他杰出的波兰早期苏维埃领导人是罗科索夫斯基，但他只有一半的波兰人，是一名专业官员，而不是政治人物。
革命者为什么成功？ 首先，沙皇政府对他们抱有一种令人难以置信的缺乏狂热的态度。 他们每个人似乎都已多次逃出监狱。 他们只是一直走出去。 如今，哪些政府在将罪犯关进监狱方面遇到问题？ 从历史上看，这个问题在世界范围内有多普遍？ 我认为这一点都不普遍。 这是无能的标志。 如果沙皇政府在与革命者战斗时的认真度甚至比在他们上台后与对手战斗的认真度高5％，那么革命可能就不会发生。 这同样适用于禁止其宣传的效力。
为什么沙皇退位？ 掌握权力的大多数人都意志坚强，难以in吓或内。 他偶然获得了权力，似乎很虚弱。
总而言之，革命者比政府或保守派人士有更多的动力，他们更加坚定和专一。
你是绝对正确的。 但是，在沙皇关于对革命者的人道待遇方面的辩护中，布尔什维克是新来的，其野蛮和残酷的程度在革命之前是无法预料的。 在本文中，我将沙皇对列宁等人的软性待遇与整个1930年代西方对希特勒的软性待遇进行比较。 事后看来，这是一个可怕的错误，带来可怕的后果，但在当时并非不合理。
他似乎是一个正派的人，但是的-意志薄弱，b不休。 20世纪涉及到礼仪的衰落，并被现代性和非人道的残酷取代。 具有新道德的新人可以绕着他的前辈们转圈（我在这方面与阿尔弗雷德·雷德尔（Alfred Redl）的情况相似）。回复：@ion
您可以将伊拉克/伊朗添加到该列表中。
捷尔任斯基是布尔什维克中央委员会成员中唯一的波兰人。
点了。 我能想到的唯一一位其他杰出的波兰早期苏维埃领导人是罗科索夫斯基，但他只有一半的波兰人，是一名专业官员，而不是政治人物。
革命者为什么成功？ 首先，沙皇政府对他们抱有一种令人难以置信的缺乏狂妄的态度。 他们每个人似乎都已多次逃出监狱。 他们只是一直走出去。 如今，哪些政府在将罪犯关进监狱方面遇到问题？ 从历史上看，这个问题在世界范围内有多普遍？ 我认为这一点都不普遍。 这是无能的标志。 如果沙皇政府在与革命者战斗时的认真度甚至比在他们上台后与对手战斗的认真度高5％，那么革命可能就不会发生。 这同样适用于禁止其宣传的效力。
为什么沙皇退位？ 掌握权力的大多数人都意志坚强，难以in吓或内。 他偶然获得了权力，似乎很虚弱。
总而言之，革命者比政府或保守派人士有更多的动力，他们更加坚定和专一。
回复：@AP
你是绝对正确的。 但是，在沙皇关于对革命者的人道待遇方面的辩护中，布尔什维克是新成员，其野蛮和残酷的程度在革命之前是无法预料的。 在本文中，我将沙皇对列宁等人的软性待遇与整个1930年代西方对希特勒的软性待遇进行比较。 事后看来，这是一个可怕的错误，带来可怕的后果，但在当时并非不合理。
他似乎是一个正派的人，但是的–意志薄弱，b不休。 20世纪涉及到礼仪的衰落，并被现代性和非人道的残酷取代。 具有新道德的新人可以绕着他的前辈们走来走去（我在这方面与阿尔弗雷德·雷德尔（Alfred Redl）的情况相似）。
也许应该向革命后失去财产的白人俄罗斯人赔偿。
在整个1930年代，西方对希特勒的温和待遇是让他与俄国作战的一种方式，就像纳粹苏维埃条约旨在让他与西方作战一样，这就是为什么张伯伦在条约宣布后立即开始威胁战争，
拉脱维亚步枪兵被俄罗斯政府带到圣彼得堡和莫斯科。
因此，只有俄罗斯才对拉脱维亚步枪兵的所作所为负责。 你应该让自己一个人呆着。
关于血腥的费利克斯（Felix）–应该是波兰人。 他的兄弟从苏维埃俄国逃到波兰，成为波兰陆军军官。 并且具有白俄罗斯人的正式种族。
（并不是说波兰语和白俄罗斯语有很大区别。）
这就是为什么他在1940年德国人谋杀波兰精英时幸免于难。
纳齐·格玛美（Nazie Germay）是苏俄的最好盟友。 他在第二轮谋杀中被谋杀。
https://pl.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_Dzier%C5%BCy%C5%84ski
无论如何，所有了解俄罗斯的国家都很讨厌它，这很有趣。
数千名泛滥东欧国家的俄罗斯人更有趣。
他们也都讨厌俄罗斯。
好吧，可以肯定的是，在1940年，1944年和1949年，它们无关紧要。
没有进入“谁欠谁的钱”，只是一些背景信息……。
在开始的时候（大约1915年），根本没有红色或白色的步枪手，只有在拉脱维亚领土上的俄罗斯帝国一侧与德国人作战的拉脱维亚军事集团。 为了让德国人远离里加，他们失去了1/3的士兵，因此彼得格勒不会受到德国入侵的影响。 一些拉脱维亚人也为维持沙皇的力量而战。 但是，由于列宁向他们承诺自治和土地所有权，所以许多步枪兵都加入了红军，这与最终发生的集体化大相径庭。 许多拉脱维亚年轻人没有继承任何土地，因此他们有动机参军。 无论哪种方式，您都可以将其视为雇佣军，并且它们不代表拉脱维亚国家（成立于1918年）。 无论如何，在1930年代，俄罗斯的拉脱维亚社区都遭到了破坏。
在沙皇时代，与大多数俄罗斯人不同，大多数拉脱维亚人是有文化的。 我想如果您想在Cheka工作，您需要能够阅读该手册，因此有助于识字。 拉脱维亚人在切卡的顶峰时期是1917年至1920年，不久之后，他们被俄国人和犹太人所取代。
可以肯定地说，由于某些原因，在许多领域，巴尔茨人的任职人数往往过高……不仅在苏联工作人员中，而且在职业篮球，时装造型中，在苏联时代，他们似乎都过分代表了电影和食品生产中的演员。
无论哪种方式，您都可以将其视为雇佣军，并且它们不代表拉脱维亚国家（成立于1918年）
俄罗斯人可以说，斯大林的苏联并不代表建立于1991年的现代俄罗斯国家。您认为拉脱维亚政府有理由起诉现代俄罗斯以获取金钱吗？
回复：@拉脱维亚妇女
对于那些会读德语的人，我建议BjörnFelder，Zweiten Weltkrieg的莱特兰。 Zwischen sowjetischen和deutschen Besatzern 1940-1946，帕德博恩（Paderborn），2009年。有关1940/41年波罗的海苏维埃和纳粹暴力之间相互作用的一些论点，是我读到的有关第二次世界大战的最有趣的建议之一。
顺便说一句，您的倒数第二段是不完整的。 {AK: 谢谢}
回复：@ Mitleser，@ Glossy，@拉脱维亚女人
顺便说一句，Arājs的母亲是德国人。 当然，这并不重要，但是重要的是，他们在德国占领下行动，造成了很大的伤害，就像苏联一样。 我同意您从更大的角度衡量事情的观点。
是的，毫无疑问，对Arajs及其臣民的罪行负最终责任应由德国人承担，而且如果没有苏联和德国对1940/1941的占领，这一切都不会发生（实际上，乌尔曼尼斯政权对少数民族的政策似乎以当时的标准来算是相当适度的）。 西方媒体很不幸地将1940年代的拉脱维亚人描绘成热情的纳粹合作者和犹太杀手...我不同意这种观点。
一些纳粹分子也对拉脱维亚人持消极看法...阿尔弗雷德·罗森伯格（Alfred Rosenberg）认为他们的精英应该被杀死。 据我了解，1940年代的拉脱维亚爱国者在某种程度上处于一种不可能的境地。 我之前在该主题中提到的BjörnFelder的书对此颇为微妙。
顺便说一句，Arājs的母亲是德国人。 当然，这并不重要，但是重要的是，他们在德国占领下行动，造成了很大的伤害，就像苏联一样。 我同意您从更大的角度衡量事情的观点。
回复：@German_reader
是的，毫无疑问，对Arajs及其部族的罪行负最终责任应由德国人承担，而且如果没有1940/1941的苏联和德国占领，这一切都不会发生（实际上，乌尔曼尼斯政权对少数民族的政策似乎以当时的标准来算是相当适度的）。 西方媒体很不幸地将1940年代的拉脱维亚人描绘成热情的纳粹合作者和犹太杀手……我不同意这种观点。
一些纳粹主义者也对拉脱维亚人持消极看法……阿尔弗雷德·罗森伯格（Alfred Rosenberg）认为他们的精英应该被杀死。 据我了解，1940年代的拉脱维亚爱国者在某种程度上处于一种不可能的境地。 我之前在该主题中提到的BjörnFelder的书对此颇为微妙。
无需深入探讨“谁欠谁的钱”，仅提供一些背景信息即可。
在开始的时候（大约1915年），根本没有红色或白色的步枪手，只有在拉脱维亚领土上的俄罗斯帝国一侧与德国人作战的拉脱维亚军事集团。 为了让德国人远离里加，他们失去了1/3的士兵，因此彼得格勒不会受到德国入侵的影响。 一些拉脱维亚人也为维持沙皇的力量而战。 但是，由于列宁向他们承诺自治和土地所有权，所以许多步枪兵加入了红军，这与最终发生的集体化大相径庭。 许多拉脱维亚年轻人没有继承任何土地，因此他们有动机参军。 无论哪种方式，您都可以将其视为雇佣军，并且它们不代表拉脱维亚国家（成立于1918年）。 无论如何，在1930年代，俄罗斯的拉脱维亚社区都遭到了破坏。
在沙皇时代，与大多数俄罗斯人不同，大多数拉脱维亚人是有文化的。 我想如果您想在Cheka工作，您需要能够阅读该手册，因此有助于识字。 拉脱维亚人在切卡的顶峰时期是1917年至1920年，不久之后，他们被俄国人和犹太人所取代。
可以肯定地说，由于某些原因，在许多领域，巴尔茨的人数往往过剩……不仅是苏联工作人员，而且在职业篮球，时装造型中，在苏联时代，他们似乎都过分了。在电影和食品生产中扮演演员的角色。
回复：@Glossy
无论哪种方式，您都可以将其视为雇佣军，并且它们不代表拉脱维亚国家（成立于1918年）
俄罗斯人可以说，斯大林的苏联并不代表建立于1991年的现代俄罗斯国家。您认为拉脱维亚政府有理由起诉现代俄罗斯以获取金钱吗？
要回答您的问题：
我同意俄罗斯并不完全代表苏联，但是，俄罗斯本身同意继承苏联的义务，例如不扩散，债务（如果我没有记错的话，它已经偿还了债务）等。我不从国际法的角度了解这是如何工作的，以及它们从中得益（或失败）的原因。
关于波罗的海的主张，首先-这不是政府的立场，目前不在政府议程上。 这是一次在会议期间发表的宣言，它是基于一项已经进行了大约十年的历史性审查而得出的。 正如本文所述，重要的不是那么多“金钱”（因为显然没有金钱能够弥补所损失的一切），而是用联合国的语言“通过采取行动打击有罪不罚来促进人权” ，即确保俄罗斯或任何其他国家不会以为可以重复这样的事情。
我认为东欧需要的是认识到帝国时代已经结束。 为了确保俄罗斯也承认这一点并接受与之共存。 但是要记住发生了什么。
回复：@rkka
具有讽刺意味的是，纳粹杀害了拉脱维亚最大的民族主义社会主义者古斯塔夫斯·塞尔米什（GustavsCelmiņš）。
说到Arājs，他是完全负责任的，他是一个受过德国教育的纳粹人，但话虽如此，纳粹要招募愿意联合起来开枪射杀犹太人的拉脱维亚人并不容易。 然后，阿拉斯（Arājs）发布了一些传单，内容是“加入灭绝有害生物的行列” –不仅是犹太人，还有共产主义者。 如果我没记错的话，他的团队大约有300名成员。 阅读有关他们所做的事情非常痛苦，不仅是犹太人，还有白俄罗斯和俄罗斯。阅读有关他们恐吓白俄罗斯村民的消息极其痛苦。
这全都是题外话，但这确实是可怕的东西。
Arājs还说过类似的话：“与德国人达成的协议是，如果您签约他们，甚至给他们最小的手指，他们最终都会让您做您从未想像过的事情”。 没有借口，当然。 尽管实际上在白俄罗斯的一些人一定见过其家人在1940年代被布尔什维克杀害。
在纳粹占领期间，还有相当大的反纳粹抵抗力量–不仅是共产主义者，还包括正常的拉脱维亚公民。
“具有讽刺意味的是，纳粹杀害了拉脱维亚最大的民族主义社会主义者古斯塔夫·塞尔米什（GustavsCelmiņš）。”
不，他们没有杀了他（他于1960年代在美国流亡了）……但他们在1944/45年将他置于集中营，并且总体上拒绝将拉脱维亚法西斯主义者当作伙伴（不是他们值得同情，但拉脱维亚的法西斯主义者倒霉……反过来，他们又受到乌尔曼尼斯的独裁政权，苏维埃，纳粹和苏维埃的迫害……）。
根据比约恩·费尔德（BjörnFelder）的说法，德国人在1941年苏联撤退期间大肆宣传NKVD的行动时，NKVD在离开波罗的海大批杀害其囚犯之前，将其称为“犹太-布尔什维克主义”的工作。
说到Arājs，他是完全负责任的，他是一个受过德国教育的纳粹人，但话虽如此，纳粹要招募愿意联合起来开枪射杀犹太人的拉脱维亚人并不容易。 然后，阿拉斯（Arājs）发布了一些传单，内容是“加入灭绝有害生物的行列”-不仅是犹太人，还有共产主义者。 如果我没记错的话，他的团队大约有300名成员。 阅读他们所做的事情非常痛苦，不仅是犹太人，还有白俄罗斯和俄罗斯。阅读有关他们对白俄罗斯村民的恐吓是非常痛苦的。
这全都是题外话，但这确实是可怕的东西。
Arājs也说过类似的话：“与德国人达成的协议是，如果您签约他们，甚至给他们最小的手指，他们最终都会让您做您从未想像过的事情”。 没有借口，当然。 尽管实际上在白俄罗斯的一些人一定见过其家人在1940年代被布尔什维克杀害。
在纳粹占领期间，还有相当重要的反纳粹抵抗力量-不仅是共产主义者，还包括正常的拉脱维亚公民。
回复：@German_reader
“具有讽刺意味的是，纳粹杀害了拉脱维亚最大的民族主义社会主义者古斯塔夫·塞尔米什（GustavsCelmiņš）。”
不，他们没有杀了他（他于1960年代在美国流亡了）……但他们在1944/45年将他安置在集中营中，并且总体上拒绝将拉脱维亚法西斯主义者当作伙伴（不是他们应得的）虽然很同情，但拉脱维亚的法西斯主义者却倒霉……反过来，他们又受到乌尔马尼斯的独裁政权，苏维埃，纳粹和苏维埃的迫害……）。
根据比约恩·费尔德（BjörnFelder）的说法，德国人在1941年苏联撤退期间大肆宣传NKVD的行动时，NKVD在离开波罗的海大批杀害其囚犯之前，将其称为“犹太-布尔什维克主义”的工作。
好的，我知道塞尔米什（Celmiņš）在一个营地里，但是我以为他被枪杀了，好吧，至少那没有发生。 塞米什什还比纳粹更像一个法西斯主义者。
拉脱维亚总统的儿子之一也被纳粹杀害。 等等。
讽刺的是，像Arājs这样的人而不是Celmiņš竟然是德国的合作者。
是的，这些都是您提到的众所周知的事实。 合作的问题非常复杂。
我忘记提及的是，在第一次世界大战期间，随着俄罗斯军队撤退并让给德国人，从拉脱维亚到俄罗斯的难民潮泛滥。 可能多达750万人，这是一个疯狂的数字。 他们中的许多人去了彼得格勒，其中一些人返回了，但是在革命的关键时期，拉脱维亚人是彼得格勒最大的，甚至不是最大的非俄罗斯难民之一。 他们中许多人实行自治，但有些人是社会主义者。 也许这可能与他们的代表性过高有关。
我想说的是，这很容易超过1917/18年几千名拉脱维亚步枪兵的行动。
我不知道如果革命失败，如果白人或类似的人获胜，俄国和全球的历史将会发生巨大的变化。 这完全取决于那些步枪手在关键的头几个月对布尔什维克事业的贡献程度。
回复：@ German_reader，@ iffen
你怎么会知道这事？ 您是否对替代现实存在某种窥视孔？
无论哪种方式，您都可以将其视为雇佣军，并且它们不代表拉脱维亚国家（成立于1918年）
俄罗斯人可以说，斯大林的苏联并不代表建立于1991年的现代俄罗斯国家。您认为拉脱维亚政府有理由起诉现代俄罗斯以获取金钱吗？
回复：@拉脱维亚妇女
要回答您的问题：
我同意俄罗斯并不完全代表苏联，但是，俄罗斯本身也同意继承苏联的义务，例如不扩散，债务（如果我没有记错的话，它已经偿还了债务）等。我不从国际法的角度了解这是如何工作的，以及它们从中得益（或失败）的原因。
关于波罗的海的主张，首先-这不是政府的立场，目前不在政府议程上。 这是一次在会议上发表的宣言，它是基于一项已经进行了大约十年的历史性审查而得出的。 正如本文所述，重要的不是那么多“金钱”（因为显然没有金钱能够弥补所损失的一切），而是用联合国的语言“通过采取行动打击有罪不罚现象促进人权” ，即确保俄罗斯或其他任何国家都不认为可以重复这样的事情。
我认为东欧需要的是认识到帝国时代已经结束。 为了确保俄罗斯也承认这一点并接受与之共存。 但是要记住发生了什么。
“重要的不是本文所说的“金钱”（因为显然没有金钱能够弥补所损失的一切），而是用联合国的语言“通过采取行动打击有罪不罚现象来促进人权” ”，也就是说，确保俄罗斯或任何其他国家都不会认为可以重复这样的事情。”
除了2003年，一个大国以未经授权的借口入侵并占领了一个对它没有威胁的小国，没有安全理事会的授权，这显然是发动侵略战争的一个例子。
因此您的计划已经失败。
回复：@拉脱维亚妇女
好吧，毫无疑问，那些拉脱维亚步枪手对俄罗斯历史产生了有害影响……但是我不太明白他们与拉脱维亚人之间的联系，拉脱维亚人从1940年起成为苏联被压迫的受害者。 这不像那些拉脱维亚步枪兵充当拉脱维亚民族的代表，更不用说当时不存在的拉脱维亚国家了。
但是无论如何，由于我既不是俄罗斯人，也不是波罗的海人，所以我真的不想陷入这场辩论。 我不再确定是否不停地谈论过去的罪行和不公道是一个好主意（德国人称之为“Vergangenheitsbewältigung”）。 它在西方的支持者通常有一个不是我的议程（也不是波罗的海民族主义者的议程）。
回复：@reiner Tor
好吧，您有第一手的经验，这是否是个好主意，告诉一个民族社区的后代孩子，他们的民族社区一直是人类历史上最糟糕的怪物。 它可能导致族裔自杀（例如#refugeeswelcome），但是从中可以得出什么积极的结果呢？ 我猜没事。 我们应该像成年男子那样接受祖先过去的罪过：接受事实，然后将其留给事实。
回复：@reiner Tor
这就是我的意思，德国与其过去及其本身的关系已变得病态。 我全都面对事实，显然纳粹主义期间德国人所作所为的事实真是令人不安……但我绝对不赞成德国（从长远来看，甚至包括德国侵略的受害者，如波兰）由于某种扭曲的“赎罪”而被阿拉伯人和非洲人无休止的洪水淹没。
实际上，对于苏联以外的非俄罗斯邻国和人民来说，一个非苏联的俄罗斯极有可能比与苏联一样糟/甚至更糟。
回复：@ Glossy，@ AP，@ reiner Tor
不一定，例如俄罗斯人不仅想使匈牙利摆脱民族独立（尽管我们被赋予名义独立性），而且还迫使他们愚蠢的非理性经济体系继续存在，这使俄罗斯在匈牙利的占领变得更加糟糕。我们，甚至剥夺了匈牙利人的经济机会。
这就是为什么赔偿没有意义的原因。 德国投票选举纳粹当政-因此，德国人民承担了一些责任。 俄罗斯基本上被劫持了。这是一个非常有说服力的评论，但还不现实。 波兰和匈牙利肯定不会向左移动（波兰刚刚获得了比以前更大的右翼政府，在波兰，左派未能通过甚至进入议会的门槛！），他们也没有被难民淹没。 您对未来的猜测仅此而已。 据我们所知，到东欧将“准备”接受大量难民的时候，甚至西方也不再想要了，并将放弃这种政策。
回复：@reiner Tor
这太简单了。 此外，没有人投票赞成世界大战或大屠杀。 盖世太保的报道在1934年左右抱怨说，即使是“好民族社会主义者”也认为犹太问题已经解决，不再需要进一步的措施。
“此外，没有人投票支持世界大战或大屠杀。”
The legislature they elected voted by a 5/6 majority to give the power to legislate by decree the to guy who wrote "When we speak of land in Europe today, we can have in mind primarily only Russia and her vassal border states."
似乎对战争进行了明确的投票，一旦他掌握了这种力量，准备工作就很快开始了。
回复：@reiner Tor，@ 5371
回复：@ iffen，@ German_reader
真的吗？
您是否对这是德国儿童正在受教的东西有异议？
回复：@iffen
回复：@ iffen，@ German_reader
这就是我的意思，德国与其过去及其本身的关系已变得病态。 我全都面对事实，显然纳粹主义期间德国人所作所为的事实真令人不安……但是我绝对不赞成德国（从长远来看，甚至包括德国侵略的受害者，如波兰）也被淹没了。阿拉伯人和非洲人无休止的洪水，就像某种扭曲的“赎罪”。
要回答您的问题：
我同意俄罗斯并不完全代表苏联，但是，俄罗斯本身同意继承苏联的义务，例如不扩散，债务（如果我没有记错的话，它已经偿还了债务）等。我不从国际法的角度了解这是如何工作的，以及它们从中得益（或失败）的原因。
关于波罗的海的主张，首先-这不是政府的立场，目前不在政府议程上。 这是一次在会议期间发表的宣言，它是基于一项已经进行了大约十年的历史性审查而得出的。 正如本文所述，重要的不是那么多“金钱”（因为显然没有金钱能够弥补所损失的一切），而是用联合国的语言“通过采取行动打击有罪不罚来促进人权” ，即确保俄罗斯或任何其他国家不会以为可以重复这样的事情。
我认为东欧需要的是认识到帝国时代已经结束。 为了确保俄罗斯也承认这一点并接受与之共存。 但是要记住发生了什么。
回复：@rkka
“重要的不是本文所述的“金钱”（因为显然没有金钱能够弥补所损失的一切），而是联合国的语言：“通过采取行动打击有罪不罚现象来促进人权” ”，也就是说，确保俄罗斯或任何其他国家不会以为可以重复这样的事情。”
除了2003年，一个大国以未经授权的借口入侵并占领了一个对它没有威胁的小国，没有安全理事会的授权，这显然是发动侵略战争的一个例子。
因此您的计划已经失败。
rkka，我知道。 我只是在解释一些民族主义者的政客及其律师正在努力做的事情，这并不意味着我看不出它是徒劳的。
回复：@rkka
“此外，没有人投票支持世界大战或大屠杀。”
他们选出的立法机构以 5/6 的多数票通过法令赋予立法权，该人写道：“当我们今天谈到欧洲的土地时，我们只能想到俄罗斯及其附庸国。”
似乎对战争进行了明确的投票，一旦他掌握了这种力量，准备工作就很快开始了。
依您的推理，英国人民也投票支持战争，因为他们的民主选举领导人与同一位领导人达成了多项公约。
而且您在投票中没有提到恐吓的气氛（就像建筑物里满是SA士兵和巨大的十字标志，这已经是警察和包括SA在内的辅助警察的戒严法，几乎逮捕了他们想要逮捕的任何人），不允许许多代表投票的事实，以及1933年XNUMX月的选举不再自由的事实。
然后，我们还要提到，直到1936年，战争准备才开始，德国人在德国国会大厦（Reichswehr）或国防军（Wehrmacht）上花费了不多的款项。 您可能很熟悉德国国防军不足以保卫边境，并且比小得多的比利时和捷克斯洛伐克的武装部队要弱得多。
回复：@rkka
选民们投票赞成党的纲领，而不是赞成某人这么多年倾向于党领袖所说的任何一句话。
NSDAP计划不包含与俄罗斯或其他任何人发动战争的内容。
如果这些言论与希特勒和德国无关，那么它们将是如此明显，以至于没有人会提出异议。
拉脱维亚人处于苏联领导层的最高地位，不仅是后革命时代的特征。 在苏联的整个存在中，苏联老板中总有一些拉脱维亚人。 例如，Arvids Pelse是数十年的固定装置。 他本人是拉脱维亚步枪。 在他的最后几年中，直到80年代中期去世，他一直负责共产党的控制委员会，即对党员进行监督的组织。 前苏联内政部长是拉脱维亚人鲍里斯·普戈（也是拉脱维亚步枪的儿子）。在苏联，内政部长是警察局长（见模式？）普戈加入了反戈尔巴乔夫政变失败后自杀，所以他不是任何秘密的自由主义者。
“此外，没有人投票支持世界大战或大屠杀。”
The legislature they elected voted by a 5/6 majority to give the power to legislate by decree the to guy who wrote "When we speak of land in Europe today, we can have in mind primarily only Russia and her vassal border states."
似乎对战争进行了明确的投票，一旦他掌握了这种力量，准备工作就很快开始了。
回复：@reiner Tor，@ 5371
依您的推理，英国人民也投票支持战争，因为他们的民主选举领导人与同一位领导人达成了多项公约。
而且您在投票中没有提到恐吓的气氛（就像建筑物里满是SA士兵和巨大的十字标志，这已经是警察和包括SA在内的辅助警察的戒严法，几乎逮捕了他们想要逮捕的任何人），不允许许多代表投票的事实，以及1933年XNUMX月的选举不再自由的事实。
然后，我们还要提一下，直到1936年，战争准备才开始，德国人在德国国会大厦或德国国防军上花费了不多的款项。 您可能很熟悉德国国防军不足以保卫边境并且比小得多的比利时和捷克斯洛伐克的武装部队脆弱。
“根据你的推理，英国人民也投票支持战争，因为他们的民主选举领导人与同一位领导人达成了多项公约。”
他们确实做到了。 内维尔·张伯伦的想法是“德国和英格兰是欧洲和平与抵制共产主义的两个支柱”。 直到阿道夫（Adolf）签署了《莫洛托夫-里本特罗普条约》。
“而且您在投票中没有提到恐吓的气氛（就像建筑物里满是撒丁人和巨大的十字标记，这已经是警察和包括撒丁岛在内的辅助警察的戒严令，几乎逮捕了他们想要的任何人），许多代表不获投票的事实以及1933年XNUMX月的选举不再自由的事实。”
确实。 社会主义者有强大的勇气投票反对《授权法案》。
回复：@reiner Tor
“重要的不是本文所说的“金钱”（因为显然没有金钱能够弥补所损失的一切），而是用联合国的语言“通过采取行动打击有罪不罚现象来促进人权” ”，也就是说，确保俄罗斯或任何其他国家都不会认为可以重复这样的事情。”
除了2003年，一个大国以未经授权的借口入侵并占领了一个对它没有威胁的小国，没有安全理事会的授权，这显然是发动侵略战争的一个例子。
因此您的计划已经失败。
回复：@拉脱维亚妇女
rkka，我知道。 我只是在解释一些民族主义者的政客及其律师正在努力做的事情，这并不意味着我看不出它是徒劳的。
“此外，没有人投票支持世界大战或大屠杀。”
The legislature they elected voted by a 5/6 majority to give the power to legislate by decree the to guy who wrote "When we speak of land in Europe today, we can have in mind primarily only Russia and her vassal border states."
似乎对战争进行了明确的投票，一旦他掌握了这种力量，准备工作就很快开始了。
回复：@reiner Tor，@ 5371
选民们投票赞成党的纲领，而不是赞成某人这么多年倾向于党领袖所说的任何一句话。
NSDAP计划不包含与俄罗斯或其他任何人发动战争的内容。
如果这些言论与希特勒和德国无关，那么它们将是如此明显，以至于没有人会提出异议。
回复：@reiner Tor
您是否对这是德国儿童正在受教的东西有异议？
我怀疑他们被告知他们（德国人民）是有史以来最严重的怪物。 我假设在提倡这种德国特有观念的人与在美国提倡我们的孩子（美国）被教导白人是怪物的观念的美国人之间进行类比。 在美国，这是一个错综复杂的想法，而在德国，我也认为相同。
顺便说一句，感谢所有AK读者的帮助，这些读者帮助我了解了股指切开术的含义。
回复：@reiner Tor
您是否对这是德国儿童正在受教的东西有异议？
回复：@iffen
我怀疑他们被告知他们（德国人民）是有史以来最严重的怪物。 我假设在提倡这种德国特有观念的人与在美国提倡我们的孩子（美国）被教导白人是怪物的观念的美国人之间进行类比。 在美国，这是一个错综复杂的想法，而在德国，我也认为相同。
顺便说一句，感谢所有AK读者的帮助，这些读者帮助我了解了股指切开术的含义。
好吧，德国的孩子们被告知，德国人犯下了历史上最严重的罪行，即大屠杀，德国人作为一个整体对这件事负责。
但是您从未听说过那颗行星呢？
回复：@German_reader
我怀疑他们被告知他们（德国人民）是有史以来最严重的怪物。 我假设在提倡这种德国特有观念的人与在美国提倡我们的孩子（美国）被教导白人是怪物的观念的美国人之间进行类比。 在美国，这是一个错综复杂的想法，而在德国，我也认为相同。
顺便说一句，感谢所有AK读者的帮助，这些读者帮助我了解了股指切开术的含义。
回复：@reiner Tor
好吧，德国的孩子们被告知，德国人犯下了历史上最严重的罪行，即大屠杀，德国人作为一个整体对这件事负责。
但是，您从未听说过那颗行星呢？
好吧，德国人的确犯了大屠杀的罪行，很难否认1930年代和1940年代的德国人对纳粹罪行负有集体责任，因为纳粹统治有很多共识。 我接受这一点，并且我可以接受这样的观点，即即使是今天的德国，对受纳粹主义（例如，波兰，以色列国形式的犹太人，甚至是吉普赛人，尽管他们经常有问题的行为）受害的国家和团体也负有特殊责任）。
我反对的是将纳粹过去用于一般的多元文化主义大规模移民政策，以使那些未受到纳粹主义甚至是纳粹同情的人们受益（就像许多阿拉伯人在1930年代和1940年代所做的那样） 。
回复：@reiner Tor
依您的推理，英国人民也投票支持战争，因为他们的民主选举领导人与同一位领导人达成了多项公约。
而且您在投票中没有提到恐吓的气氛（就像建筑物里满是SA士兵和巨大的十字标志，这已经是警察和包括SA在内的辅助警察的戒严法，几乎逮捕了他们想要逮捕的任何人），不允许许多代表投票的事实，以及1933年XNUMX月的选举不再自由的事实。
然后，我们还要提到，直到1936年，战争准备才开始，德国人在德国国会大厦（Reichswehr）或国防军（Wehrmacht）上花费了不多的款项。 您可能很熟悉德国国防军不足以保卫边境，并且比小得多的比利时和捷克斯洛伐克的武装部队要弱得多。
回复：@rkka
“根据您的推理，英国人民也投票支持战争，因为他们的民主选举领导人与同一位领导人达成了多项公约。”
他们确实做到了。 内维尔·张伯伦（Neville Chamberlain）的想法是“德国和英国是欧洲和平与抵制共产主义的两个支柱”。 直到阿道夫（Adolf）签署了《莫洛托夫-里本特罗普条约》。
“而且您在投票中没有提到恐吓的气氛（就像建筑物里满是SA士兵和巨大的十字标记，这已经是警察和包括SA在内的辅助警察的戒严法，几乎逮捕了他们想要的任何人反对），不允许许多代表投票的事实以及1933年XNUMX月的选举不再自由的事实。”
确实。 社会主义者有强大的勇气投票反对《授权法案》。
不管张伯伦的想法是什么（我很确定它不包括从莱茵一直到乌拉尔的德国帝国），英国人民都没有投票赞成战争。 德国人民也没有。
“根据你的推理，英国人民也投票支持战争，因为他们的民主选举领导人与同一位领导人达成了多项公约。”
他们确实做到了。 内维尔·张伯伦的想法是“德国和英格兰是欧洲和平与抵制共产主义的两个支柱”。 直到阿道夫（Adolf）签署了《莫洛托夫-里本特罗普条约》。
“而且您在投票中没有提到恐吓的气氛（就像建筑物里满是撒丁人和巨大的十字标记，这已经是警察和包括撒丁岛在内的辅助警察的戒严令，几乎逮捕了他们想要的任何人），许多代表不获投票的事实以及1933年XNUMX月的选举不再自由的事实。”
确实。 社会主义者有强大的勇气投票反对《授权法案》。
回复：@reiner Tor
不管张伯伦的想法是什么（我很确定它不包括从莱茵一直到乌拉尔的德国帝国），英国人民都没有投票赞成战争。 德国人民也没有。
好吧，德国的孩子们被告知，德国人犯下了历史上最严重的罪行，即大屠杀，德国人作为一个整体对这件事负责。
但是您从未听说过那颗行星呢？
回复：@German_reader
好吧，德国人确实犯下了大屠杀，并且很难否认1930年代和1940年代的德国人对纳粹罪行负有某些集体责任，因为纳粹统治有很多共识。 我接受这一点，并且我可以接受这样的观点，即即使是今天的德国，对受纳粹主义（例如，波兰，以色列国形式的犹太人，甚至是吉普赛人，尽管他们经常有问题的行为）受害的国家和团体也负有特殊责任）。
我反对的是将纳粹的过去用于一般的多元文化主义大规模移民政策，以使那些未受纳粹主义影响，甚至没有亲纳粹主义的人受益（就像许多阿拉伯人在1930年代和1940年代所做的那样） 。
问题不在于“德国人确实犯下了大屠杀”。
首先，没有任何理由认为这比人类犯下的许多其他大规模杀人事件更“糟糕”。 当然，您可以给出可能会使情况更糟的定义（例如“它是有组织的”），但是这不是缓解情况，例如它仅取决于希特勒的个人决定，因此它不是所有人的集体过失。比起德国人来说，非洲部落之间的粗心大屠杀要相形见）了吗？），但归根结底，这似乎并没有说服德国人需要教育自己的孩子这是有史以来最严重的罪行。
其次，没有理由认为一个种族群体的成员几代人对另一个种族群体犯下了可怕的罪行，这归功于受害者群体的当今成员。 蒙古人支付赔偿金吗？ 土耳其人？ （甚至不对一个世纪或更早前被屠杀的亚美尼亚人或希腊人都没有。）胡图斯？
第三，做到这一点的不仅是德国人。 例如，在匈牙利，那些说全部由德国人完成的工作和少数几个由德国人亲自挑选进行投标的匈牙利人之间的斗争一直在进行，而那些（左派人士）则认为在匈牙利更多的是错。匈牙利人。 他们赞成引用维森玛耶（Vesenmayer（希特勒1944年在匈牙利的全权代表）和艾希曼（Eichmann），他们都表达了对匈牙利人的渴望的看法。 （让我们提一下，至少维森玛耶会随着时间的流逝而改变自己的观点，抱怨1943年那些犹太化的匈牙利人，然后抱怨1945年以后的匈牙利野蛮和反犹太主义。）无论如何，大多数实地的肇事者是非德国人。 他们的责任如何？ 或者，如果他们是由德国人亲自挑选或强迫的，那么对于许多也是由希特勒和他的奴隶们亲自挑选或强迫参加的德国作案者来说，这可能不是真的吗？
第四，您对谁是受害者有扭曲的看法。 绝大多数受害者死亡。 现在，绝大多数幸存者也已经死亡。 绝大多数以色列犹太人（的祖先）与大屠杀没有任何关系。 您为什么认为您应对这些上世纪大屠杀受害者的遥远亲属负责？这些受害者在上个世纪实际上遭受了巨大的收获（建立了具有世界第一生活水平的以色列）？ 另一方面，波兰已经获得了很大一部分赔偿金。 （并不是说以色列或犹太人总体上没有从德国得到任何东西。）为什么您认为自己有 进一步 对波兰人负责？ 关于其他受害者群体，让我挑一个希腊人。 您可能知道几个月前希腊政府是如何开始要求进一步赔偿的。 即使他们已经收到赔偿（并签署并批准他们不会提出任何进一步的要求），即使他们被占领了几个世纪的土耳其人占领，其负面影响也可能超过德国占领所造成的影响。很大的幅度。 他们仍然没有要求土耳其赔偿。 为什么他们有权从德国要求保护他们？
第五，一旦确定了您的观点（即“德国对受害群体的责任”）只是大屠杀性教义的产物，导致#refugeeswelcome，我认为您无法抗议其他（尽管更极端，更极端）。甚至没有逻辑的产品），而不会自己批评自己的宗教。 我会说这种宗教在进化上不是稳定的：它将消失是因为德国人放弃了它，或者是因为它将导致德国人灭绝。
如果您继续教育您的孩子他们作为德国人对历史上最严重的罪行负有永远的责任，那么最有可能的结果就是他们中的大多数人会觉得自己民族的生存根本不值得任何牺牲，而德国人如果要确保生存，他们就不应该生存，他们将不得不做些丝毫被认为是令人讨厌的事情。 拯救那个种族似乎是不道德的。
您必须认识到，大屠杀是一种宗教，而事实上没有一场大屠杀发生时有六（或可能接近五）百万的受害者，而这场大屠杀是由当时的德国政府组织的。 大屠杀的教义围绕德国人（和其他人）现在应如何行事，尽管它与历史事实之间的逻辑联系非常薄弱。
回复：@German_reader
好吧，德国人的确犯了大屠杀的罪行，很难否认1930年代和1940年代的德国人对纳粹罪行负有集体责任，因为纳粹统治有很多共识。 我接受这一点，并且我可以接受这样的观点，即即使是今天的德国，对受纳粹主义（例如，波兰，以色列国形式的犹太人，甚至是吉普赛人，尽管他们经常有问题的行为）受害的国家和团体也负有特殊责任）。
我反对的是将纳粹过去用于一般的多元文化主义大规模移民政策，以使那些未受到纳粹主义甚至是纳粹同情的人们受益（就像许多阿拉伯人在1930年代和1940年代所做的那样） 。
回复：@reiner Tor
问题不在于“德国人确实犯下了大屠杀”。
首先，没有任何理由认为这比人类犯下的许多其他大规模杀人事件“更糟”。 当然，您可以给出可能会使情况更糟的定义（例如“它是有组织的”），但是这不是缓解情况，例如它仅取决于希特勒的个人决定，因此它不是所有人的集体过失。德国人，而不是非洲部落相互残杀的大屠杀？），但归根结底，这似乎并不令人信服，德国人需要教育他们的孩子这是有史以来最严重的罪行。
其次，没有理由认为一个种族群体的成员几代人对另一个种族群体犯下了可怕的罪行，这归功于受害者群体的当今成员。 蒙古人支付赔偿金吗？ 土耳其人？ （甚至不对一个世纪或更早前被屠杀的亚美尼亚人或希腊人都没有。）胡图斯？
第三，做到这一点的不仅是德国人。 例如，在匈牙利，那些说全部由德国人完成的工作和少数几个由德国人亲自挑选进行投标的匈牙利人之间的斗争一直在进行，而那些（左派人士）则认为在匈牙利更多的是错。匈牙利人。 他们赞成引用维森玛耶（Vesenmayer（希特勒1944年在匈牙利的全权代表）和艾希曼（Eichmann），他们都表达了对匈牙利人的渴望的看法。 （让我们提一下，至少维森玛耶会随着时间的流逝而改变自己的观点，抱怨1943年那些犹太化的匈牙利人，然后抱怨1945年以后的匈牙利野蛮和反犹太主义。）无论如何，大多数实地的肇事者是非德国人。 他们的责任如何？ 或者，如果他们是由德国人亲自挑选或强迫的，那么对于许多也是由希特勒和他的奴隶们亲自挑选或强迫参加的德国作案者来说，这可能不是真的吗？
第四，您对谁是受害者有扭曲的看法。 绝大多数受害者死亡。 现在，绝大多数幸存者也已经死亡。 绝大多数以色列犹太人（的祖先）与大屠杀没有任何关系。 您为什么认为您应对这些上世纪大屠杀受害者的遥远亲属负责？这些受害者在上个世纪实际上遭受了巨大的收获（建立了具有世界第一生活水平的以色列）？ 另一方面，波兰已经获得了很大一部分赔偿金。 （并不是说以色列或犹太人总体上没有从德国得到任何东西。）为什么您认为自己有 进一步 对波兰人负责？ 关于其他受害者群体，让我挑一个希腊人。 您可能知道几个月前希腊政府是如何开始要求进一步赔偿的。 即使他们已经收到赔偿（并签署并批准他们不会提出任何进一步的要求），即使他们被占领了长达几个世纪的土耳其人占领，其负面影响也可能超过德国占领所造成的影响。很大的幅度他们仍然没有要求土耳其赔偿。 为什么他们有权从德国要求保护他们？
第五，一旦确定了您的观点（即“德国对受害群体的责任”）只是大屠杀性教义的产物，导致#refugeeswelcome，我认为您无法向其他人抗议（尽管更极端，更极端）。甚至没有逻辑的产品），而不会自己批评自己的宗教。 我会说这种宗教在进化上不是稳定的：它将消失是因为德国人放弃了它，或者是因为它将导致德国人灭绝。
如果您继续教育您的孩子，他们作为德国人对历史上最严重的罪行负有永远的责任，那么最可能的结果是，他们中的大多数人会觉得自己民族的生存根本不值得任何牺牲，而德国人如果要确保生存，就不应该生存，他们将不得不做些可能被丝毫认为是令人讨厌的事情。 拯救那个种族似乎是不道德的。
您必须认识到，大屠杀是一种宗教，而与事实上的大屠杀有六（或可能接近五）百万的受害者并由当时的德国政府组织这一事实无关。 大屠杀的教义围绕着德国人（和其他人）现在应如何行事，尽管它与历史事实之间的逻辑联系非常薄弱。
我真的没有时间做出详尽的答复，因此我要简短地说：总的来说，我同意您的看法，即所有“对长期死亡的人所犯罪行的责任”的业务都是荒谬的（例如，非洲人希望得到赔偿英国或其他西方国家的奴隶制是无耻的。 但是，纳粹主义的罪行（几乎）不存在于人们的记忆中，我认为您无法简单地以“以色列拥有世界第一的生活质量”或“波兰吞并德国领土”的观点来消除纳粹主义对今天仍然生活的人们的影响“ ...是正确的，但另一方面，波兰人必须生活在自己的国家与灭绝营地永久联系在一起的前提下，并且知道不久前，他们的邻居将他们视为亚人类的奴隶，而犹太人必须与这种知识一起生活有一个强大的运动想看到每个犹太人死了。 至于德国人，我认为您不完全了解个人方面...我不那么老（31岁），我只有一半的德语，并且偏右，但即使这样我也感到有些不安我的亲戚在纳粹主义期间可能做过或未做的事情（战后我的祖父不是纳粹辩护人，并公开谈论了他在第三帝国期间的至少一些经历...我想对于那些家人对过去只有沉默）。
因此，我认为在某种程度上不承认这些现实是不可能的。 但是，我很肯定不赞成永久性的自我鞭or，或者不幸的是，纳粹主义似乎已经成为德国身份的基石。 同样，德国人的“内“感”也必须与具体的历史事件联系在一起，不应将其用作误导性的广义“反民族主义”和“反种族主义”的理由（就像美国的类比思维……也许是肯定的）。如果仅限于美国奴隶的真正后裔，那将是可以的。尽管由于某些荒谬的“多样性”意识形态，这对于最近的非洲人或其他非白人移民来说无疑是不合适的。
回复：@ iffen，@ reiner Tor，@ reiner Tor
问题不在于“德国人确实犯下了大屠杀”。
首先，没有任何理由认为这比人类犯下的许多其他大规模杀人事件更“糟糕”。 当然，您可以给出可能会使情况更糟的定义（例如“它是有组织的”），但是这不是缓解情况，例如它仅取决于希特勒的个人决定，因此它不是所有人的集体过失。比起德国人来说，非洲部落之间的粗心大屠杀要相形见）了吗？），但归根结底，这似乎并没有说服德国人需要教育自己的孩子这是有史以来最严重的罪行。
其次，没有理由认为一个种族群体的成员几代人对另一个种族群体犯下了可怕的罪行，这归功于受害者群体的当今成员。 蒙古人支付赔偿金吗？ 土耳其人？ （甚至不对一个世纪或更早前被屠杀的亚美尼亚人或希腊人都没有。）胡图斯？
第三，做到这一点的不仅是德国人。 例如，在匈牙利，那些说全部由德国人完成的工作和少数几个由德国人亲自挑选进行投标的匈牙利人之间的斗争一直在进行，而那些（左派人士）则认为在匈牙利更多的是错。匈牙利人。 他们赞成引用维森玛耶（Vesenmayer（希特勒1944年在匈牙利的全权代表）和艾希曼（Eichmann），他们都表达了对匈牙利人的渴望的看法。 （让我们提一下，至少维森玛耶会随着时间的流逝而改变自己的观点，抱怨1943年那些犹太化的匈牙利人，然后抱怨1945年以后的匈牙利野蛮和反犹太主义。）无论如何，大多数实地的肇事者是非德国人。 他们的责任如何？ 或者，如果他们是由德国人亲自挑选或强迫的，那么对于许多也是由希特勒和他的奴隶们亲自挑选或强迫参加的德国作案者来说，这可能不是真的吗？
第四，您对谁是受害者有扭曲的看法。 绝大多数受害者死亡。 现在，绝大多数幸存者也已经死亡。 绝大多数以色列犹太人（的祖先）与大屠杀没有任何关系。 您为什么认为您应对这些上世纪大屠杀受害者的遥远亲属负责？这些受害者在上个世纪实际上遭受了巨大的收获（建立了具有世界第一生活水平的以色列）？ 另一方面，波兰已经获得了很大一部分赔偿金。 （并不是说以色列或犹太人总体上没有从德国得到任何东西。）为什么您认为自己有 进一步 对波兰人负责？ 关于其他受害者群体，让我挑一个希腊人。 您可能知道几个月前希腊政府是如何开始要求进一步赔偿的。 即使他们已经收到赔偿（并签署并批准他们不会提出任何进一步的要求），即使他们被占领了几个世纪的土耳其人占领，其负面影响也可能超过德国占领所造成的影响。很大的幅度。 他们仍然没有要求土耳其赔偿。 为什么他们有权从德国要求保护他们？
第五，一旦确定了您的观点（即“德国对受害群体的责任”）只是大屠杀性教义的产物，导致#refugeeswelcome，我认为您无法抗议其他（尽管更极端，更极端）。甚至没有逻辑的产品），而不会自己批评自己的宗教。 我会说这种宗教在进化上不是稳定的：它将消失是因为德国人放弃了它，或者是因为它将导致德国人灭绝。
如果您继续教育您的孩子他们作为德国人对历史上最严重的罪行负有永远的责任，那么最有可能的结果就是他们中的大多数人会觉得自己民族的生存根本不值得任何牺牲，而德国人如果要确保生存，他们就不应该生存，他们将不得不做些丝毫被认为是令人讨厌的事情。 拯救那个种族似乎是不道德的。
您必须认识到，大屠杀是一种宗教，而事实上没有一场大屠杀发生时有六（或可能接近五）百万的受害者，而这场大屠杀是由当时的德国政府组织的。 大屠杀的教义围绕德国人（和其他人）现在应如何行事，尽管它与历史事实之间的逻辑联系非常薄弱。
回复：@German_reader
我真的没有时间做出详尽的答复，所以我要简短地说：总的来说，我同意你的看法，即所有“对长期死亡的人所犯罪行的责任”都是荒谬的（例如，非洲人希望得到赔偿英国或其他西方国家的奴隶制是无耻的。 但是，纳粹主义的罪行（几乎）不存在于人们的记忆中，我认为您不能简单地以“以色列拥有世界第一的生活质量”或“波兰吞并德国领土”等观点来驳斥纳粹主义对今天仍然生活的人们的影响“……是正确的，但另一方面，波兰人必须与自己的国家生活在一起，这个国家与灭绝营地永久地联系在一起，并且知道不久前他们的邻居将他们视为亚人类的奴隶，而犹太人则必须生活在这样的情况下这是一场强大的运动，希望看到每个犹太人都死了。 至于德国人，我认为您不完全了解自己的人格...我还不那么老（31岁），我只有半个德国人，而且偏右，但我什至对我的生活感到不安亲戚在纳粹主义期间可能做过或未做过（战后我的祖父不是纳粹辩护人，并公开谈论了他在第三帝国期间的至少一些经历……我想对于那些只有家人的人来说，这更困难了对过去保持沉默）。
因此，我认为在某种程度上不承认这些现实是不可能的。 但是，我很肯定不赞成永久性的自我鞭or，或者不幸的是，纳粹主义似乎已经成为德国身份的基石。 同样，德国的“罪恶感”必须与具体的历史事件联系在一起，并且不应被用作误导性的广义“反民族主义”和“反种族主义”的辩解（比喻为美国……也许是那里的肯定行动）。如果仅限于美国奴隶的真正后裔，那将是可以的……由于某些荒谬的“多样性”意识形态，这对于最近的非洲人或其他非白人移民来说无疑是不合适的。
您可以很好地阐述各个方面。 我不但不感到内gui，反而提高了敏感性。 拥有一个 理解 为什么有些团体可能会感到不信任或不满。 这并不意味着当前的情况足以保证作出这种反应。 过去令人讨厌的生意并不能满足他们今天的需求。 同时有 没理由 否认过去的任何部分。 是的，过去曾发生过坏事。 是的，需要记住它们，因此我们不再赘述。 不，它不应该完全控制我们的未来。
当德国向以色列捐款时，它实质上就是在向这些人捐款（因为只有一小部分以色列人口与大屠杀有任何联系），我认为向已经接受过大屠杀的这些人捐钱是很不正常的。意外之财。
但这就是您所提倡的，因为大屠杀。
回复：@German_reader
另一方面，我已故的祖父是1956年革命后的一个民兵组织成员。我没有看过他的所作所为-主要是出于懒惰而不是其他任何事情-但我想他做了一些坏事。 也许他没有杀死任何人（根据我对这支民兵的了解，不是没有可能，但也不是很可能），但是我认为他确实参与了逮捕（他们逮捕了大多数革命者，爱国者和反共产主义者-他的民兵组织有序）来自他本人曾担任政治官员的军人，所以他们不在那里追捕普通罪犯），无论如何，我都不为此感到自豪。 （我只知道他是世界上最好的祖父。）但我并不痴迷。 我不能撤消他的所作所为，我也不认为这仍然很重要。 即使这样做，我仍然对此无能为力。 我只是过着平常的生活，无论我祖父如何，我都会照常做。
那么，祖父母的行为与德国现在的行为有何关系？那是心理上的不可能。 如果您告诉人们他们（或他们的同胞）祖先犯下了“有史以来最糟糕的罪行，这是完全独一无二的”，那么他们中的很大一部分都会对此事产生迷恋，甚至那些不会的人也会至少失去部分意志作为一个民族社区生存。
我的解决方案很简单（但是，不幸的是，在当前的气候下难以实施）：告诉孩子大屠杀没有什么独特之处，这只是人类（不幸地）偶尔做的事情。 提及德国人如何在各地找到热切的execution子手，这意味着大屠杀并不是德国人独有的事情。 提及其他族裔成员如何组织可比的犯罪活动（例如Zinoviev关于他们如何“摆脱”俄罗斯10％人口的言论，您可以找到与Göring的类似言论相类似的言论），以及它的重要性如何交易，毕竟。 同时，教他们所有伟大的德国成就。 您甚至可以教给他们德国人在打第二次世界大战中的才华（按人均计算，他们非常有效率）。
您无需像大屠杀否认主义那样胡说八道，只需简单地对事实进行分类，以使他们不会对此过多考虑，并且他们将成为骄傲的德国人。
回复：@German_reader
我真的没有时间做出详尽的答复，因此我要简短地说：总的来说，我同意您的看法，即所有“对长期死亡的人所犯罪行的责任”的业务都是荒谬的（例如，非洲人希望得到赔偿英国或其他西方国家的奴隶制是无耻的。 但是，纳粹主义的罪行（几乎）不存在于人们的记忆中，我认为您无法简单地以“以色列拥有世界第一的生活质量”或“波兰吞并德国领土”的观点来消除纳粹主义对今天仍然生活的人们的影响“ ...是正确的，但另一方面，波兰人必须生活在自己的国家与灭绝营地永久联系在一起的前提下，并且知道不久前，他们的邻居将他们视为亚人类的奴隶，而犹太人必须与这种知识一起生活有一个强大的运动想看到每个犹太人死了。 至于德国人，我认为您不完全了解个人方面...我不那么老（31岁），我只有一半的德语，并且偏右，但即使这样我也感到有些不安我的亲戚在纳粹主义期间可能做过或未做的事情（战后我的祖父不是纳粹辩护人，并公开谈论了他在第三帝国期间的至少一些经历...我想对于那些家人对过去只有沉默）。
因此，我认为在某种程度上不承认这些现实是不可能的。 但是，我很肯定不赞成永久性的自我鞭or，或者不幸的是，纳粹主义似乎已经成为德国身份的基石。 同样，德国人的“内“感”也必须与具体的历史事件联系在一起，不应将其用作误导性的广义“反民族主义”和“反种族主义”的理由（就像美国的类比思维……也许是肯定的）。如果仅限于美国奴隶的真正后裔，那将是可以的。尽管由于某些荒谬的“多样性”意识形态，这对于最近的非洲人或其他非白人移民来说无疑是不合适的。
回复：@ iffen，@ reiner Tor，@ reiner Tor
您可以很好地阐述各个方面。 我不但不感到内gui，反而提高了敏感性。 拥有一个 理解 为什么有些团体可能会感到不信任或不满。 这并不意味着当前的情况足以保证作出这种反应。 过去令人讨厌的生意并不能满足他们今天的需求。 同时有 没理由 否认过去的任何部分。 是的，过去曾发生过坏事。 是的，需要记住它们，因此我们不再赘述。 不，它不应该完全控制我们的未来。
我真的没有时间做出详尽的答复，因此我要简短地说：总的来说，我同意您的看法，即所有“对长期死亡的人所犯罪行的责任”的业务都是荒谬的（例如，非洲人希望得到赔偿英国或其他西方国家的奴隶制是无耻的。 但是，纳粹主义的罪行（几乎）不存在于人们的记忆中，我认为您无法简单地以“以色列拥有世界第一的生活质量”或“波兰吞并德国领土”的观点来消除纳粹主义对今天仍然生活的人们的影响“ ...是正确的，但另一方面，波兰人必须生活在自己的国家与灭绝营地永久联系在一起的前提下，并且知道不久前，他们的邻居将他们视为亚人类的奴隶，而犹太人必须与这种知识一起生活有一个强大的运动想看到每个犹太人死了。 至于德国人，我认为您不完全了解个人方面...我不那么老（31岁），我只有一半的德语，并且偏右，但即使这样我也感到有些不安我的亲戚在纳粹主义期间可能做过或未做的事情（战后我的祖父不是纳粹辩护人，并公开谈论了他在第三帝国期间的至少一些经历...我想对于那些家人对过去只有沉默）。
因此，我认为在某种程度上不承认这些现实是不可能的。 但是，我很肯定不赞成永久性的自我鞭or，或者不幸的是，纳粹主义似乎已经成为德国身份的基石。 同样，德国人的“内“感”也必须与具体的历史事件联系在一起，不应将其用作误导性的广义“反民族主义”和“反种族主义”的理由（就像美国的类比思维……也许是肯定的）。如果仅限于美国奴隶的真正后裔，那将是可以的。尽管由于某些荒谬的“多样性”意识形态，这对于最近的非洲人或其他非白人移民来说无疑是不合适的。
回复：@ iffen，@ reiner Tor，@ reiner Tor
也许我不清楚。 以色列的人口是大多数Sepepa / Mizrahi。 纳粹分子都没有遭受任何伤害。 我敢打赌至少有三分之一或可能超过一半的以色列阿什肯纳齐人的祖先也从未遭受过大屠杀-他们要么已经在以色列（或纳粹统治之外的其他地方），要么就在苏联的无人居住地区。 这些团体确实获得了意外收获–前苏联犹太人，尤其是米兹拉希/塞法迪犹太人，当他们能够移民到以色列时，都感到非常幸运。
当德国向以色列捐款时，它实质上就是在向这些人捐款（因为只有一小部分以色列人口与大屠杀有任何联系），我认为向已经接受过大屠杀的这些人捐钱是很不正常的。意外之财。
但这就是您所提倡的，因为大屠杀。
我并不是真正提倡永远给以色列无限的金钱（德国无论如何也不会这样做……），更多是在支持以色列作为犹太民族国家的一般原则的意义上（即使我不这样做）。同意以色列的许多政策）。 与以色列的良好关系甚至可能有益于我们自己的国家，因为以色列人可能能够通过互惠互利的交流回馈某些东西（军事经验，科学知识）。
我不是以色列的忠实拥护者，但我认为还有其他关系（沙特阿拉伯，土耳其，甚至非洲国家最近曾试图进行勒索）。
回复：@reiner Tor
当德国向以色列捐款时，它实质上就是在向这些人捐款（因为只有一小部分以色列人口与大屠杀有任何联系），我认为向已经接受过大屠杀的这些人捐钱是很不正常的。意外之财。
但这就是您所提倡的，因为大屠杀。
回复：@German_reader
我并不是真正提倡永远给以色列无限的金钱（德国无论如何也不会这样做……），更多是在支持以色列作为犹太民族国家的一般原则的意义上（即使我不同意）以色列的许多政策）。 与以色列的良好关系甚至可能有益于我们自己的国家，因为以色列人可能能够通过互惠互利的交流回馈某些东西（军事经验，科学知识）。
我不是以色列的忠实拥护者，但我认为还有其他一些关系（沙特阿拉伯，土耳其，甚至是非洲国家，他们最近曾试图进行勒索）。
不是无限的，但是德国仍然免费或以巨大折扣为他们提供武器系统等。
问题是，当您已经支付了巨款（作为1950年代协议的一部分）并且还向个别受害者支付了赔偿金时，您为什么认为这是合理的？ 考虑到以色列的人口主要是以色列人，您为什么认为您需要进一步赔偿（没有尽头，您是否认为德国政府将拒绝以色列提供德国在2025年将提供的任何昂贵的尖端军事技术的要求？）由以下人士组成 不能 大屠杀的幸存者？ 以色列是否向可能遭受冤anyone的人提供赔偿？ （例如 有这个。 我父亲本人是船上唯一的匈牙利平民。 尽管Wikipedia并未提及它，但最有可能的解释是它被以色列击落了，因为它怀疑PLO领导和/或用于PLO的武器已经装上。）
我真的没有时间做出详尽的答复，因此我要简短地说：总的来说，我同意您的看法，即所有“对长期死亡的人所犯罪行的责任”的业务都是荒谬的（例如，非洲人希望得到赔偿英国或其他西方国家的奴隶制是无耻的。 但是，纳粹主义的罪行（几乎）不存在于人们的记忆中，我认为您无法简单地以“以色列拥有世界第一的生活质量”或“波兰吞并德国领土”的观点来消除纳粹主义对今天仍然生活的人们的影响“ ...是正确的，但另一方面，波兰人必须生活在自己的国家与灭绝营地永久联系在一起的前提下，并且知道不久前，他们的邻居将他们视为亚人类的奴隶，而犹太人必须与这种知识一起生活有一个强大的运动想看到每个犹太人死了。 至于德国人，我认为您不完全了解个人方面...我不那么老（31岁），我只有一半的德语，并且偏右，但即使这样我也感到有些不安我的亲戚在纳粹主义期间可能做过或未做的事情（战后我的祖父不是纳粹辩护人，并公开谈论了他在第三帝国期间的至少一些经历...我想对于那些家人对过去只有沉默）。
因此，我认为在某种程度上不承认这些现实是不可能的。 但是，我很肯定不赞成永久性的自我鞭or，或者不幸的是，纳粹主义似乎已经成为德国身份的基石。 同样，德国人的“内“感”也必须与具体的历史事件联系在一起，不应将其用作误导性的广义“反民族主义”和“反种族主义”的理由（就像美国的类比思维……也许是肯定的）。如果仅限于美国奴隶的真正后裔，那将是可以的。尽管由于某些荒谬的“多样性”意识形态，这对于最近的非洲人或其他非白人移民来说无疑是不合适的。
回复：@ iffen，@ reiner Tor，@ reiner Tor
您说服了我，“必须与灭绝营地永久地生活在一起的国家生活”或“知道不久前他们的邻居将他们视为亚人类奴隶”的恐怖行为，与恐怖分子众所周知的毁灭性后果一样可怕。微侵略。 除了我敢肯定，作为iSteve读者的聪明成员，您当然不会对微侵略邪教太过认真。
您的其他国籍是？
德国人做了人类偶尔做的事情。 例如大规模谋杀他人。 例如，您读过克里斯托弗·布朗宁（Christopher Browning）的《普通人》吗？ 一项开创性的研究，很有趣，尤其是如果您还阅读了戈德哈根的那本离谱的书。 （在勃朗宁的书的前言中提到了哥德哈根的一些变形。例如，在讨论德国消灭犹太人的愿望时，哥德哈根提到了某种死亡行军，德国卫兵在比赛中向囚犯开枪射击，“谁可以以任何借口射杀更多的囚犯。” Goldhagen当然没有提到囚犯基本上是所有外邦人，主要是我认为是斯拉夫人。）我已经阅读了这个主题，因此如果需要，我可以为您提供详尽的信息。 但是，您或其他德国人可以做什么？ 适应能力强的成年人只接受生活中的事实（例如我们的父母并不完美/完全不完美，或者人类，任何人类偶尔都会犯下大屠杀），而不会迷恋他们。 您是否对其他种族（中国人，亚美尼亚人，波兰人，英国人或实际上是犹太人）的成员也有能力犯罪感到怀疑？ 实际上，这些（和许多其他）种族的成员已经犯下了可比的罪行。 这是 一个在英国集中营的布尔孩子毕竟，集中营是英国的发明。 我不必提及苏联秘密警察的亚美尼亚人和犹太人等等。那么，您对德国人的行为并没有比历史上许多其他人类群体的行为更好的事实感到不安吗？ 最讨厌的德国人与其他种族最讨厌的人一样讨厌吗？
另一方面，我已故的祖父是1956年革命后的一个民兵组织成员。我没有看他的所作所为-主要是出于懒惰，而不是其他任何事情-但我想他做了一些坏事。 也许他没有杀死任何人（根据我对这支民兵的了解，不是没有可能，但也不是很可能），但是我认为他确实参加了逮捕（他们逮捕了大多数革命者，爱国者和反共产主义者–他的民兵组织起来了来自他本人曾担任政治官员的军人，所以他们不在那里追捕普通罪犯），无论如何，我都不为此感到自豪。 （我只知道他是世界上最好的祖父。）但我并不痴迷。 我不能撤消他的所作所为，我也不认为这仍然很重要。 即使这样做，我仍然对此无能为力。 我只是过着平常的生活，无论我祖父如何，我都会照常做。
那么，祖父母的行为与德国现在的行为有何关系？
那是心理上的不可能。 如果您告诉人们他们（或他们的同胞）的祖先犯下了“有史以来最糟糕的罪行，这是完全独特的”，那么他们中的很大一部分都会对此事念念不忘，甚至那些不会的人也将损失至少一部分遗嘱作为一个民族社区生存。
我的解决方案很简单（但是，不幸的是，在当前的气候下不容易实施）：告诉孩子大屠杀没有什么独特之处，这只是人类（不幸地）偶尔做的事情。 提及德国人如何在各地找到热切的execution子手，这意味着大屠杀无论如何都不是德国人独有的事情。 提及其他族裔成员如何组织类似的犯罪活动（例如Zinoviev关于他们如何“摆脱”俄罗斯10％人口的言论，您可以找到与Göring的类似言论相类似的言论），以及它的重要性如何交易，毕竟。 同时，教他们所有伟大的德国成就。 您甚至可以教给他们德国人在打第二次世界大战中的才华（按人均计算，他们非常有效率）。
您无需像大屠杀否认主义那样胡说八道，只需简单地对事实进行分组，以使他们不会对事实过多地考虑，并且他们将成为骄傲的德国人。
“您的其他国籍是？”
我父亲的英语...他是一个有影响力的英国民族主义者（伊诺克·鲍威尔对他来说是“亲爱的老伊诺克”）...我从他那里得到了基本的世界观：-)我想这就是为什么我觉得德国社会在这方面很烦人方式很多（当然，英国的个人电脑也非常出色，但至少有一些人最终通过UKIP退缩了……在德国，随着AfD的出现，类似的事情开始发生，但总的来说，太多的德国人希望被视为受人尊敬，总是在思考“其他人怎么看我？我会被视为右翼吗？”……他们确实是循规蹈矩的引诱。
看，我不认为德国人是唯一邪恶的人（而且我也不在乎大屠杀是否“独特”……我认为这是一个令人厌烦的学术辩论），而且我认为德国的“官方”身份以纳粹过去一样严重存在缺陷。 但是，不能否认德国人不久前犯下了大规模罪行，对此负有一定的集体责任，并且在与某些团体/民族/国家的关系中仍然发挥着作用。 尽管显然存在限制，但在某些情况下，我并不完全反对某种形式的赔偿（也许甚至赫雷罗人也可以合理地声称他们仍然受到XNUMX年前德国行动的影响）。对您的团队过去犯罪的认识一定会导致自欺欺人或自杀式的“欢迎难民”的疯狂（我当然不支持）。
如果您同意的话，那我就别说了。。。我不认为我真的从根本上不同意您。 我对时事感到非常沮丧，因此我对纳粹等互联网争执的倾向受到了一定限制。
回复：@reiner Tor
我并不是真正提倡永远给以色列无限的金钱（德国无论如何也不会这样做……），更多是在支持以色列作为犹太民族国家的一般原则的意义上（即使我不这样做）。同意以色列的许多政策）。 与以色列的良好关系甚至可能有益于我们自己的国家，因为以色列人可能能够通过互惠互利的交流回馈某些东西（军事经验，科学知识）。
我不是以色列的忠实拥护者，但我认为还有其他关系（沙特阿拉伯，土耳其，甚至非洲国家最近曾试图进行勒索）。
回复：@reiner Tor
不是无限的，但是德国仍然免费或以巨大折扣为他们提供武器系统等。
问题是，当您已经支付了巨额款项（作为1950年代协议的一部分）并且还向个别受害者支付了赔偿金时，您为什么认为这是合理的？ 考虑到以色列的人口主要是以色列人，为什么您认为需要进一步赔偿（没有尽头，您认为德国政府将拒绝以色列提供德国在2025年将提供的任何昂贵的尖端军事技术的请求吗？）由以下人士组成 不能 大屠杀的幸存者？ 以色列是否向可能遭受冤anyone的人提供赔偿？ （例如 就是这个。 我父亲本人是船上唯一的匈牙利平民。 尽管Wikipedia并未提及它，但最有可能的解释是它被以色列击落了，因为它怀疑PLO领导和/或用于PLO的武器已经装上。）
另一方面，我已故的祖父是1956年革命后的一个民兵组织成员。我没有看过他的所作所为-主要是出于懒惰而不是其他任何事情-但我想他做了一些坏事。 也许他没有杀死任何人（根据我对这支民兵的了解，不是没有可能，但也不是很可能），但是我认为他确实参与了逮捕（他们逮捕了大多数革命者，爱国者和反共产主义者-他的民兵组织有序）来自他本人曾担任政治官员的军人，所以他们不在那里追捕普通罪犯），无论如何，我都不为此感到自豪。 （我只知道他是世界上最好的祖父。）但我并不痴迷。 我不能撤消他的所作所为，我也不认为这仍然很重要。 即使这样做，我仍然对此无能为力。 我只是过着平常的生活，无论我祖父如何，我都会照常做。
那么，祖父母的行为与德国现在的行为有何关系？那是心理上的不可能。 如果您告诉人们他们（或他们的同胞）祖先犯下了“有史以来最糟糕的罪行，这是完全独一无二的”，那么他们中的很大一部分都会对此事产生迷恋，甚至那些不会的人也会至少失去部分意志作为一个民族社区生存。
我的解决方案很简单（但是，不幸的是，在当前的气候下难以实施）：告诉孩子大屠杀没有什么独特之处，这只是人类（不幸地）偶尔做的事情。 提及德国人如何在各地找到热切的execution子手，这意味着大屠杀并不是德国人独有的事情。 提及其他族裔成员如何组织可比的犯罪活动（例如Zinoviev关于他们如何“摆脱”俄罗斯10％人口的言论，您可以找到与Göring的类似言论相类似的言论），以及它的重要性如何交易，毕竟。 同时，教他们所有伟大的德国成就。 您甚至可以教给他们德国人在打第二次世界大战中的才华（按人均计算，他们非常有效率）。
您无需像大屠杀否认主义那样胡说八道，只需简单地对事实进行分类，以使他们不会对此过多考虑，并且他们将成为骄傲的德国人。
回复：@German_reader
“您的其他国籍是？”
我父亲是英国人……他是一个强大的英国民族主义者（伊诺克·鲍威尔对他来说是“亲爱的老伊诺克”）……我从他那里得到了基本的世界观🙂我想这就是为什么我发现德国社会在许多方面都颇为烦人（英国的举足轻重当然也可以，但是至少有一些人最终通过UKIP进行了回击……在德国，随着AfD的出现，类似的事情开始发生，但是总的来说，太多的德国人希望被视为受人尊敬，总是在思考“如何其他人看到我吗？我会被视为右翼吗？”……他们真的是顺从的旅鼠）。
看，我不认为德国人是唯一邪恶的人（而且我也不在乎大屠杀是否“独特”……我认为这是一个令人厌烦的学术辩论），而且我认为德国的“正式”身份以纳粹过去为中心，因为存在严重缺陷。 但是，不能否认德国人不久前犯下了大规模罪行，对此负有一定的集体责任，并且在与某些团体/民族/国家的关系中仍然发挥着作用。 在某些情况下，我显然并不完全反对某种形式的赔偿（也许甚至赫雷罗人也可以合理地声称他们仍然受到一百年前德国行动的影响），尽管显然存在限制……我不认为这种意识您的团队过去犯下的罪行必然导致自欺欺人或自杀性的“难民欢迎”疯狂（我当然不支持）。
如果您对此没意见，那我就别说了……我认为我从根本上不反对您。 我对时事感到非常沮丧，因此我对纳粹等互联网争执的倾向受到了一定限制。
我的祖先中有四分之一是多瑙施瓦比施（Donauschwäbisch），另外四分之一是奥地利人。 （在匈牙利，我听到这样的话：奥地利人设法使世界相信贝多芬是奥地利人，但希特勒是德国人……换句话说，许多匈牙利人并不完全认为奥地利人与德国人有什么不同另一半是匈牙利人，这是我长大的唯一语言（必须在学校学习英语和德语，但我仍然不学习后者）相当精通）。
回复：@German_reader
“您的其他国籍是？”
我父亲的英语...他是一个有影响力的英国民族主义者（伊诺克·鲍威尔对他来说是“亲爱的老伊诺克”）...我从他那里得到了基本的世界观：-)我想这就是为什么我觉得德国社会在这方面很烦人方式很多（当然，英国的个人电脑也非常出色，但至少有一些人最终通过UKIP退缩了……在德国，随着AfD的出现，类似的事情开始发生，但总的来说，太多的德国人希望被视为受人尊敬，总是在思考“其他人怎么看我？我会被视为右翼吗？”……他们确实是循规蹈矩的引诱。
看，我不认为德国人是唯一邪恶的人（而且我也不在乎大屠杀是否“独特”……我认为这是一个令人厌烦的学术辩论），而且我认为德国的“官方”身份以纳粹过去一样严重存在缺陷。 但是，不能否认德国人不久前犯下了大规模罪行，对此负有一定的集体责任，并且在与某些团体/民族/国家的关系中仍然发挥着作用。 尽管显然存在限制，但在某些情况下，我并不完全反对某种形式的赔偿（也许甚至赫雷罗人也可以合理地声称他们仍然受到XNUMX年前德国行动的影响）。对您的团队过去犯罪的认识一定会导致自欺欺人或自杀式的“欢迎难民”的疯狂（我当然不支持）。
如果您同意的话，那我就别说了。。。我不认为我真的从根本上不同意您。 我对时事感到非常沮丧，因此我对纳粹等互联网争执的倾向受到了一定限制。
回复：@reiner Tor
我的祖先中有四分之一是多瑙施瓦比施（Donauschwäbisch），另外四分之一是奥地利人。 （在匈牙利，我听过这样的话：奥地利人设法使世界相信贝多芬是奥地利人，但希特勒是德国人……换句话说，许多匈牙利人并不完全认为奥地利人与德国人有什么不同。另一半是（大部分）匈牙利语，这是我长大后使用的唯一语言（必须在学校学习英语和德语，后者我仍然不太熟悉）掌握）。
“北德人和巴伐利亚人之间的差异可能比巴伐利亚人和奥地利人大得多。”
绝对是的，北德人与巴伐利亚人有很大的不同（一般来说，德国南部的人...我母亲的家人来自遥远的萨尔州和莱茵兰普法尔茨州...那里对“普鲁士人”的爱也很少）。 他们更有可能成为令人烦恼，自欺欺人和自以为是的左撇子，对巴伐利亚人非常不屑一顾（很可能是出于嫉妒的动机，因为巴伐利亚人相当成功……不同于北方国家，北方国家被腐败的基督教民主党和社会主义和绿色党的疯子）。 也许德国统一并不是一个好主意。
当然，巴伐利亚与匈牙利之间总是有某种联系（从匈牙利的突袭和莱希费尔德的战役开始：-，尽管后来更为积极），在某些方面，这可能仍可以从Seehofer对奥尔本的相当友好的态度中得到体现。 。
关于您的Donauschwäbisch血统有趣的一点，谢谢。
我的祖先中有四分之一是多瑙施瓦比施（Donauschwäbisch），另外四分之一是奥地利人。 （在匈牙利，我听到这样的话：奥地利人设法使世界相信贝多芬是奥地利人，但希特勒是德国人……换句话说，许多匈牙利人并不完全认为奥地利人与德国人有什么不同另一半是匈牙利人，这是我长大的唯一语言（必须在学校学习英语和德语，但我仍然不学习后者）相当精通）。
回复：@German_reader
“与巴伐利亚人和奥地利人相比，北德人和巴伐利亚人之间的差异可能更大。”
绝对可以，北德人与巴伐利亚人（和德国南部的人大不相同……我母亲的家人来自遥远的萨尔州和普法尔茨州，那里的普鲁士人也不太爱）。 他们更有可能成为令人烦恼，自欺欺人和自以为是的左撇子，对巴伐利亚人持非理性的蔑视（很可能是出于嫉妒动机，因为巴伐利亚人相当成功……不同于北方国家，北方国家被腐败的基督教民主党和疯子所破坏社会主义者和绿党）。 也许德国统一并不是一个好主意。
当然，巴伐利亚与匈牙利之间总是有某种联系（从匈牙利的突袭和莱希费尔德的战役开始，尽管后来更为积极），在某些方面，这可能仍可以从Seehofer对奥尔班的相当友好的态度中得到反映。
关于您的Donauschwäbisch血统有趣的一点，谢谢。