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08/08/18
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萨卡什维利-米哈伊尔-BBC-screenshot.si

今天是2008年南奥塞梯战争十周年,佐治亚州激进党总统米哈伊尔·萨卡什维利(Mikheil Saakashvili)奉行美国使馆的混乱信号袭击了这个分裂的省,在此过程中杀死了十多名俄罗斯维和人员。

反过来,这是我关于那段遥远时间的一些混乱的回忆。

1.当时,俄罗斯的软实力工具仍处于起步阶段。 他们中的许多人似乎在冲突的决定性的头几个小时甚至几天里都休息了,即使在英国广播公司(BBC) 宣传 显示“俄罗斯人”(实际上是格鲁吉亚人)使用Grad导弹攻击南奥塞梯首府茨欣瓦利。

足够有趣的是,这意味着英语中的亲俄罗斯答复大部分来自边际博客,例如帕特里克·阿姆斯特朗(Patrick Armstrong)(请参阅 他对时机的出色分析),莎朗·坦尼森公司(Sharon Tennyson and Co)的《俄罗斯:其他观点》,查尔斯·甘斯克(Charles Ganske)和尤里·麦克默(Yury Mamchur)的俄罗斯博客,就此而言,我是“ Da Russophile”(我于2008年XNUMX月开始写博客)。

顺便提一句,正如Egor Kholmogorov指出的那样, 延迟的反应 甚至俄罗斯国内信息战线。 格鲁吉亚人在星期五晚上发动袭击,记者们都下班了–将田野留给莫斯科反对派“情报”作为格鲁吉亚人大声疾呼。

例如,俄罗斯驻联合国大使Vitaly Churkin的表演 很棒:

但是是Kholmogorov,他当时经营着一个小型网站,提供了第一笔成绩单-并不是俄罗斯的任何媒体巨头。

俄罗斯内部的宣传机器如今已大大简化。 俄罗斯的英语信息生态系统现在发展得太好了,以至于无法再重复这种琐事。

2.我越来越意识到,西方媒体是在不讲无人机的情况下运作的,至少是在俄罗斯,但在其他许多话题上也是如此,因为它们在2000年代中期开始具有政治意识。

尽管如此,其在此期间的行为仍标志着欺骗和拆卸的新低。 在出现假新闻之前,这是“假新闻”。

但是我记录了 许多其他例子 冲突爆发后不到两天。 西方媒体也没有努力去核实萨卡什维利的怪诞事实。 断言.

普京本人非常简洁地说:这种犬儒主义的规模之大令人吃惊:试图将白人变成黑人,黑人变成白人,并巧妙地将侵略受害者描绘成侵略者,并对侵略后果承担责任。=

3.尽管俄罗斯军方表现出色,但确实揭示了俄罗斯武装部队中的许多问题(请参阅CAST的 八月的坦克),并引发了重大的改革和资金升级。

就萨卡什维利而言,萨卡什维利似乎从字面上看是对俄罗斯萎缩的军事能力的“生锈的坦克”言论,认为他对陆军和美国训练的大量资助可以弥补格鲁吉亚仍然是相对于俄罗斯的军事侏儒的事实。俄罗斯,无论他做什么。

他似乎还真的相信美国会提供帮助,因为他向伊拉克派出了第三大部队,仅次于美国和英国(根据最近一次人口普查,佐治亚州的人口为3.7万)。

公平地说,在美国似乎也很普遍。

关于美国人炸毁Roki隧道进入南奥塞梯,甚至直接干预冲突的种种猜测。 但是六年后,尽管西俄关系继续恶化,但仍未就人身帮助乌克兰进行认真的讨论。 我的印象是,尽管俄罗斯的军事表现平平,但仍然比许多美国新保守主义者自欺欺人的思想要好得多,因此在车臣在1994-96年将其粉碎后,俄国的军事信誉得以恢复。

占领克里米亚的俄罗斯军队在伊洛瓦斯克战役中帮助摧毁了乌克兰的编队,并干预了叙利亚,这在质量上是完全不同的力量。

此外,俄罗斯对阿布哈兹和南奥塞梯的认可表明,普京在慕尼黑的讲话不仅是谈话,而且不会因可疑的《贝拉维扎协议》而永远束缚。

关于斯大林和赫鲁晓夫边界不可侵犯的后苏联禁忌至少已经以这种微小的方式被打破了。

4.与2014年不同,这种关系下滑只是暂时的。 不幸的是,当时的俄罗斯精英似乎并未汲取正确的教训。

因此,尽管以利比亚袭击的形式出现了一些次要警告,但2013-14年的事件仍然令许多人感到无礼。 他们没有做好应有的准备。

西方货运文化死得很惨。

5.现实地说,我必须赞扬格鲁吉亚在随后十年中的表现。

*它放弃了恢复在斯大林统治下占领的领土的目标,斯大林的居民不希望他们有更多的机会,如果再来的话(例如,俄罗斯再次崩溃)。

*同时,它与俄罗斯重新建立了良好的关系,格鲁吉亚现在是莫斯科潮人最喜欢的旅游目的地。 俄罗斯各家超级市场都出售价格过高的沙佩拉维葡萄酒。 俄罗斯人对格鲁吉亚有正面的看法 我们不断增强企业的力量.

*它可能给北约成员以不切实际和不必要的挑衅性的大声疾呼。 但是,它已经获得了Bershidsky所说的东西 “思想的北约”。 它坚定的支持北约的公共和政治两党立场限制了俄罗斯在佐治亚州以及实际国家中的影响力。

* 格鲁吉亚悖论:尽管它很穷,而且人才大量流失,其人力资本也无济于事,但它设法为其所在地区建立了运转良好的机构。 它还将大部分有组织犯罪分子转移到俄罗斯。

*它似乎也是少数几个白人基督教国家之一 恢复了 高于替代水平的生育率。

编辑:基于注释的几个更正。

 
• 类别: 思想 •标签: , 俄罗斯格鲁吉亚战争, 西方媒体 
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  1. 重点可能是FOX切断了未参加派对的奥赛梯姑娘

    现在是她:

    • 回复: @Mikhail
    @凯吉野兽

    她并没有像不正确的说法那样被截断。 在详细介绍美国大众媒体对俄罗斯的偏见方面,我处于最前沿。 争论的焦点是对虚假影射的建设性批评。 这部分广告有一定的时限。 总而言之,她听取了她的意见。

    回复:@Cagey Beast

    , @22pp22
    @凯吉野兽

    你不能指望我听这二十分钟。

    回复:@Cagey Beast

  2. *这似乎也是少数几个恢复到高于重置水平的生育率的基督教国家之一。

    这根本不是真的。 您需要把这个奇怪的想法(“人口减少意味着更大的TFR!”)从脑海中浮现出来。

    佐治亚州只是一个不断缩小的小国。 现在人口自然增长也为负。

    https://www.ekhokavkaza.com/a/28855977.html

  3. 今年和去年,佐治亚州的经济增长良好。

    旅游业比以往任何时候都高(仅在七月,他们就接待了超过一百万的游客)。

    由于人口下降,并且很大一部分人口不在实际国家中居住(据信,居住在俄罗斯的格鲁吉亚人的数量比官方统计数字要大得多),因此他们的人均收入可能在下一年最终达到合理水平5-10年。

    目前,经济增长率超过了5,7%。

    https://www.reuters.com/article/georgia-economy/georgias-economy-grows-57-pct-yr-yr-in-h1-idUSL5N1UR30J

    经济的增长加上人口的减少,意味着个人的生活水平最终可能会显着提高,并且长期来看,移民俄罗斯的人数将减少。

    与过去相比,他们在种族上也更加统一,现在有86,8%的人口是格鲁吉亚人。 。

  4. Anonymous [AKA“ DownWithAssad”] 说:

    “福克斯新闻审查了格鲁吉亚女孩”的虚假受害者故事是一个公认的骗局。 从维基百科:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Information_war_during_the_Russo-Georgian_War

    13年2008月12日,福克斯新闻社采访了12岁的奥赛梯美籍女孩阿曼达·科科埃娃(Amanda Kokoeva)和她的姑妈劳拉·特德耶娃·科雷维基(Laura Tedeeva-Korewicki),他们是从南奥塞梯返回的。 福克斯在采访中着重介绍了一个12岁女孩的经历。 应邀介绍佐治亚州的爆炸案,这名XNUMX岁的女孩和她的姨妈说,他们是由俄罗斯人救出的。 姑姑开始提起冲突是萨卡什维利开始的,福克斯新闻削减了对商业广告的采访。 休息时间结束后,他们又重新播出节目,福克斯在节目的最后一刻给了阿姨更多的时间来完成她的想法,那时她开始怪罪乔治亚州政府。 此后,在节目结束之前,主持人说战争中有灰色地带。 哥伦比亚广播公司之前也曾对这个女孩进行过采访。

    尤其是在NTV(俄罗斯)和俄罗斯1上,这一事件尤为突出。但是,俄罗斯频道允许出现许多不准确之处,甚至对其进行编辑。 首先,两个频道都给人留下了这样的印象,即当阿曼达的阿姨说格鲁吉亚是冲突的罪魁祸首时,主持人就停止了对话。 但是,他们未能证明阿曼达在差不多一分钟之前一直在说同样的话,而那位主播从此再也没有打扰过她。 其次,Russian 1编辑了声音,在阿曼达的姑妈说话上叠加了所谓的主播狂妄的咳嗽声,给人一种他试图阻止听众听到她的印象。 但是,原始镜头中没有这种夸张的咳嗽。 这两个频道都未能翻译FOX主持人的话,他说,无论他们是否喜欢,商业中断都会中断广播,对此表示遗憾。

    太讽刺了。 克里姆林宫就是这样从易受骗的西方人身上得到同情:总是自恋地扮演受害者。

    • 回复: @Cagey Beast
    @匿名的

    是的,令人震惊的是有多少愚蠢的西方人为这个骗子而死。 他们都忘记了在此之前的几年中,福克斯新闻实行的自由,广泛和开放的新闻风格。 福克斯对伊拉克战争(对不起,“自由鹰”行动)的报道是亚里士多德式的。

    回复:@Sam Haysom

    , @dmitriev
    @匿名的

    是的,确实是“假的受害者故事”。 同时,回到现实,西方关于战争的核心叙述曾经而且仍然是胡说八道-即俄罗斯提前计划了战争,并“挑衅”了贫穷的小格鲁吉亚,这样做是为了制止北约的扩张,而这一切其他垃圾。 您引用的Wikipedia网页中包含此类示例,例如Tsarnayev的愚蠢言论,即事先有50名俄罗斯记者在南奥塞梯居住,“好像他们知道会发生什么事一样。” 这显然是荒谬的。 已经有10年了,这些所谓“知道将要发生的事情”的记者怎么都没有坦白呢? 也许是因为没有什么可承认的?

    此外,整个西方媒体从未充分报道过格鲁吉亚人宣布对南奥塞梯的进攻是“恢复宪法秩序”的一项行动,然后后来转而声称该袭击是对俄罗斯入侵的回应。

    , @Kevin O'Keeffe
    @匿名的


    克里姆林宫就是这样从易受骗的西方人身上得到同情的:总是自恋地扮演受害者。
     
    几乎就像现代的西方人一样,对这种吸引力表现出明显的脆弱性,而克里姆林宫只是利用了这一(非常明显的)事实。

    回复:@Matra

  5. 舆论水平上的关系有所改善。

    在列瓦达中心的年度朋友和敌人排名中。

    视格鲁吉亚为最大敌人国家的公众比例-

    在2008年,这一比例为62%。

    到2011年,这一比例下降到了50%。

    到2018年,只有8%。

    https://www.levada.ru/2018/06/14/druzya-i-vragi-rossii-3/

    实际上,根据新闻周期和人们在电视上最后听到的内容,该度量实际上是可以滑稽地更改和不忠实地快速移动的。 在敌人的等级中查看土耳其的数字(2016年)。

  6. @Anonymous
    “福克斯新闻审查了格鲁吉亚女孩”的虚假受害者故事是一个证实的骗局。 从维基百科:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Information_war_during_the_Russo-Georgian_War

    13年2008月12日,福克斯新闻社采访了12岁的奥赛梯美籍女孩阿曼达·科科埃娃(Amanda Kokoeva)和她的姑妈劳拉·特德耶娃·科雷维基(Laura Tedeeva-Korewicki),他们是从南奥塞梯返回的。 福克斯在采访中着重介绍了一个12岁女孩的经历。 应邀介绍佐治亚州的爆炸案,这名XNUMX岁的女孩和她的姨妈说,他们是由俄罗斯人救出的。 姑姑开始提起冲突是萨卡什维利开始的,福克斯新闻削减了对商业广告的采访。 休息时间结束后,他们又重新播出节目,福克斯在节目的最后一刻给了阿姨更多的时间来完成她的想法,那时她开始怪罪乔治亚州政府。 此后,在节目结束之前,主持人说战争中有灰色地带。 哥伦比亚广播公司之前也曾对这个女孩进行过采访。

    尤其是在NTV(俄罗斯)和俄罗斯1上,这一事件尤为突出。但是,俄罗斯频道允许出现许多不准确之处,甚至对其进行编辑。 首先,两个频道都给人留下了这样的印象,即当阿曼达的阿姨说格鲁吉亚是冲突的罪魁祸首时,主持人就停止了对话。 但是,他们未能证明阿曼达在差不多一分钟之前一直在说同样的话,而那位主播从此再也没有打扰过她。 其次,Russian 1编辑了声音,在阿曼达的姑妈说话上叠加了所谓的主播狂妄的咳嗽,给人一种他试图阻止听众听到她的印象。 但是,原始镜头中没有这种夸张的咳嗽。 这两个频道都未能翻译FOX主持人的话,他说,无论他们是否喜欢,商业中断都会中断广播,对此表示遗憾。

    太讽刺了。 克里姆林宫就是这样从易受骗的西方人身上得到同情:总是自恋地扮演受害者。

    回复:@Cagey Beast,@ dmitriev,@ Kevin O'Keeffe

    是的,令人震惊的是有多少愚蠢的西方人为这个骗子而死。 他们都忘记了在此之前的几年中,福克斯新闻实行的自由,广泛和开放的新闻风格。 福克斯对伊拉克战争(抱歉,自由鹰行动)的报道是亚里士多德式的。

    • 哈哈: reiner Tor
    • 回复: @Sam Haysom
    @凯吉野兽

    这是一种c逼人的反应。 面对完整的叙事否认,我什至不能丝毫承认。

    回复:@Anatoly Karlin

  7. *它放弃了恢复在斯大林统治下占领的领土的目标,斯大林的居民不希望他们有更多的机会,如果再来的话(例如,俄罗斯再次崩溃)。

    他们将是白痴尝试。 格鲁吉亚比以往任何时候都更加种族统一,人口中有86,8%是格鲁吉亚国籍。 对于他们(在假想的情况下)采取南奥塞梯和阿布哈兹的做法将会扭转这种局面,后者会使后者大幅度下降。

  8. @Anonymous
    “福克斯新闻审查了格鲁吉亚女孩”的虚假受害者故事是一个证实的骗局。 从维基百科:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Information_war_during_the_Russo-Georgian_War

    13年2008月12日,福克斯新闻社采访了12岁的奥赛梯美籍女孩阿曼达·科科埃娃(Amanda Kokoeva)和她的姑妈劳拉·特德耶娃·科雷维基(Laura Tedeeva-Korewicki),他们是从南奥塞梯返回的。 福克斯在采访中着重介绍了一个12岁女孩的经历。 应邀介绍佐治亚州的爆炸案,这名XNUMX岁的女孩和她的姨妈说,他们是由俄罗斯人救出的。 姑姑开始提起冲突是萨卡什维利开始的,福克斯新闻削减了对商业广告的采访。 休息时间结束后,他们又重新播出节目,福克斯在节目的最后一刻给了阿姨更多的时间来完成她的想法,那时她开始怪罪乔治亚州政府。 此后,在节目结束之前,主持人说战争中有灰色地带。 哥伦比亚广播公司之前也曾对这个女孩进行过采访。

    尤其是在NTV(俄罗斯)和俄罗斯1上,这一事件尤为突出。但是,俄罗斯频道允许出现许多不准确之处,甚至对其进行编辑。 首先,两个频道都给人留下了这样的印象,即当阿曼达的阿姨说格鲁吉亚是冲突的罪魁祸首时,主持人就停止了对话。 但是,他们未能证明阿曼达在差不多一分钟之前一直在说同样的话,而那位主播从此再也没有打扰过她。 其次,Russian 1编辑了声音,在阿曼达的姑妈说话上叠加了所谓的主播狂妄的咳嗽,给人一种他试图阻止听众听到她的印象。 但是,原始镜头中没有这种夸张的咳嗽。 这两个频道都未能翻译FOX主持人的话,他说,无论他们是否喜欢,商业中断都会中断广播,对此表示遗憾。

    太讽刺了。 克里姆林宫就是这样从易受骗的西方人身上得到同情:总是自恋地扮演受害者。

    回复:@Cagey Beast,@ dmitriev,@ Kevin O'Keeffe

    是的,确实是“假的受害者故事”。 同时,回到现实,西方关于战争的核心叙述曾经而且仍然是胡说八道-即俄罗斯提前计划了战争,并“挑衅”了贫穷的小格鲁吉亚,这样做是为了制止北约的扩张,而这一切其他垃圾。 您引用的Wikipedia网页中包含此类示例,例如Tsarnayev的愚蠢言论,即事先有50名俄罗斯记者在南奥塞梯居住,“好像他们知道会发生什么事一样。” 这显然是荒谬的。 已经有10年了,这些所谓“知道将要发生的事情”的记者怎么都没有坦白呢? 也许是因为没有什么可承认的?

    此外,整个西方媒体从未充分报道过格鲁吉亚人宣布对南奥塞梯的进攻是“恢复宪法秩序”的一项行动,然后后来转而声称袭击是对俄罗斯入侵的回应。

  9. 给鲜血的家伙。

    • 同意: Talha
    • 回复: @reiner Tor
    @托尔芬森

    献血对献血者也是健康的。

  10. @Cagey Beast
    重点可能是FOX切断了未参加派对的奥赛梯姑娘

    现在是她:

    https://www.youtube.com/watch?v=VNYDTs2xwz0

    回复:@ Mikhail,@ 22pp22

    她并没有像不正确的说法那样被截断。 在详细介绍美国大众媒体对俄罗斯的偏见方面,我处于最前沿。 争论的焦点是对虚假影射的建设性批评。 这部分广告有一定的时限。 总而言之,她听取了她的意见。

    • 回复: @Cagey Beast
    @米哈伊尔

    作为说英语的母语人士,并且熟悉美国有线电视新闻的正常节奏和情绪,我说她被切断了。 放开我。

    回复:@ Hyperborean,@ Mikhail

  11. 他似乎还真的相信美国会提供帮助,因为他向伊拉克派出了第三大部队,仅次于美国和英国(根据最近一次人口普查,佐治亚州的人口为3.7万)。

    这是不正确的: https://en.wikipedia.org/wiki/Multi-National_Force_%E2%80%93_Iraq

    在美国和英国之后,澳大利亚(2,000名士兵)在伊拉克最初入侵期间提供了最大的部队。 就高峰人数而言,韩国以3,600人(提供给“安全重建”的相对较安全的库尔德斯坦)为第三大国。 意大利以3,200名排名第四。 佐治亚州以2,000个国家和澳大利亚排在第五。 乌克兰以1,650名排名第六(如果您排名并列第六,则排名第六)。

    但是,我理解你对人均格鲁吉亚贡献的观点。

    • 回复: @Johann Ricke
    @Twinkie


    但是,我理解你对人均格鲁吉亚贡献的观点。
     
    更重要的是,佐治亚州提供了非盟盟友中最大的力量。
  12. * 现代的“假新闻”概念是十年前在佐治亚州诞生的吗?
    *更不用说奥运会期间的比赛了吗? 那不是巧合。
    *可以肯定的是,俄罗斯确实知道有什么事情正在发生,像这样在另一边做着回旋。 “ Le couillon esttombédans lepiège”的俄语翻译是什么。
    *美国要求俄罗斯退还其悍马安装的通信设备,因为这种通信设备已被宠坏了,因为“这不是国家间的方式”。
    *谁能挖出《经济学人》(16年2008月XNUMX日)的封面以作说明之用,因为我无法进入Runz的图像。

    • 回复: @Mikhail
    @艾尔·达托(El Dato)

    最新的巧合是宣布美国政府针对Skripals的毒害而加大对俄罗斯的制裁。

    MSNBC和BBC认为应该早点发生就贬低了它。 最新一轮实际上令人怀疑的俄罗斯抨击制裁是在兰德·保罗(Rand Paul)访问俄罗斯之后提出的,其目的是改善美俄关系。

  13. @Thorfinnsson
    https://ci4.googleusercontent.com/proxy/4QFbYdJ7ZXkNE-y-C5KsUJrIhOtUXx8MdQDZh_w6LrMXBNpAqLnS0XiXlV2250v0ejiij0WU5F1fW5SB6FD_c4zeENdMsO1V06KCkvDnjqUaOXgfPDrz6lEW9NTon__Jlw=s0-d-e1-ft#http://images.magnetmail.net/images/clients/REDCROSS1/USATodayHeartbeat.png

    给鲜血的家伙。

    回复:@reiner Tor

    献血对献血者也是健康的。

  14. 就萨卡什维利而言,萨卡什维利似乎从字面上看是对俄罗斯萎缩的军事能力的“生锈的坦克”言论,认为他对陆军和美国训练的大量资助可以弥补格鲁吉亚仍然是相对于俄罗斯的军事侏儒的事实。俄罗斯,无论他做什么。

    格鲁吉亚与俄罗斯相比当然是侏儒,但参与冲突的俄罗斯军队数量很少。 雷击失败的原因是格鲁吉亚部队的战斗力很低。 实际上,这场战争(从纯军事角度而言)完全类似于阿拉伯-以色列战争(格鲁吉亚人扮演阿拉伯人的角色)

    • 回复: @Felix Keverich
    @梅兰夫

    那很好笑。 我记得,尤利娅·拉蒂尼娜(Yulia Latynina)(著名的民主记者)曾经做过类似的比喻,除了格鲁吉亚人是以色列人,俄罗斯人是肮脏的阿拉伯人。

    https://emelind.livejournal.com/93129.html

    这些完全是战前俄罗斯自由主义知识分子的主流观点,可以想象格鲁吉亚人在想什么。

    回复:@Dmitry

    , @reiner Tor
    @梅兰夫


    参与冲突的俄罗斯军队数量很少
     
    根据我的阅读,格鲁吉亚军队的数量仍然是原来的两倍或三倍。

    回复:@Felix Keverich,@ melanf

    , @Patrick Armstrong
    @梅兰夫

    如果他们实际上像他们认为的那样胜任,那么地形对地理学家是非常有利的。 罗基(Roki)和迪迪古普塔(Didi Gupta)是两个阻塞点,严重的封锁部队本可以长时间阻止俄罗斯军队的前进。 总的来说,一点点美国培训是多么毫无价值的很好的例子。 并不是很多都值得。

  15. 可以肯定的是俄罗斯知道有什么事情要发生了

    我距离事件刚好在电视上开了一天(或两天–记不清了):电视上显示一列格鲁吉亚坦克向南奥塞梯移动,并说格鲁吉亚在最近的将来可能奥塞梯的攻击率很高。

  16. @melanf

    就萨卡什维利而言,萨卡什维利似乎从字面上看是对俄罗斯萎缩的军事能力的“生锈的坦克”言论,认为他对陆军和美国训练的大量资助可以弥补格鲁吉亚仍然是相对于俄罗斯的军事侏儒的事实。俄罗斯,无论他做什么。
     
    格鲁吉亚与俄罗斯相比当然是侏儒,但参与冲突的俄罗斯军队数量很少。 雷击失败的原因是格鲁吉亚部队的战斗力很低。 实际上,这场战争(从纯军事角度而言)完全类似于阿拉伯-以色列战争(格鲁吉亚人扮演阿拉伯人的角色)

    回复:@Felix Keverich,@ reiner Tor,@ Patrick Armstrong

    那很好笑。 我记得,尤利娅·拉蒂尼娜(Yulia Latynina)(著名的民主记者)曾经做过类似的比喻,除了格鲁吉亚人是以色列人,俄罗斯人是肮脏的阿拉伯人。

    https://emelind.livejournal.com/93129.html

    这些完全是战前俄罗斯自由主义知识分子的主流观点,可以想象格鲁吉亚人在想什么。

    • 同意: utu
    • 回复: @Dmitry
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)


    这些完全是战前俄罗斯自由主义知识分子的主流观点,可以想象格鲁吉亚人在想什么。

     

    这是一个拥有3万人的第三世界国家,其中大多数仍然处于贫困之中。 我想住在这里的每个人(除了Saakashvili圈子-都对可卡因有幻想),都知道自己会被踢屁股。

    如果您与他们交谈,他们会告诉您这个国家完全是极端贫困。
  17. 我的印象是,尽管俄罗斯的军事表现平平,但仍然比许多美国新保守主义者自欺欺人的思想要好得多,因此在车臣在1994-96年将其粉碎后,俄国的军事信誉得以恢复。

    我认为,直到俄罗斯大大超出叙利亚的期望之前,俄罗斯的军事信誉才能真正恢复。 2014年至2015年期间,俄罗斯对新军事类型的军事能力大为贬低,原因是美国机构广泛接受了唐巴斯冲突是乌克兰阻止俄罗斯入侵的荒谬前提。

    在叙利亚之前,奥巴马不认为俄罗斯是“地区大国”,由于俄罗斯在远方海外的一场大规模代理战争中挫败了美国,因此很难辩护。

    尽管可以说,1991年后的单极时代在2008年因格鲁吉亚冲突而结束,甚至在2014年随着克里米亚统一而结束,但我认为2015年和俄罗斯对叙利亚的干预是一个更好的标志。

    • 同意: reiner Tor
    • 回复: @reiner Tor
    @ Jon0815

    也许恢复俄罗斯军事信誉是所有这些事件的一个过程,不能真正指出任何一个事件。 它可能仍在进行中(前提是俄罗斯人在未来的冲突中表现良好)。

  18. @melanf

    就萨卡什维利而言,萨卡什维利似乎从字面上看是对俄罗斯萎缩的军事能力的“生锈的坦克”言论,认为他对陆军和美国训练的大量资助可以弥补格鲁吉亚仍然是相对于俄罗斯的军事侏儒的事实。俄罗斯,无论他做什么。
     
    格鲁吉亚与俄罗斯相比当然是侏儒,但参与冲突的俄罗斯军队数量很少。 雷击失败的原因是格鲁吉亚部队的战斗力很低。 实际上,这场战争(从纯军事角度而言)完全类似于阿拉伯-以色列战争(格鲁吉亚人扮演阿拉伯人的角色)

    回复:@Felix Keverich,@ reiner Tor,@ Patrick Armstrong

    参与冲突的俄罗斯军队数量很少

    根据我的阅读,格鲁吉亚军队的数量仍然是原来的两倍或三倍。

    • 回复: @Felix Keverich
    @reiner托尔

    那是因为您计算的是俄罗斯第58军的整体规模,而实际上只有其中一部分被转移到了南奥塞梯。 实际上,格鲁吉亚人可能在一两天内就拥有了数字优势。

    , @melanf
    @reiner托尔


    根据我的阅读,格鲁吉亚军队的数量仍然是原来的两倍或三倍。
     
    除了费利克斯的答案-这是在波蒂港燃烧的格鲁吉亚“舰队”。

    http://gallery.ykt.ru/galleries/old/komuza/369551.jpg

    http://ribalych.ru/wp-content/uploads/2013/08/2282.jpg

    那是怎么发生的? 俄罗斯军队的侦察团(!)乘坐装甲运兵车来到波蒂港,烧掉了格鲁吉亚的“舰队”,然后左撤。 这种事情不能用“数值优势”来解释,原因是格鲁吉亚部队的素质很低。
  19. 我记得在英国《金融时报》的网站上读过这则新闻,而且大部分都是准确的,佐治亚州袭击了南奥塞梯和俄罗斯维和人员。

    然而,几天之内,这个故事以某种方式演变为俄国的侵略。

  20. @reiner Tor
    @梅兰夫


    参与冲突的俄罗斯军队数量很少
     
    根据我的阅读,格鲁吉亚军队的数量仍然是原来的两倍或三倍。

    回复:@Felix Keverich,@ melanf

    那是因为您计算的是俄罗斯第58军的整体规模,而实际上只有其中一部分被转移到了南奥塞梯。 实际上,格鲁吉亚人可能在一两天内就拥有了数字优势。

    • 同意: melanf
  21. @Cagey Beast
    重点可能是FOX切断了未参加派对的奥赛梯姑娘

    现在是她:

    https://www.youtube.com/watch?v=VNYDTs2xwz0

    回复:@ Mikhail,@ 22pp22

    你不能指望我听这二十分钟。

    • 回复: @Cagey Beast
    @ 22pp22

    是的,但是您可以关闭声音。

    回复:@Anonymous

  22. 英国广播公司(BBC)的吉姆·罗杰斯(Jim Rodgers)于30年2008月播出了一个不错的XNUMX分钟广播节目,其中发现了虚假报道的原因(以及代表佐治亚州的PR工作)
    高加索地区的公关战: http://www.bbc.co.uk/worldservice/documentaries/2008/10/081029_caucases_doc.shtml

    音频不再起作用,但可以在此处找到
    https://podtail.com/podcast/the-documentary-archive-2008/the-pr-battle-for-the-caucasus/

    (不过,我认为没有提到美国在佐治亚州的演习)

  23. 它似乎也是少数几个恢复到高于重置水平的生育率的基督教国家之一。

    我认为这暗示着白人基督教国家,但是有一堆人口激增的非白人基督教国家。 关于这个话题,我从来不真正知道格鲁吉亚人是否应该被视为白人,看着这里提到的奥塞梯姑娘,她看起来比阿拉伯人更像阿拉伯人。

    • 回复: @Hyperborean
    @中性的


    关于这个话题,我从来不真正知道格鲁吉亚人是否应该被视为白人,看着这里提到的奥塞梯姑娘,她看起来比阿拉伯人更像阿拉伯人。
     
    这取决于,有些高加索人像欧洲人一样脱下来,而另一些人则很黑黑。

    这部分是为什么我觉得在美国将白人归类为“高加索人”的原因。
    , @Felix Keverich
    @中性的

    他们大约和亚美尼亚人一样白,而且不,佐治亚州实际上没有人口增长或高出生率的现象。 卡琳对此深感困惑。

    回复:@Dmitry

    , @melanf
    @中性的


    关于这个话题,我从来不真正知道格鲁吉亚人是否应该被视为白人,看着这里提到的奥塞梯姑娘,她看起来比阿拉伯人更像阿拉伯人。
     
    格鲁吉亚人和奥塞梯人的外观与西班牙人和意大利人大致相同。
    https://cdn1.img.sputnik-ossetia.ru/images/647/24/6472472.jpg
    西班牙人和意大利人是白人?

    回复:@ Hyperborean,@ Marcus,@ Daniel Chieh,@ Dante

  24. @neutral

    它似乎也是少数几个恢复到高于重置水平的生育率的基督教国家之一。
     
    我认为这暗示着白人基督教国家,但是有一堆人口激增的非白人基督教国家。 关于这个话题,我从来不真正知道格鲁吉亚人是否应该被视为白人,看着这里提到的奥塞梯姑娘,她看起来比阿拉伯人更像阿拉伯人。

    回复:@ Hyperborean,@ Felix Keverich,@ melanf

    关于这个话题,我从来不真正知道格鲁吉亚人是否应该被视为白人,看着这里提到的奥塞梯姑娘,她看起来比阿拉伯人更像阿拉伯人。

    这取决于,有些高加索人像欧洲人一样脱下来,而另一些人则很黑黑。

    这部分是为什么我觉得在美国将白人归类为“高加索人”的原因。

  25. 顺便说一句,昨天的八字串是非常幸运的一天。

  26. @reiner Tor
    @梅兰夫


    参与冲突的俄罗斯军队数量很少
     
    根据我的阅读,格鲁吉亚军队的数量仍然是原来的两倍或三倍。

    回复:@Felix Keverich,@ melanf

    根据我的阅读,格鲁吉亚军队的数量仍然是原来的两倍或三倍。

    除了菲利克斯的答案–这是在波蒂港燃烧的格鲁吉亚“舰队”。

    那是怎么发生的? 俄罗斯军队的侦察团(!)乘坐装甲运兵车来到波蒂港,烧掉了格鲁吉亚的“舰队”,然后左撤。 这种事情不能用“数字优势”来解释,原因是格鲁吉亚部队的素质很低。

  27. @Mikhail
    @凯吉野兽

    她并没有像不正确的说法那样被截断。 在详细介绍美国大众媒体对俄罗斯的偏见方面,我处于最前沿。 争论的焦点是对虚假影射的建设性批评。 这部分广告有一定的时限。 总而言之,她听取了她的意见。

    回复:@Cagey Beast

    作为说英语的母语人士,并且熟悉美国有线电视新闻的正常节奏和情绪,我说她被切断了。 放开我。

    • 回复: @Hyperborean
    @凯吉野兽


    现在是她
     
    我看不到视频。 她怎么了,她发胖了吗?

    回复:@Cagey Beast

    , @Mikhail
    @凯吉野兽

    废话。

    主持人解释了去商业广告的必要性,之后她有足够的时间说出自己想说的话。

    观看完整的未编辑部分。

    回复:@Cagey Beast

  28. @Cagey Beast
    @米哈伊尔

    作为说英语的母语人士,并且熟悉美国有线电视新闻的正常节奏和情绪,我说她被切断了。 放开我。

    回复:@ Hyperborean,@ Mikhail

    现在是她

    我看不到视频。 她怎么了,她发胖了吗?

    • 回复: @Cagey Beast
    @超北

    不,她刚刚成为一个非常漂亮的女人,妆容远远超出了必要。

  29. @22pp22
    @凯吉野兽

    你不能指望我听这二十分钟。

    回复:@Cagey Beast

    是的,但是您可以关闭声音。

    • 回复: @Anonymous
    @凯吉野兽

    大声笑,她超级火辣。 太糟糕的是,她的声音不像这样柔和而女性化:https://m.youtube.com/watch?v = bbsp4AH97Jc

  30. @neutral

    它似乎也是少数几个恢复到高于重置水平的生育率的基督教国家之一。
     
    我认为这暗示着白人基督教国家,但是有一堆人口激增的非白人基督教国家。 关于这个话题,我从来不真正知道格鲁吉亚人是否应该被视为白人,看着这里提到的奥塞梯姑娘,她看起来比阿拉伯人更像阿拉伯人。

    回复:@ Hyperborean,@ Felix Keverich,@ melanf

    他们大约和亚美尼亚人一样白,而且不,佐治亚州实际上没有人口增长或高出生率的现象。 卡琳对此深感困惑。

    • 回复: @Dmitry
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    它们比亚美尼亚人轻(亚美尼亚人几乎全是黑暗的,但是格鲁吉亚的人口是大多数黑暗的-但约占人口总数的1/3或1/4的是白人)。

    据某些消息来源称,卡林的正确生育率可能更高,因为并非居住在格鲁吉亚,而是居住在俄罗斯的人数比官方统计数字高出好几倍。 格鲁吉亚的人口由于移民而不断减少。

    如果佐治亚州的经济最终得以发展,其中许多人将开始返回家园。

    回复:@Felix Keverich

  31. @Cagey Beast
    @米哈伊尔

    作为说英语的母语人士,并且熟悉美国有线电视新闻的正常节奏和情绪,我说她被切断了。 放开我。

    回复:@ Hyperborean,@ Mikhail

    废话。

    主持人解释了去商业广告的必要性,之后她有足够的时间说出自己想说的话。

    观看完整的未编辑部分。

    • 回复: @Cagey Beast
    @米哈伊尔

    我做到了,我正在回报我和其他以英语为母语的人给我的印象。

    回复:@Mikhail

  32. @Hyperborean
    @凯吉野兽


    现在是她
     
    我看不到视频。 她怎么了,她发胖了吗?

    回复:@Cagey Beast

    不,她刚刚成为一个非常漂亮的女人,妆容远远超出了必要。

  33. @neutral

    它似乎也是少数几个恢复到高于重置水平的生育率的基督教国家之一。
     
    我认为这暗示着白人基督教国家,但是有一堆人口激增的非白人基督教国家。 关于这个话题,我从来不真正知道格鲁吉亚人是否应该被视为白人,看着这里提到的奥塞梯姑娘,她看起来比阿拉伯人更像阿拉伯人。

    回复:@ Hyperborean,@ Felix Keverich,@ melanf

    关于这个话题,我从来不真正知道格鲁吉亚人是否应该被视为白人,看着这里提到的奥塞梯姑娘,她看起来比阿拉伯人更像阿拉伯人。

    格鲁吉亚人和奥塞梯人的外观与西班牙人和意大利人大致相同。

    西班牙人和意大利人是白人?

    • 回复: @Hyperborean
    @梅兰夫

    不过,图片中的某些女孩有些带有中东特色。

    回复:@melanf

    , @Marcus
    @梅兰夫

    在俄罗斯,高加索人不是被视为刻板印象中的黑手党或被称为“黑手党”或类似的人吗? 我同意他们会在美国被视为“白人”。 有趣的是,在托洛茨基对斯大林的侮辱中,他指责斯大林的种族是“蒙古血统”的“亚洲人”。

    回复:@Dmitry,@melanf

    , @Daniel Chieh
    @梅兰夫

    那些女仆装吗?

    回复:@Philip Owen

    , @Dante
    @梅兰夫

    欧洲人在基因上是同质的,具有相同的特征,浅色/浅色色素可改变头发和眼睛的颜色,以及欧洲人的面部特征。 格鲁吉亚人和奥塞梯人(像所有欧洲人一样)都在欧洲范围内。 我去了那个地区,发现了一个迷人的目的地,很棒的人。

  34. @Mikhail
    @凯吉野兽

    废话。

    主持人解释了去商业广告的必要性,之后她有足够的时间说出自己想说的话。

    观看完整的未编辑部分。

    回复:@Cagey Beast

    我做到了,我正在回报我和其他以英语为母语的人给我的印象。

    • 回复: @Mikhail
    @凯吉野兽

    完整的未经编辑的录音带再次清楚地表明,该特定部分的主持人强调他需要去看广告,其次他强调来宾在看完广告后可以看他们的作品。 这是明显发生的事情。 与此相反的是误导性的废话。

    如果有的话,可以合理地说(两个客人中的)那个年长的女人对她的审查建议感到不安。 正如塔克·卡尔森(Tucker Carlson)-斯蒂芬·科恩(Stephen Cohen)的交流一样,这一部分的预定时间大约为XNUMX分钟-这是福克斯新闻的典型报道。

    回复:@Cagey Beast

  35. @El Dato
    * 现代的“假新闻”概念是十年前在佐治亚州诞生的吗?
    *更不用说奥运会期间的比赛了吗? 那不是巧合。
    *可以肯定的是,俄罗斯确实知道有什么事情正在发生,像这样在另一边做着回旋。 “ Le couillon esttombédans lepiège”的俄语翻译是什么。
    *美国要求俄罗斯退还其悍马式通信设备,该通信设备已被宠坏了,因为“这不是国家间的方式”。
    *任何人都可以挖出16年2008月XNUMX日的《经济学人》的封面以作说明之用,因为我无法进入Runz的图像。

    回复:@Mikhail

    最新的巧合是宣布美国政府针对Skripals的毒害而加大对俄罗斯的制裁。

    MSNBC和BBC认为应该早点发生就贬低了它。 最新一轮实际上令人怀疑的俄罗斯抨击制裁是在兰德·保罗(Rand Paul)访问俄罗斯之后提出的,其目的是改善美俄关系。

  36. @Cagey Beast
    @米哈伊尔

    我做到了,我正在回报我和其他以英语为母语的人给我的印象。

    回复:@Mikhail

    完整的未经编辑的录音带再次清楚地表明,该特定部分的主持人强调他需要去看广告,其次他强调来宾在看完广告后可以看他们的作品。 这是明显发生的事情。 与此相反的是误导性的废话。

    如果有的话,可以合理地说(两个客人中的)那个年长的女人对她的审查建议感到不高兴。 正如塔克·卡尔森(Tucker Carlson)-斯蒂芬·科恩(Stephen Cohen)的交流一样,这一部分的预定时间大约为五分钟(这是福克斯新闻的典型报道)。

    • 回复: @Cagey Beast
    @米哈伊尔

    与此相反的是误导性的胡说。

    不,与此相反的是,我阅读的视频都可以在我们面前看到。 您可以继续输入“ bullshit”,但我仍会坚持谢泼德·史密斯(Sheppard Smith)尽早完成采访,因为他发现采访没有帮助叙述。

    回复:@Mikhail

  37. @melanf
    @中性的


    关于这个话题,我从来不真正知道格鲁吉亚人是否应该被视为白人,看着这里提到的奥塞梯姑娘,她看起来比阿拉伯人更像阿拉伯人。
     
    格鲁吉亚人和奥塞梯人的外观与西班牙人和意大利人大致相同。
    https://cdn1.img.sputnik-ossetia.ru/images/647/24/6472472.jpg
    西班牙人和意大利人是白人?

    回复:@ Hyperborean,@ Marcus,@ Daniel Chieh,@ Dante

    不过,图片中的某些女孩有些带有中东特色。

    • 回复: @melanf
    @超北


    不过,图片中的某些女孩有些带有中东特色。
     
    当然可以,但意大利人和西班牙人也可以这样说
    https://pp.vk.me/c624020/v624020111/34eee/F-s4hTGQl7Q.jpg

    回复:@Hyperborean

  38. @Hyperborean
    @梅兰夫

    不过,图片中的某些女孩有些带有中东特色。

    回复:@melanf

    不过,图片中的某些女孩有些带有中东特色。

    当然可以,但意大利人和西班牙人也可以这样说

    • 回复: @Hyperborean
    @梅兰夫


    当然可以,但意大利人和西班牙人也可以这样说
     
    有道理。

    有趣的是,一些西方欧亚人在表型上有多大差异,但这并不是民族主义的障碍。

    大声笑,在北欧,我经常被误认为是穆斯林,但是其中一些女孩甚至比我还黑。

    它使人想起了卢卡·迪·马约(Luca di Maio)。

    http://www.lastampa.it/rf/image_lowres/Pub/p4/2017/12/31/English/Foto/RitagliWeb/a247ec724e9a2278196c627572685a8a-k8nH-U11011713524234VhE-1024x576%40LaStampa.it.jpg
  39. @Mikhail
    @凯吉野兽

    完整的未经编辑的录音带再次清楚地表明,该特定部分的主持人强调他需要去看广告,其次他强调来宾在看完广告后可以看他们的作品。 这是明显发生的事情。 与此相反的是误导性的废话。

    如果有的话,可以合理地说(两个客人中的)那个年长的女人对她的审查建议感到不安。 正如塔克·卡尔森(Tucker Carlson)-斯蒂芬·科恩(Stephen Cohen)的交流一样,这一部分的预定时间大约为XNUMX分钟-这是福克斯新闻的典型报道。

    回复:@Cagey Beast

    与此相反的是误导性的胡说。

    不,与此相反的是,我阅读的视频都可以在我们面前看到。 您可以继续输入“ bullshit”,但我仍然会坚持谢泼德·史密斯(Sheppard Smith)尽早结束采访​​,因为他发现采访没有帮助叙事。

    • 回复: @Mikhail
    @凯吉野兽

    说出您想相反的内容。

    他清楚地说,他必须去商业广告,并且他会给客人足够的时间进行跟进。 就是这样。 再次注意到该部分定于大约五分钟进行-这是《福克斯新闻》的典型做法-包括塔克-卡尔森-斯蒂芬·科恩的交流。

    回复:@Cagey Beast

  40. @melanf
    @超北


    不过,图片中的某些女孩有些带有中东特色。
     
    当然可以,但意大利人和西班牙人也可以这样说
    https://pp.vk.me/c624020/v624020111/34eee/F-s4hTGQl7Q.jpg

    回复:@Hyperborean

    当然可以,但意大利人和西班牙人也可以这样说

    有道理。

    有趣的是,一些西方欧亚人在表型上有多大差异,但这并不是民族主义的障碍。

    大声笑,在北欧,我经常被误认为是穆斯林,但是其中一些女孩甚至比我还黑。

    它使人想起了卢卡·迪·马约(Luca di Maio)。

  41. @melanf
    @中性的


    关于这个话题,我从来不真正知道格鲁吉亚人是否应该被视为白人,看着这里提到的奥塞梯姑娘,她看起来比阿拉伯人更像阿拉伯人。
     
    格鲁吉亚人和奥塞梯人的外观与西班牙人和意大利人大致相同。
    https://cdn1.img.sputnik-ossetia.ru/images/647/24/6472472.jpg
    西班牙人和意大利人是白人?

    回复:@ Hyperborean,@ Marcus,@ Daniel Chieh,@ Dante

    在俄罗斯,高加索人不是被视为刻板印象中的黑手党或被称为“黑手党”或类似的人吗? 我同意他们会在美国被视为“白人”。 有趣的是,在托洛茨基对斯大林的侮辱中,他指责斯大林的种族是“蒙古血统”的“亚洲人”。

    • 回复: @Dmitry
    @马库斯

    大多数国籍是黑暗的(看起来像西班牙语/葡萄牙语)。 少数甚至更黑暗(看起来像亚美尼亚人/阿塞拜疆人/南西班牙人),但我猜乔治亚州大约有1/3的人口较轻。 一些金发女郎,等等。那里的白人也是如此。

    , @melanf
    @马库斯


    在俄罗斯,高加索人不是被视为刻板印象中的黑手党或被称为“黑手党”或类似的人吗?
     
    在大多数情况下,只需“黑人”(черные)。 但这并不是种族术语,而是高加索人和中亚人的文化术语。
  42. @Cagey Beast
    @米哈伊尔

    与此相反的是误导性的胡说。

    不,与此相反的是,我阅读的视频都可以在我们面前看到。 您可以继续输入“ bullshit”,但我仍会坚持谢泼德·史密斯(Sheppard Smith)尽早完成采访,因为他发现采访没有帮助叙述。

    回复:@Mikhail

    说出您想相反的内容。

    他清楚地说,他必须去商业广告,并且他会给客人足够的时间进行跟进。 就是这样。 再次指出,该部分预定进行大约五分钟,这与《福克斯新闻》一样,包括塔克-卡尔森-斯蒂芬·科恩(Stuck Cohen)的交流。

    • 回复: @Cagey Beast
    @米哈伊尔

    这就是我当时所看到的,也是我所指的。 我指的不是俄罗斯电视台编辑的任何版本,因为我听不懂俄语,也从未看过它:

    https://www.youtube.com/watch?v=EhsTNOeuUZo

    俄国电视台可能会烫金,因为这是人们在视频编辑套件中所做的:他们使事情变得愚蠢。 大众媒体在世界范围内都是垃圾。

    回复:@ Mikhail,@ Marcus

  43. @Mikhail
    @凯吉野兽

    说出您想相反的内容。

    他清楚地说,他必须去商业广告,并且他会给客人足够的时间进行跟进。 就是这样。 再次注意到该部分定于大约五分钟进行-这是《福克斯新闻》的典型做法-包括塔克-卡尔森-斯蒂芬·科恩的交流。

    回复:@Cagey Beast

    这就是我当时所看到的,也是我所指的。 我指的不是俄罗斯电视台编辑的任何版本,因为我听不懂俄语,也从未看过它:

    俄国电视台可能会烫金,因为这是人们在视频编辑套件中所做的:他们使事情变得愚蠢。 大众媒体在世界范围内都是垃圾。

    • 回复: @Mikhail
    @凯吉野兽

    视频清楚地显示了两位嘉宾讲述了俄罗斯和奥塞梯的主流故事。 那个观点并没有被淡出。

    , @Marcus
    @凯吉野兽

    除了谢泼德插话“这是俄罗斯人想要的东西”,我在这里真的看不到任何与众不同的地方。 她不知所措,开始无人驾驶

    回复:@Cagey Beast

  44. @Felix Keverich
    @梅兰夫

    那很好笑。 我记得,尤利娅·拉蒂尼娜(Yulia Latynina)(著名的民主记者)曾经做过类似的比喻,除了格鲁吉亚人是以色列人,俄罗斯人是肮脏的阿拉伯人。

    https://emelind.livejournal.com/93129.html

    这些完全是战前俄罗斯自由主义知识分子的主流观点,可以想象格鲁吉亚人在想什么。

    回复:@Dmitry

    这些完全是战前俄罗斯自由主义知识分子的主流观点,可以想象格鲁吉亚人在想什么。

    这是一个拥有3万人的第三世界国家,其中大多数仍然处于贫困之中。 我认为住在这里的每个人(除了萨卡什维利圈子(Saakashvili圈子),都是可卡因的痴迷者)都知道他们将把驴子踢开。

    如果您与他们交谈,他们会告诉您这个国家完全是极端贫困。

  45. @Marcus
    @梅兰夫

    在俄罗斯,高加索人不是被视为刻板印象中的黑手党或被称为“黑手党”或类似的人吗? 我同意他们会在美国被视为“白人”。 有趣的是,在托洛茨基对斯大林的侮辱中,他指责斯大林的种族是“蒙古血统”的“亚洲人”。

    回复:@Dmitry,@melanf

    大多数国籍是黑暗的(看起来像西班牙语/葡萄牙语)。 少数甚至更黑暗(看起来像亚美尼亚人/阿塞拜疆人/南西班牙人),但我猜乔治亚州大约有1/3的人口较轻。 一些金发女郎,等等。那里的白人也是如此。

  46. 布什对格鲁吉亚企图收回其领土之前数月的挑衅行为缺乏回应,随后对俄国入侵的回应也缺乏回应,播下了当今俄罗斯政治和经济苦难的种子。 美国或欧盟的强烈回应(当然,机构能力较弱)将阻止普京坚持帝国主义的政策(见戴高乐)。 生命和生计将得到挽救。 俄罗斯的增长率将超过1.9%,商店的商品将更便宜。 爱国民族主义带来了死亡和破坏。 欧盟万岁!

    • 回复: @Hyperborean
    @菲利普·欧文


    爱国民族主义带来了死亡和破坏。 欧盟万岁!
     
    欧盟的合作者和缺乏爱国主义的民族正在摧毁西欧。

    我不明白您如何看待这个例子。

    回复:@ Mitleser,@ Parbes

    , @Dmitry
    @菲利普·欧文

    为什么是南奥塞梯格鲁吉亚领土? 甚至在这场冲突之前,大多数人口是奥塞梯人,他们生活在历史悠久的家园中。

    回复:@ Sean,@ Philip Owen

    , @Marcus
    @菲利普·欧文

    欧盟本身就决定萨卡什维利开始了你那丑陋的丑角的冲突。 从什么时候起俄罗斯的生活成本很高?
    https://t.co/Rhr0bJZKmR

    回复:@Philip Owen

    , @Thorfinnsson
    @菲利普·欧文

    欧盟本身就是一个帝国。 它愚蠢地依附于欧元区,竖琴,吉普赛人,巴尔卡尼德猪等。

    对于假设的俄罗斯替代轨迹,您可能是正确的,但俄罗斯人自己认为,俄罗斯的计划是瓦解。 鉴于美国对车臣战争的反应以及近国的各种颜色革命,我们不难相信。

    并不是说俄罗斯做得不好。 人均国内生产总值(PPP)为28,000美元,失业率为5.1%。 从政治上讲,它是世界上为数不多的真正主权和独立的国家之一。

    回复:@Marcus

    , @Gerard2
    @菲利普·欧文


    布什对格鲁吉亚企图收回其领土之前数月的挑衅行为缺乏回应,随后对俄国入侵的回应也缺乏回应,播下了当今俄罗斯政治和经济苦难的种子。 美国或欧盟的强烈回应(当然,机构能力较弱)将阻止普京坚持帝国主义的政策(见戴高乐)。 生命和生计将得到挽救。 俄罗斯的增长率将超过1.9%,商店的商品将更便宜。 爱国民族主义带来了死亡和破坏。 欧盟万岁!
     
    我可以认为您只住在俄罗斯,因为在利佩茨克或您喜欢在其他地方沉迷的地下租房男孩文化……像个小丑。 当然,这不是针对商业敏锐度“ Phil”的。
    我必须问哪种类型的笨蛋会导致您做的那种曲折,不正确和愚蠢的反俄罗斯舱底水路径.........您可能只是一些失败者,当政府执政后就失败了犯罪组织叫尤科斯(Yukos)。

    格鲁吉亚人试图收回其领土
     
    ...这种类型的白痴评论在谈论像格鲁吉亚这样的失败国家(或乌克兰失败国家的100倍)时实际上是没有根据的...因为该领土是免费提供给他们的在没有俄罗斯联邦的债务和其他义务的情况下……苏联后的空间非常混乱…………上述地区的居民在阿布哈兹,南奥塞梯,Priednistroviye和现在的Donbass实际上,我想要得到俄罗斯的帮助……而苏联解体后的例子如此相似,可以与之进行比较,以称其为“非法”或任何无稽之谈。

    塞瓦斯托波尔的海军基地也发生了同样的事情.............乌克罗普人已成为欧洲最大的陆地群体之一,它的关键先决条件之一应该被理解为没有勒索的余地。来提高海军租赁的价格或威胁要把它拿走。

    俄罗斯的增长率将超过1.9%
     
    .... 1,9%比您所愚弄的许多重要欧盟国家都要好.........如果面对俄罗斯对其自身实施的制裁,大多数具有较高增长率的国家将消失evaporated尽... 。那么您需要考虑的是,这些经济体中的大多数仍在将其与2008年的数据进行比较,即崩溃前....但是俄罗斯并不需要回过头来,因为2009-12年的石油价格使它们得以复苏很好
    , @Cagey Beast
    @菲利普·欧文

    ....本来可以阻止普京坚持帝国主义(见戴高乐)的政策。

    我想您可能在这里做一个角色。 您是否打算成为WASP版本的Tiny Duck?

  47. @Felix Keverich
    @中性的

    他们大约和亚美尼亚人一样白,而且不,佐治亚州实际上没有人口增长或高出生率的现象。 卡琳对此深感困惑。

    回复:@Dmitry

    它们比亚美尼亚人轻(亚美尼亚人几乎全是黑暗的,但是格鲁吉亚的人口是大多数黑暗的,但是约1/3或1/4的少数人是白色的)。

    据某些消息来源称,卡林的正确生育率可能更高,因为并非居住在格鲁吉亚,而是居住在俄罗斯的人数比官方统计数字高出好几倍。 格鲁吉亚的人口由于移民而不断减少。

    如果佐治亚州的经济最终得以发展,其中许多人将开始返回家园。

    • 回复: @Felix Keverich
    @德米特里

    幸运的是,由于2014年的最近一次人口普查,我们知道住在佐治亚州的确切人数。这是3.7万人。 据报道,这个数字仅包括实际居住在佐治亚州的人,而不包括那些已注册但居住在国外的人。 所以这个数字应该合法。 这是 小17%,超出了当时的估计。

    现在,卡林深信格鲁吉亚的TFR必须比之前的估算值高17%,这会使格鲁吉亚处于(几乎)高于替代率的类别。 但这很愚蠢,因为这不是您应该计算TFR的方式。

    有趣的事实:萨卡什维利(Saakashvili)声称格鲁吉亚的人口普查结果因他的政治敌人而被伪造。

    回复:@Dmitry

  48. @Philip Owen
    布什对格鲁吉亚企图收回其领土之前数月的挑衅行为缺乏回应,随后对俄国入侵的回应也缺乏回应,播下了当今俄罗斯政治和经济苦难的种子。 美国或欧盟的强烈回应(当然,机构能力较弱)将阻止普京坚持帝国主义的政策(见戴高乐)。 生命和生计将得到挽救。 俄罗斯的增长率将超过1.9%,商店的商品将更便宜。 爱国民族主义带来了死亡和破坏。 欧盟万岁!

    回复:@ Hyperborean,@ Dmitry,@ Marcus,@ Thorfinnsson,@ Gerard2,@ Cagey Beast

    爱国民族主义带来了死亡和破坏。 欧盟万岁!

    欧盟的合作者和缺乏爱国主义的民族正在摧毁西欧。

    我不明白您如何看待这个例子。

    • 回复: @Mitleser
    @超北

    他就是其中之一。 你能指望什么?

    , @Parbes
    @超北

    “我不明白您怎么看待这是一个很好的榜样。”

    这个家伙是一个新保守主义者和盎格鲁犹太复国主义者,Russophobic卑鄙的人-这个网站上最糟糕的角色之一。 你能指望什么? 对他来说,世界上唯一可以接受的爱国民族主义是盎格鲁国家和以色列的民族主义。 世界上没有其他人有权享有爱国主义或民族主义。

    肮脏的伪君子。

    回复:@reiner Tor,@ Philip Owen

  49. @Philip Owen
    布什对格鲁吉亚企图收回其领土之前数月的挑衅行为缺乏回应,随后对俄国入侵的回应也缺乏回应,播下了当今俄罗斯政治和经济苦难的种子。 美国或欧盟的强烈回应(当然,机构能力较弱)将阻止普京坚持帝国主义的政策(见戴高乐)。 生命和生计将得到挽救。 俄罗斯的增长率将超过1.9%,商店的商品将更便宜。 爱国民族主义带来了死亡和破坏。 欧盟万岁!

    回复:@ Hyperborean,@ Dmitry,@ Marcus,@ Thorfinnsson,@ Gerard2,@ Cagey Beast

    为什么是南奥塞梯格鲁吉亚领土? 甚至在这场冲突之前,大多数人口是奥塞梯人,他们生活在历史悠久的家园中。

    • 回复: @Sean
    @德米特里

    格鲁吉亚人说斯大林是奥赛梯人。

    回复:@reiner Tor

    , @Philip Owen
    @德米特里

    俄罗斯帝国和苏联帝国满足于统治所有格鲁吉亚国家。

    回复:@Dmitry

  50. @Cagey Beast
    @米哈伊尔

    这就是我当时所看到的,也是我所指的。 我指的不是俄罗斯电视台编辑的任何版本,因为我听不懂俄语,也从未看过它:

    https://www.youtube.com/watch?v=EhsTNOeuUZo

    俄国电视台可能会烫金,因为这是人们在视频编辑套件中所做的:他们使事情变得愚蠢。 大众媒体在世界范围内都是垃圾。

    回复:@ Mikhail,@ Marcus

    视频清楚地显示了两位嘉宾讲述了俄罗斯和奥塞梯的主流故事。 那个观点并没有被淡出。

  51. @Cagey Beast
    @米哈伊尔

    这就是我当时所看到的,也是我所指的。 我指的不是俄罗斯电视台编辑的任何版本,因为我听不懂俄语,也从未看过它:

    https://www.youtube.com/watch?v=EhsTNOeuUZo

    俄国电视台可能会烫金,因为这是人们在视频编辑套件中所做的:他们使事情变得愚蠢。 大众媒体在世界范围内都是垃圾。

    回复:@ Mikhail,@ Marcus

    除了谢泼德插话“这就是俄罗斯人想要的东西”,我在这里真的看不到任何与众不同的地方。 她不知所措,开始无人驾驶

    • 回复: @Cagey Beast
    @马库斯

    谢泼德·史密斯(Sheppard Smith)遇到某人,试图与那些希望他的助手们做得更好的工作进行筛选的人进行采访。 这不是新的珍珠港,不是双子塔的倒塌,只是旋转工厂的一个可笑的失误。 必须在上下文中看到它才能被理解。 我告诉您,对我和我认识的人来说,现在的情况如何。

    回覆:@ Marcus,@ Mikhail

  52. @Philip Owen
    布什对格鲁吉亚企图收回其领土之前数月的挑衅行为缺乏回应,随后对俄国入侵的回应也缺乏回应,播下了当今俄罗斯政治和经济苦难的种子。 美国或欧盟的强烈回应(当然,机构能力较弱)将阻止普京坚持帝国主义的政策(见戴高乐)。 生命和生计将得到挽救。 俄罗斯的增长率将超过1.9%,商店的商品将更便宜。 爱国民族主义带来了死亡和破坏。 欧盟万岁!

    回复:@ Hyperborean,@ Dmitry,@ Marcus,@ Thorfinnsson,@ Gerard2,@ Cagey Beast

    欧盟本身就决定萨卡什维利开始了你那丑陋的丑角的冲突。 从什么时候起俄罗斯的生活成本很高?
    https://t.co/Rhr0bJZKmR

    • 回复: @Philip Owen
    @马库斯

    我非常了解欧盟的报告,该报告是关于哪支正规军首先开始射击的。

    俄罗斯的食品价格不是那么低,我的意思是,由于自我制裁(超过了必要的两倍的贬值幅度),它们比需要的价格要高,在许多情况下为25%。 俄罗斯猪肉供应问题通过价格上涨导致消费量大幅下降而得以解决。 实际上,俄罗斯的可出口顺差最终是减少消费的明智之举。 RT不会告诉您这一点。

    回覆:@Philip Owen,@ Marcus

  53. @Hyperborean
    @菲利普·欧文


    爱国民族主义带来了死亡和破坏。 欧盟万岁!
     
    欧盟的合作者和缺乏爱国主义的民族正在摧毁西欧。

    我不明白您如何看待这个例子。

    回复:@ Mitleser,@ Parbes

    他就是其中之一。 你能指望什么?

  54. @Marcus
    @凯吉野兽

    除了谢泼德插话“这是俄罗斯人想要的东西”,我在这里真的看不到任何与众不同的地方。 她不知所措,开始无人驾驶

    回复:@Cagey Beast

    谢珀德·史密斯(Sheppard Smith)碰巧遇到某人,试图与那些希望他的助手们做得更好的工作进行筛选的人进行采访。 这不是新的珍珠港,不是双子塔的倒塌,这只是纺纱厂的一个可笑之处。 必须在上下文中看到它才能被理解。 我告诉您,对我和我认识的人来说,现在的情况如何。

    • 回复: @Marcus
    @凯吉野兽

    显然,他像当时的所有西方媒体一样,非常有党派性,他们想将其描绘成苏联的大国和坏国。.我的意思是俄罗斯!,欺负小萨卡什维利

    , @Mikhail
    @凯吉野兽

    反过来,这位老妇则跳动起来,这与不正确的建议有关,即两位客人被公然静音的做法确实如此。

    距离更公然的反俄罗斯大众媒体的偏见还不远。 批评时最好保持准确。 如果不这样做,就会给反俄倾向的一方一个谈话要点。

  55. @Cagey Beast
    @马库斯

    谢泼德·史密斯(Sheppard Smith)遇到某人,试图与那些希望他的助手们做得更好的工作进行筛选的人进行采访。 这不是新的珍珠港,不是双子塔的倒塌,只是旋转工厂的一个可笑的失误。 必须在上下文中看到它才能被理解。 我告诉您,对我和我认识的人来说,现在的情况如何。

    回覆:@ Marcus,@ Mikhail

    显然,他像当时的所有西方媒体一样,非常有党派性,他们想将其描绘成苏联的大国和坏国。.我的意思是俄罗斯!,欺负小萨卡什维利

    • 同意: Cagey Beast
  56. @Marcus
    @梅兰夫

    在俄罗斯,高加索人不是被视为刻板印象中的黑手党或被称为“黑手党”或类似的人吗? 我同意他们会在美国被视为“白人”。 有趣的是,在托洛茨基对斯大林的侮辱中,他指责斯大林的种族是“蒙古血统”的“亚洲人”。

    回复:@Dmitry,@melanf

    在俄罗斯,高加索人不是被视为刻板印象中的黑手党或被称为“黑手党”或类似的人吗?

    在大多数情况下,只需“黑人”(черные)。 但这并不是种族术语,而是高加索人和中亚人的文化术语。

  57. @Dmitry
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    它们比亚美尼亚人轻(亚美尼亚人几乎全是黑暗的,但是格鲁吉亚的人口是大多数黑暗的-但约占人口总数的1/3或1/4的是白人)。

    据某些消息来源称,卡林的正确生育率可能更高,因为并非居住在格鲁吉亚,而是居住在俄罗斯的人数比官方统计数字高出好几倍。 格鲁吉亚的人口由于移民而不断减少。

    如果佐治亚州的经济最终得以发展,其中许多人将开始返回家园。

    回复:@Felix Keverich

    幸运的是,由于2014年的最近一次人口普查,我们知道佐治亚州的确切人口数目。这是3.7万人。 据报道,这个数字仅包括实际居住在佐治亚州的人,而不包括那些已注册但居住在国外的人。 所以这个数字应该合法。 这是 小17%,超出了当时的估计。

    现在,卡林深信格鲁吉亚的TFR必须比之前的估算值高17%,这会使格鲁吉亚(几乎)处于替代率以上的类别。 但这很愚蠢,因为这不是您应该计算TFR的方式。

    有趣的事实:萨卡什维利(Saakashvili)声称格鲁吉亚的人口普查结果因他的政治敌人而被伪造。

    • 回复: @Dmitry
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    去年出生率下降

    http://www.apsny.ge/2018/soc/1522436149.php


    -


    由于最近的人口普查,我们知道住在佐治亚州的确切人数

     

    我不知道他们的人口普查是否准确-考虑到据说俄罗斯的居住人数比官方数据高出好几倍。
  58. @Cagey Beast
    @马库斯

    谢泼德·史密斯(Sheppard Smith)遇到某人,试图与那些希望他的助手们做得更好的工作进行筛选的人进行采访。 这不是新的珍珠港,不是双子塔的倒塌,只是旋转工厂的一个可笑的失误。 必须在上下文中看到它才能被理解。 我告诉您,对我和我认识的人来说,现在的情况如何。

    回覆:@ Marcus,@ Mikhail

    反过来,这位老妇则跳动起来,这与不正确的建议有关,即两位客人被公然静音的做法确实如此。

    距离更公然的反俄罗斯大众媒体的偏见还不远。 批评时最好保持准确。 如果不这样做,就会给反俄倾向的一方一个谈话要点。

    • 同意: Matra
  59. @Anonymous
    “福克斯新闻审查了格鲁吉亚女孩”的虚假受害者故事是一个证实的骗局。 从维基百科:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Information_war_during_the_Russo-Georgian_War

    13年2008月12日,福克斯新闻社采访了12岁的奥赛梯美籍女孩阿曼达·科科埃娃(Amanda Kokoeva)和她的姑妈劳拉·特德耶娃·科雷维基(Laura Tedeeva-Korewicki),他们是从南奥塞梯返回的。 福克斯在采访中着重介绍了一个12岁女孩的经历。 应邀介绍佐治亚州的爆炸案,这名XNUMX岁的女孩和她的姨妈说,他们是由俄罗斯人救出的。 姑姑开始提起冲突是萨卡什维利开始的,福克斯新闻削减了对商业广告的采访。 休息时间结束后,他们又重新播出节目,福克斯在节目的最后一刻给了阿姨更多的时间来完成她的想法,那时她开始怪罪乔治亚州政府。 此后,在节目结束之前,主持人说战争中有灰色地带。 哥伦比亚广播公司之前也曾对这个女孩进行过采访。

    尤其是在NTV(俄罗斯)和俄罗斯1上,这一事件尤为突出。但是,俄罗斯频道允许出现许多不准确之处,甚至对其进行编辑。 首先,两个频道都给人留下了这样的印象,即当阿曼达的阿姨说格鲁吉亚是冲突的罪魁祸首时,主持人就停止了对话。 但是,他们未能证明阿曼达在差不多一分钟之前一直在说同样的话,而那位主播从此再也没有打扰过她。 其次,Russian 1编辑了声音,在阿曼达的姑妈说话上叠加了所谓的主播狂妄的咳嗽,给人一种他试图阻止听众听到她的印象。 但是,原始镜头中没有这种夸张的咳嗽。 这两个频道都未能翻译FOX主持人的话,他说,无论他们是否喜欢,商业中断都会中断广播,对此表示遗憾。

    太讽刺了。 克里姆林宫就是这样从易受骗的西方人身上得到同情:总是自恋地扮演受害者。

    回复:@Cagey Beast,@ dmitriev,@ Kevin O'Keeffe

    克里姆林宫就是这样从易受骗的西方人身上得到同情的:总是自恋地扮演受害者。

    几乎就像现代的西方人一样,对这种吸引力表现出明显的脆弱性,而克里姆林宫只是利用了这一(非常明显的)事实。

    • 回复: @Matra
    @凯文·奥基夫(Kevin O'Keeffe)

    这可能是对的,但是“克里姆林宫”却对此感到可怕。 他们通常过于笨拙-疏忽撒谎会更好! -有选择最愚蠢,最容易被驳斥的案件以突出受害者身份的历史。 这意味着,当他们拥有真正的案子时,除了已经承诺支持他们的人之外,西方没有人相信他们。 他们可能应该雇用在西方长大的俄罗斯人进行宣传。

    回复:@reiner Tor,@ Matra,@ Cagey Beast

  60. @Dmitry
    @菲利普·欧文

    为什么是南奥塞梯格鲁吉亚领土? 甚至在这场冲突之前,大多数人口是奥塞梯人,他们生活在历史悠久的家园中。

    回复:@ Sean,@ Philip Owen

    格鲁吉亚人说斯大林是奥赛梯人。

    • 回复: @reiner Tor
    @西恩

    众所周知他是格鲁吉亚人。 我的意思是,已记录在案。

    回复:@Mikhail

  61. @Twinkie

    他似乎还真的相信美国会提供帮助,因为他向伊拉克派出了第三大部队,仅次于美国和英国(根据最近一次人口普查,佐治亚州的人口为3.7万)。
     
    这是不准确的:https://en.wikipedia.org/wiki/Multi-National_Force_%E2%80%93_Iraq

    在美国和英国之后,澳大利亚(2,000名士兵)在伊拉克最初入侵期间提供了最大的部队。 就高峰人数而言,韩国以3,600人(提供给重建的相对安全的库尔德斯坦)为第三大国。 意大利以3,200名排名第四。 佐治亚州以2,000个国家和澳大利亚排在第五位。 乌克兰以1,650名排名第六(如果您排名并列第六,则排名第六)。

    但是,我理解你对人均格鲁吉亚贡献的观点。

    回复:@Johann Ricke

    但是,我理解你对人均格鲁吉亚贡献的观点。

    更重要的是,佐治亚州提供了非盟盟友中最大的力量。

  62. @Jon0815

    我的印象是,尽管俄罗斯的军事表现平平,但仍然比许多美国新保守主义者自欺欺人的思想要好得多,因此在车臣在1994-96年将其粉碎后,俄国的军事信誉得以恢复。
     
    我认为,直到俄罗斯大大超出叙利亚的期望之前,俄罗斯的军事信誉才能真正恢复。 2014年至2015年期间,俄罗斯对新兵类型的军事能力大为贬低,原因是美国机构广泛接受了唐巴斯冲突是乌克兰阻止俄罗斯入侵的荒谬前提。

    在叙利亚之前,奥巴马不认为俄罗斯是“地区大国”,由于俄罗斯在远方海外的一次大规模代理战争中挫败了美国,因此很难捍卫这一标签。

    尽管可以说,1991年后的单极时代在2008年因格鲁吉亚冲突而结束,甚至在2014年随着克里米亚统一而结束,但我认为2015年和俄罗斯对叙利亚的干预是一个更好的标志。

    回复:@reiner Tor

    也许恢复俄罗斯军事信誉是所有这些事件的一个过程,不能真正指出任何一个事件。 它可能仍在进行中(前提是俄罗斯人在未来的冲突中表现良好)。

  63. @Kevin O'Keeffe
    @匿名的


    克里姆林宫就是这样从易受骗的西方人身上得到同情的:总是自恋地扮演受害者。
     
    几乎就像现代的西方人一样,对这种吸引力表现出明显的脆弱性,而克里姆林宫只是利用了这一(非常明显的)事实。

    回复:@Matra

    这可能是对的,但是“克里姆林宫”却对此感到可怕。 他们通常过于笨拙-疏忽撒谎会更好! –并有选择最愚蠢,最容易被驳斥的案件以突出受害者身份的历史。 这意味着,当他们拥有真正的案子时,除了已经承诺支持他们的人之外,西方没有人相信他们。 他们可能应该雇用在西方长大的俄罗斯人进行宣传。

    • 回复: @reiner Tor
    @马特拉

    这是真的。 我可以为他们做更好的宣传,但我不是专家。

    回复:@Mikhail

    , @Matra
    @马特拉

    谁经营着俄罗斯驻伦敦大使馆的Twitter帐户,谁都能代表俄罗斯方面做得很好。

    回复:@reiner Tor

    , @Cagey Beast
    @马特拉

    您能举一些克里姆林宫大手大脚打受害者的例子吗? 我自己也想不到。 如果有的话,俄罗斯人的口吻始终是“我们不在乎,无论您向我们扔什么,我们都会做我们想做的事”。

    回覆:@ Mikhail,@ Philip Owen

  64. @Sean
    @德米特里

    格鲁吉亚人说斯大林是奥赛梯人。

    回复:@reiner Tor

    众所周知他是格鲁吉亚人。 我的意思是,已记录在案。

    • 回复: @Mikhail
    @reiner托尔

    据说他是俄罗斯人和格鲁吉亚人的混合体(如果可以的话)。

    回复:@reiner Tor,@ Mikhail

  65. @Matra
    @凯文·奥基夫(Kevin O'Keeffe)

    这可能是对的,但是“克里姆林宫”却对此感到可怕。 他们通常过于笨拙-疏忽撒谎会更好! -有选择最愚蠢,最容易被驳斥的案件以突出受害者身份的历史。 这意味着,当他们拥有真正的案子时,除了已经承诺支持他们的人之外,西方没有人相信他们。 他们可能应该雇用在西方长大的俄罗斯人进行宣传。

    回复:@reiner Tor,@ Matra,@ Cagey Beast

    这是真的。 我可以为他们做更好的宣传,但我不是专家。

    • 回复: @Mikhail
    @reiner托尔

    再一次,许多所谓的专家(有时)还不是那么专家。

  66. @Matra
    @凯文·奥基夫(Kevin O'Keeffe)

    这可能是对的,但是“克里姆林宫”却对此感到可怕。 他们通常过于笨拙-疏忽撒谎会更好! -有选择最愚蠢,最容易被驳斥的案件以突出受害者身份的历史。 这意味着,当他们拥有真正的案子时,除了已经承诺支持他们的人之外,西方没有人相信他们。 他们可能应该雇用在西方长大的俄罗斯人进行宣传。

    回复:@reiner Tor,@ Matra,@ Cagey Beast

    谁经营着俄罗斯驻伦敦大使馆的Twitter帐户,谁都能代表俄罗斯方面做得很好。

    • 回复: @reiner Tor
    @马特拉

    是的,当我仍在Twitter上时,我曾经遵循它。

  67. @Matra
    @凯文·奥基夫(Kevin O'Keeffe)

    这可能是对的,但是“克里姆林宫”却对此感到可怕。 他们通常过于笨拙-疏忽撒谎会更好! -有选择最愚蠢,最容易被驳斥的案件以突出受害者身份的历史。 这意味着,当他们拥有真正的案子时,除了已经承诺支持他们的人之外,西方没有人相信他们。 他们可能应该雇用在西方长大的俄罗斯人进行宣传。

    回复:@reiner Tor,@ Matra,@ Cagey Beast

    您能举一些克里姆林宫大手笔打受害者的例子吗? 我自己也想不到。 如果有的话,俄罗斯人的口吻始终是“我们不在乎,无论您向我们扔什么,我们都会做我们想要的事情”。

    • 回复: @Mikhail
    @凯吉野兽

    与一些杂乱无章的选择一起去。

    回复:@Cagey Beast

    , @Philip Owen
    @凯吉野兽

    北约东移。 1)直到上议院的6个人(关于此事的报告中都没有)说不会任职的时候。 2)推动扩张的是东方人的需求而不是北约的销售策略。 3)直到俄罗斯决定击败乌克兰之前,北约东部总的纸老虎都没有北约核心部队或基地,没有新设备,也没有新的音调训练。 即使那样,它并没有发生在2004年,而是在2014年以后。

    俄罗斯被美国在中亚的新基地包围,当时的目标是中国和伊朗,更不用说阿富汗了。

    俄罗斯声称具有较高的道德风范,使他们容易被背叛的外国人背叛。 这是一件深厚的文化事。 在每次谈判中都会出现。

    仅举几个例子。

    回复:@Cagey Beast,@ Pavlo,@ Gerard2

  68. @reiner Tor
    @西恩

    众所周知他是格鲁吉亚人。 我的意思是,已记录在案。

    回复:@Mikhail

    据说他是俄罗斯人和格鲁吉亚人的混合体(如果可以的话)。

    • 回复: @reiner Tor
    @米哈伊尔

    我认为没有任何证据可以证明他的任何俄罗斯祖先。

    , @Mikhail
    @米哈伊尔

    没错我写错了据说他有格鲁吉亚和奥塞梯的混合背景。

    回复:@reiner Tor

  69. @Cagey Beast
    @马特拉

    您能举一些克里姆林宫大手大脚打受害者的例子吗? 我自己也想不到。 如果有的话,俄罗斯人的口吻始终是“我们不在乎,无论您向我们扔什么,我们都会做我们想做的事”。

    回覆:@ Mikhail,@ Philip Owen

    与一些杂乱无章的选择一起去。

    • 回复: @Cagey Beast
    @米哈伊尔

    抱歉,我不确定您的意思。

    回复:@Mikhail

  70. @Mikhail
    @凯吉野兽

    与一些杂乱无章的选择一起去。

    回复:@Cagey Beast

    抱歉,我不确定您的意思。

    • 回复: @Mikhail
    @凯吉野兽

    这不是您所知道的,而是您知道谁是综合症,以及受到西方机构所支持的东西的影响。

    在这些话题上,亚历克斯·琼斯(Alex Jones)似乎比其他人更知名。 与在这里的一些评论者相比,他是一个更好的小组成员,可以就美俄相关问题进行认真的讨论吗?

  71. @reiner Tor
    @马特拉

    这是真的。 我可以为他们做更好的宣传,但我不是专家。

    回复:@Mikhail

    再次,许多所谓的专家(有时)还不是那么专家。

  72. @Mikhail
    @reiner托尔

    据说他是俄罗斯人和格鲁吉亚人的混合体(如果可以的话)。

    回复:@reiner Tor,@ Mikhail

    我认为没有任何证据可以证明他的任何俄罗斯祖先。

  73. @Cagey Beast
    @米哈伊尔

    抱歉,我不确定您的意思。

    回复:@Mikhail

    这不是您所知道的,而是您所知道的综合症,以及受到西方机构所支撑的东西的影响。

    在这些话题上,亚历克斯·琼斯(Alex Jones)看上去比其他人更广为人知。 与在这里的一些评论者相比,他是一个更好的小组成员,可以就美俄相关问题进行认真的讨论吗?

  74. @Matra
    @马特拉

    谁经营着俄罗斯驻伦敦大使馆的Twitter帐户,谁都能代表俄罗斯方面做得很好。

    回复:@reiner Tor

    是的,当我仍在Twitter上时,我曾经遵循它。

  75. @Mikhail
    @reiner托尔

    据说他是俄罗斯人和格鲁吉亚人的混合体(如果可以的话)。

    回复:@reiner Tor,@ Mikhail

    没错我写错了据说他有格鲁吉亚和奥塞梯的混合背景。

    • 回复: @reiner Tor
    @米哈伊尔

    我认为他的祖父母中有一个可能是奥塞梯,但即使如此,这一点也没有得到证明。

  76. @Mikhail
    @米哈伊尔

    没错我写错了据说他有格鲁吉亚和奥塞梯的混合背景。

    回复:@reiner Tor

    我认为他的祖父母中有一个可能是奥塞梯,但即使如此,这一点也没有得到证明。

  77. @Cagey Beast
    @ 22pp22

    是的,但是您可以关闭声音。

    回复:@Anonymous

    大声笑,她超级火辣。 太糟糕了,她的声音不像这样柔和而女性化:

  78. @melanf
    @中性的


    关于这个话题,我从来不真正知道格鲁吉亚人是否应该被视为白人,看着这里提到的奥塞梯姑娘,她看起来比阿拉伯人更像阿拉伯人。
     
    格鲁吉亚人和奥塞梯人的外观与西班牙人和意大利人大致相同。
    https://cdn1.img.sputnik-ossetia.ru/images/647/24/6472472.jpg
    西班牙人和意大利人是白人?

    回复:@ Hyperborean,@ Marcus,@ Daniel Chieh,@ Dante

    那些女仆装吗?

    • 回复: @Philip Owen
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    女学生在学年开始时,尤其是在开学的第一天,以及在她们离开时,都穿着它们(作为对自己的模仿,在年轻无辜的时候)。

    回复:@Daniel Chieh

  79. @Hyperborean
    @菲利普·欧文


    爱国民族主义带来了死亡和破坏。 欧盟万岁!
     
    欧盟的合作者和缺乏爱国主义的民族正在摧毁西欧。

    我不明白您如何看待这个例子。

    回复:@ Mitleser,@ Parbes

    “我不明白您怎么看待这是一个很好的榜样。”

    这个人是一个新保守主义者和盎格鲁犹太复国主义者,俄罗斯裔卑鄙的人-这个网站上最糟糕的人物之一。 你能指望什么? 对他来说,世界上唯一可以接受的爱国民族主义是盎格鲁国家和以色列的民族主义。 世界上没有其他人有权享有爱国主义或民族主义。

    肮脏的伪君子。

    • 回复: @reiner Tor
    @帕尔贝斯

    我不同意他的世界观,但菲利普·欧文(Philip Owen)偶尔会给我们提供深刻的见解,也许他在聚会上也会没事的。 (尽管我敢肯定,即使是utu和AaronB都可以面面俱到,所以这没什么多说的。)

    回复:@Philip Owen,@ Dmitry

    , @Philip Owen
    @帕尔贝斯

    我什么时候提倡盎格鲁民族主义,更不用说以色列了? 你的稻草人,不是我。 我的拉丁文大师是拉马拉的巴勒斯坦警察中的高级英国萨金特人,直到任务期限结束为止。 他关押的恐怖分子绝大多数是犹太人。 他认为,巴勒斯坦人除了捍卫自己外什么也没做。 也就是说,他是1967年的亲以色列人。

  80. @Parbes
    @超北

    “我不明白您怎么看待这是一个很好的榜样。”

    这个家伙是一个新保守主义者和盎格鲁犹太复国主义者,Russophobic卑鄙的人-这个网站上最糟糕的角色之一。 你能指望什么? 对他来说,世界上唯一可以接受的爱国民族主义是盎格鲁国家和以色列的民族主义。 世界上没有其他人有权享有爱国主义或民族主义。

    肮脏的伪君子。

    回复:@reiner Tor,@ Philip Owen

    我不同意他的世界观,但菲利普·欧文(Philip Owen)偶尔会给我们提供深刻的见解,也许他在聚会上也会没事的。 (尽管我敢肯定,即使是utu和AaronB都可以面面俱到,所以这没什么多说的。)

    • 回复: @Philip Owen
    @reiner托尔

    有聚会吗? 我在XNUMX月下旬,XNUMX月上旬在俄罗斯。

    , @Dmitry
    @reiner托尔

    很好地忽略了他的格鲁吉亚民族主义-菲利普·欧文(Philip Owen)上个月的评论是关于布尔人故事的独家新闻,媒体(至少在俄语中)的确感到困惑,对他们的文化一无所知。

    我本周在《 Kommersant》上读了一篇仍然很乐观的文章,并接受了那个家庭的采访,但这重复了他上个月在这里写的大部分关于他们想要的东西和他们的文化历史的观点(他所说的一切-他们感到失望的是,他们租借而不是购买农业土地等)。

    该小组也有兴趣在匈牙利生活。

  81. @Dmitry
    @菲利普·欧文

    为什么是南奥塞梯格鲁吉亚领土? 甚至在这场冲突之前,大多数人口是奥塞梯人,他们生活在历史悠久的家园中。

    回复:@ Sean,@ Philip Owen

    俄罗斯帝国和苏联帝国满足于统治所有格鲁吉亚国家。

    • 回复: @Dmitry
    @菲利普·欧文

    为什么说奥塞梯人和阿布哈兹人应该在格鲁吉亚统治下,如果他们不想这样做,或者他们没有为此进行全民投票。 在苏联时期,他们仍然具有自治共和国的地位。

    回复:@Philip Owen

  82. @Marcus
    @菲利普·欧文

    欧盟本身就决定萨卡什维利开始了你那丑陋的丑角的冲突。 从什么时候起俄罗斯的生活成本很高?
    https://t.co/Rhr0bJZKmR

    回复:@Philip Owen

    我非常了解欧盟的报告,该报告是关于哪支正规军首先开始射击的。

    俄罗斯的食品价格不是那么低,我的意思是,由于自我制裁(超过了必要的两倍的贬值幅度),它们比需要的价格要高,在许多情况下为25%。 俄罗斯猪肉供应问题通过价格上涨导致消费量大幅下降而得以解决。 实际上,俄罗斯的可出口顺差最终是减少消费的明智之举。 RT不会告诉您这一点。

    • 回复: @Philip Owen
    @菲利普·欧文

    哦。 我从未满意地解释过的一个事实是,为什么南奥塞梯人在格鲁吉亚人发动袭击后就立即射击了俄罗斯“维和人员”的指挥官。

    , @Marcus
    @菲利普·欧文


    我非常了解欧盟的报告,该报告是关于哪支正规军首先开始射击的。
     
    因此,您支持先发制人的战争吗?
  83. @Philip Owen
    布什对格鲁吉亚企图收回其领土之前数月的挑衅行为缺乏回应,随后对俄国入侵的回应也缺乏回应,播下了当今俄罗斯政治和经济苦难的种子。 美国或欧盟的强烈回应(当然,机构能力较弱)将阻止普京坚持帝国主义的政策(见戴高乐)。 生命和生计将得到挽救。 俄罗斯的增长率将超过1.9%,商店的商品将更便宜。 爱国民族主义带来了死亡和破坏。 欧盟万岁!

    回复:@ Hyperborean,@ Dmitry,@ Marcus,@ Thorfinnsson,@ Gerard2,@ Cagey Beast

    欧盟本身就是一个帝国。 它愚蠢地依附于欧元区,竖琴,吉普赛人,巴尔卡尼德猪等。

    对于假设的俄罗斯替代轨迹,您可能是正确的,但俄罗斯人自己认为,俄罗斯的计划是瓦解。 鉴于美国对车臣战争的反应以及近国的各种颜色革命,我们不难相信。

    并不是说俄罗斯做得不好。 人均国内生产总值(PPP)为28,000美元,失业率为5.1%。 从政治上讲,它是世界上为数不多的真正主权和独立的国家之一。

    • 回复: @Marcus
    @托尔芬森


    欧盟本身就是一个帝国。 它愚蠢地依附于欧元区,竖琴,吉普赛人,巴尔卡尼德猪等。
     
    俄罗斯拥有世界第二或第三大移民人口,这使菲利普等人的主张更加大声笑

    回复:@Philip Owen

  84. @Cagey Beast
    @马特拉

    您能举一些克里姆林宫大手大脚打受害者的例子吗? 我自己也想不到。 如果有的话,俄罗斯人的口吻始终是“我们不在乎,无论您向我们扔什么,我们都会做我们想做的事”。

    回覆:@ Mikhail,@ Philip Owen

    北约东移。 1)直到有六个人(在上议院报告中对此事进行了确认)中的任何一个人都没有表示不会就职。 6)促使扩张的是东方人的需求而不是北约的销售策略。 2)北约东部是一支总纸老虎,没有北约核心部队或基地,没有新设备,没有新的音符训练,直到俄罗斯决定击败乌克兰。 即使那样,它并没有发生在3年,而是在2004年以后。

    俄罗斯被美国在中亚的新基地包围,当时的目标是中国和伊朗,更不用说阿富汗了。

    俄罗斯声称具有较高的道德风范,使他们容易被背叛的外国人背叛。 这是一件深厚的文化事。 在每次谈判中都会出现。

    仅举几个例子。

    • 回复: @Cagey Beast
    @菲利普·欧文

    这些不是玩弄受害者的例子,而是另一个国家从他们的角度看事情的例子。 一个民族,美国人似乎完全无法理解其他国家从自己的立场看事情 那是完全合法和不可避免的。 如果俄罗斯(或法国或加拿大)自己不想要美国想要的东西,那么它就是在“扮演受害者”或“不接受现实”。 美国与其他每个国家一样。

    回复:@Cagey Beast

    , @Pavlo
    @菲利普·欧文


    是东方人
     
    他们中的大多数人都是希特勒联盟的前成员,应该感到感激的是,他们在上次战争结束时并未被大屠杀(因为他们当之无愧)。 他们没有正当的顾虑,没有动机,只有侵略性。

    决定殴打乌克兰
     
    是的。 完全是无缘无故的。

    您的观察是如此愚蠢,因为认为您是《经济学人》作家,这是可以原谅的。
    , @Gerard2
    @菲利普·欧文


    北约东移。 1)直到有六个人(在上议院报告中对此事进行了确认)中的任何一个人都没有表示不会就职。 6)促使扩张的是东方人的需求而不是北约的销售策略。 2)北约东部是一支总纸老虎,没有北约核心部队或基地,没有新设备,没有新的音符训练,直到俄罗斯决定击败乌克兰。 即使那样,它并没有发生在3年,而是在2004年以后。
     
    北约与您所交换的欧盟可以互换。
    这些国家主要是想加入欧盟,为此,必须无理和荒谬地加入北约才能进入这一位置……欺骗可能要加入欧盟的民众,他们付钱并强迫一些美国人上台执政。受过良好教育的,美国资助的第5栏卑鄙小人,如萨卡什维利,伊尔维斯,尤先科等,目的是让民众通过北约加入欧盟(在全民公决中,拉脱维亚或爱沙尼亚极不可能能够加入您这个白痴的北约)

    作为北约东部成员,他们有很大的能力伤害俄罗斯的天然气供应政策,能源政策,黑海贸易和军事行动以及俄罗斯的许多其他经济,劳工和安全问题。

    保加利亚决定放弃数十亿美元而不同意南溪项目……本该使加入北约的恶性影响显而易见,甚至对像你这样的卑鄙小人也是如此。

    由于格鲁吉亚/格鲁齐亚对俄罗斯的积极,彻头彻尾的敌对行动在Shevardnadze和Sakaashvili时期对车臣不利,因此加入北约简直是行不通的,而且不道德地招来了商人性恋童癖。

    回复:@Hyperborean

  85. @Daniel Chieh
    @梅兰夫

    那些女仆装吗?

    回复:@Philip Owen

    女学生在学年开始时,尤其是在开学的第一天,以及在她们离开时,都穿着它们(作为对自己的模仿,在年轻无辜的时候)。

    • 回复: @Daniel Chieh
    @菲利普·欧文

    可爱: 丹尼尔·基耶(Daniel Chieh)

  86. @Parbes
    @超北

    “我不明白您怎么看待这是一个很好的榜样。”

    这个家伙是一个新保守主义者和盎格鲁犹太复国主义者,Russophobic卑鄙的人-这个网站上最糟糕的角色之一。 你能指望什么? 对他来说,世界上唯一可以接受的爱国民族主义是盎格鲁国家和以色列的民族主义。 世界上没有其他人有权享有爱国主义或民族主义。

    肮脏的伪君子。

    回复:@reiner Tor,@ Philip Owen

    我什么时候提倡盎格鲁民族主义,更不用说以色列了? 你的稻草人,不是我。 我的拉丁文大师是拉马拉的巴勒斯坦警察中的高级英国萨金特人,直到任务期限结束为止。 他关押的恐怖分子绝大多数是犹太人。 他认为,巴勒斯坦人除了捍卫自己外什么也没做。 也就是说,他是1967年的亲以色列人。

  87. @reiner Tor
    @帕尔贝斯

    我不同意他的世界观,但菲利普·欧文(Philip Owen)偶尔会给我们提供深刻的见解,也许他在聚会上也会没事的。 (尽管我敢肯定,即使是utu和AaronB都可以面面俱到,所以这没什么多说的。)

    回复:@Philip Owen,@ Dmitry

    有聚会吗? 我在XNUMX月下旬,XNUMX月上旬在俄罗斯。

  88. @Philip Owen
    @马库斯

    我非常了解欧盟的报告,该报告是关于哪支正规军首先开始射击的。

    俄罗斯的食品价格不是那么低,我的意思是,由于自我制裁(超过了必要的两倍的贬值幅度),它们比需要的价格要高,在许多情况下为25%。 俄罗斯猪肉供应问题通过价格上涨导致消费量大幅下降而得以解决。 实际上,俄罗斯的可出口顺差最终是减少消费的明智之举。 RT不会告诉您这一点。

    回覆:@Philip Owen,@ Marcus

    哦。 我从未满意地解释过的一个事实是,为什么南奥塞梯人在格鲁吉亚人发动袭击后就立即射击了俄罗斯“维和人员”的指挥官。

  89. @Philip Owen
    @凯吉野兽

    北约东移。 1)直到上议院的6个人(关于此事的报告中都没有)说不会任职的时候。 2)推动扩张的是东方人的需求而不是北约的销售策略。 3)直到俄罗斯决定击败乌克兰之前,北约东部总的纸老虎都没有北约核心部队或基地,没有新设备,也没有新的音调训练。 即使那样,它并没有发生在2004年,而是在2014年以后。

    俄罗斯被美国在中亚的新基地包围,当时的目标是中国和伊朗,更不用说阿富汗了。

    俄罗斯声称具有较高的道德风范,使他们容易被背叛的外国人背叛。 这是一件深厚的文化事。 在每次谈判中都会出现。

    仅举几个例子。

    回复:@Cagey Beast,@ Pavlo,@ Gerard2

    这些不是玩弄受害者的例子,而是另一个国家从他们的角度看事情的例子。 一个民族,美国人似乎完全无法理解其他国家从自己的立场看事情 那是完全合法和不可避免的。 如果俄罗斯(或法国或加拿大)自己不想要美国想要的东西,那么它就是在“扮演受害者”或“不接受现实”。 美国与其他每个国家一样。

    • 回复: @Cagey Beast
    @凯吉野兽

    *作为一个人,美国人...等等

  90. @Cagey Beast
    @菲利普·欧文

    这些不是玩弄受害者的例子,而是另一个国家从他们的角度看事情的例子。 一个民族,美国人似乎完全无法理解其他国家从自己的立场看事情 那是完全合法和不可避免的。 如果俄罗斯(或法国或加拿大)自己不想要美国想要的东西,那么它就是在“扮演受害者”或“不接受现实”。 美国与其他每个国家一样。

    回复:@Cagey Beast

    *作为一个民族,美国人……等等

  91. @reiner Tor
    @帕尔贝斯

    我不同意他的世界观,但菲利普·欧文(Philip Owen)偶尔会给我们提供深刻的见解,也许他在聚会上也会没事的。 (尽管我敢肯定,即使是utu和AaronB都可以面面俱到,所以这没什么多说的。)

    回复:@Philip Owen,@ Dmitry

    忽略他的格鲁吉亚民族主义–菲利普·欧文(Philip Owen)上个月的评论是有关布尔人故事的独家新闻,而媒体(至少在俄语中)确实感到困惑,对他们的文化一无所知。

    我本周在Kommersant上读了一篇仍然很乐观的文章,并接受了那个家庭的采访,但这重复了他上个月在这里写的大部分关于他们想要的东西和他们的文化历史的观点(他所说的一切–他们对失望的人寄予了厚望。而不是购买农业土地等)。

    该小组也有兴趣在匈牙利生活。

  92. @Philip Owen
    @德米特里

    俄罗斯帝国和苏联帝国满足于统治所有格鲁吉亚国家。

    回复:@Dmitry

    而且,这就是为什么奥塞梯人和阿布哈兹人应该在格鲁吉亚统治下,如果他们不想这样做,或者他们没有为此进行全民投票。 在苏联时期,他们仍然具有自治共和国的地位。

    • 回复: @Philip Owen
    @德米特里

    出于同样的原因,车臣必须是俄罗斯人。 暗示否则是伪善的。 我实际上支持小国的自决。 我是威尔士人,但俄罗斯在这一点上并不一致。 tar斯坦和车臣共和国的相对位置与阿布哈兹和南奥塞梯相同,但不允许他们离开俄罗斯。

    回复:@Mikhail

  93. @Philip Owen
    布什对格鲁吉亚企图收回其领土之前数月的挑衅行为缺乏回应,随后对俄国入侵的回应也缺乏回应,播下了当今俄罗斯政治和经济苦难的种子。 美国或欧盟的强烈回应(当然,机构能力较弱)将阻止普京坚持帝国主义的政策(见戴高乐)。 生命和生计将得到挽救。 俄罗斯的增长率将超过1.9%,商店的商品将更便宜。 爱国民族主义带来了死亡和破坏。 欧盟万岁!

    回复:@ Hyperborean,@ Dmitry,@ Marcus,@ Thorfinnsson,@ Gerard2,@ Cagey Beast

    [更多]

    布什对格鲁吉亚企图收回其领土之前数月的挑衅行为缺乏回应,随后对俄国入侵的回应也缺乏回应,播下了当今俄罗斯政治和经济苦难的种子。 美国或欧盟的强烈回应(当然,机构能力较弱)将阻止普京坚持帝国主义的政策(见戴高乐)。 生命和生计将得到挽救。 俄罗斯的增长率将超过1.9%,商店的商品将更便宜。 爱国民族主义带来了死亡和破坏。 欧盟万岁!

    我可以认为您仅居住在俄罗斯,因为在利佩茨克或您想沉迷的其他地方……有些小丑是地下租房文化。 当然不是针对商业敏锐度“ Phil”的。
    我必须要问,什么样的笨蛋引领着你所犯的那种那种粗鲁,不正确和愚蠢的反俄罗斯舱底路线…………你可能只是一些失败者,当政府追捕犯罪组织尤科斯(Yukos)后,他们失败了。

    格鲁吉亚人试图收回其领土

    ……在谈论像格鲁吉亚这样的失败国家(或乌克兰失败国家的100倍)时,这种类型的白痴评论实际上是没有根据的…………因为领土是免费提供给他们的,没有债务人的债务和其他义务俄罗斯联邦……苏联后的空间非常混乱…………这些地区的居民在阿布哈兹,南奥塞梯,普里德尼斯特罗维耶和现在的顿巴斯都希望得到俄罗斯的帮助……而苏联解体也是如此为了将其称为“非法”或任何废话而与之进行比较的示例。

    塞瓦斯托波尔的海军基地也是如此…………..乌克罗普人已经成为欧洲最大的陆地群之一,它的关键先决条件之一应该被理解为没有勒索的空间来抬高乌兹别克斯坦的价格。海军租约或威胁要把它拿走。

    俄罗斯的增长率将超过1.9%

    ….1,9%优于您所愚弄的许多重要欧盟国家…………如果面对俄罗斯对其实施的制裁,大多数具有较高增长率的国家将会消失……。那么您需要考虑到大多数这些经济体仍在将其数字与2008年的崩溃前进行比较...。但是俄罗斯并不需要回头看,因为2009-12年度的石油价格使它们得以很好地复苏。

  94. @Philip Owen
    @马库斯

    我非常了解欧盟的报告,该报告是关于哪支正规军首先开始射击的。

    俄罗斯的食品价格不是那么低,我的意思是,由于自我制裁(超过了必要的两倍的贬值幅度),它们比需要的价格要高,在许多情况下为25%。 俄罗斯猪肉供应问题通过价格上涨导致消费量大幅下降而得以解决。 实际上,俄罗斯的可出口顺差最终是减少消费的明智之举。 RT不会告诉您这一点。

    回覆:@Philip Owen,@ Marcus

    我非常了解欧盟的报告,该报告是关于哪支正规军首先开始射击的。

    因此,您支持先发制人的战争吗?

  95. @Thorfinnsson
    @菲利普·欧文

    欧盟本身就是一个帝国。 它愚蠢地依附于欧元区,竖琴,吉普赛人,巴尔卡尼德猪等。

    对于假设的俄罗斯替代轨迹,您可能是正确的,但俄罗斯人自己认为,俄罗斯的计划是瓦解。 鉴于美国对车臣战争的反应以及近国的各种颜色革命,我们不难相信。

    并不是说俄罗斯做得不好。 人均国内生产总值(PPP)为28,000美元,失业率为5.1%。 从政治上讲,它是世界上为数不多的真正主权和独立的国家之一。

    回复:@Marcus

    欧盟本身就是一个帝国。 它愚蠢地依附于欧元区,竖琴,吉普赛人,巴尔卡尼德猪等。

    俄罗斯拥有世界第二或第三大移民人口,这使菲利普等人的主张更加大声笑

    • 回复: @Philip Owen
    @马库斯

    什么主张无效? 当我与Brexiteers对移民提出异议时,我经常指出俄罗斯比英国拥有更多的合法和非法者。 它表明,工作机会的增加而不是社会保障的好处促进了移民的发展。 俄罗斯的利益是惨痛的。 萨拉托夫一个月的退休金为950卢布。 失业人数约为600人(来自内存)。 在俄罗斯,福利与每个省的最低生活水平的计算有关。

    回复:@melanf

  96. @Philip Owen
    @凯吉野兽

    北约东移。 1)直到上议院的6个人(关于此事的报告中都没有)说不会任职的时候。 2)推动扩张的是东方人的需求而不是北约的销售策略。 3)直到俄罗斯决定击败乌克兰之前,北约东部总的纸老虎都没有北约核心部队或基地,没有新设备,也没有新的音调训练。 即使那样,它并没有发生在2004年,而是在2014年以后。

    俄罗斯被美国在中亚的新基地包围,当时的目标是中国和伊朗,更不用说阿富汗了。

    俄罗斯声称具有较高的道德风范,使他们容易被背叛的外国人背叛。 这是一件深厚的文化事。 在每次谈判中都会出现。

    仅举几个例子。

    回复:@Cagey Beast,@ Pavlo,@ Gerard2

    是东方人

    他们中的大多数人都是希特勒联盟的前成员,应该感到感激的是,他们在上次战争结束时并未被大屠杀(因为他们当之无愧)。 他们没有正当的顾虑,没有动机,只有侵略性。

    决定殴打乌克兰

    是的。 完全是无缘无故的。

    您的观察是如此愚蠢,因为认为您是《经济学人》作家,这是可以原谅的。

  97. 关于俄罗斯的表演,我发现一个录像带提供了很多信息:

    现在,如果查看的人有一定的军事经验,这将有所帮助。 甚至战斗。 最好的是在机械化步兵中有战斗经验的前军人。

    一幅图片价值数千个单词。 那里有很多照片。

    我的印象:是的,那里确实缺乏技巧。

    但是,和 但是,那里有硬度和粗砂,还有很多。
    而且,更重要的是,我可以 感觉 (只是我)最高标准的基本专业知识。 不是花哨的,不是光滑的。。。。。。。。。。。。。。。。。。
    一件严肃的衣服。

    只是一种感觉。

  98. @Philip Owen
    布什对格鲁吉亚企图收回其领土之前数月的挑衅行为缺乏回应,随后对俄国入侵的回应也缺乏回应,播下了当今俄罗斯政治和经济苦难的种子。 美国或欧盟的强烈回应(当然,机构能力较弱)将阻止普京坚持帝国主义的政策(见戴高乐)。 生命和生计将得到挽救。 俄罗斯的增长率将超过1.9%,商店的商品将更便宜。 爱国民族主义带来了死亡和破坏。 欧盟万岁!

    回复:@ Hyperborean,@ Dmitry,@ Marcus,@ Thorfinnsson,@ Gerard2,@ Cagey Beast

    …。 会阻止普京坚定地坚持帝国的政策(见戴高乐)。

    我想您可能在这里做一个角色。 您是否打算成为WASP版本的Tiny Duck?

  99. @Philip Owen
    @凯吉野兽

    北约东移。 1)直到上议院的6个人(关于此事的报告中都没有)说不会任职的时候。 2)推动扩张的是东方人的需求而不是北约的销售策略。 3)直到俄罗斯决定击败乌克兰之前,北约东部总的纸老虎都没有北约核心部队或基地,没有新设备,也没有新的音调训练。 即使那样,它并没有发生在2004年,而是在2014年以后。

    俄罗斯被美国在中亚的新基地包围,当时的目标是中国和伊朗,更不用说阿富汗了。

    俄罗斯声称具有较高的道德风范,使他们容易被背叛的外国人背叛。 这是一件深厚的文化事。 在每次谈判中都会出现。

    仅举几个例子。

    回复:@Cagey Beast,@ Pavlo,@ Gerard2

    [更多]

    北约东移。 1)直到有六个人(在上议院报告中对此事进行了确认)中的任何一个人都没有表示不会就职。 6)促使扩张的是东方人的需求而不是北约的销售策略。 2)北约东部是一支总纸老虎,没有北约核心部队或基地,没有新设备,没有新的音符训练,直到俄罗斯决定击败乌克兰。 即使那样,它并没有发生在3年,而是在2004年以后。

    北约与您所交换的欧盟可以互换。
    这些国家主要是想加入欧盟,为此,无理和荒谬地必须加入北约才能进入这一职位……欺骗可能要加入欧盟的民众,他们付钱并强迫一些受过美国教育,由美国资助的政权,萨卡什维利,伊尔维斯,尤先科等第5列卑鄙的人,目的是让民众通过北约加入欧盟(在全民公决中,拉脱维亚或爱沙尼亚极不可能像你那样愚蠢地加入北约)

    作为北约东部成员,他们有很大的能力伤害俄罗斯的天然气供应政策,能源政策,黑海贸易和军事行动以及俄罗斯的许多其他经济,劳工和安全问题。

    保加利亚决定放弃数十亿美元而不同意南溪项目……本该使加入北约的恶性影响显而易见,甚至对像你这样的混蛋也是如此。

    由于格鲁吉亚/格鲁齐亚在谢瓦尔德纳泽和萨卡什维利时代对俄罗斯的态度还没有那么积极,彻头彻尾的敌对行动,而对车臣有利。…加入北约根本是不可行的,而且对商人you恋童癖者来说是不道德的。

    • 回复: @Hyperborean
    @杰拉德2

    一个人可以发表自己的观点而不必求助于粗俗,也许如果您这样做了,那么您的帖子就不会一直崩溃。

    回复:@Sam Haysom

  100. @Felix Keverich
    @德米特里

    幸运的是,由于2014年的最近一次人口普查,我们知道住在佐治亚州的确切人数。这是3.7万人。 据报道,这个数字仅包括实际居住在佐治亚州的人,而不包括那些已注册但居住在国外的人。 所以这个数字应该合法。 这是 小17%,超出了当时的估计。

    现在,卡林深信格鲁吉亚的TFR必须比之前的估算值高17%,这会使格鲁吉亚处于(几乎)高于替代率的类别。 但这很愚蠢,因为这不是您应该计算TFR的方式。

    有趣的事实:萨卡什维利(Saakashvili)声称格鲁吉亚的人口普查结果因他的政治敌人而被伪造。

    回复:@Dmitry

    去年出生率下降

    http://www.apsny.ge/2018/soc/1522436149.php

    由于最近的人口普查,我们知道住在佐治亚州的确切人数

    我不知道他们的人口普查是否准确–考虑到据说俄罗斯的居住人数比官方数据高出好几倍。

  101. 我不知道他们的人口普查是否准确–考虑到据说俄罗斯的居住人数比官方数据高出好几倍。

    相同……甚至更糟,摩尔多瓦

  102. @Gerard2
    @菲利普·欧文


    北约东移。 1)直到有六个人(在上议院报告中对此事进行了确认)中的任何一个人都没有表示不会就职。 6)促使扩张的是东方人的需求而不是北约的销售策略。 2)北约东部是一支总纸老虎,没有北约核心部队或基地,没有新设备,没有新的音符训练,直到俄罗斯决定击败乌克兰。 即使那样,它并没有发生在3年,而是在2004年以后。
     
    北约与您所交换的欧盟可以互换。
    这些国家主要是想加入欧盟,为此,必须无理和荒谬地加入北约才能进入这一位置……欺骗可能要加入欧盟的民众,他们付钱并强迫一些美国人上台执政。受过良好教育的,美国资助的第5栏卑鄙小人,如萨卡什维利,伊尔维斯,尤先科等,目的是让民众通过北约加入欧盟(在全民公决中,拉脱维亚或爱沙尼亚极不可能能够加入您这个白痴的北约)

    作为北约东部成员,他们有很大的能力伤害俄罗斯的天然气供应政策,能源政策,黑海贸易和军事行动以及俄罗斯的许多其他经济,劳工和安全问题。

    保加利亚决定放弃数十亿美元而不同意南溪项目……本该使加入北约的恶性影响显而易见,甚至对像你这样的卑鄙小人也是如此。

    由于格鲁吉亚/格鲁齐亚对俄罗斯的积极,彻头彻尾的敌对行动在Shevardnadze和Sakaashvili时期对车臣不利,因此加入北约简直是行不通的,而且不道德地招来了商人性恋童癖。

    回复:@Hyperborean

    一个人可以发表自己的观点而不必求助于粗俗,也许如果您这样做了,那么您的帖子就不会一直崩溃。

    • 回复: @Sam Haysom
    @超北

    另外,他知道如何在“原因”中掩盖自己的职位,但他无济于事,因此,故意滥用职权是为了掩盖自己的职位。

    我敢打赌普京晚上坐在他的床上,想想发生了什么事,我们从罗森伯格斯的第五专栏走到一堆发牢骚的疏远的婴儿潮一代。

  103. @Cagey Beast
    @匿名的

    是的,令人震惊的是有多少愚蠢的西方人为这个骗子而死。 他们都忘记了在此之前的几年中,福克斯新闻实行的自由,广泛和开放的新闻风格。 福克斯对伊拉克战争(对不起,“自由鹰”行动)的报道是亚里士多德式的。

    回复:@Sam Haysom

    这是一种c逼人的反应。 面对完整的叙事否认,我什至不能丝毫承认。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @山姆·海索姆

    什么叙事否定?

    西方媒体对南奥塞梯战争公然而系统地撒谎,将其描述为俄罗斯对格鲁吉亚的入侵,这是一个事实。 有据可查的事实.

    我(一个没有访问专业事实检查人员的博客作者)将某个特定案例弄错了怎么办?

    回覆:@Cagey Beast,@ Sam Haysom

  104. @Hyperborean
    @杰拉德2

    一个人可以发表自己的观点而不必求助于粗俗,也许如果您这样做了,那么您的帖子就不会一直崩溃。

    回复:@Sam Haysom

    另外,他知道如何在“原因”中掩盖自己的职位,但他无济于事,因此,故意滥用职权是为了掩盖自己的职位。

    我敢打赌普京晚上坐在他的床上,想想发生了什么事,我们从罗森伯格斯的第五专栏走到一堆发牢骚的疏远的婴儿潮一代。

  105. 我对格鲁吉亚人了解不多,但是他们与蒙古人一起在柔道比赛中的表现超越了他们的人口规模:

    我的儿子和我一直在努力改善柔道的Obi Tori Gaeshi(在格鲁吉亚人Judoka Shota Kharbareli之后也被称为Kharbareli投掷球,我认为是格鲁吉亚语中的Gadauli):

  106. @Sam Haysom
    @凯吉野兽

    这是一种c逼人的反应。 面对完整的叙事否认,我什至不能丝毫承认。

    回复:@Anatoly Karlin

    什么叙事否定?

    西方媒体对南奥塞梯战争公然而系统地撒谎,将其描述为俄罗斯对格鲁吉亚的入侵,这是一个事实。 有据可查的事实.

    我(一个没有访问专业事实检查人员的博客作者)将某个特定案例弄错了怎么办?

    • 回复: @Cagey Beast
    @Anatoly卡琳

    我不认为您做错了。 正如我上面提到的,当时我看到了采访,并认为谢泼德·史密斯(Sheppard Smith)急于将女孩和姨妈带离屏幕,一旦他发现他们没有帮助叙事者。 我不知道后来如何剪辑该剪辑并将其调整给俄罗斯观众,我只知道它对我和其他看过它的人的感觉。

    回复:@Mikhail

    , @Sam Haysom
    @Anatoly卡琳

    狐狸断绝了那位女士和年轻姑娘的故事。 如果您遵循对话的主题,则应该完全清楚。 而且,我什至没有回应您,我对此评论感到困惑。

    凯吉·巴斯特(Cagey Beast),我所回应的那个人甚至无法完全接受他贪婪消费的宣传是完全错误的。

    当俄罗斯媒体本身对不同声音持开放态度时,我会担心西方媒体。 我个人不会被普京主义统治俄罗斯媒体所驱使,但我当然不会在意亲政权(尽管您的批评是,当推push推you时,您是非常亲俄的国家)俄语抱怨西方媒体医生自愈,这一切。

    回复:@Anatoly Karlin

  107. @Anatoly Karlin
    @山姆·海索姆

    什么叙事否定?

    西方媒体对南奥塞梯战争公然而系统地撒谎,将其描述为俄罗斯对格鲁吉亚的入侵,这是一个事实。 有据可查的事实.

    我(一个没有访问专业事实检查人员的博客作者)将某个特定案例弄错了怎么办?

    回覆:@Cagey Beast,@ Sam Haysom

    我认为您没有弄错。 正如我上面提到的,当时我看到了采访,并认为谢泼德·史密斯(Sheppard Smith)急忙将女孩和姑姑带离屏幕,一旦他发现他们没有帮助叙事者。 我不知道后来如何剪辑该剪辑并将其调整给俄罗斯观众,我只知道它对我和其他看过它的人的感觉。

    • 回复: @Mikhail
    @凯吉野兽


    我不认为您做错了。 正如我上面提到的,当时我看到了采访,并认为谢泼德·史密斯(Sheppard Smith)急于将女孩和姨妈带离屏幕,一旦他发现他们没有帮助叙事者。 我不知道后来如何剪辑该剪辑并将其调整给俄罗斯观众,我只知道它对我和其他看过它的人的感觉。
     
    不,他没有。 无论如何,这是一个有限的时间段。 回到视频,您会发现在这位年轻女子称赞俄罗斯军方之后,主人并没有立即打断和/或赶往商业广告。 年长的女人跳动着。 他们俩都有足够的时间来表达自己的观点-这显然是发生了什么。

    因此,以某些人拥有的方式提出此问题是错误的概述。

    回复:@Cagey Beast,@ Gerard2

  108. @melanf
    @中性的


    关于这个话题,我从来不真正知道格鲁吉亚人是否应该被视为白人,看着这里提到的奥塞梯姑娘,她看起来比阿拉伯人更像阿拉伯人。
     
    格鲁吉亚人和奥塞梯人的外观与西班牙人和意大利人大致相同。
    https://cdn1.img.sputnik-ossetia.ru/images/647/24/6472472.jpg
    西班牙人和意大利人是白人?

    回复:@ Hyperborean,@ Marcus,@ Daniel Chieh,@ Dante

    欧洲人在基因上是同质的,具有相同的特征,浅色/浅色色素可改变头发和眼睛的颜色,以及欧洲人的面部特征。 格鲁吉亚人和奥塞梯人(像所有欧洲人一样)都在欧洲范围内。 我去了那个地区,发现了一个迷人的目的地,很棒的人。

  109. @Cagey Beast
    @Anatoly卡琳

    我不认为您做错了。 正如我上面提到的,当时我看到了采访,并认为谢泼德·史密斯(Sheppard Smith)急于将女孩和姨妈带离屏幕,一旦他发现他们没有帮助叙事者。 我不知道后来如何剪辑该剪辑并将其调整给俄罗斯观众,我只知道它对我和其他看过它的人的感觉。

    回复:@Mikhail

    我不认为您做错了。 正如我上面提到的,当时我看到了采访,并认为谢泼德·史密斯(Sheppard Smith)急于将女孩和姨妈带离屏幕,一旦他发现他们没有帮助叙事者。 我不知道后来如何剪辑该剪辑并将其调整给俄罗斯观众,我只知道它对我和其他看过它的人的感觉。

    不,他没有。 无论如何,这是一个有限的时间段。 回到视频,您会发现在这位年轻女子称赞俄罗斯军方之后,主人并没有立即打断和/或赶往商业广告。 年长的女人跳动着。 他们俩都有足够的时间来表达自己的观点,这是显而易见的事情。

    因此,以某些人拥有的方式提出此问题是错误的概述。

    • 回复: @Cagey Beast
    @米哈伊尔

    我现在不理你了。

    回复:@Mikhail

    , @Gerard2
    @米哈伊尔


    不,他没有。 无论如何,这是一个有限的时间段。 回到视频,您会发现在这位年轻女子称赞俄罗斯军方之后,主人并没有立即打断和/或赶往商业广告。 年长的女人跳动着。 他们俩都有足够的时间来表达自己的观点,这是显而易见的事情。

    因此,以某些人拥有的方式提出此问题是错误的概述。
     
    好吧....我假设你是正确的.....但是问题仍然在于电视频道或其他任何美国媒体都没有邀请他们讲话....或其他可以分享相同经历的奥塞梯人…………和美国媒体的白痴,(甚至可能是相同的)白痴,年复一年地盲目重复“普京入侵格鲁吉亚”的故事。

    玛格丽塔·西蒙尼(Margarita Simonyan)是否拒绝接受美国媒体的采访…………还是不被邀请?

    回复:@Mikhail

  110. @Philip Owen
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    女学生在学年开始时,尤其是在开学的第一天,以及在她们离开时,都穿着它们(作为对自己的模仿,在年轻无辜的时候)。

    回复:@Daniel Chieh

    可爱: 丹尼尔·基耶(Daniel Chieh)

  111. @Mikhail
    @凯吉野兽


    我不认为您做错了。 正如我上面提到的,当时我看到了采访,并认为谢泼德·史密斯(Sheppard Smith)急于将女孩和姨妈带离屏幕,一旦他发现他们没有帮助叙事者。 我不知道后来如何剪辑该剪辑并将其调整给俄罗斯观众,我只知道它对我和其他看过它的人的感觉。
     
    不,他没有。 无论如何,这是一个有限的时间段。 回到视频,您会发现在这位年轻女子称赞俄罗斯军方之后,主人并没有立即打断和/或赶往商业广告。 年长的女人跳动着。 他们俩都有足够的时间来表达自己的观点-这显然是发生了什么。

    因此,以某些人拥有的方式提出此问题是错误的概述。

    回复:@Cagey Beast,@ Gerard2

    我现在不理你了。

    • 回复: @Mikhail
    @凯吉野兽

    随便你。

    您似乎善于忽略现实,这种现实与不正确的固定信念相冲突。

  112. @Mikhail
    @凯吉野兽


    我不认为您做错了。 正如我上面提到的,当时我看到了采访,并认为谢泼德·史密斯(Sheppard Smith)急于将女孩和姨妈带离屏幕,一旦他发现他们没有帮助叙事者。 我不知道后来如何剪辑该剪辑并将其调整给俄罗斯观众,我只知道它对我和其他看过它的人的感觉。
     
    不,他没有。 无论如何,这是一个有限的时间段。 回到视频,您会发现在这位年轻女子称赞俄罗斯军方之后,主人并没有立即打断和/或赶往商业广告。 年长的女人跳动着。 他们俩都有足够的时间来表达自己的观点-这显然是发生了什么。

    因此,以某些人拥有的方式提出此问题是错误的概述。

    回复:@Cagey Beast,@ Gerard2

    不,他没有。 无论如何,这是一个有限的时间段。 回到视频,您会发现在这位年轻女子称赞俄罗斯军方之后,主人并没有立即打断和/或赶往商业广告。 年长的女人跳动着。 他们俩都有足够的时间来表达自己的观点,这是显而易见的事情。

    因此,以某些人拥有的方式提出此问题是错误的概述。

    好吧....我假设你是正确的.....但是问题仍然在于,电视频道或其他任何美国媒体都没有邀请他们回去讲话....或其他可以分享相同观点的奥塞梯人经历…………和同样的美国媒体白痴(甚至可能是同一篇),年复一年地盲目重复“普京入侵格鲁吉亚”

    玛格丽塔·西蒙尼(Margarita Simonyan)是否拒绝接受美国媒体的采访……或者只是不被邀请?

    • 回复: @Mikhail
    @杰拉德2

    未经编辑的视频显示,我是对的。

    您要提出其他相关问题,(我同意)这些优点。

    作为一个恰当的例子(有许多其他的例子可供引导),CNN很少给关键的后续活动足够的时间给Saakashvili。

    回复:@Mikhail

  113. @Gerard2
    @米哈伊尔


    不,他没有。 无论如何,这是一个有限的时间段。 回到视频,您会发现在这位年轻女子称赞俄罗斯军方之后,主人并没有立即打断和/或赶往商业广告。 年长的女人跳动着。 他们俩都有足够的时间来表达自己的观点,这是显而易见的事情。

    因此,以某些人拥有的方式提出此问题是错误的概述。
     
    好吧....我假设你是正确的.....但是问题仍然在于电视频道或其他任何美国媒体都没有邀请他们讲话....或其他可以分享相同经历的奥塞梯人…………和美国媒体的白痴,(甚至可能是相同的)白痴,年复一年地盲目重复“普京入侵格鲁吉亚”的故事。

    玛格丽塔·西蒙尼(Margarita Simonyan)是否拒绝接受美国媒体的采访…………还是不被邀请?

    回复:@Mikhail

    未经编辑的视频显示,我是正确的。

    您要提出其他相关问题,(我同意)这些优点。

    作为一个恰当的例子(有许多其他的例子可供引导),CNN很少给关键的后续活动足够的时间给Saakashvili。

    • 回复: @Mikhail
    @米哈伊尔

    那是:CNN ....

  114. @Cagey Beast
    @米哈伊尔

    我现在不理你了。

    回复:@Mikhail

    随便你。

    您似乎善于忽略现实,这种现实与不正确的固定信念相冲突。

  115. @Mikhail
    @杰拉德2

    未经编辑的视频显示,我是对的。

    您要提出其他相关问题,(我同意)这些优点。

    作为一个恰当的例子(有许多其他的例子可供引导),CNN很少给关键的后续活动足够的时间给Saakashvili。

    回复:@Mikhail

    那是:CNN ....

  116. @Anatoly Karlin
    @山姆·海索姆

    什么叙事否定?

    西方媒体对南奥塞梯战争公然而系统地撒谎,将其描述为俄罗斯对格鲁吉亚的入侵,这是一个事实。 有据可查的事实.

    我(一个没有访问专业事实检查人员的博客作者)将某个特定案例弄错了怎么办?

    回覆:@Cagey Beast,@ Sam Haysom

    狐狸断绝了那位女士和年轻姑娘的故事。 如果您遵循对话的主题,则应该完全清楚。 而且,我什至没有回应您,我对此评论感到困惑。

    凯吉·巴斯特(Cagey Beast),我所回应的那个人甚至无法完全接受他贪婪消费的宣传是完全错误的。

    当俄罗斯媒体本身对不同声音持开放态度时,我会担心西方媒体。 我个人不会被普京主义统治俄罗斯媒体所驱使,但我当然不会在意亲政权(尽管您的批评是,当推push推you时,您是非常亲俄的国家)俄语抱怨西方媒体医生自愈,这一切。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @山姆·海索姆

    国营电视频道上的俄罗斯脱口秀节目经常有象征性的美国客人来代表美国的观点。 他通常人数众多,并且坦率地被欺负,但至少代表了西方的观点。 在西方的“免费”媒体中,通常会完全消失,用一系列的Gessens和Kasparovs代替俄罗斯人民的声音。

    关于纸质出版物,意识形态的多样性很广-在许多主题上比在西方更是如此。 其中包括强烈反对政权的出版物,例如Novaya Gazeta(印刷)和Moscow Echo(广播和网络)。

    的确,您可以细读我2013年中期以来的《俄罗斯光谱》项目的一些翻译,以翻译俄罗斯媒体的文章,以获得其多样性的味道:http://akarlin.com/project/spectrum/

    而且,还有 Inosmi项目 (由RIA经营)将​​自由西方媒体的文章翻译成陷入困境和信息匮乏的俄罗斯群众。 因此,声称俄罗斯人无法获得西方记者关于他们的报道是完全错误的。 他们已经有十多年的经验了……即使他们对俄罗斯恐惧症的反应大体上与西方人所期望的相反。

    回复:@Sam Haysom,@ Spisarevski

  117. @Sam Haysom
    @Anatoly卡琳

    狐狸断绝了那位女士和年轻姑娘的故事。 如果您遵循对话的主题,则应该完全清楚。 而且,我什至没有回应您,我对此评论感到困惑。

    凯吉·巴斯特(Cagey Beast),我所回应的那个人甚至无法完全接受他贪婪消费的宣传是完全错误的。

    当俄罗斯媒体本身对不同声音持开放态度时,我会担心西方媒体。 我个人不会被普京主义统治俄罗斯媒体所驱使,但我当然不会在意亲政权(尽管您的批评是,当推push推you时,您是非常亲俄的国家)俄语抱怨西方媒体医生自愈,这一切。

    回复:@Anatoly Karlin

    国营电视频道上的俄罗斯脱口秀节目经常有象征性的美国客人来代表美国的观点。 他通常人数众多,并且坦率地被欺负,但至少代表了西方的观点。 在西方的“免费”媒体中,通常会完全消失,用一系列的Gessens和Kasparovs代替了俄罗斯人民的声音。

    关于纸质出版物,意识形态的多样性范围很广,与西方相比,在许多主题上更是如此。 其中包括强烈反对政权的出版物,例如Novaya Gazeta(印刷)和Moscow Echo(广播和网络)。

    确实,您可以细读我2013年中期以来的《俄罗斯光谱》项目中的一些翻译,以翻译来自俄罗斯媒体的文章,以体会其多样性: http://akarlin.com/project/spectrum/

    而且,还有 Inosmi项目 (由RIA经营)将​​自由西方媒体的文章翻译成陷入困境和信息匮乏的俄罗斯群众。 因此,声称俄罗斯人无法获得西方记者关于他们的报道是完全错误的。 他们已经有十多年的经验了……即使他们对俄罗斯恐惧症的反应大体上与西方人所期望的相反。

    • 同意: Spisarevski
    • 回复: @Sam Haysom
    @Anatoly卡琳

    在那种情况下,俄罗斯应该在培养美国同情俄罗斯记者的干部上做出更大的努力。 那已经有XNUMX年的历史了,那时俄罗斯的POV在美国媒体中表现得非常出色。 这种情况已经不复存在-几乎没有可以找到的电视转播,流利的记者继续在这个国家兜售俄罗斯路线。 如果您想在电视上获取POV,则可以使用本机的同情者。 俄罗斯有一群亲美的国民(他们不是好人,而且根本没有俄罗斯的最大利益)。 这些在土著圈子中几乎不存在。 谁还会去电视上捍卫这里的俄罗斯台词? 当反美路线与美国左翼观点保持一致时,实际上在美国的空中获得了相当有力的代表。 几十年来,俄罗斯可能是这个世界上最大的受益者。

    这也把今天的《俄罗斯今日》抛在了身后。 因此,这些差异中的许多差异都类似于品牌资产的不同水平。 美国品牌(我对这个品牌目前的构成以及它的影响力不满意不满意)只是在国外卖得更好。 除了缺乏兴趣之外,没有什么可以阻止《今日俄罗斯》成为美国最受欢迎的新闻网络。 同时,像美国之音这样的频道在俄罗斯电视上还能持续多久?

    至于您对出版物的主张,那几乎是荒谬的。 首先,由于现场的原因,这场辩论一直在进行。 其次,您可以找到基本上代表美国任何观点的出版物。 是的,主要出版物是反俄罗斯的,但事实并非总是如此(俄罗斯品牌曾经在这里非常受欢迎)。 您正在尝试将对美国的亲俄罗斯观点和俄罗斯的亲美国观点所提供的不同程度的精英支持转变成新闻自由的指标。

    回复:@Anatoly Karlin

    , @Spisarevski
    @Anatoly卡琳

    是的,这是我经常告诉自由主义者/鲁索菲派的想法。
    大约几年前,我偶尔在YouTube上开始观看Россия24,而脱口秀节目(如60分钟)的确给人留下了深刻的印象-我无法想象有一位真正的俄罗斯人受到俄罗斯主流意见的邀请,可以在Fox News或CNN或任何其他主要西方电视台上脱口而出媒体。

    顺便说一句,街上有个新的克里姆林宫专家茱莉亚·戴维斯(Julia Davis),通常是60分钟后才翻译片段,而且她与Inosmi之类的东西之间的比较也很可怜-在没有关注她的情况下,我已经随机抓到了她的几个人。时间将明显的嘲讽翻译为碰撞或其他证据。
    穴居人把它包起来。

    回复:@Sam Haysom

  118. @Anatoly Karlin
    @山姆·海索姆

    国营电视频道上的俄罗斯脱口秀节目经常有象征性的美国客人来代表美国的观点。 他通常人数众多,并且坦率地被欺负,但至少代表了西方的观点。 在西方的“免费”媒体中,通常会完全消失,用一系列的Gessens和Kasparovs代替俄罗斯人民的声音。

    关于纸质出版物,意识形态的多样性很广-在许多主题上比在西方更是如此。 其中包括强烈反对政权的出版物,例如Novaya Gazeta(印刷)和Moscow Echo(广播和网络)。

    的确,您可以细读我2013年中期以来的《俄罗斯光谱》项目的一些翻译,以翻译俄罗斯媒体的文章,以获得其多样性的味道:http://akarlin.com/project/spectrum/

    而且,还有 Inosmi项目 (由RIA经营)将​​自由西方媒体的文章翻译成陷入困境和信息匮乏的俄罗斯群众。 因此,声称俄罗斯人无法获得西方记者关于他们的报道是完全错误的。 他们已经有十多年的经验了……即使他们对俄罗斯恐惧症的反应大体上与西方人所期望的相反。

    回复:@Sam Haysom,@ Spisarevski

    在那种情况下,俄罗斯应该在培养美国同情俄罗斯记者的干部上做出更大的努力。 那已经有XNUMX年的历史了,那时俄罗斯的POV在美国媒体中表现得非常出色。 这种情况已经不复存在-几乎没有可以找到的电视转播,流利的记者继续在这个国家兜售俄罗斯路线。 如果您想在电视上获取POV,则可以使用本机的同情者。 俄罗斯有一群亲美的国民(他们不是好人,而且根本没有俄罗斯的最大利益)。 这些在土著圈子中几乎不存在。 谁还会去电视上捍卫这里的俄罗斯台词? 当反美路线与美国左翼观点保持一致时,实际上在美国的空中获得了相当有力的代表。 几十年来,俄罗斯可能是这个世界上最大的受益者。

    这也把今天的《俄罗斯今日》抛在了身后。 因此,这些差异中的许多差异都类似于品牌资产的不同水平。 美国品牌(我对这个品牌目前的构成以及它的影响力不满意不满意)只是在国外卖得更好。 除了缺乏兴趣之外,没有什么可以阻止《今日俄罗斯》成为美国最受欢迎的新闻网络。 同时,像美国之音这样的频道在俄罗斯电视上还能持续多久?

    至于您对出版物的主张,那几乎是荒谬的。 首先,由于现场的原因,这场辩论一直在进行。 其次,您可以找到基本上代表美国任何观点的出版物。 是的,主要出版物是反俄罗斯的,但事实并非总是如此(俄罗斯品牌曾经在这里非常受欢迎)。 您正在尝试将对美国的亲俄罗斯观点和俄罗斯的亲美国观点所提供的不同程度的精英支持转变成新闻自由的指标。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @山姆·海索姆


    那已经存在四十年了,那时俄罗斯的POV在美国媒体中表现得非常出色……俄罗斯可能是数十年来世界上最大的受益者。
     
    那不是俄罗斯,那是苏联。

    那就是 恰恰 为什么它有很多同情者。

    同时,像美国之音这样的频道在俄罗斯电视上还能播放多久?
     
    好吧,我本人没有电视,但我知道Euronews(欧盟资助的新闻网络)有很多(也许是大多数)电缆包装。

    您正在尝试将对美国的亲俄罗斯观点和俄罗斯的亲美国观点所提供的不同程度的精英支持转变成新闻自由的指标。
     
    俄罗斯对美国的批准率= 25%(https://www.unz.com/akarlin/when-russians-were-americanophiles/)

    美国对俄罗斯的批准=同样(https://news.gallup.com/poll/1642/russia.aspx)

    回复:@Sam Haysom

  119. @Anatoly Karlin
    @山姆·海索姆

    国营电视频道上的俄罗斯脱口秀节目经常有象征性的美国客人来代表美国的观点。 他通常人数众多,并且坦率地被欺负,但至少代表了西方的观点。 在西方的“免费”媒体中,通常会完全消失,用一系列的Gessens和Kasparovs代替俄罗斯人民的声音。

    关于纸质出版物,意识形态的多样性很广-在许多主题上比在西方更是如此。 其中包括强烈反对政权的出版物,例如Novaya Gazeta(印刷)和Moscow Echo(广播和网络)。

    的确,您可以细读我2013年中期以来的《俄罗斯光谱》项目的一些翻译,以翻译俄罗斯媒体的文章,以获得其多样性的味道:http://akarlin.com/project/spectrum/

    而且,还有 Inosmi项目 (由RIA经营)将​​自由西方媒体的文章翻译成陷入困境和信息匮乏的俄罗斯群众。 因此,声称俄罗斯人无法获得西方记者关于他们的报道是完全错误的。 他们已经有十多年的经验了……即使他们对俄罗斯恐惧症的反应大体上与西方人所期望的相反。

    回复:@Sam Haysom,@ Spisarevski

    是的,这是我经常告诉自由主义者/鲁索菲派的想法。
    大约几年前,我偶尔在YouTube上开始观看Россия24,而脱口秀节目(如60分钟)的确给人留下了深刻的印象–我无法想象有一位真正的俄罗斯人被主流俄罗斯观点邀请到Fox News或CNN或任何其他主要西方脱口秀节目媒体。

    顺便说一句,街上有个新的克里姆林宫专家茱莉亚·戴维斯(Julia Davis),通常是60分钟后才翻译片段,而且她与Inosmi之类的东西之间的比较也很可怜–在没有关注她的情况下,我已经随机抓到了她的几个人。时间将明显的嘲讽翻译为碰撞或其他证据。
    穴居人把它包起来。

    • 回复: @Sam Haysom
    @斯皮萨列夫斯基

    您是Karlin装作没有区别的人吗? 俄罗斯的亲美观点占俄罗斯选民的7-15%。 在美国,亲克里姆林宫的路线得到了不到百分之一的美国人的支持。 《今日俄罗斯》再次全天24小时无间断地播出。 人们只是不喜欢它的销售产品,因为这个俄罗斯品牌对非俄罗斯人来说没有吸引力。

    回复:@ Jon0815

  120. @Spisarevski
    @Anatoly卡琳

    是的,这是我经常告诉自由主义者/鲁索菲派的想法。
    大约几年前,我偶尔在YouTube上开始观看Россия24,而脱口秀节目(如60分钟)的确给人留下了深刻的印象-我无法想象有一位真正的俄罗斯人受到俄罗斯主流意见的邀请,可以在Fox News或CNN或任何其他主要西方电视台上脱口而出媒体。

    顺便说一句,街上有个新的克里姆林宫专家茱莉亚·戴维斯(Julia Davis),通常是60分钟后才翻译片段,而且她与Inosmi之类的东西之间的比较也很可怜-在没有关注她的情况下,我已经随机抓到了她的几个人。时间将明显的嘲讽翻译为碰撞或其他证据。
    穴居人把它包起来。

    回复:@Sam Haysom

    您是Karlin装作没有区别的人吗? 俄罗斯的亲美观点占俄罗斯选民的7-15%。 在美国,亲克里姆林宫的路线得到了不到百分之一的美国人的支持。 《今日俄罗斯》再次全天24小时无间断地播出。 人们只是不喜欢它的销售产品,因为这个俄罗斯品牌对非俄罗斯人来说没有吸引力。

    • 回复: @Jon0815
    @山姆·海索姆


    俄罗斯的亲美观点占俄罗斯选民的7-15%。 在美国,亲克里姆林宫的路线得到了不到百分之一的美国人的支持。
     
    我不知道有任何民意调查:“亲克里姆林宫路线”,但普京在今年早些时候的最近皮尤民意测验中对美国人的评价为16%。
  121. @Sam Haysom
    @斯皮萨列夫斯基

    您是Karlin装作没有区别的人吗? 俄罗斯的亲美观点占俄罗斯选民的7-15%。 在美国,亲克里姆林宫的路线得到了不到百分之一的美国人的支持。 《今日俄罗斯》再次全天24小时无间断地播出。 人们只是不喜欢它的销售产品,因为这个俄罗斯品牌对非俄罗斯人来说没有吸引力。

    回复:@ Jon0815

    俄罗斯的亲美观点占俄罗斯选民的7-15%。 在美国,亲克里姆林宫的路线得到了不到百分之一的美国人的支持。

    我还不知道有任何民意调查:“亲克里姆林宫路线”,但普京在今年早些时候的最新皮尤民意测验中对美国人的评价为16%。

  122. @Sam Haysom
    @Anatoly卡琳

    在那种情况下,俄罗斯应该在培养美国同情俄罗斯记者的干部上做出更大的努力。 那已经有XNUMX年的历史了,那时俄罗斯的POV在美国媒体中表现得非常出色。 这种情况已经不复存在-几乎没有可以找到的电视转播,流利的记者继续在这个国家兜售俄罗斯路线。 如果您想在电视上获取POV,则可以使用本机的同情者。 俄罗斯有一群亲美的国民(他们不是好人,而且根本没有俄罗斯的最大利益)。 这些在土著圈子中几乎不存在。 谁还会去电视上捍卫这里的俄罗斯台词? 当反美路线与美国左翼观点保持一致时,实际上在美国的空中获得了相当有力的代表。 几十年来,俄罗斯可能是这个世界上最大的受益者。

    这也把今天的《俄罗斯今日》抛在了身后。 因此,这些差异中的许多差异都类似于品牌资产的不同水平。 美国品牌(我对这个品牌目前的构成以及它的影响力不满意不满意)只是在国外卖得更好。 除了缺乏兴趣之外,没有什么可以阻止《今日俄罗斯》成为美国最受欢迎的新闻网络。 同时,像美国之音这样的频道在俄罗斯电视上还能持续多久?

    至于您对出版物的主张,那几乎是荒谬的。 首先,由于现场的原因,这场辩论一直在进行。 其次,您可以找到基本上代表美国任何观点的出版物。 是的,主要出版物是反俄罗斯的,但事实并非总是如此(俄罗斯品牌曾经在这里非常受欢迎)。 您正在尝试将对美国的亲俄罗斯观点和俄罗斯的亲美国观点所提供的不同程度的精英支持转变成新闻自由的指标。

    回复:@Anatoly Karlin

    那已经有XNUMX年了,那时俄罗斯的POV在美国媒体中的表现就非常出色……俄罗斯可能是数十年来世界上最大的受益者。

    那不是俄罗斯,那是苏联。

    那就是 恰恰 为什么它有很多同情者。

    同时,像美国之音这样的频道在俄罗斯电视上还能播放多久?

    好吧,我本人没有电视,但我知道Euronews(欧盟资助的新闻网络)采用了许多(也许是大多数)电缆包装。

    您正在尝试将对美国的亲俄罗斯观点和俄罗斯的亲美国观点所提供的不同程度的精英支持转变成新闻自由的指标。

    俄罗斯对美国的批准=〜25%(https://www.unz.com/akarlin/when-russians-were-americanophiles/)

    美国对俄罗斯的批准=同样(https://news.gallup.com/poll/1642/russia.aspx)

    • 回复: @Sam Haysom
    @Anatoly卡琳

    1.那又如何呢? 如果今天的俄罗斯是世俗的社会左派国家,它同样会得到左翼美国媒体的支持。 但是,当然,抱怨媒体对右翼国家有帮助(而不是您对媒体的叙述对贫穷的俄罗斯有帮助)并没有吸引俄罗斯民族主义者。 如果俄罗斯摆脱了苏联历史负担的责任,那么为什么美国整体上要承担左翼新闻界的责任。 恨我(保守的南方基督教徒)远比恨您(俄罗斯)要远得多。 如果您回想起在波兰部署导弹拦截器的尘土飞扬,媒体绝对支持俄罗斯的POV,因为波兰作为一个比俄罗斯更为明确的宗教和社会保守主义国家,在媒体上的仇恨要大于俄罗斯。

    2. Euronews现在是NBC和一些埃及人之间的私人公司联合伙伴关系。 您应该阅读他们对南奥塞梯冲突的看法,但是这与您对事件的叙述非常接近。

    3.在我的摘录部分中,您可以引用其明确表达的精英观点。 我从来没有说过,在美国,俄罗斯比反之亦然,而亲美国的观点在俄罗斯精英中很受欢迎。 此外,俄罗斯之间的亲美观点包括希望俄罗斯变得更像美国和西方的很大一部分人。 西方几乎没有这种反感。 我对俄罗斯的看法总体上是积极的。 我只是认为,试图使这个国家更像俄罗斯,将是一场灾难。 俄罗斯是一个外国人聚居的地方,与我和我的人截然不同。 愿上帝保佑,让俄罗斯人知道笑话的结局。

  123. @melanf

    就萨卡什维利而言,萨卡什维利似乎从字面上看是对俄罗斯萎缩的军事能力的“生锈的坦克”言论,认为他对陆军和美国训练的大量资助可以弥补格鲁吉亚仍然是相对于俄罗斯的军事侏儒的事实。俄罗斯,无论他做什么。
     
    格鲁吉亚与俄罗斯相比当然是侏儒,但参与冲突的俄罗斯军队数量很少。 雷击失败的原因是格鲁吉亚部队的战斗力很低。 实际上,这场战争(从纯军事角度而言)完全类似于阿拉伯-以色列战争(格鲁吉亚人扮演阿拉伯人的角色)

    回复:@Felix Keverich,@ reiner Tor,@ Patrick Armstrong

    如果他们实际上像他们认为的那样胜任,那么地形对地理学家是非常有利的。 罗基(Roki)和迪迪古普塔(Didi Gupta)是两个阻塞点,严重的封锁部队本可以长时间阻止俄罗斯军队的前进。 总的来说,一点点美国培训是多么毫无价值的很好的例子。 并不是很多都值得。

  124. @Anatoly Karlin
    @山姆·海索姆


    那已经存在四十年了,那时俄罗斯的POV在美国媒体中表现得非常出色……俄罗斯可能是数十年来世界上最大的受益者。
     
    那不是俄罗斯,那是苏联。

    那就是 恰恰 为什么它有很多同情者。

    同时,像美国之音这样的频道在俄罗斯电视上还能播放多久?
     
    好吧,我本人没有电视,但我知道Euronews(欧盟资助的新闻网络)有很多(也许是大多数)电缆包装。

    您正在尝试将对美国的亲俄罗斯观点和俄罗斯的亲美国观点所提供的不同程度的精英支持转变成新闻自由的指标。
     
    俄罗斯对美国的批准率= 25%(https://www.unz.com/akarlin/when-russians-were-americanophiles/)

    美国对俄罗斯的批准=同样(https://news.gallup.com/poll/1642/russia.aspx)

    回复:@Sam Haysom

    1.那又如何呢? 如果今天的俄罗斯是世俗的社会左派国家,它同样会得到左翼美国媒体的支持。 但是,当然,抱怨媒体对右翼国家有帮助(而不是您对媒体的叙述对贫穷的俄罗斯有帮助)并没有吸引俄罗斯民族主义者。 如果俄罗斯摆脱了苏联历史负担的责任,那么为什么美国整体上要承担左翼新闻界的责任。 恨我(保守的南方基督教徒)远比恨您(俄罗斯)要远得多。 如果您回想起在波兰部署导弹拦截器的尘土飞扬,媒体绝对支持俄罗斯的POV,因为波兰作为一个比俄罗斯更为明确的宗教和社会保守主义国家,在媒体上的仇恨要大于俄罗斯。

    2. Euronews现在是NBC和一些埃及人之间的私人公司联合伙伴关系。 您应该阅读他们对南奥塞梯冲突的看法,但是这与您对事件的叙述非常接近。

    3.在我的摘录部分中,您可以引用其明确表达的精英观点。 我从来没有说过,在美国,俄罗斯比反之亦然,而亲美国的观点在俄罗斯精英中很受欢迎。 此外,俄罗斯之间的亲美观点包括希望俄罗斯变得更像美国和西方的很大一部分人。 西方几乎没有这种反感。 我对俄罗斯的看法总体上是积极的。 我只是认为,试图使这个国家更像俄罗斯,将是一场灾难。 俄罗斯是一个外国人聚居的地方,与我和我的人截然不同。 愿上帝保佑,让俄罗斯人知道笑话的结局。

  125. @Dmitry
    @菲利普·欧文

    为什么说奥塞梯人和阿布哈兹人应该在格鲁吉亚统治下,如果他们不想这样做,或者他们没有为此进行全民投票。 在苏联时期,他们仍然具有自治共和国的地位。

    回复:@Philip Owen

    出于同样的原因,车臣必须是俄罗斯人。 暗示否则是伪善的。 我实际上支持小国的自决。 我是威尔士人,但俄罗斯在这一点上并不一致。 tar斯坦和车臣共和国的相对位置与阿布哈兹和南奥塞梯相同,但不允许他们离开俄罗斯。

    • 回复: @Mikhail
    @菲利普·欧文

    总体而言,Ta斯坦共和国不想离开俄罗斯。 车臣现在也是如此。 车臣分离主义的吸引力在很大程度上由于1990年代该共和国是非常独立的两次不同场合的发生而减少了。

  126. @Marcus
    @托尔芬森


    欧盟本身就是一个帝国。 它愚蠢地依附于欧元区,竖琴,吉普赛人,巴尔卡尼德猪等。
     
    俄罗斯拥有世界第二或第三大移民人口,这使菲利普等人的主张更加大声笑

    回复:@Philip Owen

    什么主张无效? 当我与Brexiteers对移民提出异议时,我经常指出俄罗斯比英国拥有更多的合法和非法者。 它表明,工作机会的增加而不是社会保障的好处促进了移民的发展。 俄罗斯的利益是惨痛的。 萨拉托夫一个月的退休金为950卢布。 失业人数约为600人(来自内存)。 在俄罗斯,福利与每个省的最低生活水平的计算有关。

    • 回复: @melanf
    @菲利普·欧文


    俄罗斯的利益是惨痛的。 萨拉托夫一个月的退休金为950卢布。
     
    萨拉托夫2017年的养老金数额:

    最低退休金-7卢布;
    平均-11卢布。
  127. @Philip Owen
    @德米特里

    出于同样的原因,车臣必须是俄罗斯人。 暗示否则是伪善的。 我实际上支持小国的自决。 我是威尔士人,但俄罗斯在这一点上并不一致。 tar斯坦和车臣共和国的相对位置与阿布哈兹和南奥塞梯相同,但不允许他们离开俄罗斯。

    回复:@Mikhail

    总体而言,Ta斯坦共和国不想离开俄罗斯。 车臣现在也是如此。 车臣分离主义的吸引力在很大程度上由于1990年代该共和国是非常独立的两次不同场合的发生而减少了。

  128. @Philip Owen
    @马库斯

    什么主张无效? 当我与Brexiteers对移民提出异议时,我经常指出俄罗斯比英国拥有更多的合法和非法者。 它表明,工作机会的增加而不是社会保障的好处促进了移民的发展。 俄罗斯的利益是惨痛的。 萨拉托夫一个月的退休金为950卢布。 失业人数约为600人(来自内存)。 在俄罗斯,福利与每个省的最低生活水平的计算有关。

    回复:@melanf

    俄罗斯的利益是惨痛的。 萨拉托夫一个月的退休金为950卢布。

    萨拉托夫2017年的养老金数额:

    最低退休金– 7卢布;
    平均-11卢布。

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