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我在 US-Russia.org 专家讨论小组上的最新动态 是否查看最近的格鲁吉亚选举，其中萨卡什维利的统一民族运动失去了很多权力，作为克里姆林宫的政变或民主的胜利。 我认为这也不是：
媒体报道 2012 年格鲁吉亚选举时主要有两个主题
（1）人民被蒙蔽了，因为格鲁吉亚之梦是俄罗斯走狗的腐败帮派——正如新保守派所说 珍妮弗·鲁宾（Jennifer Rubin） 和 尤利娅·“皮诺切特”·拉蒂尼娜 （请参阅下面翻译的她的精彩引言）：
格鲁吉亚有可能再获得一次机会。 在那短暂的时刻，困惑的人们会惊讶地看着盗贼团伙重新掌权，恢复其无法无天的状态——但此时军队和警察还没有完全清除可敬的人，关心他们的人为了国家的命运——在那一刻，格鲁吉亚将获得另一个机会之窗。 例如，皮诺切特在 11 年 1973 月 XNUMX 日获得的那个机会。但也许，这个机会永远不会到来。
(2) 这次选举是格鲁吉亚民主的真正胜利，萨卡什维利的失败证明了他作为民主人士和改革家的历史地位。 两个头条新闻来自 民主的 记者 康斯坦丁·冯·艾格特总结了这一观点：“格鲁吉亚人不再是一个群体，而是一个民族“； “萨卡什维利实现了俄罗斯自由主义者梦寐以求的威权现代化设立的区域办事处外，我们在美国也开设了办事处，以便我们为当地客户提供更多的支持。“
克里姆林宫陷入了混乱：一个三年前被他们实际上谴责为法西斯独裁国家的国家，已经成为一个民主国家……而经常被嘲笑和诅咒的格鲁吉亚总统，以咀嚼关系而闻名，实际上成为了最成功的改革者在后苏联地区，除了波罗的海国家。
我认为这两种观点都大错特错，但要明白为什么我们必须更详细地考虑这段历史。
在2004年的第一次选举中，萨卡什维利赢得了96%的选票。 这比看起来更公平，但这只是因为当时完全没有可信的候选人。 在 2008 年的第二次选举中，投票率不仅与萨卡什维利的选票呈正相关，而且 它的图 有所谓的“长尾”，在80%的分数后变得可疑，并注册了相当多的100%投票率的电台。 这与普京领导下的俄罗斯选举中的造假模式非常相似（尽管不用说，格鲁吉亚并没有引起同样的关注）。
在这些选举中，多种因素共同产生了截然不同的结果。 反对派在伊万尼什维利的金钱的支持下走到了一起——伊万尼什维利也声称 花费了1.7亿美元过去几年，用于支付官员工资和购买新警车等费用占佐治亚州 GDP 的 10% 以上。 这就像普罗霍罗夫在俄罗斯花费了 150 亿美元，或者罗姆尼在美国大选上花费了 1.5 万亿美元一样——虽然金钱在政治上远非一切，但如此巨额的资金肯定会有所帮助。
然后还有适时的监狱酷刑视频， 由两个突然对立的电视频道播出。 这些人就是 Maestro，该公司在 2012 年因免费提供天线而受到调查，据称这是伊万尼什维利收买选票的一部分； 以及伊万尼什维利本人最近创作的 TV-9。 直到最近，这些渠道似乎还相当小。 其中两大势力是坚定支持政府的 Rustavi 2 和 Imedi。 虽然它曾经是传统的反对渠道， 伊美地 – 自从它的主人巴德里·帕塔卡茨什维利 (Badri Patarkatsishvili) 与萨卡什维利 (Saakashvili) 闹翻以来 – 一直 驯服 2007 年警方突袭， 精心策划的报道 俄罗斯入侵格鲁吉亚以支持萨卡什维利的骗局。
所有这些因素——伊万尼什维利的民粹主义支出和反对派巩固的背景，加上他购买电视节目和视频的绝佳时机——促成了统一民族运动的急剧、突然和不可预见的逆转。 直到最近，民意调查的收视率仍高得多 （见下文）。
此外，这次选举比以前的选举干净得多（这当然有利于反对派）：这次有 只有几个站 投票率接近 100%，无论如何， 现在，随着格鲁吉亚梦想的投票增加，投票率也随之提高，而不是萨卡什维利或其政党（如 2007 年和 2008 年的情况）。 我怀疑这是因为，意识到对萨卡什维利的转变，之前为他和新墨西哥运动服务的“行政资源”变得士气低落，并担心在伊万尼什维利领导的未来政府中受到起诉； 因此，它现在拒绝给他惯常的+3%-5%插件。
这些事态发展是出乎意料的。 萨卡什维利对民族团结运动胜利的信心可能促使他将正式权力从总统职位转移给总理，以期在两届任期结束后担任总理职位（或在那里插入盟友）。 直到最近，许多评论家还在谈论 萨卡什维利“拉普京” （很少补充说普京没有修改宪法来赋予总理权力）。 具有讽刺意味的是，正是这种更大程度的政治整合的动力最终导致萨卡什维利搬起石头砸自己的脚。 从2013年开始，无论谁赢得总统职位，伊万尼什维利及其盟友将获得所有实权。
在这种情况下，主流理论可以被驳回或修改。 认为这些选举是“俄罗斯政变”之类的理论是可笑的 在它的脸上; 只有萨卡什维利和他的支持者认真相信这一点，或者假装相信。 但考虑到伊万尼什维利的金钱所发挥的关键作用，这是民主胜利的理论也是有问题的，更不用说萨卡什维利本人对这一概念的冷漠（在实践中，也不是在言辞上）。 我认为我们看到的是一场“寡头政变”这种类型在机构薄弱、个性鲜明的贫穷国家并不罕见（或许，霍多尔科夫斯基可能在 2003 年在平行世界中完成了这种类型）。
因此，考虑到引发这场新革命的偶然和人为事件，格鲁吉亚很难说已经成为民主的典范。
现在判断 2013 年后与俄罗斯的关系会是什么样子还为时过早。毫无疑问比萨卡什维利领导下的关系要好， 但这并没有说明什么 考虑到他们现在有多可怕。 我要提醒的是 仅仅因为克里姆林宫显然更喜欢伊万尼什维利，并不意味着他一旦掌权就会成为克里姆林宫的傀儡 （一个事实被从历史中抹去了 每个人 是俄罗斯在玫瑰革命中也支持萨卡什维利而不是谢瓦尔德纳泽）。 他坚定地致力于加入北约，但如果以同样的热情追求加入北约，将继续造成不可调和的问题。 62% 的格鲁吉亚人 支持加入北约，只有 10% 的人反对，伊万尼什维利不太可能阻止这一进程 甚至 如果他愿意的话。
人们只能希望，在“格鲁吉亚梦”下，这些不太可能很快消失的分歧能够以比 8 年 2008 月 XNUMX 日的情况更文明的方式进行讨论。
附言。 也欢迎大家阅读 谢尔盖·罗伊对我的作品的反驳。
我必须祝贺卡林先生对格鲁吉亚最近议会选举所涉及的政治及其原因和后果进行了出色的分析。 不过，还有一些评论需要提出。
正如阿纳托利文章中所描述的，政治和政治活动当然很重要，但也建议采用马克思主义的观点——或者仅仅是常识性的观点，认为社会上层建筑的变化主要反映了其经济基础的过程。 忽视后者只有像拉蒂尼娜女士（在卡林的文章中引用）这样的人来说才可以原谅：你知道，她写小说，并且显然无法区分小说和现实。 例如，她可能相信，在萨卡什维利的领导下，格鲁吉亚正在经历一段前所未有的繁荣时期，但这纯粹是虚构的。 其实只是宣传而已。 实际情况却大不相同。
简而言之，从经济角度来看，佐治亚州一无是处。 据反对派消息人士称，其国家债务是其年度国内生产总值的四倍（并不是说后者有什么值得大书特书的）。 据同一消息来源称，那里的失业率高达 70%，这是前所未闻的，只有将所有在自家土地上种有几株葡萄树的人都算进“优渥的土地”后，失业率才降至官方数字 20%。自雇人士”类别。 这种作弊根本骗不了任何人。
还有外贸因素。 我必须说，俄罗斯曾经相当可耻地吸收了格鲁吉亚生产的所有酒精：在萨卡什维利之前，俄罗斯进口的葡萄酒是格鲁吉亚葡萄园实际产量的三倍。 我的一个朋友喝了一瓶极其便宜的 Khvanchkara 后，在浴室里进进出出几天。 幸运的是，我有足够的悟性，第一口就吐了出来。 难怪萨卡什维利政府的一名成员臭名昭著地说那些俄罗斯猪什么都能喝。 现在他们不喝任何格鲁吉亚原产的东西，也就是说，格鲁吉亚葡萄酒和白兰地生产商确切地知道他们应该感谢谁。 难怪他们希望他不要妨碍正常的经济交往。
同样在经济方面，有800,000万到XNUMX万格鲁吉亚人（似乎没有人知道到底有多少人）在俄罗斯养活自己的脸，并养活国内亲戚的嘴。 俄罗斯和格鲁吉亚的关系就是这样，那些可怜的人必须经乌克兰或亚美尼亚往返格鲁吉亚。 再说一遍，他们和他们的亲戚清楚地知道他们可以把这种不便归咎于谁。
仍然停留在经济上，只有像拉蒂尼娜这样有创造力的作家才能相信自己的小说，萨卡什维利的政权是干净的，在他的统治下，格鲁吉亚普遍存在的腐败，就像在其他国家可能会指责的那样，已经被彻底杜绝。 当然，美国的资金对计算机化做出了很大贡献，在佐治亚州，你可以在半小时左右的时间内注册一家公司。 之后你的公司会发生什么就完全是另一回事了。 格鲁吉亚的所有经济生活，全部都掌握在与政权有关的部族手中，外来者不受欢迎，以至于他们认为自己的未来毫无希望。 自然地，他们想要分一杯羹，除非改变现行政权，否则这是不可能的。 好吧，我们可以有把握地预测，过去是这样，或者现在也不是，没有发生大量的部族间争斗。
我确信我没有涵盖解释格鲁吉亚人渴望摆脱萨卡什维利及其政权所代表的大部分内容的所有经济因素。 尽管如此，我仍然坚信，即使是这几个因素，也比电视上格鲁吉亚监狱酷刑画面、伊万尼什维利的宣传以及阿纳托利·卡林文章中详细描述的其他政治和外围政治事件更能吸引选民的注意。 最重要的是，民众对经济状况普遍不满和愤怒的情绪必须存在。 确实如此，而且也是我们刚刚目睹和将要目睹的事件的主要因素。
至于政治，格鲁吉亚人与许多其他民族没有什么不同：他们想吃掉他们的mamalyga并拥有它。 他们希望苏呼米和茨欣瓦尔回归，他们在那里统治了太久，无法接受损失。 因此，他们希望俄罗斯远离这些地区，但仍与其保持正常的贸易和其他关系。 在这种情况下，俄罗斯会采取什么行动？ 从阿布哈兹和南奥塞梯撤军是不可能的，因为这意味着北约的基地实际上位于俄罗斯的南翼。 因此，对于任何未来的格鲁吉亚政权来说，一点认知和情感上的失调都是不可避免的：它和大多数格鲁吉亚人都梦想着加入北约和欧盟，衷心不喜欢俄罗斯，同时继续向其出售葡萄酒，这是他们在严格质量控制下的主要商品， 那是。 请不要再使用 Khvanchkara 标签。
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非常好的分析，只有密切关注格鲁吉亚内部政治和经济形势的人才能提供如此真实的情况。
谢谢
......我唯一的看法是关于伊万尼什维利据称为选举花费了 1.7 亿美元； 应该强调的是，这些款项是在格鲁吉亚十年内用于慈善事业的，而不是像文本中暗示的那样是在选举前几个月内花费的。
谢谢你的夸奖。 我将稍微修改一下 1.7 亿的数字，使其更加清晰。
亲爱的阿纳托利，
我同意 Porkypine 的评论。 我也认为这是一个准确而正确的分析。 对我来说，格鲁吉亚电视台发布的监狱虐待视频就解决了这个问题。 萨卡什维利坚决控制格鲁吉亚电视台，在议会选举前不久播放此类视频并创建与他的电视频道竞争的频道肯定不是偶然的。 抛开其他因素不谈，这还表明一部分格鲁吉亚精英叛逃到伊万尼什维利。
我想补充一点，我实际上并不认为你的分析与谢尔盖·罗伊所做的同样精明和深思熟虑的分析之间有任何矛盾。 萨卡什维利最终如此容易遭受寡头政变的原因恰恰是格鲁吉亚经济的破败状况。 这种政变发生在贫穷国家，而不是富裕国家。 如果格鲁吉亚是一个富裕的国家，伊万尼什维利就不会像他那样收购它。
我想补充一点，我也同意谢尔盖·罗伊的观点，即格鲁吉亚政治阶层（包括伊万尼什维利本人）的心态存在一种妄想。 正如罗伊所说，他们逐渐认识到，格鲁吉亚实现持续复苏的唯一途径是与俄罗斯全面经济和解，因为地理原因正是俄罗斯为格鲁吉亚提供了主要市场和投资来源。 然而，他们希望这种和解，但同时他们仍然希望阿布哈兹和南奥塞梯回归，他们仍然希望加入欧盟和北约。 就像以前的尤先科一样，现在也像亚努科维奇一样，他们希望奉行反俄政策，并希望俄罗斯为此付出代价。 俄罗斯政府非常清楚这一点，这就是为什么它对伊万尼什维利的胜利表现出明显的不热情。
感谢亚历克斯的中肯评论。
尽管我非常尊重谢尔盖·罗伊，但我不得不在这里与他稍微分道扬镳。 截至 2012 年 36 月，18% 的格鲁吉亚人打算投票给新墨西哥州，而只有 XNUMX% 的人投票给格鲁吉亚梦想党。 格鲁吉亚昨天没有出现失业问题。 我认为，格鲁吉亚人只是习惯了它作为后苏联的现实，并且不会特别责怪萨卡什维利未能解决这些问题，
在我看来，对于为什么这个差距如此之大、如此之大、看似出人意料地缩小，最合理的解释既明显又平庸——时间安排得宜的酷刑视频（由一家以前相当顺从的电视媒体重点播出——正如你所说，代表了大部分格鲁吉亚精英从萨卡什维利叛逃）。
关于拉蒂尼娜，她的一篇关于格鲁吉亚的文章也以英文发表在《莫斯科时报》上。
http://www.themoscowtimes.com/opinion/article/georgian-dream-will-be-shattered/469516.html
这篇文章似乎与《新报》上的文章非常相似，据我所知可能是根据它改编的。 然而《莫斯科时报》的文章中没有提及皮诺切特。 《莫斯科时报》的文章也没有包含拉蒂尼娜煽动军事政变的言论。 想必有人认为莫斯科时报的英语读者不会喜欢这种法西斯主义评论。
非常好的一点！ 我在那里评论了这个主题（不过，有点太晚了......）
回复：@Anonymous
……这与普京领导下的俄罗斯选举中的造假模式非常相似（尽管不用说，格鲁吉亚并没有引起同样的关注）……
…………………………………………………………………………………………………… 。
有你这样的朋友，谁还需要敌人呢？
一个国家真正的朋友会批评这个国家的错误（它的真实错误，而不是想象或捏造的错误），并且不会对其错误视而不见，也不会试图压制对这些错误的讨论。 萨卡什维利的朋友们多年来串谋捏造了一张格鲁吉亚的虚假照片。 结果，受害的是格鲁吉亚人民。 这是朋友的举动吗？
回复：@克罗地亚和俄罗斯
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有你这样的朋友，谁还需要敌人呢？
回复：@Alexander Mercouris，@ Anatoly Karlin
一个国家真正的朋友会批评这个国家的错误（它的真实错误，而不是想象或捏造的错误），并且不会对其错误视而不见，也不会试图压制对这些错误的讨论。 萨卡什维利的朋友们多年来串谋捏造了一张格鲁吉亚的虚假照片。 结果，受害的是格鲁吉亚人民。 这是朋友的举动吗？
普京领导下的俄罗斯选举没有造假
O' Alexander，Et tu，Brute fili！
http://www.youtube.com/watch?v=-Glz0E7ZhEk&feature=relmfu
回复：@先生。 X
一个国家真正的朋友会批评这个国家的错误（它的真实错误，而不是想象或捏造的错误），并且不会对其错误视而不见，也不会试图压制对这些错误的讨论。 萨卡什维利的朋友们多年来串谋捏造了一张格鲁吉亚的虚假照片。 结果，受害的是格鲁吉亚人民。 这是朋友的举动吗？
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普京领导下的俄罗斯选举没有造假
O' Alexander，Et tu，Brute fili！
http://www.youtube.com/watch?v=-Glz0E7ZhEk&feature=relmfu
一旦有人因 Stormfront 链接/视频而流行，就总是在非政治正确的博客上进行恶搞，那是怎么回事？ 我说真的，一个关于俄罗斯的博客，你还发布了一首《装甲歌》？ 那么《斯大林格勒保卫者进行曲》又如何呢？
回复：@克罗地亚和俄罗斯，@克罗地亚和俄罗斯
这是卢克·哈丁（Luke Harding）写的一篇文章（关于老第比利斯的毁灭），我怀疑它是真实的。
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/oct/14/georgia-embracing-democracy-destroying-past
我不得不说，卢克·哈丁和相关文章中谈论格鲁吉亚以前的压迫者的“冷漠的苏联愿景”似乎有点不公平，因为正是他们保留了第比利斯的老城，让萨卡什维利摧毁。
这篇文章只是盎格鲁撒克逊人的宣传
..... 第比利斯还有一座蘑菇形的司法大楼、一座现代主义的内政部和一座“和平桥”。 批评者抱怨总统采用了与格鲁吉亚前苏联压迫者相同的冷酷视觉语言……
.........................
正如钢铁总统弗拉基米尔·普京曾经说过的
“在苏联谁压迫谁是一个值得讨论的好问题”。
如果你看看斯大林、谢瓦尔纳泽、奥尔佐尼启则、拉夫连蒂耶·贝里贾等人……答案就很清楚了。
顺便一提
为什么我们亲俄派不开始给弗拉基米尔·普京打电话
铁总统？
如果他是英国人，他们就会叫他这个名字。
.
回复：@Scowspi、@Leos Tomicek
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/oct/14/georgia-embracing-democracy-destroying-past
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我不得不说，卢克·哈丁和相关文章中谈论格鲁吉亚以前的压迫者的“冷漠的苏联愿景”似乎有点不公平，因为正是他们保留了第比利斯的老城，让萨卡什维利摧毁。
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/oct/14/georgia-embracing-democracy-destroying-past
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这篇文章只是盎格鲁撒克逊人的宣传
……第比利斯还有一座蘑菇形的司法大楼、一座现代主义的内政部和一座“和平桥”。 批评者抱怨总统采用了与格鲁吉亚前苏联压迫者相同的冷酷视觉语言……。
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正如钢铁总统弗拉基米尔·普京曾经说过的
“苏联谁压迫谁，这是一个值得讨论的好问题”。
如果你看看斯大林、谢瓦尔纳泽、奥尔佐尼启则、拉夫连蒂耶·贝里贾等人……答案就很清楚了。
顺便一提
为什么我们亲俄派不开始给弗拉基米尔·普京打电话
铁总统？
如果他是英国人，他们就会叫他这个名字。
.
好吧，他确实说的是“前苏联”，而不是“前俄罗斯”。 你提到的格鲁吉亚领导人都是苏联人。
“如果他是英国人，他们就会叫他这个名字”
英国没有总统，所以不，他们不会。
回复：@克罗地亚和俄罗斯
和平桥？ 在第比利斯总统府的正下方，有一座“小便桥”。 千万不要走那座桥，我们已经警告过你了！ 我认为第比利斯的那座新桥被称为“自由桥”，或者我给它起的名字是“免于小便的自由桥”。 走那座桥，很好。 ;-)
回复：@Scowspi
卢克·哈丁是草根蛇，他曾经被赶出俄罗斯，对俄罗斯怀有怨恨和仇恨……而且他们都上同一所学校。
他们都从同一本书中学习，并有兴趣促进英国或盎格鲁撒克逊人的兴趣，以维持高工资和高生活水平。
他知道在面包的哪一面涂黄油。
这篇文章只是盎格鲁撒克逊人的宣传
..... 第比利斯还有一座蘑菇形的司法大楼、一座现代主义的内政部和一座“和平桥”。 批评者抱怨总统采用了与格鲁吉亚前苏联压迫者相同的冷酷视觉语言……
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正如钢铁总统弗拉基米尔·普京曾经说过的
“在苏联谁压迫谁是一个值得讨论的好问题”。
如果你看看斯大林、谢瓦尔纳泽、奥尔佐尼启则、拉夫连蒂耶·贝里贾等人……答案就很清楚了。
顺便一提
为什么我们亲俄派不开始给弗拉基米尔·普京打电话
铁总统？
如果他是英国人，他们就会叫他这个名字。
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好吧，他确实说的是“前苏联”，而不是“前俄罗斯”。 你提到的格鲁吉亚领导人都是苏联人。
“如果他是英国人，他们就会叫他这个名字”
英国没有总统，所以不，他们不会。
他们有那个婊子
他们称她为“铁娘子”……你不明白吗？
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有你这样的朋友，谁还需要敌人呢？
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回复：@Anatoly Karlin
谢谢你的夸奖。 我将稍微修改一下 1.7 亿的数字，使其更加清晰。
http://www.themoscowtimes.com/opinion/article/georgian-dream-will-be-shattered/469516.html
这篇文章似乎与《新报》上的文章非常相似，据我所知可能是根据它改编的。 然而《莫斯科时报》的文章中没有提及皮诺切特。 《莫斯科时报》的文章也没有包含拉蒂尼娜煽动军事政变的言论。 想必有人认为莫斯科时报的英语读者不会喜欢这种法西斯主义评论。
回复：@Anatoly Karlin
非常好的一点！ 我在那里评论了这个主题（不过，有点太晚了……）
http://reason.com/blog/2004/03/22/park-pinochet-putin
克格勃负责外国情报的精英第一局由苏联社会的精英组成：年轻、受过高等教育、经验丰富、西化、多语言的官员。 第一党的人比任何人都清楚，包括僵化的共产党领导层，苏联和共产党已经彻底腐烂，濒临崩溃。
1989年至1990年，我被告知克格勃决定放弃其成立目的是保卫的政党，在即将发生的国家沉船事故中拯救自己，并夺取政府和经济的关键部门。 一位克格勃将军告诉我，“我们需要一个像韩国的朴正熙或智利的皮诺切特这样的强硬独裁者来让我们懒惰的人民工作——如果必要的话，可以用枪指着。” 有趣的是，克格勃的青年土耳其党反复告诉我，他们的“新”俄罗斯榜样是两位右翼军事强人：韩国将军朴正熙和智利将军奥古斯托·皮诺切特。 “我们会让俄罗斯人在刺刀下工作，”一位愤怒的克格勃上校说道。
回复：@johnUK、@克罗地亚和俄罗斯
普京领导下的俄罗斯选举没有造假
O' Alexander，Et tu，Brute fili！
http://www.youtube.com/watch?v=-Glz0E7ZhEk&feature=relmfu
回复：@先生。 X
一旦有人因 Stormfront 链接/视频而流行，就总是在非政治正确的博客上进行恶搞，那是怎么回事？ 我说真的，一个关于俄罗斯的博客，你还发布了一首《装甲歌》？ 那么《斯大林格勒保卫者进行曲》又如何呢？
你问了 - 你明白了
http://www.youtube.com/watch?v=5T4cGquykX0
先生，你能读英文吗？
《Panzerkampf》（坦克战）讲述了 1943 年夏天库尔斯克战役，也称为城堡行动（德语：Unternehmen Zitadelle）的故事。该行动被视为卫国战争（东线）中德国最后一次重大进攻。
12 月 5 日，德国国防军第四装甲集团军与苏联红军第五近卫坦克集团军在普罗霍罗夫卡镇附近发生冲突，成为军事史上规模最大的坦克战之一。
关于斯大林格勒
《斯大林格勒》讲述了1942年2月至1943年700,000月XNUMX日期间为控制俄罗斯西南部城市斯大林格勒（现伏尔加格勒）而发生的斯大林格勒战役，这场战役至少造成XNUMX万人死亡。
一旦有人因 Stormfront 链接/视频而流行，就总是在非政治正确的博客上进行恶搞，那是怎么回事？ 我说真的，一个关于俄罗斯的博客，你还发布了一首《装甲歌》？ 那么《斯大林格勒保卫者进行曲》又如何呢？
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你问了——你明白了
http://www.youtube.com/watch?v=5T4cGquykX0
好吧，他确实说的是“前苏联”，而不是“前俄罗斯”。 你提到的格鲁吉亚领导人都是苏联人。
“如果他是英国人，他们就会叫他这个名字”
英国没有总统，所以不，他们不会。
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他们有那个婊子
他们称她为“铁娘子”……你不明白吗？
一旦有人因 Stormfront 链接/视频而流行，就总是在非政治正确的博客上进行恶搞，那是怎么回事？ 我说真的，一个关于俄罗斯的博客，你还发布了一首《装甲歌》？ 那么《斯大林格勒保卫者进行曲》又如何呢？
回复：@克罗地亚和俄罗斯，@克罗地亚和俄罗斯
先生，你能读英文吗？
《Panzerkampf》（坦克战）讲述了 1943 年夏季的库尔斯克战役，也称为城堡行动（德语：Unternehmen Zitadelle）的故事。该行动被视为卫国战争（东线）中德国最后一次重大进攻。
12 月 5 日，德国国防军第四装甲集团军与苏联红军第五近卫坦克集团军在普罗霍罗夫卡镇附近发生冲突，成为军事史上规模最大的坦克战之一。
关于斯大林格勒
《斯大林格勒》讲述了1942年2月至1943年700,000月XNUMX日期间为控制俄罗斯西南部城市斯大林格勒（现伏尔加格勒）而发生的斯大林格勒战役，这场战役至少造成XNUMX万人死亡。
这篇文章只是盎格鲁撒克逊人的宣传
..... 第比利斯还有一座蘑菇形的司法大楼、一座现代主义的内政部和一座“和平桥”。 批评者抱怨总统采用了与格鲁吉亚前苏联压迫者相同的冷酷视觉语言……
.........................
正如钢铁总统弗拉基米尔·普京曾经说过的
“在苏联谁压迫谁是一个值得讨论的好问题”。
如果你看看斯大林、谢瓦尔纳泽、奥尔佐尼启则、拉夫连蒂耶·贝里贾等人……答案就很清楚了。
顺便一提
为什么我们亲俄派不开始给弗拉基米尔·普京打电话
铁总统？
如果他是英国人，他们就会叫他这个名字。
.
回复：@Scowspi、@Leos Tomicek
和平桥？ 在第比利斯总统府的正下方，有一座“小便桥”。 千万不要走那座桥，我们已经警告过你了！ 我认为第比利斯的那座新桥被称为“自由桥”，或者我给它起的名字是“免于撒尿的自由桥”。 走那座桥，很好。 😉
我想知道第比利斯还有“布什总统街”吗？
回复：@Leos Tomicek
和平桥？ 在第比利斯总统府的正下方，有一座“小便桥”。 千万不要走那座桥，我们已经警告过你了！ 我认为第比利斯的那座新桥被称为“自由桥”，或者我给它起的名字是“免于小便的自由桥”。 走那座桥，很好。 ;-)
回复：@Scowspi
我想知道第比利斯还有“布什总统街”吗？
我想还是有的。 ;-)
我想知道第比利斯还有“布什总统街”吗？
回复：@Leos Tomicek
我想还是有的。 😉
非常好的一点！ 我在那里评论了这个主题（不过，有点太晚了......）
回复：@Anonymous
http://reason.com/blog/2004/03/22/park-pinochet-putin
克格勃负责外国情报的精英第一局由苏联社会的精英组成：年轻、受过高等教育、老练、西化、通晓多种语言的军官。 第一派的人比任何人都清楚，包括僵化的共产党领导层，苏联和共产党已经完全腐烂并接近崩溃。
1989年至1990年，我被告知克格勃决定放弃其成立目的是保卫的政党，在即将发生的国家沉船事故中拯救自己，并夺取政府和经济的关键部门。 一位克格勃将军告诉我，“我们需要一个像韩国的朴正熙或智利的皮诺切特这样的强硬独裁者来让我们懒惰的人民工作——如果必要的话，可以用枪指着。” 有趣的是，克格勃的青年土耳其党反复告诉我，他们的“新”俄罗斯榜样是两位右翼军事强人：韩国将军朴正熙和智利将军奥古斯托·皮诺切特。 “我们会让俄罗斯人在刺刀下工作，”一位愤怒的克格勃上校说道。
埃里克·马戈利斯（Eric Margolis）会在 99 年写下赞扬沙米尔·巴萨耶夫和伊本·哈塔布入侵达吉斯坦的文章，宣称与乌萨马·本·拉登和国际恐怖主义的联系是/是克里姆林宫的宣传，但随后在 9/11 之前的事实证明这是错误的警告与本拉登和哈塔布有关，所有劫机者及其关系都与被招募到车臣作战有关。
“克格勃莫斯科中心的狡猾的散布者再次编造谎言。 他们在西方媒体上编造故事，称达吉斯坦和车臣叛乱分子是“伊斯兰恐怖分子”，并得到邪恶的奥萨马·本·拉丁和其他邪恶的中东恐怖组织的支持。 或者“瓦哈比派”，一个极端保守的沙特教派。 据说有一个名叫“哈塔布”的神秘“阿拉伯狂热分子”——伊斯兰阴谋的某些证据——就在巴萨耶夫身边。
主流媒体文章证实 9/11 之前的车臣事件与 9/11 有关。 还有其他联系，但我不会在这里发布。
去年，一份题为《本·拉登/伊本·哈塔卜威胁报告》的备忘录从穆萨维的宝藏中被发现，该备忘录由一名助理局长于 2001 年 9 月写给联邦调查局局长路易斯·弗里，并抄送给其他八名联邦调查局高级领导人。法庭证物由《新闻周刊》记者菲利普·谢农（Philip Shenon）、《委员会》一书的作者提供。 它显示联邦调查局本身提前五个月发布了有关哈塔布和本拉登的警告，尽管在 11/2000 之后，主要接收者否认阅读过该备忘录：美国政府收到的信息表明，自 2001 年底以来，一直在进行认真的行动计划，预期在 XNUMX 年春末达到顶峰。这些计划是由与车臣极端主义领导人伊本·哈塔布和乌萨马·本·拉登有联系的逊尼派极端分子实施的。 有几个策划渠道，其中一些与阿富汗有联系，所有这些都在一个庞大的共享圣战者招募网络中。 所有的球员都紧密地交织在一起。”
http://www.network54.com/Forum/84302/thread/1349649318/last-1349659627/Articles+confirming+pre-9-11+warnings+link+to+Chechnya-Ibn+Khattab
我还将发布美国自己 1998 年的情报报告，该报告证实了伊本·哈塔布阿富汗-土耳其-车臣网络发布在司法观察上，但该网络已被删除。 我保存了报告的原始网页和 PDF 文档的副本。 如果有人知道如何将材料上传到 archive.org，我会将其发布到那里。
“反伊斯兰的英国保守派媒体（哈哈！）放大了这一谣言。 在一篇极其迟钝和偏执的社论中，一份新的英国-加拿大报纸实际上做出了荒谬的声称，一个独立的伊斯兰达吉斯坦（2万人口）将在整个高加索地区“引发骚乱”，不知何故包括基督教格鲁吉亚和亚美尼亚，以及土耳其、其他俄罗斯共和国，甚至整个中东。 报告的结论是：“莫斯科有充分的理由在达吉斯坦采取预防措施。”
事实上，所谓的“神秘的阿拉伯狂热分子”哈塔布实际上是达吉斯坦人的后裔，他为躲避俄罗斯的种族灭绝而逃到约旦。 车臣人和达吉斯坦人不是沙特的“瓦哈比派”，而是传统的高加索苏菲派穆斯林，被称为纳克什班迪。 没有任何外部势力能够帮助高加索圣战者进行勇敢的大卫诉歌利亚斗争，以摆脱 300 年来野蛮的俄罗斯殖民统治。”（我不知道为什么有人认真对待这个人）
http://www.twf.org/News/Y1999/0831-Footsteps.html
他还支持波斯尼亚圣战分子和科索沃塞族人的种族灭绝。
至于克格勃秘密欺骗西方并在俄罗斯保留权力的故事自改革时代和苏联解体后就一直流传，但这并不能解释西方支持的寡头完全殖民化和去工业化整个国家的事实后俄罗斯经济以及与俄罗斯结盟的周边邻国的经济，特别是在控制国家能源储备方面，戈尔巴乔夫领导下的休克治疗师在 80 年代末在伦敦和索罗斯的机构中接受了培训。
仍在前苏联运作的苏联时代情报和军事机构与西方利益保持一致，并与俄罗斯合作，例如帮助车臣武装分子对抗俄罗斯军队。
11年2002月XNUMX日，《简氏情报文摘》报道称，白俄罗斯安全委员会前主席维克托·谢曼通过在车臣当雇佣兵的前白俄罗斯阿尔玛兹反恐小队成员协调了武器运输。 他们充当了运送这些武器的中间人。”
一位克格勃将军告诉我，“我们需要一个像韩国的朴正熙或智利的皮诺切特这样的强硬独裁者来让我们懒惰的人民工作——如果必要的话，可以用枪指着。”
人们很容易看出您拥有大学学位。
一个克格勃............这很好，我们可以把它放在维基百科上
http://reason.com/blog/2004/03/22/park-pinochet-putin
克格勃负责外国情报的精英第一局由苏联社会的精英组成：年轻、受过高等教育、经验丰富、西化、多语言的官员。 第一党的人比任何人都清楚，包括僵化的共产党领导层，苏联和共产党已经彻底腐烂，濒临崩溃。
1989年至1990年，我被告知克格勃决定放弃其成立目的是保卫的政党，在即将发生的国家沉船事故中拯救自己，并夺取政府和经济的关键部门。 一位克格勃将军告诉我，“我们需要一个像韩国的朴正熙或智利的皮诺切特这样的强硬独裁者来让我们懒惰的人民工作——如果必要的话，可以用枪指着。” 有趣的是，克格勃的青年土耳其党反复告诉我，他们的“新”俄罗斯榜样是两位右翼军事强人：韩国将军朴正熙和智利将军奥古斯托·皮诺切特。 “我们会让俄罗斯人在刺刀下工作，”一位愤怒的克格勃上校说道。
回复：@johnUK、@克罗地亚和俄罗斯
埃里克·马戈利斯（Eric Margolis）会在 99 年写下赞扬沙米尔·巴萨耶夫和伊本·哈塔布入侵达吉斯坦的文章，宣称与乌萨马·本·拉登和国际恐怖主义的联系是/是克里姆林宫的宣传，但随后在 9/11 之前的事实证明这是错误的警告与本拉登和哈塔布有关，所有劫机者及其关系都与被招募到车臣作战有关。
“克格勃莫斯科中心的狡猾的散布者再次编造谎言。 他们在西方媒体上编造故事，称达吉斯坦和车臣叛乱分子是“伊斯兰恐怖分子”，并得到邪恶的奥萨马·本·拉丁和其他邪恶的中东恐怖组织的支持。 或者“瓦哈比派”，一个极端保守的沙特教派。 据说有一个名叫“哈塔布”的神秘“阿拉伯狂热分子”——伊斯兰阴谋的某些证据——就站在巴萨耶夫一边。
主流媒体文章证实 9/11 之前的车臣事件与 9/11 有关。 还有其他联系，但我不会在这里发布。
去年，一份题为《本·拉登/伊本·哈塔卜威胁报告》的备忘录从穆萨维的宝藏中被发现，该备忘录由一名助理局长于 2001 年 9 月写给联邦调查局局长路易斯·弗里，并抄送给其他八名联邦调查局高级领导人。法庭证物由《新闻周刊》记者菲利普·谢农（Philip Shenon）、《委员会》一书的作者提供。 它显示联邦调查局本身提前五个月发布了有关哈塔布和本拉登的警告，尽管在 11/2000 之后，主要接收者否认阅读过该备忘录：美国政府收到的信息表明，自 2001 年底以来，一直在进行认真的行动计划，预期在 XNUMX 年春末达到顶峰。这些计划是由与车臣极端主义领导人伊本·哈塔布和乌萨马·本·拉登有联系的逊尼派极端分子实施的。 有几个策划渠道，其中一些与阿富汗有联系，所有这些都在一个庞大的共享圣战者招募网络中。 所有的球员都紧密地交织在一起。”
http://www.network54.com/Forum/84302/thread/1349649318/last-1349659627/Articles+confirming+pre-9-11+warnings+link+to+Chechnya-Ibn+Khattab
我还将发布美国自己 1998 年的情报报告，该报告证实了伊本·哈塔布阿富汗-土耳其-车臣网络发布在司法观察上，但该网络已被删除。 我保存了报告的原始网页和 PDF 文档的副本。 如果有人知道如何将材料上传到 archive.org，我会将其发布到那里。
“反伊斯兰的英国保守派媒体（哈哈！）放大了这一谣言。 在一篇极其迟钝和偏执的社论中，一份新的英国-加拿大报纸实际上做出了荒谬的声称，一个独立的伊斯兰达吉斯坦（2万人口）将在整个高加索地区“引发骚乱”，不知何故包括基督教格鲁吉亚和亚美尼亚，以及土耳其、其他俄罗斯共和国，甚至整个中东。 报告的结论是：“莫斯科有充分的理由在达吉斯坦采取预防措施。”
事实上，所谓的“神秘的阿拉伯狂热分子”哈塔布实际上是达吉斯坦人的后裔，他为躲避俄罗斯的种族灭绝而逃到约旦。 车臣人和达吉斯坦人不是沙特的“瓦哈比派”，而是传统的高加索苏菲派穆斯林，被称为纳克什班迪。 没有任何外部势力能够帮助高加索圣战者进行勇敢的大卫诉歌利亚斗争，以摆脱 300 年来野蛮的俄罗斯殖民统治。”（我不知道为什么有人认真对待这个人）
http://www.twf.org/News/Y1999/0831-Footsteps.html
他还支持波斯尼亚圣战分子和科索沃塞族人的种族灭绝。
至于克格勃秘密欺骗西方并在俄罗斯保留权力的故事自改革时代和苏联解体后就一直流传，但这并不能解释西方支持的寡头完全殖民化和去工业化整个国家的事实后俄罗斯经济以及与俄罗斯结盟的周边邻国的经济，特别是在控制国家能源储备方面，戈尔巴乔夫领导下的休克治疗师在 80 年代末在伦敦和索罗斯的机构中接受了培训。
仍在前苏联运作的苏联时代情报和军事机构与西方利益保持一致，并与俄罗斯合作，例如帮助车臣武装分子对抗俄罗斯军队。
11年2002月XNUMX日，《简氏情报文摘》报道称，白俄罗斯安全委员会前主席维克托·谢曼通过在车臣当雇佣兵的前白俄罗斯阿尔玛兹反恐小队成员协调了武器运输。 他们充当了运送这些武器的中间人。”
http://reason.com/blog/2004/03/22/park-pinochet-putin
克格勃负责外国情报的精英第一局由苏联社会的精英组成：年轻、受过高等教育、经验丰富、西化、多语言的官员。 第一党的人比任何人都清楚，包括僵化的共产党领导层，苏联和共产党已经彻底腐烂，濒临崩溃。
1989年至1990年，我被告知克格勃决定放弃其成立目的是保卫的政党，在即将发生的国家沉船事故中拯救自己，并夺取政府和经济的关键部门。 一位克格勃将军告诉我，“我们需要一个像韩国的朴正熙或智利的皮诺切特这样的强硬独裁者来让我们懒惰的人民工作——如果必要的话，可以用枪指着。” 有趣的是，克格勃的青年土耳其党反复告诉我，他们的“新”俄罗斯榜样是两位右翼军事强人：韩国将军朴正熙和智利将军奥古斯托·皮诺切特。 “我们会让俄罗斯人在刺刀下工作，”一位愤怒的克格勃上校说道。
回复：@johnUK、@克罗地亚和俄罗斯
一位克格勃将军告诉我，“我们需要一个像韩国的朴正熙或智利的皮诺切特这样的强硬独裁者来让我们懒惰的人民工作——如果必要的话，可以用枪指着。”
人们很容易看出您拥有大学学位。
一个克格勃…………这很好，我们可以把它记在维基百科上
我同意 Porkypine 的评论。 我也认为这是一个准确而正确的分析。 对我来说，格鲁吉亚电视台发布的监狱虐待视频就解决了这个问题。 萨卡什维利坚决控制格鲁吉亚电视台，在议会选举前不久播放此类视频并创建与他的电视频道竞争的频道肯定不是偶然的。 抛开其他因素不谈，这还表明一部分格鲁吉亚精英叛逃到伊万尼什维利。
我想补充一点，我实际上并不认为你的分析与谢尔盖·罗伊所做的同样精明和深思熟虑的分析之间有任何矛盾。 萨卡什维利最终如此容易遭受寡头政变的原因恰恰是格鲁吉亚经济的破败状况。 这种政变发生在贫穷国家，而不是富裕国家。 如果格鲁吉亚是一个富裕的国家，伊万尼什维利就不会像他那样收购它。
我想补充一点，我也同意谢尔盖·罗伊的观点，即格鲁吉亚政治阶层（包括伊万尼什维利本人）的心态存在一种妄想。 正如罗伊所说，他们逐渐认识到，格鲁吉亚实现持续复苏的唯一途径是与俄罗斯全面经济和解，因为俄罗斯由于地理原因为格鲁吉亚提供了主要市场和投资来源。 然而，他们希望这种和解，但同时他们仍然希望阿布哈兹和南奥塞梯回归，他们仍然希望加入欧盟和北约。 就像以前的尤先科一样，现在也像亚努科维奇一样，他们希望奉行反俄政策，并希望俄罗斯为此付出代价。 俄罗斯政府非常清楚这一点，这就是为什么它对伊万尼什维利的胜利表现出明显的不热情。
回复：@Anatoly Karlin
感谢亚历克斯的中肯评论。
尽管我非常尊重谢尔盖·罗伊，但我不得不在这里与他稍微分道扬镳。 截至 2012 年 36 月，18% 的格鲁吉亚人打算投票给新墨西哥州，而只有 XNUMX% 的人投票给格鲁吉亚梦想党。 格鲁吉亚昨天没有出现失业问题。 我认为，格鲁吉亚人只是习惯了它作为后苏联的现实，并且不会特别责怪萨卡什维利未能解决这些问题，
在我看来，最合理的解释是为什么这个差距如此之大，如此之大，似乎出人意料地缩小，既明显又平庸——时间安排得宜的酷刑视频（由一家以前相当顺从的电视媒体重点播出——正如你所说，代表了大部分格鲁吉亚精英从萨卡什维利叛逃）。
车臣/高加索酋长国参加格鲁吉亚选举。
格鲁吉亚的权力斗争应该成为高加索酋长国关注的理由吗？
第一个令人震惊的“抹黑证据”发生在伊万尼什维利控制的媒体（随后是俄罗斯媒体）将其描述为焦哈尔·杜达耶夫亲戚的奥马尔·伊迪戈夫明确强调了这些关系的重要性时。
俄罗斯媒体在伊迪戈夫的头衔上添加了“杜达耶夫的亲戚”字样，并称他为“车臣社区有影响力的成员”，公开对这一情况表示赞赏，并将他的声明称为“宏大的丑闻”。
这涉及 2012 年 XNUMX 月下旬在洛波塔峡谷发生的流血事件。值得注意的是，一群前往达吉斯坦途中的高加索圣战者新兵与格鲁吉亚国防部特种部队在该峡谷发生了一场战斗，双方遭受人员伤亡。
因此，根据奥马尔·伊迪戈夫的说法，这是格鲁吉亚当局有预谋的挑衅。
据格鲁吉亚媒体报道，奥马尔·伊迪戈夫表示，几名居住在国外的同胞找到他，要求他核实有关格鲁吉亚当局向他们提供前往北高加索地区免费旅行的信息，“目的是准备在俄罗斯发动恐怖袭击”。
伊迪戈夫表示，据称格鲁吉亚特种部队将守卫该峡谷直至选举时间，所有从欧洲抵达第比利斯机场的志愿者都受到格鲁吉亚国防部高级官员开着“黑色吉普车”的欢迎。 一些新兵/志愿者被安置在第比利斯的安全屋里，其他人立即被带到潘基西峡谷。 据称，整个夏天，潘基西“实际上都被年轻的强者占领了”。
“他们前往车臣的转移因各种借口而被推迟，抵达的人逐渐返回欧洲。 袭击发生时，边境上只有大约 20 人。
格鲁吉亚方面承诺为这些人提供安全保障和奖励。 他们得到了制服、武器和文件，当局在道路上埋设了地雷，包围了这群人，然后将其处决”，伊迪戈夫在他的“轰动事件”中透露。
http://kavkazcenter.com/eng/content/2012/10/28/16904.shtml
亲爱的阿纳托利，
我认为，将最近的格鲁吉亚政变称为寡头政变不仅是不正确的，而且对比季娜·伊万尼什维利来说也是相当侮辱的。 伊万尼什维利进入格鲁吉亚政坛并不是为了自我扩张，所以你与米哈伊尔·霍多尔霍夫斯基的比较是错误的。 伊万尼什维利也不是霍多尔霍夫斯基之流那样的典型“强盗大亨”。 我不知道您在写这篇文章之前是否费心阅读了伊万尼什维利的简历，但如果您这样做了，那么您应该已经很清楚了。 还有一个广泛的反对党联盟支持伊万尼什维利，因此这绝不只是（甚至）关于他个人的政治野心。
你是对的，本质上是伊万尼什维利的钱使格鲁吉亚的权力更迭成为可能，我同意你的观点，这可能是有问题的。 然而，在“贫穷”的佐治亚州，你还能在哪里找到举办如此规模的竞选活动的必要手段呢？ 佐治亚州的中产阶级，包括中小企业主，由于政权支持者的恐吓而不敢支持反对派，这使得“寡头”只剩下唯一的个人和财务安全来与政府的“行政资源”相匹配。政府。
我还必须对你对释放监狱虐待录像的“阴谋”看法提出质疑。 虽然TV-9确实是伊万尼什维利最近创办的，但MaestroTV是格鲁吉亚历史悠久的反对派频道，虽然在全国覆盖范围方面无法与亲政府频道相媲美，但绝不是边缘化的。 此外，监狱虐待的镜头甚至通过 Rustavi-2 等“国家”频道播出，但他们并没有做出任何压制。 虽然很明显该视频的发布最终帮助了反对派，但缺乏证据表明该视频是专门为了支持比齐娜·伊万尼什维利领导的竞选活动而发布的。
事实上，格鲁吉亚对萨卡什维利政权的不满多年来一直在稳步上升，而监狱虐待视频只是最后一滴。 2010 年，当我活跃于格鲁吉亚非政府组织部门时，监狱（以及整个司法系统）的不稳定状况通常被认为是该国最重要的社会和人权问题之一。 政府滥用权力、生活水平低下、失业、经济增长分配不均、权力高层的大规模腐败以及2008年灾难性的战争都导致了伊万尼什维利的胜利和萨卡什维利的失败。
最后，我想对谢尔盖·罗伊说，格鲁吉亚葡萄酒质量和真实性的可疑之处已经成为过去，如今格鲁吉亚葡萄酒的质量和口味已经可以与欧洲、南美洲和其他主要葡萄种植区的最好水平相媲美。提供。 我相信莱奥什·托米切克（Leoš Tomíček）在最近的格鲁吉亚之行后可以证实最后一点！
此致，
理查德
我还必须说，Teliani Valley 瓶装的 Khvanchkara 特别好喝。 但无论如何，越多的人将他们对“格鲁吉亚”葡萄酒的看法建立在 1990 世纪 XNUMX 年代俄罗斯市场上的葡萄酒的基础上，我们这些天才鉴赏家就越容易获得这些宝石！ 😉
http://www.geovino.de/2007-Khvanchkara-Teliani-Valley