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尽管其俄罗斯邻国的敌意不断加剧，其大片领土被军事占领，但格鲁吉亚对改革和民主价值观的承诺仍然勇敢 将确保 它迅速发展成为“蓬勃发展的西式经济”。 在其受过西方培训的富有魅力的总统萨卡什维利的领导下，它铲除了腐败，迎来了无数的繁荣和自由，并将独裁的俄罗斯置于尘土中。 “那里有野蛮人，这里有文明，” 总结 萨卡什维利本人，“那里有蒙古人的残暴和意识形态，而我们在这里拥有真正的、最古老的科尔基斯欧洲，最古老的文明。”
至少，如果你读过，那是你可能对佐治亚州的印象 萨卡什维利讲话, 西方专栏，俄罗斯自由主义者喜欢卡托研究所笨拙和全球变暖否认者 安德烈·伊拉里奥诺夫，和各种各样的格鲁吉亚人 大使 和 说客 先令他们的所有价值 西方主要报纸. 但修辞和现实可能是两种截然不同的事物。 客观指标（例如统计数据）在多大程度上证实了第比利斯作为高加索山丘上闪亮城市的新保守主义观点？
根据数字……让我们从经济开始。 萨卡什维利保持可观的 GDP 增长率值得称赞，尽管它们与中国令人敬畏的数字相去甚远，或者， 对于这个问题，其他几个后苏联共和国。 从 2004 年到 2011 年，格鲁吉亚经济以平均每年 6.0% 的速度增长，仅略高于俄罗斯的 4.5%。
然而，一旦格鲁吉亚的增长根据其他因素进行调整，这种比较就会变得更加不利。 首先，俄罗斯是 已经 比格鲁吉亚富裕得多——它的 GDP，不管你 衡量 it, 高出三倍以上 – 所以由 基本经济理论, 在其他条件不变的情况下其增长率 应该 高得多，因为较贫穷的国家有更多容易提高生产力的机会。 （顺便说一下，伊拉里奥诺夫， 无知 收敛理论，一个相当基本的宏观经济概念； 令人恐惧的是，这位“经济学家”，更准确地说是自由主义理论家，曾经是俄罗斯政府的主要经济顾问）。 其次，格鲁吉亚在 1990 年代初期的所有苏联加盟共和国的 GDP 下降幅度最大，跌幅最大，甚至到今年， 其总产出仍比 20 年的峰值低 1989%. 原则上，这也应该有助于格鲁吉亚的增长比俄罗斯快得多——俄罗斯在 2000 年代中期的某个时候超过了苏联时期的产量峰值——因为从某种意义上说，它仍在从经济萧条中“复苏”。
一个更合适的比较是与亚美尼亚。 两者都在不稳定的高加索地区。 格鲁吉亚间歇性地面临俄罗斯的制裁，而亚美尼亚则受到土耳其和阿塞拜疆的永久经济封锁。 与阿塞拜疆不同，第比利斯和埃里温都没有石油意外之财。 他们的人均国内生产总值几乎完全相同：名义上约为 3000 美元，购买力调整后的美元为 5000 美元。 不比 格鲁吉亚、亚美尼亚已经恢复了苏联时代的生产水平，然后又恢复了一些； 国内生产总值 现在大了 50% 以上 和 1989 年一样，已经远远超过了单纯的“恢复性增长”时期。 两国在 1990 年代初期都遭受了破坏性的战争，直到今天都保持高度军事化。 尽管如此，除了过去三年受到经济危机的打击外，亚美尼亚的 GDP 增长率一直高于格鲁吉亚。 总而言之，在 2004-2011 年期间，两国的增长速度大致相同：格鲁吉亚 6.0%，亚美尼亚 6.3%。
在上图中，100 年一系列后苏联国家的人均 GDP 指数为 2003。 很明显，爱沙尼亚和亚美尼亚尽管最近经济衰退严重，但它们是非常成功的转型经济体； 两者现在都比 1989 年繁荣得多。俄罗斯只取得了中等程度的成功。 与乌克兰一样，格鲁吉亚仍远低于苏联时代的峰值产出水平，尽管它具有起点低的双重优势（与俄罗斯、爱沙尼亚不同），但它在萨卡什维利治下的增长以其他后苏联加盟共和国的标准衡量并不例外) 并且仍在恢复丢失的输出的过程中（与亚美尼亚不同）。
另一个相关的比较是与 1995 年至 2003 年间“腐败”和“裙带关系”的谢瓦尔德纳泽政府，该政府在“玫瑰革命”中被大肆推翻。 当时格鲁吉亚的增长率是多少？ 5.9%。 这在萨卡什维利领导下的增长四舍五入误差范围内。 还应该指出的是，在谢瓦尔德纳泽任内，经济增长一直在加速，11.1 年达到 2003% 的峰值。因此，萨卡什维利早期总统任期的高增长率在多大程度上是由于他的新自由主义改革，因此存在合理的问题。
普通人的生活呢？ 毫无疑问，格鲁吉亚人的平均状况明显好转，这一时期前苏联各地的情况都是如此。 格鲁吉亚统计数据显示名义工资 几乎翻了两番 从 2004 年到 2010 年，每月从 157 拉里减少到 598 拉里，尽管根据通货膨胀进行调整只会将其降低到只比翻一番好一点。
然而，更高的工资只能由真正得到它们的人享受。 同期，失业率从 12.6% 上升至 16.3%。 尽管新自由主义改革削弱了劳动力的议价能力，但格鲁吉亚城市地区的失业率——首都第比利斯接近 40%——现在与俄罗斯高加索最贫困的省份一样普遍。 格鲁吉亚约有一半劳动力是“个体经营者”从事生计农业，这一数字高于 XNUMX 年前。 相比之下，邻国亚美尼亚的失业率以及“腐败”和“停滞”的俄罗斯 大约是 6%-7%.
所以考虑到实际的统计数据，格鲁吉亚是否仍然值得 “奇迹经济”的地位 自由主义者和新保守主义者授予它？ 不要误会我的意思，6% 还不错。 它并不比（受到诽谤的）谢瓦尔德纳泽更糟糕，并且略好于摩尔多瓦 4% 的平均增长率，摩尔多瓦是整个后苏联地区表现最差的国家。 但即便如此，格鲁吉亚也不会以目前的发展速度赶上发达国家——不像中国，收入水平相当，但增长率为 10%，或者俄罗斯，已经富裕了三到四倍.
继续前进，佐治亚州也因严厉谴责以前普遍存在的腐败而受到称赞，并成为世界上最“腐败”的国家之一。经济上免费”和商业友好的地点。 后者很可能是正确的。 客观评级，例如世界银行的营商便利度，衡量开办企业所需的天数和许可单， 格鲁吉亚在全球排名第 16 位. 这似乎是一项真正的成就，尽管 正如真实世界数据显示的那样，这些事情最多只能对经济增长率产生边际影响，即 主要确定 由一个国家相对于其教育人力资本质量的初始发展水平。
在腐败感知指数方面，格鲁吉亚的得分从 1.8 年的 2003 提高到 4.1 年的 2011，这是一个非常显着的变化（相比之下，俄罗斯处于 2.4，亚美尼亚处于 2.6）。 但一些格鲁吉亚企业报告政府代理人 严格 向萨卡什维利执政党提供政治“捐款”以避免敌对袭击，无论如何必须牢记 CPI 是腐败的代理人 看法，而不是腐败现实本身。 因此，良好的公关和游说可能会过度影响 CPI 评级。 作为受过西方培训的律师，萨卡什维利意识到他们的重要性，多年来向 Aspect Consulting、Orion Strategies、Public Strategies 和 Glover Park Group 等公关公司支付了数百万美元，以提升格鲁吉亚的改革主义、反腐败和民主形象国外。
其他不那么依赖匿名专家看法的指标显示出略有不同的图景。 在基于盲目审查的全球诚信报告中，格鲁吉亚的表现仅略好于俄罗斯， 得分 76/100 相比于 莫斯科的 71/100。 在 公开预算指数，评估政府账户的透明度，俄罗斯实际上 做得更好, 得分 60/100 对格鲁吉亚的 55/100。 根据透明国际（CPI 背后的同一组织）的数据，格鲁吉亚人在 2004 年报告过去一年行贿的百分比 仅为 6%; 截至 2010 年， 这已经拒绝了 到 3%。 可以肯定的是，这是一个积极且可观的变化，但数据表明，佐治亚州的小腐败一开始并不是什么大问题。
萨卡什维利不是至少使格鲁吉亚民主化了吗？ 嗯，不。 事实是格鲁吉亚在谢瓦尔德纳泽统治下已经是一个民主国家，如果一个非常不完美和 不自由的 一。 今天同样如此. 非官方抗议是 残酷地 破碎，独立电视台被吊销执照，反对派人士被取消公民身份或被迫流亡国外。 乔治亚州在魅力十足的总统领导下也变成了一个修正主义和高度民族主义的国家，他的行为从小事到无能，例如 炸毁苏联战争纪念碑 到格鲁吉亚战争中的死难者，以及在爆炸中杀害母女的过程，到犯罪精神错乱和无能的人，例如入侵南奥塞梯和对茨欣瓦利的地毯式轰炸，尽管几乎没有奥塞梯人愿意住在大格鲁吉亚.
如果有人怀疑萨卡什维利实际上离成为一名优秀的自由民主人士还差得很远，那么你所要做的就是看看政治自由的指标。 在 Polity IV 排名中，这是由政治科学家收集的最全面的民主指标数据库， 格鲁吉亚增加 在萨卡什维利的领导下，从 5/10 到 6/10，从 -10（零民主）到 10（完全民主）。 这并不是玫瑰革命经常被描述的光荣转变； 也不是很不一样 邪恶帝国的. 俄罗斯目前的得分 是4 / 10，无论从6年梅德韦杰夫选举选举后的10月2008日，无论何种原因。
然而，萨卡什维利领导下的两个社会经济指标确实记录了非常明显、具体的变化。 如果不是为了更好。
从 36 年的 1991% 开始，高等教育入学率一直保持稳定，直到 1990 年代后期才开始增长， 达 43 年达到 2003%，47 年达到 2005%。然后到 25 年下降到 2009%，28 年上升到 2010%。这似乎在很大程度上是由于 增加 每年大学学费从500年的600-2003拉里增加到3000年的4000-2009拉里，增加了八倍，远远超过同期工资的四倍（即使不考虑失业率的增加）。 考虑到 557 年的平均工资为 2009 拉里，很明显，许多家庭负担不起大学教育。 政府补助也直线下降：从 9,700 年全额资助 2003 名学生的教育，到 2009 年，他们仅补贴 1,000 名学生学费的一半。 在某些地区，大学入学率下降了 80% 以上。
这对佐治亚州来说尤其是灾难性的，因为国际学生的评估表明，他们的学校在传授现实世界的技能方面几乎毫无用处。 根据 PISA 2009，只有“31% 的 [格鲁吉亚] 学生精通数学，至少达到了他们开始展示的技能的基本水平，这些技能使他们能够以被认为是他们未来发展的基础的方式使用数学。” 等效数字 对于俄罗斯 为 72%，经合组织整体约为 78%。 关于阅读、数学和科学， 格鲁吉亚学生来了在 PISA 评估的 67 个国家中，分别排在第 66、70 和 75 位。 其他国际学生评估描绘了类似的可怕画面。 例如，在 2007 年, 格鲁吉亚学生的数学部分平均得分为 410 分，而亚美尼亚的 499 分和俄罗斯的 512 分。两者之间的差距在科学部分或 2006年 识字调查。 这不太可能很快改善，因为在萨卡什维利的领导下，公共图书馆的数量 超过一半.
虽然佐治亚州正在减少对未来劳动力的投资，但佐治亚州邻国的高等教育入学率却有所上升。 在亚美尼亚, 从 24 年的 1998% 上升到 52 年的 2010%； 的百分比 俄罗斯 接受大学教育的人数从 55 年的 2000% 上升到 76 年的 2009%。这是因为这些国家的领导人与其他大部分文明世界一样，都认识到人力资本对促进经济增长的重要性。 在萨卡什维利的世界里，大概向哈耶克、米塞斯和罗斯巴德的灵魂祈祷就足够了。 更多的教育是通往奴役之路。
但最终，我想这都是一个优先事项。 格鲁吉亚军队和警察现在吃饱了。 无论如何，谁需要数学、科学和读写能力？ “军事爱国教育意味着民防训练，” 萨卡什维利 说, “激发军人精神，这在历史上一直是格鲁吉亚人的本性； 以及格鲁吉亚军事历史课程”才是真正重要的。 听听？ 与此同时，监狱人口从 182 年的 100,000/2004 增加到 536年为100,000/2011. 在萨卡什维利的民主指导下，格鲁吉亚获得了作为人均囚犯最多的欧洲国家的可疑区别，在此过程中取代了俄罗斯（具有讽刺意味！）。
这并不是说佐治亚州是一个腐败的、停滞不前的锡锅独裁政权，其摇摇欲坠的基础通过美国资本的大量流入得以稳定（尽管后者总 数十亿不等, 相对于格鲁吉亚经济的微小规模来说是非常可观的）。 萨卡什维利一直保持着平庸的经济增长水平，工资大幅上涨，腐败现象有所减少。 尽管如此，它的表现远没有一个类似的邻国亚美尼亚那么令人印象深刻，而且在几乎所有的社会经济指标上它都远远落后于俄罗斯。 它是一个民主国家，但其民主质量并不比俄罗斯好多少，无数西方专家将其描述为 专制的盗贼统治 回到苏联.
萨卡什维利没有为持续的长期增长奠定基础，而是忙于破坏它的微不足道。 再多的让资本家生活更轻松的改革都无法弥补格鲁吉亚教育系统的糟糕质量，以及萨卡什维利肆意削减唯一的部分补救措施——大学入学。 他本质上是个吹毛求疵的人，作为雇佣律师可能还算合格，但完全不适合政治家的工作。 他自以为是 在沼泽地上建造巨大的新城市 （包括“七星级酒店”），要求斯拉夫国家 不要再称呼他的国家为“格鲁齐亚” 正如他们几个世纪以来所做的那样， 逮捕俄罗斯游客 谁敢在他的国家度假，仅仅因为怀疑他已经穿越了脱离了阿布哈兹的地方。 俄语学校 已关闭，和主要的第比利斯大道 重命名 以纪念 GW 布什，而后者仍然是总统来引导！
萨卡什维利出现的是一个小而自负的小人物，他将格鲁吉亚的所有问题都归咎于他的“蒙古人”北方邻居，并通过逮捕批评者来转移对他的火腿统治的所有批评 俄罗斯间谍. 他主持了“波将金格鲁吉亚”*，被理论家和付费公关人员吹捧为高加索的老虎经济，但实际上正在迅速成为 孤立的高加索古巴.
如果格鲁吉亚的好人同意这一点，这当然是他们作为主权人民的权利。 同样可以理解的是，欣赏他不可逆转的亲西方科学的新保守主义者、梦想废除劳动法和取消公共服务资金的自由主义者、以我的敌人的敌人是我的朋友为基础运作的各种俄罗斯恐惧症，以及简单明了的付费公关人员会捍卫萨卡什维利的记录。 但是，诚实和正直的人也有责任公开他的辩护者的谎言（安德烈·伊拉里奥诺夫, 大卫·汉密尔顿, 加里卡斯帕罗夫, Valeriya Novodvorskaya 和 Vladimir Bukovsky, 乔治·巴德里泽, 兰迪·舒尼曼, 珍妮弗·鲁宾（Jennifer Rubin）, 伊莱湖, 梅利克·卡利安等），并继续揭露萨卡什维利的真实面目——一个没有衣服的皇帝。
因为即使萨卡什维利一心要破坏自己国家的未来，也不应该让他对阿布哈兹或南奥塞梯再次这样做——或者让格鲁吉亚波将金被描绘成其他国家善治有效治理的典范。跟随。
* 是的，我知道“波将金村”可能是 历史悠久的都市传说. 但是，由于西方媒体经常且不加批判地使用该术语来指代俄罗斯，因此我不认为扭转局势有什么问题。
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安那托利
你写“俄语学校被关闭了……”他关闭了高加索鞑靼人的学校（最近的名字是阿塞拜疆人，发明于 1930 年代）。 在过去的 20 年里，博尔恰利（大部分鞑靼人）关闭了 59 所这样的学校 http://javakhk.livejournal.com/472733.html
这比在沙文主义民族主义者 Zviad Gamsakhurdia 的领导下更糟糕。
同样，他在 Javakh（历史上由亚美尼亚人居住）的亚美尼亚学校限制亚美尼亚语学习，在亚美尼亚 - 格鲁吉亚边境停止亚美尼亚语教科书（对于容忍和货物流动自由而言）。
他不允许将圣经翻译成孟热尔语（一种单独的语言）。 http://antigeopolitics.wordpress.com/2011/11/13/the-myth-of-mingrelian-separatism-%E2%80%93-a-reply-to-guram-sharia/
此外，上级权力梯队存在腐败。 以下是美子的朋友和前部长（薪水微薄）的例子，他“购买”了一家电视公司（“Imedi”）的 45% 股份。 http://pluto9999.livejournal.com/?skip=30
最近，议会拒绝对萨卡什维利家族的腐败展开调查。
像美世子这样一个小小的、可悲的、撒谎的、吃领带的失败者被称为“英雄”，真是太可悲了。 他是战犯、腐败的政客和煽动者。 他的地方在监狱里，希望他能得到一个又大又胖的男朋友……🙂
格鲁吉亚也非常接近地球研究所的世界幸福报告（杰弗里萨克斯）的底部，奇怪的是，土库曼斯坦似乎是后苏联领域的幸福领导者。
http://www.earth.columbia.edu/sitefiles/file/Sachs%20Writing/2012/World%20Happiness%20Report.pdf
不是线程劫持，但亚美尼亚可能不是那么好比较。
首先，亚美尼亚的经济一直与格鲁吉亚有很大不同； 苏联的政策是让格鲁吉亚（与摩尔多瓦一起）成为一个农业共和国，而亚美尼亚则在重工业方面获得了大量投资。 到 1980 年代，亚美尼亚是苏联人均工业化程度最高的共和国。 这为它在 1990 年代的灾难性衰退做好了准备——战争和快速去工业化的结合使实际收入减少了 50% 以上——但这也意味着，从长远来看，亚美尼亚继承了对其有利的各种捐赠。 最明显的是教育：亚美尼亚人不仅总体上比格鲁吉亚人受过更好的教育，而且他们的教育成就往往集中在科学和工程等领域。 亚美尼亚还继承了令人印象深刻的（如果很衰败的话）工业基础设施——不仅仅是工厂，还有铁路支线、管道、发电厂，你可以说它。
其次，亚美尼亚受益于定期往返于更发达国家的加斯塔贝特自行车。 我之前提过这个，是吗？ 埃里温到处都是三十多岁的会计师、经理和工程师，他们在国外呆了三五年或十年，然后带着金钱、技能和经验回国。 这种情况也发生在格鲁吉亚，但要少得多——部分原因是格鲁吉亚人不容易成为俄罗斯的客工，但主要是因为亚美尼亚人一直以这种方式流动性更强。
第三，亚美尼亚的战争虽然非常严重，但与格鲁吉亚失去阿布哈兹相比，创伤性和破坏性较小。 阿布哈兹已融入格鲁吉亚经济，是苏维埃共和国和格鲁吉亚新国家的主要收入来源； 它不仅是该地区最重要的旅游中心，而且格鲁吉亚近一半的电力来自因古里大坝。 （这就是为什么格鲁吉亚有十年的短缺和轮流停电，直到达成协议恢复大坝全面运行并分配其产量。）此外，战争的结束使近 2008 万格鲁吉亚难民进入格鲁吉亚，给格鲁吉亚的经济带来了沉重的负担。 （XNUMX 年的战争在奥塞梯和阿布哈兹的加利地区掀起了另一波浪潮，中间五位数。）自从亚美尼亚赢得战争以来，它与纳戈尔诺-卡拉巴赫从未有过任何可比的问题。
第四——可能也是最重要的——亚美尼亚有侨民。 这一点的重要性怎么强调都不为过。 侨民为亚美尼亚带来了数十亿美元的投资，并使其成为（相对）成功的出口经济体。 亚美尼亚人和他们的对手阿塞拜疆人都会说“阿塞拜疆有石油，但亚美尼亚有侨民。” 他们的意思并不相同——阿塞拜疆人认为法国和美国国会受到全球亚美尼亚阴谋的控制——但基本观点是正确的。 没有侨民的亚美尼亚会更加贫穷。 （也许也更小——他们是否还会继续持有 NK，这是一个悬而未决的问题。）
因此，尽管我认为您的想法是正确的，但我认为亚美尼亚不是值得关注的地方。
那么在哪里？ 好吧，前苏联没有什么与格鲁吉亚非常接近，但我认为最接近的可能是摩尔多瓦——另一个在 1990 年代经历战争和领土损失的农业共和国。 这远非完美的比较。 摩尔多瓦（尤其是德涅斯特河沿岸以外的部分）农业较多，其战争的破坏性要小得多。
这种比较确实让格鲁吉亚看起来更好，因为直到最近，摩尔多瓦的后苏联经历一直相当惨淡。 如果有帮助，我会将大约一半的差异放在 Vladimir Voronin 的脚下：
http://fistfulofeuros.net/afoe/moldova-dont-let-the-door-hit-you-vladimir/
这让我想起了我在乔治亚州也做过一篇文章，当时：
http://fistfulofeuros.net/afoe/georgia-bulgaria-and-the-second-balkan-war/
我注意到第二次巴尔干战争对沙皇斐迪南没有帮助。 第一次世界大战摆脱了他。 所以我们可能会在一段时间内被萨卡什维利困住。
道格M.
感谢您的Anatoly努力检查所有这些。 长期以来，我一直对 SK 关于经济增长和腐败的说法持怀疑态度。
我也一直认为格鲁吉亚在反俄观点中扮演着非常重要的角色，并且早在 SK 之前就已经这样做了。
顺便说一句，“（被诽谤的）谢瓦尔德纳泽”在他那个时代也是一位官方的民主英雄：奖项、部队贡献和“战略伙伴关系”。 讽刺吧？
http://www.jamestown.org/single/?no_cache=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=12107&tx_ttnews%5BbackPid%5D=213
对于你们这些美国人来说，你们的税款会被重新循环给美国公关公司，这些公关公司游说你们的政府增加开支。 您在工作中的税金！
亲爱的阿纳托利，
在各个方面都绝对出色的文章。 就格鲁吉亚而言，我没有什么要补充的。
我应该说，在南奥塞梯战争之前，我基本上已经接受了“格鲁吉亚奇迹”的神话。 为什么我不应该呢？ 那场战争和萨卡什维利之前和期间的古怪行为让我对格鲁吉亚和他的看法比以前更加密切，此后我开始变得更加怀疑。
亲爱的道格，
我不是亚美尼亚专家，但我的一个熟人伯特·沃克斯是剑桥国王学院的语言学家，他是这个国家的顶级亚美尼亚专家之一。 他经常去亚美尼亚旅行，并且非常了解当地的语言和人民。 他是公认的语言学家而不是经济学家，但我相信他的印象。
我想我并没有歪曲他的观点，即格鲁吉亚是一个比亚美尼亚更富裕的共和国，生活水平要高得多，当时它们都是苏联的一部分。 如果亚美尼亚的经济重心更多地向重工业倾斜，那更多地反映了由于土壤贫瘠和天气更加恶劣造成的农业经济更加糟糕。 此外，与亚美尼亚不同，格鲁吉亚似乎拥有更复杂的工业，涵盖飞机生产（在那里建造 MiG21 和 SU25）和造船（例如水翼船制造）等领域。 我认为 Bert Vaux 也会对您认为亚美尼亚的教育体系比格鲁吉亚更好的观点提出异议。 苏联时期外高加索地区最好的技术高等教育机构无论如何都不是在第比利斯或埃里温，而是在巴库。 对于它的价值，我会认为，只要亚美尼亚拥有沉重且可能是资本和劳动密集型的工业基础，在苏联分裂的条件下，这往往会使经济复苏更加困难，而不是更少。
你在我认为 Bert Vaux 肯定会反对你的地方发表的一条评论是，你认为纳戈尔诺-卡拉巴赫冲突对亚美尼亚的创伤比阿布哈兹和南奥塞梯冲突对格鲁吉亚的创伤要小。 Bert Vaux 经常前往纳戈尔诺卡拉巴赫，并向我描述了一个处于虚拟军事包围中的社区。 与格鲁吉亚不同，亚美尼亚是内陆国家，四面被敌对国家（阿塞拜疆、格鲁吉亚和土耳其）包围，并且经常感到自己受到军事上比自己强大得多的国家的威胁。 像格鲁吉亚一样，它也不得不吸收大量来自阿塞拜疆的难民。 亚美尼亚也发现自己处于虚拟经济封锁状态，与格鲁吉亚不同，它被二十世纪初亚美尼亚种族灭绝的记忆所困扰，其最强大的潜在敌人土耳其犯下但不承认。
至于亚美尼亚从亚美尼亚侨民那里获得的好处，这些当然确实存在，但重要的是要记住，还有大量的格鲁吉亚侨民（顺便说一句，在俄罗斯）。 此外，侨民对亚美尼亚的财政支持真的比格鲁吉亚从欧盟和美国获得的大量财政支持更大吗？
最后，在约翰的评论中，伯特沃克斯向我详细抱怨萨卡什维利在格鲁吉亚对亚美尼亚人采取了强烈的歧视性政策，这可能与约翰关于萨卡什维利关闭少数民族语言学校的评论相符。
亚历克斯，我不会称自己为“亚美尼亚专家”——但我确实在亚美尼亚生活了两年，即 2006-2008 年。
“格鲁吉亚是一个更富裕的共和国，生活水平比亚美尼亚高得多，当时他们都是苏联的一部分。” ——不，不是。 根据苏联统计年鉴（Goskomstat——还记得他们吗？），在苏联的最后几年（1987-90 年），这两个共和国的收入水平几乎相同：亚美尼亚为 2,168 美元，格鲁吉亚为 2,295 美元。 佐治亚州富裕了大约 6%，这很明显，但并不是“生活水平高得多”。
两国经济结构差异很大。 亚美尼亚有 20% 的人口从事农业工作，55% 从事工业工作，城市化水平为 64%。 佐治亚州的可比数字是农业占 28%，工业占 42%，城市化占 51%。 格鲁吉亚确实有一些重工业，但最大的工业块是轻工业和农业加工厂。
更好的教育体系！=更好的高等教育； 亚美尼亚人是前苏联最具流动性的种族之一，其中数以万计的人在莫斯科、圣彼得堡、第比利斯甚至巴库上学。
我也去过纳戈尔诺-卡拉巴赫，它确实处于被围困的状态。 但是亚美尼亚的大部分地区都不是NK。
如果时间允许，再过一两天——
道格M.
回复：@Alexander Mercouris
我还阅读了很多关于萨卡什维利歧视亚美尼亚少数民族的文章。 实际上，在 Samstkhe-Javakheti 的 Gruzian 行政区，亚美尼亚人占多数，达到 54%，因为 这篇维基百科文章 解释。 这个地区实际上与亚美尼亚接壤，所以亚美尼亚边界应该被划定为包括这个地区。
我在马克博客上的一篇文章中指出，布尔什维克非常重视民族“自决权”，这是列宁主义意识形态的核心价值，并且（与英国人不同，他们在殖民地故意划出不适当的界限以保持不同的群体相互争执），Bolshies 非常认真地划定适当的界限，让每个人都可以忍受，认为公平，并减少冲突。 事实上，斯大林在“民族”问题上的专长是他的王牌之一，并帮助他在共产党的高层中上升。 而且，尽管我不太喜欢斯大林，但我确实承认，总的来说，他在制作这些边界方面做得相当不错。 然而，他确实犯了几个错误。 我相信其中之一就是这个亚美尼亚地区。 根据每个定义（甚至伍德罗·威尔逊的定义），萨姆茨赫-贾瓦赫蒂应该是亚美尼亚的一部分。 相反，那里的亚美尼亚人坚持成为格鲁齐亚的一部分。 也许这不会那么糟糕，除了萨卡什维利对亚美尼亚人真的很刻薄。 不杀他们，或类似的事情。 但是小气，比如压制他们的语言和学校，诸如此类。
回复：@Alexander Mercouris
此外，侨民对亚美尼亚的财政支持真的比格鲁吉亚从欧盟和美国获得的大量财政支持更大吗？
实际上，我认为这是一个非常相关的观点。 佐治亚州的GDP只是 约12亿美元左右. 它越来越 超过$ 1十亿 自 2008 年以来，每年都来自不同的捐助者。相对于其经济规模而言，这些都是巨额资金； 我很难想象亚美尼亚侨民的贡献相对更大。
回复：@Jennifer Hor、@Anatoly Karlin
我必须说，我第一次真正开始注意到格鲁吉亚即将到来的噩梦是在 80 年代后期在新不伦瑞克大学举行的一次令人难忘的会议上。 一位格鲁吉亚政治家向我们发表了讲话。 他引用所有人的黑格尔的话告诉我们，民族认同是人类心理的主要组成部分，奥塞梯人对通用电气来说就像喀麦隆人在肯特一样陌生，阿布哈兹人生活在格鲁吉亚的领土上，这一点就是明证。那里的教堂和 Ajars 只是已经变成穆斯林的基督教格鲁吉亚人。 我是总结发言者，他说 19 世纪的民族主义形式（一种语言，一种人，一种领土）在欧洲已经过时，但已被机器学习冻结，现在正在出现。 我一边说话一边看着他，可以看出他在想这个愚蠢的加拿大人，他的祖先生活在树上，在格鲁吉亚是一个强大的文明时，他们互相吃东西，他知道什么？ 这家伙仍然间歇性地活跃在疯狂的反对派中——他认为 SK 是俄罗斯的走狗。
我心想，一个独立的通用电气的未来不会是幸福的。
我不是亚美尼亚专家，但我的一个熟人伯特·沃克斯是剑桥国王学院的语言学家，他是这个国家的顶级亚美尼亚专家之一。 他经常去亚美尼亚旅行，并且非常了解当地的语言和人民。 他是公认的语言学家而不是经济学家，但我相信他的印象。
我想我并没有歪曲他的观点，即格鲁吉亚是一个比亚美尼亚更富裕的共和国，生活水平要高得多，当时它们都是苏联的一部分。 如果亚美尼亚的经济重心更多地向重工业倾斜，那更多地反映了由于土壤贫瘠和天气更加恶劣造成的农业经济更加糟糕。 此外，与亚美尼亚不同，格鲁吉亚似乎拥有更复杂的工业，涵盖飞机生产（在那里建造 MiG21 和 SU25）和造船（例如水翼船制造）等领域。 我认为 Bert Vaux 也会对您认为亚美尼亚的教育体系比格鲁吉亚更好的观点提出异议。 苏联时期外高加索地区最好的技术高等教育机构无论如何都不是在第比利斯或埃里温，而是在巴库。 对于它的价值，我会认为，只要亚美尼亚拥有沉重且可能是资本和劳动密集型的工业基础，在苏联分裂的条件下，这往往会使经济复苏更加困难，而不是更少。
你在我认为 Bert Vaux 肯定会反对你的地方发表的一条评论是，你认为纳戈尔诺-卡拉巴赫冲突对亚美尼亚的创伤比阿布哈兹和南奥塞梯冲突对格鲁吉亚的创伤要小。 Bert Vaux 经常前往纳戈尔诺卡拉巴赫，并向我描述了一个处于虚拟军事包围中的社区。 与格鲁吉亚不同，亚美尼亚是内陆国家，四面被敌对国家（阿塞拜疆、格鲁吉亚和土耳其）包围，并且经常感到自己受到军事上比自己强大得多的国家的威胁。 像格鲁吉亚一样，它也不得不吸收大量来自阿塞拜疆的难民。 亚美尼亚也发现自己处于虚拟经济封锁状态，与格鲁吉亚不同，它被二十世纪初亚美尼亚种族灭绝的记忆所困扰，其最强大的潜在敌人土耳其犯下但不承认。
至于亚美尼亚从亚美尼亚侨民那里获得的好处，这些当然确实存在，但重要的是要记住，还有大量的格鲁吉亚侨民（顺便说一句，在俄罗斯）。 此外，侨民对亚美尼亚的财政支持真的比格鲁吉亚从欧盟和美国获得的大量财政支持更大吗？
最后，在约翰的评论中，伯特沃克斯向我详细抱怨萨卡什维利在格鲁吉亚对亚美尼亚人采取了强烈的歧视性政策，这可能与约翰关于萨卡什维利关闭少数民族语言学校的评论相符。
回复：@Doug M.、@yalensis、@Anatoly Karlin
亚历克斯，我不会称自己为“亚美尼亚专家”——但我确实在亚美尼亚生活了两年，2006-2008 年。
“格鲁吉亚是一个更富裕的共和国，生活水平比亚美尼亚高得多，当时他们都是苏联的一部分。” ——不，不是。 根据苏联统计年鉴（Goskomstat——还记得他们吗？），在苏联的最后几年（1987-90 年），这两个共和国的收入水平几乎相同：亚美尼亚为 2,168 美元，格鲁吉亚为 2,295 美元。 佐治亚州富裕了大约 6%，这很明显，但并不是“生活水平高得多”。
两国经济结构差异很大。 亚美尼亚有 20% 的人口从事农业工作，55% 从事工业工作，城市化水平为 64%。 佐治亚州的可比数字是农业占 28%，工业占 42%，城市化占 51%。 格鲁吉亚确实有一些重工业，但最大的工业块是轻工业和农业加工厂。
更好的教育体系！=更好的高等教育； 亚美尼亚人是前苏联最具流动性的种族之一，其中数以万计的人在莫斯科、圣彼得堡、第比利斯甚至巴库上学。
我也去过纳戈尔诺-卡拉巴赫，它确实处于被围困的状态。 但是亚美尼亚的大部分地区都不是NK。
如果时间允许，一两天内会更多——
道格M.
亲爱的道格，
我显然没有正确地解释自己。 我并不否认亚美尼亚在苏联时期的工业化程度高于格鲁吉亚。 我不明白为什么这比格鲁吉亚更好地装备亚美尼亚来应对后苏联世界的挑战？ 直觉上我会认为相反。 例如，我发现很难将亚美尼亚想象成一个有竞争力的重工业产品生产国。 在苏联计划经济的封闭条件下，例如可能需要亚美尼亚制造的化学品或机床，但今天谁愿意从亚美尼亚采购他们的化学品或机床？
顺便说一句，我意识到在一个方面我误读了您的原始评论，为此道歉。 我认为您不是在比较苏联时期的亚美尼亚和格鲁吉亚教育体系，而是将亚美尼亚个人的教育成就与格鲁吉亚进行比较。 在这一点上，您无疑是正确的，而且对于它的价值，我也有一种印象（这只是一种印象），亚美尼亚人比格鲁吉亚人更重视科学和技术教育。 当然，我听说的大多数格鲁吉亚人都倾向于在艺术而不是科学领域留下自己的印记。 毫无疑问，亚美尼亚人更好的科学和技术教育部分解释了他们相对更大的经济成功，但我再次不确定为什么这会使阿纳托利在两国之间进行的比较无效？ 同样令人沮丧的是，根据阿纳托利，佐治亚州的学生人数有所下降。
PS：你确定格鲁吉亚的人均GDP在苏联最后两年只比亚美尼亚高6%吗？ 如果我正确地阅读了阿纳托利的文章，他是说今天格鲁吉亚和亚美尼亚的人均 GDP 大致相同，但亚美尼亚已经超过了苏联的高峰，而格鲁吉亚仍低于其 20%。 这表明格鲁吉亚在苏联时期比亚美尼亚富裕得多。 一个可能的解释是，从 1987 年开始，亚美尼亚的政治和经济形势已经低迷，因为该国变得越来越不稳定，部分原因是纳戈尔诺-卡拉巴赫危机，也因为地震的影响。
回复：@Alexander Mercouris、@Patrick Armstrong、@Anatoly Karlin
亚历克斯，我不会称自己为“亚美尼亚专家”——但我确实在亚美尼亚生活了两年，即 2006-2008 年。
“格鲁吉亚是一个更富裕的共和国，生活水平比亚美尼亚高得多，当时他们都是苏联的一部分。” ——不，不是。 根据苏联统计年鉴（Goskomstat——还记得他们吗？），在苏联的最后几年（1987-90 年），这两个共和国的收入水平几乎相同：亚美尼亚为 2,168 美元，格鲁吉亚为 2,295 美元。 佐治亚州富裕了大约 6%，这很明显，但并不是“生活水平高得多”。
两国经济结构差异很大。 亚美尼亚有 20% 的人口从事农业工作，55% 从事工业工作，城市化水平为 64%。 佐治亚州的可比数字是农业占 28%，工业占 42%，城市化占 51%。 格鲁吉亚确实有一些重工业，但最大的工业块是轻工业和农业加工厂。
更好的教育体系！=更好的高等教育； 亚美尼亚人是前苏联最具流动性的种族之一，其中数以万计的人在莫斯科、圣彼得堡、第比利斯甚至巴库上学。
我也去过纳戈尔诺-卡拉巴赫，它确实处于被围困的状态。 但是亚美尼亚的大部分地区都不是NK。
如果时间允许，再过一两天——
道格M.
回复：@Alexander Mercouris
亲爱的道格，
我显然没有正确地解释自己。 我并不否认亚美尼亚在苏联时期的工业化程度高于格鲁吉亚。 我不明白为什么这比格鲁吉亚更好地装备亚美尼亚来应对后苏联世界的挑战？ 直觉上我会认为相反。 例如，我发现很难将亚美尼亚想象成一个有竞争力的重工业产品生产国。 在苏联计划经济的封闭条件下，例如可能需要亚美尼亚制造的化学品或机床，但今天谁愿意从亚美尼亚采购他们的化学品或机床？
顺便说一句，我意识到在一个方面我误读了您的原始评论，为此道歉。 我认为您不是在比较苏联时期的亚美尼亚和格鲁吉亚教育体系，而是将亚美尼亚个人的教育成就与格鲁吉亚进行比较。 在这一点上，您无疑是正确的，而且对于它的价值，我也有一种印象（这只是一种印象），亚美尼亚人比格鲁吉亚人更重视科学和技术教育。 当然，我听说的大多数格鲁吉亚人都倾向于在艺术而不是科学领域留下自己的印记。 毫无疑问，亚美尼亚人更好的科学和技术教育部分解释了他们相对更大的经济成功，但我再次不确定为什么这会使阿纳托利在两国之间进行的比较无效？ 同样令人沮丧的是，根据阿纳托利，佐治亚州的学生人数有所下降。
PS：你确定格鲁吉亚的人均GDP在苏联最后两年只比亚美尼亚高6%吗？ 如果我正确地阅读了阿纳托利的文章，他是说今天格鲁吉亚和亚美尼亚的人均 GDP 大致相同，但亚美尼亚已经超过了苏联的高峰，而格鲁吉亚仍低于其 20%。 这表明格鲁吉亚在苏联时期比亚美尼亚富裕得多。 一个可能的解释是，从 1987 年开始，亚美尼亚的政治和经济形势已经低迷，因为该国变得越来越不稳定，部分原因是纳戈尔诺-卡拉巴赫危机，也因为地震的影响。
亲爱的道格，
一百万个道歉，但我在最后一条评论中被叫走了。
无论如何要恢复，对苏联时期最后两年的人均国内生产总值统计数据的解释是否可以解释为政治动荡和亚美尼亚地震导致生活水平下降，同时政治动荡和总统职位上升Gamzarkhudia 导致格鲁吉亚的生活水平下降？ 我对那个时期的回忆是，整个外高加索地区陷入混乱，影响了所有三个外高加索共和国，格鲁吉亚、亚美尼亚和阿塞拜疆，这一定影响了整个地区的经济状况和生活水平下降。 如果是这样，那么过分重视那个时期的数据可能会有风险。
早在 90 年代初，格鲁吉亚人应该做的就是对他们的资产和债务进行严格的评估。 像这样的东西
随着苏联的解体和实际价格的逐渐出现，我们的旧经济已经不复存在。 格鲁吉亚人可以用鲜花装满几个手提箱，往返莫斯科，然后带着利润返回的日子已经一去不复返了。 我们以前的大部分繁荣都来自于在苏联“经济”的裂缝中玩耍。
我们要卖什么？ 葡萄酒、矿泉水、水果、鲜花，美丽的假日风景。
我们在 fUSSR 中对这些具有出色的知名度，但在其他地方却没有。
所以保持我们已经拥有的市场，使生产/酒店设施现代化，达到国际标准，扩展到西方市场（必须具备使这项工作发挥作用的质量——你今天看到有多少格鲁吉亚葡萄酒在西方出售？）：所以，保留我们所拥有的，改进它并寻找新的市场。
至于阿布哈兹奥塞梯人公司，在克里米亚效仿基辅，照顾他们的顾虑，让他们拥有苏联时代的自治权，并说服他们在新的格鲁吉亚快乐。
他们做了什么？ 格鲁吉亚人的格鲁吉亚，大卫王的幻想，俄罗斯是问题，假装我们在世界的其他地方（一个世纪前会考虑
格鲁吉亚要成为“欧洲人”？）。 观看独立的乔治亚州 1918-21：同上。
总之，追随幻想，忽略现实。
所以我们今天在这里。
回复：@Alexander Mercouris，@John
我的 GDP 历史数据来自 安格斯麦迪逊 （1990 年国际 Geary-Khamis 美元）。
1990 年，亚美尼亚为 6066 美元，格鲁吉亚为 7616 美元。 （没有 1989 年的国家数据，但苏联经济总量在 2 年下降了 1989%，所以我将其用于当年的所有国家）。 亚美尼亚在 1993 年跌至 2979 美元的低谷； 乔治亚州在 1994 年跌至 2222 美元的低谷。 亚美尼亚在 2003 年超越了苏联时代的高峰； 到 5984 年，格鲁吉亚仍低于苏联时代的峰值 2008 美元。过去三年的增长数据取自国际货币基金组织并适用于每个国家。
（相比之下，俄罗斯在 7779 年的起步价为 1990 美元，4475 年跌至 1998 美元的低谷，到 9111 年回升至 2008 美元）。
我发现这些数字可信。 有一种刻板印象，格鲁吉亚人在苏联享有远高于平均水平的生活水平，当两者 普京 的网络 格鲁吉亚教授为俄罗斯自由派报纸撰稿 同意这一点，可能没有太多争论的余地。
回复：@Alexander Mercouris，@Doug M。
亲爱的道格，
我显然没有正确地解释自己。 我并不否认亚美尼亚在苏联时期的工业化程度高于格鲁吉亚。 我不明白为什么这比格鲁吉亚更好地装备亚美尼亚来应对后苏联世界的挑战？ 直觉上我会认为相反。 例如，我发现很难将亚美尼亚想象成一个有竞争力的重工业产品生产国。 在苏联计划经济的封闭条件下，例如可能需要亚美尼亚制造的化学品或机床，但今天谁愿意从亚美尼亚采购他们的化学品或机床？
顺便说一句，我意识到在一个方面我误读了您的原始评论，为此道歉。 我认为您不是在比较苏联时期的亚美尼亚和格鲁吉亚教育体系，而是将亚美尼亚个人的教育成就与格鲁吉亚进行比较。 在这一点上，您无疑是正确的，而且对于它的价值，我也有一种印象（这只是一种印象），亚美尼亚人比格鲁吉亚人更重视科学和技术教育。 当然，我听说的大多数格鲁吉亚人都倾向于在艺术而不是科学领域留下自己的印记。 毫无疑问，亚美尼亚人更好的科学和技术教育部分解释了他们相对更大的经济成功，但我再次不确定为什么这会使阿纳托利在两国之间进行的比较无效？ 同样令人沮丧的是，根据阿纳托利，佐治亚州的学生人数有所下降。
PS：你确定格鲁吉亚的人均GDP在苏联最后两年只比亚美尼亚高6%吗？ 如果我正确地阅读了阿纳托利的文章，他是说今天格鲁吉亚和亚美尼亚的人均 GDP 大致相同，但亚美尼亚已经超过了苏联的高峰，而格鲁吉亚仍低于其 20%。 这表明格鲁吉亚在苏联时期比亚美尼亚富裕得多。 一个可能的解释是，从 1987 年开始，亚美尼亚的政治和经济形势已经低迷，因为该国变得越来越不稳定，部分原因是纳戈尔诺-卡拉巴赫危机，也因为地震的影响。
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亲爱的道格，
一百万个道歉，但我在最后一条评论中被叫走了。
无论如何要恢复，对苏联时期最后两年的人均国内生产总值统计数据的解释是否可以解释为政治动荡和亚美尼亚地震导致生活水平下降，同时政治动荡和总统职位上升Gamzarkhudia 导致格鲁吉亚的生活水平下降？ 我对那个时期的回忆是，整个外高加索地区陷入混乱，影响了所有三个外高加索共和国，格鲁吉亚、亚美尼亚和阿塞拜疆，这一定影响了整个地区的经济状况和生活水平下降。 如果是这样，那么过分重视那个时期的数据可能会有风险。
亲爱的道格，
我显然没有正确地解释自己。 我并不否认亚美尼亚在苏联时期的工业化程度高于格鲁吉亚。 我不明白为什么这比格鲁吉亚更好地装备亚美尼亚来应对后苏联世界的挑战？ 直觉上我会认为相反。 例如，我发现很难将亚美尼亚想象成一个有竞争力的重工业产品生产国。 在苏联计划经济的封闭条件下，例如可能需要亚美尼亚制造的化学品或机床，但今天谁愿意从亚美尼亚采购他们的化学品或机床？
顺便说一句，我意识到在一个方面我误读了您的原始评论，为此道歉。 我认为您不是在比较苏联时期的亚美尼亚和格鲁吉亚教育体系，而是将亚美尼亚个人的教育成就与格鲁吉亚进行比较。 在这一点上，您无疑是正确的，而且对于它的价值，我也有一种印象（这只是一种印象），亚美尼亚人比格鲁吉亚人更重视科学和技术教育。 当然，我听说的大多数格鲁吉亚人都倾向于在艺术而不是科学领域留下自己的印记。 毫无疑问，亚美尼亚人更好的科学和技术教育部分解释了他们相对更大的经济成功，但我再次不确定为什么这会使阿纳托利在两国之间进行的比较无效？ 同样令人沮丧的是，根据阿纳托利，佐治亚州的学生人数有所下降。
PS：你确定格鲁吉亚的人均GDP在苏联最后两年只比亚美尼亚高6%吗？ 如果我正确地阅读了阿纳托利的文章，他是说今天格鲁吉亚和亚美尼亚的人均 GDP 大致相同，但亚美尼亚已经超过了苏联的高峰，而格鲁吉亚仍低于其 20%。 这表明格鲁吉亚在苏联时期比亚美尼亚富裕得多。 一个可能的解释是，从 1987 年开始，亚美尼亚的政治和经济形势已经低迷，因为该国变得越来越不稳定，部分原因是纳戈尔诺-卡拉巴赫危机，也因为地震的影响。
回复：@Alexander Mercouris、@Patrick Armstrong、@Anatoly Karlin
早在 90 年代初，格鲁吉亚人应该做的就是对他们的资产和债务进行严格的评估。 像这样的东西
随着苏联的解体和实际价格的逐渐出现，我们的旧经济已经不复存在。 格鲁吉亚人可以用鲜花装满几个手提箱，往返莫斯科，然后带着利润返回的日子已经一去不复返了。 我们以前的大部分繁荣都来自于在苏联“经济”的裂缝中玩耍。
我们要卖什么？ 葡萄酒、矿泉水、水果、鲜花，美丽的假日风景。
我们在 fUSSR 中对这些具有出色的知名度，但在其他地方却没有。
所以保持我们已有的市场，使生产/酒店设施现代化，达到国际标准，扩展到西方市场（必须有质量来实现这一目标——你今天看到有多少格鲁吉亚葡萄酒在西方出售？）：所以，保留我们所拥有的，改进它并寻找新的市场。
至于阿布哈兹奥塞梯人公司，在克里米亚效仿基辅，照顾他们的顾虑，让他们拥有苏联时代的自治权，并说服他们在新的格鲁吉亚快乐。
他们做了什么？ 格鲁吉亚人的格鲁吉亚，大卫王的幻想，俄罗斯是问题，假装我们在世界的其他地方（一个世纪前会考虑
格鲁吉亚要成为“欧洲人”？）。 观看独立的乔治亚州 1918-21：同上。
总之，追随幻想，忽略现实。
所以我们今天在这里。
帕特里克，
我同意所有这些。
关于格鲁吉亚葡萄酒，由于我是一个葡萄酒爱好者（很久以前，我的一位客户是顶级葡萄酒商），我决定尝试一些，因为我听说过很多。 我在伦敦西部的金钟道找到了一家卖格鲁吉亚葡萄酒的俄罗斯商店，大约一个月前，我买了两瓶由不同的生产商或种植者生产的半甜红葡萄酒，叫做 Khvanchkavara，有人告诉我这是斯大林的最爱据说这是格鲁吉亚最好的葡萄酒之一。 在这两瓶中，一瓶几乎无法忍受，另一瓶简直太可怕了，尝起来像一种酒精里贝纳。 任何一瓶都无法与市场上可以找到的非常好的甜或半甜红葡萄酒相提并论，例如维罗纳的 Reccioto。 如果格鲁吉亚人想要成功出口他们的葡萄酒，那么他们必须做得更好。
回复：@Patrick Armstrong，@Anatoly Karlin
帕特里克
有趣的是，你提到了“大卫王的幻想”。 年轻的国王，其实是一个
少年，通过不流血的政变登上了父亲的宝座。 Just like young Mishiko (Saakashsvilli) threw overboard his "adopted father" and former (duly elected by 70-80% of the votes) president of Georgia Shevarnadze and took power in a coup.
此外，格鲁吉亚人生活在一个神话中，用现实代替它。 一个这样的神话是，最著名的国王大卫王是格鲁吉亚人。 实际上，他根本不是格鲁吉亚人。 他的祖母是亚美尼亚人（玛丽亚姆）； 他的母亲是艾伦，即奥塞梯（Borena）。 他的父亲……谁知道呢，但他肯定是不同种族的混血儿，肯定没有“纯”的格鲁吉亚血统。 但只要提到事实，格鲁吉亚人就会陷入愤怒、焦虑、仇恨、对抗和神秘主义的不健康混合。 大声笑如果你想对伤害增加侮辱，请提醒他们，历史上格鲁吉亚的 Bagratids（大卫所属的）是亚美尼亚 Bagradits 的后代，所有地狱都破裂了。 格鲁吉亚人的灵魂中有某种病态，更像是病态。 根据最重要的亚美尼亚历史学家霍勒内的莫夫塞斯（Movses of Khorene）的说法，统治亚美尼亚（以及格鲁吉亚）的巴格拉德家族有犹太人的血统。 然而，亚美尼亚人不会以敌对或不健康的方式看待它。 那又怎样，他们是犹太人……相反，格鲁吉亚人中风——亚美尼亚人怎么能统治我们并将格鲁吉亚带入黄金时代。 不能接受！？
仅仅说明第比利斯（现在的格鲁吉亚首府第比利斯）是一个亚美尼亚城镇，几个世纪以来以亚美尼亚人为主的历史事实，会让你成为头号公敌，尤其是在“学者”中。
此外，格鲁吉亚人现在有一段时间是俄罗斯恐惧症患者。 他们实际上支持车臣人与俄罗斯的斗争，包括实际承认“伊奇克里亚车臣共和国”。 考虑一下...
此外，大卫王的杰出成就是参加了十字军东征，在十字军（即今天的北约）的帮助、指导和赞助下击败了塞尔柱人（即今天的土耳其人）。 但是今天，这个小混蛋和大失败者，Mishiko Saakashvilli 在他的新老赞助人（北约）的帮助下参加了一场针对俄罗斯的新十字军东征。 自治地区阿哈拉（Ajara）几乎被土耳其人占领。 这个被称为“萨卡什维利国王”的小男孩没有好好学习历史。 他的历史很生疏，大多数格鲁吉亚“学者”和“历史学家”也是如此。 但他在数学上也失败了，因为没有正确计算高加索的力量平衡。 所以，是的，格鲁吉亚人在数学/科学或文科方面都不擅长。
此外，我还可以写更多关于奥塞梯人和阿布哈兹人的文章，以及“兄弟般的格鲁吉亚人的仁慈独裁”，但这已经足够了。 目前。
最后，俄罗斯很有可能（80% 的可能性）在即将举行的议会选举期间或之后对格鲁吉亚进行军事干预。 可悲的是，克里姆林宫仍然认为它可以“完整地”控制格鲁吉亚，这不太可能基于格鲁吉亚对“北方野蛮占领者”的对抗或彻底仇恨。 一个更好的战略结果是通过分裂格鲁吉亚并创建门格列利亚共和国、阿哈拉共和国、爪哇赫共和国（或与亚美尼亚彻底重聚，包括某些邻近地区）、博尔恰利共和国（或与阿塞拜疆彻底决裂）； 扩大奥塞梯（通过哥里和奥塞梯人居住的周边地区）并建立通往亚美尼亚（俄罗斯在高加索地区的唯一盟友）的陆桥，并进一步连接伊朗、伊拉克和叙利亚（以完成什叶派新月）以对抗逊尼派半月地理质量。 这将使MS将格鲁吉亚变成新加坡的梦想成真； 格鲁吉亚将成为一个城市国家，拥有第比利斯和一些周边的“uezds”。
回复：@yalensis，@Alexander Mercouris
早在 90 年代初，格鲁吉亚人应该做的就是对他们的资产和债务进行严格的评估。 像这样的东西
随着苏联的解体和实际价格的逐渐出现，我们的旧经济已经不复存在。 格鲁吉亚人可以用鲜花装满几个手提箱，往返莫斯科，然后带着利润返回的日子已经一去不复返了。 我们以前的大部分繁荣都来自于在苏联“经济”的裂缝中玩耍。
我们要卖什么？ 葡萄酒、矿泉水、水果、鲜花，美丽的假日风景。
我们在 fUSSR 中对这些具有出色的知名度，但在其他地方却没有。
所以保持我们已经拥有的市场，使生产/酒店设施现代化，达到国际标准，扩展到西方市场（必须具备使这项工作发挥作用的质量——你今天看到有多少格鲁吉亚葡萄酒在西方出售？）：所以，保留我们所拥有的，改进它并寻找新的市场。
至于阿布哈兹奥塞梯人公司，在克里米亚效仿基辅，照顾他们的顾虑，让他们拥有苏联时代的自治权，并说服他们在新的格鲁吉亚快乐。
他们做了什么？ 格鲁吉亚人的格鲁吉亚，大卫王的幻想，俄罗斯是问题，假装我们在世界的其他地方（一个世纪前会考虑
格鲁吉亚要成为“欧洲人”？）。 观看独立的乔治亚州 1918-21：同上。
总之，追随幻想，忽略现实。
所以我们今天在这里。
回复：@Alexander Mercouris，@John
帕特里克，
我同意所有这些。
关于格鲁吉亚葡萄酒，由于我是一个葡萄酒爱好者（很久以前，我的一位客户是顶级葡萄酒商），我决定尝试一些，因为我听说过很多。 我在伦敦西部的金钟道找到了一家卖格鲁吉亚葡萄酒的俄罗斯商店，大约一个月前，我买了两瓶由不同的生产商或种植者生产的半甜红葡萄酒，叫做 Khvanchkavara，有人告诉我这是斯大林的最爱据说这是格鲁吉亚最好的葡萄酒之一。 在这两瓶中，一瓶几乎无法忍受，另一瓶简直太可怕了，尝起来像一种酒精里贝纳。 任何一瓶都无法与市场上可以找到的非常好的甜或半甜红葡萄酒相提并论，例如维罗纳的 Reccioto。 如果格鲁吉亚人想要成功出口他们的葡萄酒，那么他们必须做得更好。
就我个人而言，我对葡萄酒几乎一无所知，也不喝它。 但我从别人那里听到了好话。 也许你有伪造或掺假。 这一直是一个主要问题，Borjomi 矿泉水也是如此。
@Alex，
我曾经在英国尝试过 Khvanchkavara，也有同样的印象。 也许 俄罗斯禁止进口格鲁吉亚葡萄酒 不完全是政治性的。
实际上，格鲁吉亚人自己似乎也同意。 伊拉克利奥克鲁阿什维利，前国防部长：“许多（格鲁吉亚）葡萄酒生产商向俄罗斯出口假酒，因为俄罗斯是一个可以出售粪便的市场。”
以这种态度对待客户，他们不会在全球葡萄酒市场上走得太远。
回复：@Patrick Armstrong
帕特里克，
我同意所有这些。
关于格鲁吉亚葡萄酒，由于我是一个葡萄酒爱好者（很久以前，我的一位客户是顶级葡萄酒商），我决定尝试一些，因为我听说过很多。 我在伦敦西部的金钟道找到了一家卖格鲁吉亚葡萄酒的俄罗斯商店，大约一个月前，我买了两瓶由不同的生产商或种植者生产的半甜红葡萄酒，叫做 Khvanchkavara，有人告诉我这是斯大林的最爱据说这是格鲁吉亚最好的葡萄酒之一。 在这两瓶中，一瓶几乎无法忍受，另一瓶简直太可怕了，尝起来像一种酒精里贝纳。 任何一瓶都无法与市场上可以找到的非常好的甜或半甜红葡萄酒相提并论，例如维罗纳的 Reccioto。 如果格鲁吉亚人想要成功出口他们的葡萄酒，那么他们必须做得更好。
回复：@Patrick Armstrong，@Anatoly Karlin
就我个人而言，我对葡萄酒几乎一无所知，也不喝它。 但我从别人那里听到了好话。 也许你有伪造或掺假。 这一直是一个主要问题，Borjomi 矿泉水也是如此。
亲爱的道格，
我显然没有正确地解释自己。 我并不否认亚美尼亚在苏联时期的工业化程度高于格鲁吉亚。 我不明白为什么这比格鲁吉亚更好地装备亚美尼亚来应对后苏联世界的挑战？ 直觉上我会认为相反。 例如，我发现很难将亚美尼亚想象成一个有竞争力的重工业产品生产国。 在苏联计划经济的封闭条件下，例如可能需要亚美尼亚制造的化学品或机床，但今天谁愿意从亚美尼亚采购他们的化学品或机床？
顺便说一句，我意识到在一个方面我误读了您的原始评论，为此道歉。 我认为您不是在比较苏联时期的亚美尼亚和格鲁吉亚教育体系，而是将亚美尼亚个人的教育成就与格鲁吉亚进行比较。 在这一点上，您无疑是正确的，而且对于它的价值，我也有一种印象（这只是一种印象），亚美尼亚人比格鲁吉亚人更重视科学和技术教育。 当然，我听说的大多数格鲁吉亚人都倾向于在艺术而不是科学领域留下自己的印记。 毫无疑问，亚美尼亚人更好的科学和技术教育部分解释了他们相对更大的经济成功，但我再次不确定为什么这会使阿纳托利在两国之间进行的比较无效？ 同样令人沮丧的是，根据阿纳托利，佐治亚州的学生人数有所下降。
PS：你确定格鲁吉亚的人均GDP在苏联最后两年只比亚美尼亚高6%吗？ 如果我正确地阅读了阿纳托利的文章，他是说今天格鲁吉亚和亚美尼亚的人均 GDP 大致相同，但亚美尼亚已经超过了苏联的高峰，而格鲁吉亚仍低于其 20%。 这表明格鲁吉亚在苏联时期比亚美尼亚富裕得多。 一个可能的解释是，从 1987 年开始，亚美尼亚的政治和经济形势已经低迷，因为该国变得越来越不稳定，部分原因是纳戈尔诺-卡拉巴赫危机，也因为地震的影响。
回复：@Alexander Mercouris、@Patrick Armstrong、@Anatoly Karlin
我的 GDP 历史数据来自 安格斯麦迪逊 （1990 年国际 Geary-Khamis 美元）。
1990 年，亚美尼亚为 6066 美元，格鲁吉亚为 7616 美元。 （没有 1989 年的国家数据，但苏联经济总量在 2 年下降了 1989%，所以我将其用于当年的所有国家）。 亚美尼亚在 1993 年跌至 2979 美元的低谷； 乔治亚州在 1994 年跌至 2222 美元的低谷。 亚美尼亚在 2003 年超越了苏联时代的高峰； 到 5984 年，格鲁吉亚仍低于苏联时代的峰值 2008 美元。过去三年的增长数据取自国际货币基金组织并适用于每个国家。
（相比之下，俄罗斯在 7779 年的起步价为 1990 美元，4475 年跌至 1998 美元的低谷，到 9111 年回升至 2008 美元）。
我发现这些数字可信。 有一种刻板印象，格鲁吉亚人在苏联享有远高于平均水平的生活水平，当两者 普京 的网络 格鲁吉亚教授为俄罗斯自由派报纸撰稿 同意这一点，可能没有太多争论的余地。
亲爱的阿纳托利，
我不得不说，从我所见所闻的一切来看，这些数字对我来说也是完全可信的。
我的数字使用的是 1995 美元和名义汇率（这就是为什么它们的大小只有你的一半，我预计）。 它们也是 1987 年的，这可以解释部分差异——到 1990 年，亚美尼亚已经遭受地震袭击。 不过，我认为他们和阿塞拜疆之间的相互种族清洗还没有真正达到高潮，所以难民不应该成为一个主要问题。
我的数据显示6％的差异； 您的差异25％。 地震真的使亚美尼亚经济损失了 15% 吗？ 嗯，
另外，不要忘记格鲁吉亚的数字包括南奥塞梯和阿布哈兹。 南奥塞梯对格鲁吉亚苏维埃社会主义共和国经济的贡献微乎其微，但阿布哈兹的贡献却很大。
道格M.
帕特里克，
我同意所有这些。
关于格鲁吉亚葡萄酒，由于我是一个葡萄酒爱好者（很久以前，我的一位客户是顶级葡萄酒商），我决定尝试一些，因为我听说过很多。 我在伦敦西部的金钟道找到了一家卖格鲁吉亚葡萄酒的俄罗斯商店，大约一个月前，我买了两瓶由不同的生产商或种植者生产的半甜红葡萄酒，叫做 Khvanchkavara，有人告诉我这是斯大林的最爱据说这是格鲁吉亚最好的葡萄酒之一。 在这两瓶中，一瓶几乎无法忍受，另一瓶简直太可怕了，尝起来像一种酒精里贝纳。 任何一瓶都无法与市场上可以找到的非常好的甜或半甜红葡萄酒相提并论，例如维罗纳的 Reccioto。 如果格鲁吉亚人想要成功出口他们的葡萄酒，那么他们必须做得更好。
回复：@Patrick Armstrong，@Anatoly Karlin
@Alex，
我曾经在英国尝试过 Khvanchkavara，也有同样的印象。 也许 俄罗斯禁止进口格鲁吉亚葡萄酒 不完全是政治性的。
实际上，格鲁吉亚人自己似乎也同意。 伊拉克利奥克鲁阿什维利，前国防部长：“许多（格鲁吉亚）葡萄酒生产商向俄罗斯出口假酒，因为俄罗斯是一个甚至可以出售粪便的市场。”
以这种态度对待客户，他们不会在全球葡萄酒市场上走得太远。
Borjomi 矿泉水经过了广泛的改造——加强质量控制、控制标签和追踪造假者。 见我最新的 Sitrep。 但它的市场仍然主要是他们已经知道的 FUSSR。 查看这些广告（但仍关注 FUSSR） http://www.youtube.com/results?search_query=borjomi+water+commercials&oq=borjomi+water+commercials&aq=f&aqi=&aql=&gs_nf=1&gs_l=youtube-psuggest.12 ...7660.8459.0.10778.6.6.0.0.0.0.129.553.5j1.6.0。
（但是这个让我很困惑 http://www.youtube.com/watch?v=AF51iOp2BG8 “只能在俄罗斯的山区找到”???????）
佐治亚州也存在类似的葡萄酒问题。 看
http://winenotebook.blogspot.ca/2006/07/decision-is-in-too-many-georgian-wines.html
大概解释了你的经历。
许多人说（我再次强调，我知道这个的平方根）佐治亚州是第一个酿造葡萄酒的地方。 但是他们有一个严重的质量控制问题（这不一定是他们的错。毕竟，有什么比酒更容易伪造的呢？拿一瓶，伪造一个标签，装满东西，只有当买家试图喝它时，他找出瓶子里的东西。）
但是，由于所有关于讨厌的俄罗斯人的风靡一时，我仍然在我当地的酒窖中找不到任何东西。 （顺便说一句，安大略省的酒类控制委员会——我们安大略人必须购买的政府垄断机构——是这个星球上最大的法国葡萄酒买家，并且极大地扩大了它购买葡萄酒的国家。）（还有苏格兰威士忌——它我饮酒过量）。
在我浸酒的日子里，我与摩尔多瓦浸酒者进行了交谈，他们在将他们的葡萄酒（另一个古老的生产商）推向世界市场时遇到了类似的问题。 但我偶尔会在 LCBO 看到摩尔多瓦葡萄酒。 亚美尼亚白兰地是另一种对西方影响不大的饮料。
但是对于懒惰的 MSM 打字员来说，敲击 alt-Russia-monster 键比真正怀疑我们是否允许这些东西进入我们自己的国家更容易。
我的 GDP 历史数据来自 安格斯麦迪逊 （1990 年国际 Geary-Khamis 美元）。
1990 年，亚美尼亚为 6066 美元，格鲁吉亚为 7616 美元。 （没有 1989 年的国家数据，但苏联经济总量在 2 年下降了 1989%，所以我将其用于当年的所有国家）。 亚美尼亚在 1993 年跌至 2979 美元的低谷； 乔治亚州在 1994 年跌至 2222 美元的低谷。 亚美尼亚在 2003 年超越了苏联时代的高峰； 到 5984 年，格鲁吉亚仍低于苏联时代的峰值 2008 美元。过去三年的增长数据取自国际货币基金组织并适用于每个国家。
（相比之下，俄罗斯在 7779 年的起步价为 1990 美元，4475 年跌至 1998 美元的低谷，到 9111 年回升至 2008 美元）。
我发现这些数字可信。 有一种刻板印象，格鲁吉亚人在苏联享有远高于平均水平的生活水平，当两者 普京 的网络 格鲁吉亚教授为俄罗斯自由派报纸撰稿 同意这一点，可能没有太多争论的余地。
回复：@Alexander Mercouris，@Doug M。
亲爱的阿纳托利，
我不得不说，从我所见所闻的一切来看，这些数字对我来说也是完全可信的。
我的 GDP 历史数据来自 安格斯麦迪逊 （1990 年国际 Geary-Khamis 美元）。
1990 年，亚美尼亚为 6066 美元，格鲁吉亚为 7616 美元。 （没有 1989 年的国家数据，但苏联经济总量在 2 年下降了 1989%，所以我将其用于当年的所有国家）。 亚美尼亚在 1993 年跌至 2979 美元的低谷； 乔治亚州在 1994 年跌至 2222 美元的低谷。 亚美尼亚在 2003 年超越了苏联时代的高峰； 到 5984 年，格鲁吉亚仍低于苏联时代的峰值 2008 美元。过去三年的增长数据取自国际货币基金组织并适用于每个国家。
（相比之下，俄罗斯在 7779 年的起步价为 1990 美元，4475 年跌至 1998 美元的低谷，到 9111 年回升至 2008 美元）。
我发现这些数字可信。 有一种刻板印象，格鲁吉亚人在苏联享有远高于平均水平的生活水平，当两者 普京 的网络 格鲁吉亚教授为俄罗斯自由派报纸撰稿 同意这一点，可能没有太多争论的余地。
回复：@Alexander Mercouris，@Doug M。
我的数字使用的是 1995 美元和名义汇率（这就是为什么它们的大小只有你的一半，我预计）。 它们也是 1987 年的，这可以解释部分差异——到 1990 年，亚美尼亚已经遭受地震袭击。 不过，我认为他们和阿塞拜疆之间的相互种族清洗还没有真正达到高潮，所以难民不应该成为一个主要问题。
我的数据显示了 6% 的差异； 你的显示出 25% 的差异。 地震真的使亚美尼亚经济损失了 15% 吗？ 嗯，
另外，不要忘记格鲁吉亚的数字包括南奥塞梯和阿布哈兹。 南奥塞梯对格鲁吉亚苏维埃社会主义共和国经济的贡献微乎其微，但阿布哈兹的贡献却很大。
道格M.
@Alex，
我曾经在英国尝试过 Khvanchkavara，也有同样的印象。 也许 俄罗斯禁止进口格鲁吉亚葡萄酒 不完全是政治性的。
实际上，格鲁吉亚人自己似乎也同意。 伊拉克利奥克鲁阿什维利，前国防部长：“许多（格鲁吉亚）葡萄酒生产商向俄罗斯出口假酒，因为俄罗斯是一个可以出售粪便的市场。”
以这种态度对待客户，他们不会在全球葡萄酒市场上走得太远。
回复：@Patrick Armstrong
Borjomi 矿泉水经过了广泛的改造——加强质量控制、控制标签和追查造假者。 见我最新的 Sitrep。 但它的市场仍然主要是他们已经知道的 FUSSR。 查看这些广告（但仍关注 FUSSR） http://www.youtube.com/results?search_query=borjomi+water+commercials&oq=borjomi+water+commercials&aq=f&aqi=&aql=&gs_nf=1&gs_l=youtube-psuggest.12…7660.8459.0.10778.6.6.0.0.0.0.129.553.5j1.6.0.
（但是这个让我很迷惑 http://www.youtube.com/watch?v=AF51iOp2BG8 “只有在俄罗斯的山区才能找到”？？？？？？）
佐治亚州也存在类似的葡萄酒问题。 看
http://winenotebook.blogspot.ca/2006/07/decision-is-in-too-many-georgian-wines.html
大概解释了你的经历。
许多人说（我再次强调，我知道这个的平方根）佐治亚州是第一个酿酒的地方。 但是他们有一个严重的质量控制问题（这不一定是他们的错。毕竟，有什么比酒更容易伪造的呢？拿一瓶，伪造一个标签，装满东西，只有当买家试图喝它时，他找出瓶子里的东西。）
但是，由于所有关于讨厌的俄罗斯人的风靡一时，我仍然在我当地的酒窖中找不到任何东西。 （顺便说一句，安大略省的酒类控制委员会——我们安大略人必须购买的政府垄断机构——是这个星球上最大的法国葡萄酒买家，并且极大地扩大了它购买葡萄酒的国家。）（还有苏格兰威士忌——它我饮酒过量）。
在我浸酒的日子里，我与摩尔多瓦浸酒者进行了交谈，他们在将他们的葡萄酒（另一个古老的生产商）推向世界市场时遇到了类似的问题。 但我偶尔会在 LCBO 看到摩尔多瓦葡萄酒。 亚美尼亚白兰地是另一种对西方影响不大的饮料。
但是对于懒惰的 MSM 打字员来说，敲击 alt-Russia-monster 键比真正怀疑我们是否允许这些东西进入我们自己的国家更容易。
早在 90 年代初，格鲁吉亚人应该做的就是对他们的资产和债务进行严格的评估。 像这样的东西
随着苏联的解体和实际价格的逐渐出现，我们的旧经济已经不复存在。 格鲁吉亚人可以用鲜花装满几个手提箱，往返莫斯科，然后带着利润返回的日子已经一去不复返了。 我们以前的大部分繁荣都来自于在苏联“经济”的裂缝中玩耍。
我们要卖什么？ 葡萄酒、矿泉水、水果、鲜花，美丽的假日风景。
我们在 fUSSR 中对这些具有出色的知名度，但在其他地方却没有。
所以保持我们已经拥有的市场，使生产/酒店设施现代化，达到国际标准，扩展到西方市场（必须具备使这项工作发挥作用的质量——你今天看到有多少格鲁吉亚葡萄酒在西方出售？）：所以，保留我们所拥有的，改进它并寻找新的市场。
至于阿布哈兹奥塞梯人公司，在克里米亚效仿基辅，照顾他们的顾虑，让他们拥有苏联时代的自治权，并说服他们在新的格鲁吉亚快乐。
他们做了什么？ 格鲁吉亚人的格鲁吉亚，大卫王的幻想，俄罗斯是问题，假装我们在世界的其他地方（一个世纪前会考虑
格鲁吉亚要成为“欧洲人”？）。 观看独立的乔治亚州 1918-21：同上。
总之，追随幻想，忽略现实。
所以我们今天在这里。
回复：@Alexander Mercouris，@John
帕特里克
有趣的是，你提到了“大卫王的幻想”。 年轻的国王，其实是一个
少年，通过不流血的政变登上了父亲的宝座。 就像年轻的Mishiko（Saakashsvilli）抛弃了他的“收养父亲”和前（由70-80％的选票选举）佐治亚州夏瓦纳德兹总统，并在政变中掌权。
此外，格鲁吉亚人生活在一个神话中，用现实代替它。 一个这样的神话是，最著名的国王大卫王是格鲁吉亚人。 实际上，他根本不是格鲁吉亚人。 他的祖母是亚美尼亚人（玛丽亚姆）； 他的母亲是艾伦，即奥塞梯（Borena）。 他的父亲……他妈知道，但他肯定是不同种族的混血儿，肯定没有“纯”格鲁吉亚血统。 但只要提到事实，格鲁吉亚人就会陷入愤怒、焦虑、仇恨、对抗和神秘主义的不健康混合。 大声笑如果你想对伤害增加侮辱，请提醒他们，历史上格鲁吉亚的 Bagratids（大卫所属的）是亚美尼亚 Bagradits 的后代，所有地狱都破裂了。 格鲁吉亚人的灵魂中有某种病态，更像是病态。 根据最重要的亚美尼亚历史学家霍勒内的莫夫塞斯（Movses of Khorene）的说法，统治亚美尼亚（以及格鲁吉亚）的巴格拉德家族有犹太人的血统。 然而，亚美尼亚人不会以敌对或不健康的方式看待它。 那又怎样，他们是犹太人……相反，格鲁吉亚人中风——亚美尼亚人怎么能统治我们并将格鲁吉亚带入黄金时代。 不能接受！？
仅仅说明第比利斯（现在的格鲁吉亚首都第比利斯）是一个亚美尼亚城镇，几个世纪以来一直以亚美尼亚人为主的历史事实，会让你成为头号公敌，尤其是在“学者”中。
此外，格鲁吉亚人现在有一段时间是俄罗斯恐惧症患者。 他们实际上支持车臣人与俄罗斯的斗争，包括实际承认“伊奇克里亚车臣共和国”。 考虑一下…
此外，大卫王的杰出成就是参加了十字军东征，在十字军（即今天的北约）的帮助、指导和赞助下击败了塞尔柱人（即今天的土耳其人）。 但是今天，这个小混蛋和大失败者，Mishiko Saakashvilli 在他的新老赞助人（北约）的帮助下参加了一场针对俄罗斯的新十字军东征。 自治地区阿哈拉（Ajara）几乎被土耳其人占领。 这个被称为“萨卡什维利国王”的小男孩没有好好学习历史。 他的历史很生疏，大多数格鲁吉亚“学者”和“历史学家”也是如此。 但他在数学上也失败了，因为没有正确计算高加索的力量平衡。 因此，是的，格鲁吉亚人在数学/科学或文科都不出色。
此外，我可以写更多关于奥塞梯人和阿布哈兹人的文章，以及“兄弟般的格鲁吉亚人的仁慈独裁”，但这已经足够了。 目前。
最后，俄罗斯很有可能（80% 的可能性）在即将举行的议会选举期间或之后对格鲁吉亚进行军事干预。 可悲的是，克里姆林宫仍然认为它可以“完整地”控制格鲁吉亚，这不太可能基于格鲁吉亚对“北方野蛮占领者”的敌对或彻底仇恨。 一个更好的战略结果是通过分裂格鲁吉亚并创建门格列利亚共和国、阿哈拉共和国、爪哇赫共和国（或与亚美尼亚彻底重聚，包括某些邻近地区）、博尔恰利共和国（或与阿塞拜疆彻底决裂）； 扩大奥塞梯（通过哥里和奥塞梯人居住的周边地区）并建立通往亚美尼亚（俄罗斯在高加索地区的唯一盟友）的陆桥，并进一步连接伊朗、伊拉克和叙利亚（完成什叶派新月）以对抗逊尼派半月地理质量。 这将使MS将格鲁吉亚变成新加坡的梦想成真； 格鲁吉亚将成为一个城市国家，拥有第比利斯和一些周边的“uezds”。
@John：我在斯大林的传记中读到，在他最后的几年里，他只信任他周围的孟热利人。 （当然，Beria 是 Mengrel。）不过，这看起来很奇怪，因为 Kartvelians 和 Mengrels 之间的传统竞争。 高加索政治=复杂。
回复：@Alexander Mercouris
亲爱的约翰，
感谢这个。
我不知道会发生什么，但我希望看到格鲁吉亚保持团结，成为一个稳定、民主和繁荣的国家，我认为这是可以做到的。 看一眼地图就知道为什么格鲁吉亚与俄罗斯发展良好关系也是一个好主意。 当然，我认为格鲁吉亚的分裂不符合任何人的利益，尤其是所有俄罗斯的利益，俄罗斯几乎不希望在外高加索地区散布一群不稳定且长期争吵的民族小国。
回复：@John
DR/AK，这只是一个 FYI，Senor Equis 在 Streetwise Professor 受到了禁令的打击。 我猜他厌倦了我挑战他的推特伙伴，包括 Cointelpro 崇拜者/罗恩保罗诽谤者雷金纳德奎尔和自由山猫，在笼子里比赛，在公民自由、宪法和他们所有的事情上谁对山姆大叔更严厉假装关心。
R,
X先生
哈哈。 我刚查了一下，好像也被封号了。 不过，这一切都变得更好了，拖钓 SWP 蜂巢越来越让人上瘾。 更多时间在这里制作原创内容。
我也猜想他不喜欢我指出莫斯科和耶路撒冷之间的关系，包括，如果关于以色列使用阿塞拜疆基地的故事有任何道理，莫斯科对此眨了眨眼。 也许俄罗斯第 58 集团军收到了一箱带有希伯来字母的超现代装备……
R,
X先生
回复：@Anatoly Karlin
哈哈。 我刚查了一下，好像也被封号了。 不过，这一切都变得更好了，拖钓 SWP 蜂巢越来越让人上瘾。 更多时间在这里制作原创内容。
我在 2008 年写过一些关于这个的东西。等一下……啊，我们开始吧。
“萨卡什维利年轻、精力充沛，一开始就做出了正确的举动。 有人记得他什么时候解雇了所有的交通警察吗？ 那太棒了。 然后是整个 Ajaria 的事情。 几乎没有人提到它，但萨卡什维利设法在没有流血的情况下巧妙地将一个分离主义地区重新纳入了势力范围。 他在腐败方面取得了重大进展——也就是说，它从“普遍和严重的”下降到“几乎普遍和巨大的问题”。 他对自由化和现代化以及在高加索的石质土地上播下欧洲价值观的种子说了所有正确的话。
“但是之后…
“风中的第一根稻草——让我说‘呃——哦’的第一件事——是他对待亚美尼亚少数民族的方式。 格鲁吉亚有两三十万亚美尼亚人，他们从那时起就一直在那里。 他们不是很同化，但他们很好地融合在一起——双语，倾向于接受教育和就业，不会制造很多问题。 他们对国家没有任何威胁：他们没有分离主义的野心（一方面，他们在地理上过于分散），亚美尼亚明确表示不会支持这样的事情。 他们确实有一些适度的、可以协商的要求：更多的自治权、亚美尼亚语学校、通常的少数族裔东西。
“好吧：萨卡什维利刚刚向他们倾倒。 什么都没给他们。 驳回了他们的要求——将他们视为近乎叛国的行为——并在小而具有象征意义的事情上收紧螺丝钉，比如法庭上的双语证词、双重国籍以及在公共场合使用亚美尼亚字母。 基本上明确表示他希望他们同化或滚出亚美尼亚。
“这是第一件事。 第二件事的实际影响为零，但对我来说是一个巨大的危险信号。 结合亚美尼亚人的待遇，这就是让我说“好吧，等一下，我认为这里有问题”的原因。
“第二件事是萨卡什维利将加姆萨胡尔迪亚恢复为民族英雄。 今天的官方说法是：Gamsakhurdia 是自由格鲁吉亚的高贵、被误解的父亲。 当然，他犯了错误，但他的意图总是最好的！ 是外部（俄罗斯）的邪恶影响让他失望了。”
— 背景：这是一篇讨论 Gamsakhurdia 的文章的一部分，我认为他赢得了“最无能的第一代后苏联领导人”这一竞争激烈的奖项。 说真的：Gamsakhurdia 对格鲁吉亚来说是一场如此巨大、可怕和明显的灾难，以至于任何让他康复的尝试都是一个巨大的迹象，表明事情非常错误。 这在亚美尼亚的东西之上，这表明工作中的思想非常狭隘和僵化（坏）或者很容易感到受到威胁（更糟）的人。 回想起来，两者似乎都是真的。 唉，可怜的格鲁吉亚，一个完美的国家！
道格M.
亲爱的道格，
谢谢你。 它证实了 Bert Vaux 告诉我的。
我认为 Gamsakhurdia 也是一个文学人物，可能是作家或评论家的方式是否正确？ 我这么说是因为现代格鲁吉亚有太多让我想起希腊的地方，对民族文学的崇敬（无论是古代还是现代形式都非常好）太容易变成仇外心理和超民族主义。
回复：@Patrick Armstrong、@Doug M.、@Anatoly Karlin
他在腐败方面取得了重大进展——也就是说，它从“普遍和严重的”下降到“几乎普遍和巨大的问题”。
我不确定这是一个有效的表征。
背景：很久以前，我有一个模糊的印象，格鲁吉亚非常腐败，比俄罗斯本身更严重。 （这是俄罗斯对格鲁吉亚的老套路，几乎可以肯定是不准确的）。 所以那时候我会同意你的。 显然，当我获得具体数据时，我改变了主意。
通过 TI 的腐败晴雨表数据可以看出，格鲁吉亚人行贿的百分比在 2004 年为 6%，7 年为 2005%，按照中东欧和发展中国家的标准都非常低，而 2 年和第一世界的水平为 2009%， 3 年为 2010%。相比之下，俄罗斯和匈牙利或罗马尼亚等更腐败的中东欧国家通常在 20% 左右； 希腊 18%，意大利 13%，美国 5%，英国 1%。
这些统计数据向我表明，尽管它很贫穷，但无论出于何种原因，腐败，或者至少是轻微的腐败，在格鲁吉亚从来都不是一个主要问题，就像它在几乎所有邻国一样。 我不知道为什么，但它就在那里。 在萨卡什维利有机会做任何事情之前，2004 年的数字已经非常低，这意味着小规模的腐败问题在谢瓦尔德纳泽的领导下已经基本得到解决，如果它最初是一个问题的话。 所以它所暗示的实际发生是腐败从一个小烦恼变成了甚至不是。
诚然，腐败晴雨表并不衡量精英级别的腐败，但估计这都是猜测和假设。 即，不可靠。 我想高层次的腐败在任何情况下都与小事有关，因为在一个本质上诚实的社会中，偷窃很多东西会更难逃脱。
我不是亚美尼亚专家，但我的一个熟人伯特·沃克斯是剑桥国王学院的语言学家，他是这个国家的顶级亚美尼亚专家之一。 他经常去亚美尼亚旅行，并且非常了解当地的语言和人民。 他是公认的语言学家而不是经济学家，但我相信他的印象。
我想我并没有歪曲他的观点，即格鲁吉亚是一个比亚美尼亚更富裕的共和国，生活水平要高得多，当时它们都是苏联的一部分。 如果亚美尼亚的经济重心更多地向重工业倾斜，那更多地反映了由于土壤贫瘠和天气更加恶劣造成的农业经济更加糟糕。 此外，与亚美尼亚不同，格鲁吉亚似乎拥有更复杂的工业，涵盖飞机生产（在那里建造 MiG21 和 SU25）和造船（例如水翼船制造）等领域。 我认为 Bert Vaux 也会对您认为亚美尼亚的教育体系比格鲁吉亚更好的观点提出异议。 苏联时期外高加索地区最好的技术高等教育机构无论如何都不是在第比利斯或埃里温，而是在巴库。 对于它的价值，我会认为，只要亚美尼亚拥有沉重且可能是资本和劳动密集型的工业基础，在苏联分裂的条件下，这往往会使经济复苏更加困难，而不是更少。
你在我认为 Bert Vaux 肯定会反对你的地方发表的一条评论是，你认为纳戈尔诺-卡拉巴赫冲突对亚美尼亚的创伤比阿布哈兹和南奥塞梯冲突对格鲁吉亚的创伤要小。 Bert Vaux 经常前往纳戈尔诺卡拉巴赫，并向我描述了一个处于虚拟军事包围中的社区。 与格鲁吉亚不同，亚美尼亚是内陆国家，四面被敌对国家（阿塞拜疆、格鲁吉亚和土耳其）包围，并且经常感到自己受到军事上比自己强大得多的国家的威胁。 像格鲁吉亚一样，它也不得不吸收大量来自阿塞拜疆的难民。 亚美尼亚也发现自己处于虚拟经济封锁状态，与格鲁吉亚不同，它被二十世纪初亚美尼亚种族灭绝的记忆所困扰，其最强大的潜在敌人土耳其犯下但不承认。
至于亚美尼亚从亚美尼亚侨民那里获得的好处，这些当然确实存在，但重要的是要记住，还有大量的格鲁吉亚侨民（顺便说一句，在俄罗斯）。 此外，侨民对亚美尼亚的财政支持真的比格鲁吉亚从欧盟和美国获得的大量财政支持更大吗？
最后，在约翰的评论中，伯特沃克斯向我详细抱怨萨卡什维利在格鲁吉亚对亚美尼亚人采取了强烈的歧视性政策，这可能与约翰关于萨卡什维利关闭少数民族语言学校的评论相符。
回复：@Doug M.、@yalensis、@Anatoly Karlin
我还阅读了很多关于萨卡什维利歧视亚美尼亚少数民族的文章。 实际上，在 Samstkhe-Javakheti 的 Gruzian 行政区，亚美尼亚人占多数，达到 54%，因为 这篇维基百科文章 解释。 这个地区实际上与亚美尼亚接壤，所以亚美尼亚边界应该被划定为包括这个地区。
我在马克博客上的一篇文章中指出，布尔什维克非常重视民族“自决权”，这是列宁主义意识形态的核心价值，并且（与英国人不同，他们在殖民地故意划出不适当的界限以保持不同的群体相互争执），Bolshies 非常认真地划定适当的界限，让每个人都可以忍受，认为公平，并减少冲突。 事实上，斯大林在“民族”问题上的专长是他的王牌之一，并帮助他在共产党的高层中上升。 而且，尽管我不太喜欢斯大林，但我确实承认，总的来说，他在制作这些边界方面做得相当不错。 然而，他确实犯了几个错误。 我相信其中之一就是这个亚美尼亚地区。 根据每个定义（甚至伍德罗·威尔逊的定义），萨姆茨赫-贾瓦赫蒂应该是亚美尼亚的一部分。 相反，那里的亚美尼亚人坚持成为格鲁齐亚的一部分。 也许这不会那么糟糕，除了萨卡什维利对亚美尼亚人真的很刻薄。 不杀他们，或类似的事情。 但是小气，比如压制他们的语言和学校，诸如此类。
亲爱的雅兰斯，
我认为斯大林犯的另一个错误是将纳戈尔诺卡拉巴赫交给阿塞拜疆。 发生这种情况的原因是双重的。 首先，红军在穿越外高加索地区时是从巴库出发的。 结果是，由于它在到达亚美尼亚之前占领了纳戈尔诺卡拉巴赫，因此出于行政目的，纳戈尔诺卡拉巴赫“暂时”附属于巴库而不是埃里温。 布尔什维克向亚美尼亚人承诺，纳戈尔诺-卡拉巴赫将被转移到亚美尼亚，但这从未发生过，因为土耳其凯末尔·阿塔图尔克政府的反对，当时苏联与土耳其建立了事实上的联盟，即使在苏联境内也不想要一个强大的亚美尼亚.
亚美尼亚人从不接受纳戈尔诺-卡拉巴赫的分离，据我所知，在他去世前不久，斯大林决定重新审视这个问题，并任命格奥尔基·马林科夫调查此事。 然而，斯大林在此事决定之前就去世了，随后的苏联领导人没有权力在面对阿塞拜疆的反对时强行改变。
回复：@Doug M.
亲爱的帕特里克和道格，
这一切都是非常可悲的。 我从未去过格鲁吉亚，但我认识的很多希腊人都去过，而且许多希腊人曾经在苏联时期住在那里，尽管我怀疑大多数人现在已经移民了。 我曾经得到的账户非常有利，我曾经认为，在苏联解体后，它可能是一个前苏联共和国，作为一个独立国家会做得很好。
谈到帕特里克·阿姆斯特朗（Patrick Armstrong）所说的话，不幸的是，他所指的妄想品质对来自希腊的人来说很熟悉。 长期以来，我们也一直在逃避现实，相信我们祖先数千年前的成就在艰难的现代经济和国际外交世界中意义重大，而实际上它们几乎没有任何意义。
@alex：我去过格鲁齐亚，好吧，只是去了第比利斯（仅仅几天），所以我不能声称自己是一位大专家。 我所拥有的只是我的印象，这些印象非常积极，风景优美，人很好，食物很棒。
回复：@Alexander Mercouris
“萨卡什维利年轻、精力充沛，一开始就做出了所有正确的举动。有人记得他什么时候解雇了所有的交通警察吗？那太棒了。然后就是整个阿扎里亚的事情。几乎没有人提到它，但萨卡什维利设法做到了在没有流血的情况下将一个分离主义地区巧妙地重新纳入圈子。他在腐败方面取得了重大进展——也就是说，它从“普遍和严重的”下降到“几乎普遍的和巨大的问题”。而且他说的都是对的关于自由化和现代化以及在高加索的石质土壤中播下欧洲价值观的种子。
“但是之后…
“风中的第一根稻草——让我说‘呃——哦’的第一件事——是他对待亚美尼亚少数民族的方式。格鲁吉亚有两三十万亚美尼亚人，他们从那时起就一直存在。他们“不是很同化，但他们很好地融合在一起——双语，倾向于接受教育和就业，不会制造很多问题。他们对国家没有任何威胁：他们没有分裂主义的野心（一方面事情，他们在地理上太分散了），亚美尼亚已经明确表示它不会支持这样的事情。他们确实有一些适度且可以协商的要求：更多的自治权，亚美尼亚语学校，通常的少数民族东西。
“好吧：萨卡什维利只是向他们倾诉。什么也没给他们。拒绝他们的要求——将他们视为近乎叛国的行为——并在法庭上的双语证词、双重国籍和使用亚美尼亚字母等小而具有象征意义的事情上收紧螺丝在公共场合。基本上明确表示他希望他们同化或滚出亚美尼亚。
“这是第一件事。第二件事的实际影响为零，但对我来说是一个巨大的危险信号。结合亚美尼亚人的待遇，这让我说‘好吧，等一下，我认为这里有问题”。
“第二件事是萨卡什维利将加姆萨赫尔迪亚恢复为民族英雄。这是今天的官方说法：加姆萨赫尔迪亚是自由格鲁吉亚的高贵、被误解的父亲。当然，他犯了错误，但他的意图总是最好的！而且是邪恶的外部（俄罗斯）的影响让他失望了。”
-- 背景：这是一篇讨论 Gamsakhurdia 的文章的一部分，我认为他赢得了“最无能的第一代后苏联领导人”这一竞争激烈的奖项。 说真的：Gamsakhurdia 对格鲁吉亚来说是一场如此巨大、可怕和明显的灾难，以至于任何让他康复的尝试都是一个巨大的迹象，表明事情非常错误。 这在亚美尼亚的东西之上，这表明工作中的思想非常狭隘和僵化（坏）或者很容易感到受到威胁（更糟）的人。 回想起来，两者似乎都是真的。 唉，可怜的格鲁吉亚，一个完美的国家！
道格M.
回复：@Alexander Mercouris，@ Anatoly Karlin
亲爱的道格，
谢谢你。 它证实了 Bert Vaux 告诉我的。
我认为 Gamsakhurdia 也是一个文学人物，可能是作家或评论家的方式是否正确？ 我这么说是因为现代格鲁吉亚有太多让我想起希腊的地方，对民族文学的崇敬（无论是古代还是现代形式都非常好）太容易变成仇外心理和超民族主义。
他是一位语言学家（所以，我记得，就是我上面提到的那个人。似乎是通用电气的很多语言学家（我想我也遇到过其他人）。
http://en.wikipedia.org/wiki/Gamsakhurdia
至于无能的后职业领导人，您不应该忘记Landsbergis。
在 Sov 时代，每个 BTW 都是经过认证的持不同政见者
Gamsakhurdia 本人不仅是一位文学人物——他还是格鲁吉亚 20 世纪最伟大作家之一的儿子。 结果，他患上了伟人之子综合症。
Gamsakhurdia 也是一名持不同政见者，以勃列日涅夫时代的文学/民族主义持不同政见者的方式。 十几岁的时候，他被扔进了苏联的精神病院一段时间。 作为一个成年人，他曾在监狱里呆过一段时间； 在这两种情况下，爸爸的影响可能使他免于更严重的后果。 与此同时，他在作家和翻译家的职业生涯中建立了不起眼的职业生涯，同时不断地与其他格鲁吉亚文学人物发生无休止的争执。 这是一本非常晚期的苏联传记。
许多文学人物最终在第一代后苏联领导人中脱颖而出。
回复：@Doug M.
Viktor Orbán 也是一名持证的持不同政见者。 卡钦斯基家族。 我可以理解俄罗斯的恐惧症，但是他们中的大多数人一旦上台就会变成愤怒的民族主义者和威权主义者，这是怎么回事？
回复：@Doug M.
帕特里克
有趣的是，你提到了“大卫王的幻想”。 年轻的国王，其实是一个
少年，通过不流血的政变登上了父亲的宝座。 Just like young Mishiko (Saakashsvilli) threw overboard his "adopted father" and former (duly elected by 70-80% of the votes) president of Georgia Shevarnadze and took power in a coup.
此外，格鲁吉亚人生活在一个神话中，用现实代替它。 一个这样的神话是，最著名的国王大卫王是格鲁吉亚人。 实际上，他根本不是格鲁吉亚人。 他的祖母是亚美尼亚人（玛丽亚姆）； 他的母亲是艾伦，即奥塞梯（Borena）。 他的父亲……谁知道呢，但他肯定是不同种族的混血儿，肯定没有“纯”的格鲁吉亚血统。 但只要提到事实，格鲁吉亚人就会陷入愤怒、焦虑、仇恨、对抗和神秘主义的不健康混合。 大声笑如果你想对伤害增加侮辱，请提醒他们，历史上格鲁吉亚的 Bagratids（大卫所属的）是亚美尼亚 Bagradits 的后代，所有地狱都破裂了。 格鲁吉亚人的灵魂中有某种病态，更像是病态。 根据最重要的亚美尼亚历史学家霍勒内的莫夫塞斯（Movses of Khorene）的说法，统治亚美尼亚（以及格鲁吉亚）的巴格拉德家族有犹太人的血统。 然而，亚美尼亚人不会以敌对或不健康的方式看待它。 那又怎样，他们是犹太人……相反，格鲁吉亚人中风——亚美尼亚人怎么能统治我们并将格鲁吉亚带入黄金时代。 不能接受！？
仅仅说明第比利斯（现在的格鲁吉亚首府第比利斯）是一个亚美尼亚城镇，几个世纪以来以亚美尼亚人为主的历史事实，会让你成为头号公敌，尤其是在“学者”中。
此外，格鲁吉亚人现在有一段时间是俄罗斯恐惧症患者。 他们实际上支持车臣人与俄罗斯的斗争，包括实际承认“伊奇克里亚车臣共和国”。 考虑一下...
此外，大卫王的杰出成就是参加了十字军东征，在十字军（即今天的北约）的帮助、指导和赞助下击败了塞尔柱人（即今天的土耳其人）。 但是今天，这个小混蛋和大失败者，Mishiko Saakashvilli 在他的新老赞助人（北约）的帮助下参加了一场针对俄罗斯的新十字军东征。 自治地区阿哈拉（Ajara）几乎被土耳其人占领。 这个被称为“萨卡什维利国王”的小男孩没有好好学习历史。 他的历史很生疏，大多数格鲁吉亚“学者”和“历史学家”也是如此。 但他在数学上也失败了，因为没有正确计算高加索的力量平衡。 所以，是的，格鲁吉亚人在数学/科学或文科方面都不擅长。
此外，我还可以写更多关于奥塞梯人和阿布哈兹人的文章，以及“兄弟般的格鲁吉亚人的仁慈独裁”，但这已经足够了。 目前。
最后，俄罗斯很有可能（80% 的可能性）在即将举行的议会选举期间或之后对格鲁吉亚进行军事干预。 可悲的是，克里姆林宫仍然认为它可以“完整地”控制格鲁吉亚，这不太可能基于格鲁吉亚对“北方野蛮占领者”的对抗或彻底仇恨。 一个更好的战略结果是通过分裂格鲁吉亚并创建门格列利亚共和国、阿哈拉共和国、爪哇赫共和国（或与亚美尼亚彻底重聚，包括某些邻近地区）、博尔恰利共和国（或与阿塞拜疆彻底决裂）； 扩大奥塞梯（通过哥里和奥塞梯人居住的周边地区）并建立通往亚美尼亚（俄罗斯在高加索地区的唯一盟友）的陆桥，并进一步连接伊朗、伊拉克和叙利亚（以完成什叶派新月）以对抗逊尼派半月地理质量。 这将使MS将格鲁吉亚变成新加坡的梦想成真； 格鲁吉亚将成为一个城市国家，拥有第比利斯和一些周边的“uezds”。
回复：@yalensis，@Alexander Mercouris
: 我在斯大林的传记中读到，在他最后的岁月里，他只信任身边的蒙热里安人。 （当然，Beria 是 Mengrel。）不过，这看起来很奇怪，因为 Kartvelians 和 Mengrels 之间的传统竞争。 高加索政治=复杂。
亲爱的雅兰斯，
我认为这一定是错误的，因为斯大林时代最后的清洗之一是所谓的 1951 年和 1952 年的明热利安事件，它针对的是格鲁吉亚共产党内的明热利安。 他们被指控怀有分裂主义倾向，并与当时驻扎在巴黎的反苏联格鲁吉亚侨民有联系。 似乎有很多明格列背景的格鲁吉亚官员都被捕了，尽管在斯大林死后都被平反了。
据我了解，关于明瑞莲事件背后的动机存在相当大的不确定性。 贝利亚本人是一名明瑞尔人，过去人们认为（许多人仍然如此）他是其最终目标。 根据这一理论，斯大林对贝利亚的怀疑越来越多，而明格利安事件和医生的阴谋据说是斯大林首先抹黑然后摧毁贝利亚的计划的一部分。 鉴于我们现在知道贝利亚在安全机构中有很多反对者，因此我从未理解过这种情况的逻辑，因此斯大林可能会解雇他或逮捕他，并且可以随时任命其他人担任他的职务。 我认为，另一种观点现在将明格利安事件视为格鲁吉亚共产党组织内部权力斗争的结果。 无论哪种方式，斯大林的个人参与都是毫无疑问的，这使得很难认为他比其他人更信任明热利安，甚至根本不信任。
这一切都是非常可悲的。 我从未去过格鲁吉亚，但我认识的很多希腊人都去过，而且许多希腊人曾经在苏联时期住在那里，尽管我怀疑大多数人现在已经移民了。 我曾经得到的账户非常有利，我曾经认为，在苏联解体后，它可能是一个前苏联共和国，作为一个独立国家会做得很好。
谈到帕特里克·阿姆斯特朗（Patrick Armstrong）所说的话，不幸的是，他所指的妄想品质对来自希腊的人来说很熟悉。 长期以来，我们也一直在逃避现实，相信我们祖先数千年前的成就在艰难的现代经济和国际外交世界中意义重大，而实际上它们几乎没有任何意义。
回复：@yalensis
@alex：我去过格鲁齐亚，好吧，只是去了第比利斯（仅仅几天），所以我不能声称自己是一位大专家。 我所拥有的只是我的印象，这些印象非常积极，风景优美，人很好，食物很棒。
亲爱的雅兰斯，
谢谢你。 这完全符合我所听到的。
我在莫斯科和伦敦吃过格鲁吉亚菜（莫斯科更好），我也觉得很好吃。
@John：我在斯大林的传记中读到，在他最后的几年里，他只信任他周围的孟热利人。 （当然，Beria 是 Mengrel。）不过，这看起来很奇怪，因为 Kartvelians 和 Mengrels 之间的传统竞争。 高加索政治=复杂。
回复：@Alexander Mercouris
亲爱的雅兰斯，
我认为这一定是错误的，因为斯大林时代最后的清洗之一是所谓的 1951 年和 1952 年的明热利安事件，它针对的是格鲁吉亚共产党内的明热利安。 他们被指控怀有分裂主义倾向，并与当时驻扎在巴黎的反苏联格鲁吉亚侨民有联系。 似乎有很多明格列背景的格鲁吉亚官员都被捕了，尽管在斯大林死后都被平反了。
据我了解，关于明瑞莲事件背后的动机存在相当大的不确定性。 贝利亚本人是一名明瑞尔人，过去人们认为（许多人仍然如此）他是其最终目标。 根据这个理论，斯大林对贝利亚的怀疑越来越大，而明格利安事件和医生的阴谋据说是斯大林首先抹黑然后摧毁贝利亚的计划的一部分。 鉴于我们现在知道贝利亚在安全机构中有很多反对者，因此我从未理解过这种情况的逻辑，因此斯大林可能会解雇他或逮捕他，并且可以随时任命其他人担任他的职务。 我认为，另一种观点现在将明格利安事件视为格鲁吉亚共产党组织内部权力斗争的结果。 无论哪种方式，斯大林的个人参与是毫无疑问的，这使得很难认为他比其他人更信任明热利安，甚至根本不信任。
帕特里克
有趣的是，你提到了“大卫王的幻想”。 年轻的国王，其实是一个
少年，通过不流血的政变登上了父亲的宝座。 Just like young Mishiko (Saakashsvilli) threw overboard his "adopted father" and former (duly elected by 70-80% of the votes) president of Georgia Shevarnadze and took power in a coup.
此外，格鲁吉亚人生活在一个神话中，用现实代替它。 一个这样的神话是，最著名的国王大卫王是格鲁吉亚人。 实际上，他根本不是格鲁吉亚人。 他的祖母是亚美尼亚人（玛丽亚姆）； 他的母亲是艾伦，即奥塞梯（Borena）。 他的父亲……谁知道呢，但他肯定是不同种族的混血儿，肯定没有“纯”的格鲁吉亚血统。 但只要提到事实，格鲁吉亚人就会陷入愤怒、焦虑、仇恨、对抗和神秘主义的不健康混合。 大声笑如果你想对伤害增加侮辱，请提醒他们，历史上格鲁吉亚的 Bagratids（大卫所属的）是亚美尼亚 Bagradits 的后代，所有地狱都破裂了。 格鲁吉亚人的灵魂中有某种病态，更像是病态。 根据最重要的亚美尼亚历史学家霍勒内的莫夫塞斯（Movses of Khorene）的说法，统治亚美尼亚（以及格鲁吉亚）的巴格拉德家族有犹太人的血统。 然而，亚美尼亚人不会以敌对或不健康的方式看待它。 那又怎样，他们是犹太人……相反，格鲁吉亚人中风——亚美尼亚人怎么能统治我们并将格鲁吉亚带入黄金时代。 不能接受！？
仅仅说明第比利斯（现在的格鲁吉亚首府第比利斯）是一个亚美尼亚城镇，几个世纪以来以亚美尼亚人为主的历史事实，会让你成为头号公敌，尤其是在“学者”中。
此外，格鲁吉亚人现在有一段时间是俄罗斯恐惧症患者。 他们实际上支持车臣人与俄罗斯的斗争，包括实际承认“伊奇克里亚车臣共和国”。 考虑一下...
此外，大卫王的杰出成就是参加了十字军东征，在十字军（即今天的北约）的帮助、指导和赞助下击败了塞尔柱人（即今天的土耳其人）。 但是今天，这个小混蛋和大失败者，Mishiko Saakashvilli 在他的新老赞助人（北约）的帮助下参加了一场针对俄罗斯的新十字军东征。 自治地区阿哈拉（Ajara）几乎被土耳其人占领。 这个被称为“萨卡什维利国王”的小男孩没有好好学习历史。 他的历史很生疏，大多数格鲁吉亚“学者”和“历史学家”也是如此。 但他在数学上也失败了，因为没有正确计算高加索的力量平衡。 所以，是的，格鲁吉亚人在数学/科学或文科方面都不擅长。
此外，我还可以写更多关于奥塞梯人和阿布哈兹人的文章，以及“兄弟般的格鲁吉亚人的仁慈独裁”，但这已经足够了。 目前。
最后，俄罗斯很有可能（80% 的可能性）在即将举行的议会选举期间或之后对格鲁吉亚进行军事干预。 可悲的是，克里姆林宫仍然认为它可以“完整地”控制格鲁吉亚，这不太可能基于格鲁吉亚对“北方野蛮占领者”的对抗或彻底仇恨。 一个更好的战略结果是通过分裂格鲁吉亚并创建门格列利亚共和国、阿哈拉共和国、爪哇赫共和国（或与亚美尼亚彻底重聚，包括某些邻近地区）、博尔恰利共和国（或与阿塞拜疆彻底决裂）； 扩大奥塞梯（通过哥里和奥塞梯人居住的周边地区）并建立通往亚美尼亚（俄罗斯在高加索地区的唯一盟友）的陆桥，并进一步连接伊朗、伊拉克和叙利亚（以完成什叶派新月）以对抗逊尼派半月地理质量。 这将使MS将格鲁吉亚变成新加坡的梦想成真； 格鲁吉亚将成为一个城市国家，拥有第比利斯和一些周边的“uezds”。
回复：@yalensis，@Alexander Mercouris
亲爱的约翰，
感谢这个。
我不知道会发生什么，但我希望看到格鲁吉亚保持团结，成为一个稳定、民主和繁荣的国家，我认为这是可以做到的。 看一眼地图就知道为什么格鲁吉亚与俄罗斯发展良好关系也是一个好主意。 当然，我认为格鲁吉亚的分裂不符合任何人的利益，尤其是所有俄罗斯的利益，俄罗斯几乎不希望在外高加索地区散布一群不稳定且长期争吵的民族小国。
亲爱的亚历山大，
在地缘政治中，希望和愿望不算数。 就是这样。 所以有两个
选项：（1）格鲁吉亚在俄罗斯的影响力轨道，（2）格鲁吉亚在反俄的影响力轨道。 有一个国家不仅支持车臣人对俄罗斯的血腥战争，而且正式承认“伊奇克里亚车臣共和国”，这不符合俄罗斯的利益。 我的朋友，那是一个巨大的危险！ 俄罗斯失去北高加索将是毁灭性的……如果你回顾历史，你会发现这个地区是如此重要，如此关键，以至于对地缘政治非常了解的俄罗斯帝国的真正创始人伊凡四世从莫斯科向南推进。 如果你看现在，俄罗斯领导人一再表示，在格鲁吉亚拥有北约基地是不可接受的。 关于 080808 战争有多种理论，但无论动机和意图如何，让外国（格鲁吉亚）炸弹并杀死您的（俄罗斯）维和人员并不能保证您的安全。 现在，俄罗斯将军希望或希望的最好结果是在其“特殊利益区”下拥有一个“统一的”格鲁吉亚。 在即将举行的议会选举中击败 MS 和他的民族主义政党是实现这一目标的最可靠方法。 可悲的是，这是不太可能的（从总统选举转向议会选举是格鲁吉亚民族主义者的精明举措）。 他们稳步向布鲁塞尔进军，远离莫斯科。 正确地指出，格鲁吉亚在经济上与 fUSSR 进行贸易会更好； 但这不是大多数格鲁吉亚人想要的。 同样，理性的做法是与俄罗斯等人进行贸易，但对俄罗斯的仇恨（邻国总统称你为“蒙古人种”）几乎是病态的。 您应该阅读格鲁吉亚论坛，哦，男孩……我同意您对统一的格鲁吉亚的担忧，但事实并不支持这一点。 因此，防止在您的南部边境建立外国基地的唯一其他方法是创建额外的缓冲区（如南奥塞梯或阿布卡兹）。 它不是理想的解决方案，而是实用的解决方案。 我们将看到事件如何发展，但高加索地区的未来并不乐观！
PS我不是说逊尼派与什叶派的联盟，以及对叙利亚、伊朗等的精心策划的袭击，这违背了俄罗斯的利益，也符合美国的计划。 猜猜是谁在阻止俄罗斯与其什叶派盟友之间的陆桥？ 你猜对了——我们的朋友乔治亚。
最好的问候。
我还阅读了很多关于萨卡什维利歧视亚美尼亚少数民族的文章。 实际上，在 Samstkhe-Javakheti 的 Gruzian 行政区，亚美尼亚人占多数，达到 54%，因为 这篇维基百科文章 解释。 这个地区实际上与亚美尼亚接壤，所以亚美尼亚边界应该被划定为包括这个地区。
我在马克博客上的一篇文章中指出，布尔什维克非常重视民族“自决权”，这是列宁主义意识形态的核心价值，并且（与英国人不同，他们在殖民地故意划出不适当的界限以保持不同的群体相互争执），Bolshies 非常认真地划定适当的界限，让每个人都可以忍受，认为公平，并减少冲突。 事实上，斯大林在“民族”问题上的专长是他的王牌之一，并帮助他在共产党的高层中上升。 而且，尽管我不太喜欢斯大林，但我确实承认，总的来说，他在制作这些边界方面做得相当不错。 然而，他确实犯了几个错误。 我相信其中之一就是这个亚美尼亚地区。 根据每个定义（甚至伍德罗·威尔逊的定义），萨姆茨赫-贾瓦赫蒂应该是亚美尼亚的一部分。 相反，那里的亚美尼亚人坚持成为格鲁齐亚的一部分。 也许这不会那么糟糕，除了萨卡什维利对亚美尼亚人真的很刻薄。 不杀他们，或类似的事情。 但是小气，比如压制他们的语言和学校，诸如此类。
回复：@Alexander Mercouris
亲爱的雅兰斯，
我认为斯大林犯的另一个错误是将纳戈尔诺卡拉巴赫交给阿塞拜疆。 发生这种情况的原因是双重的。 首先，红军在穿越外高加索地区时是从巴库出发的。 结果是，由于它在到达亚美尼亚之前占领了纳戈尔诺卡拉巴赫，因此出于行政目的，纳戈尔诺卡拉巴赫“暂时”附属于巴库而不是埃里温。 布尔什维克向亚美尼亚人承诺，纳戈尔诺-卡拉巴赫将被转移到亚美尼亚，但这从未发生过，因为土耳其凯末尔·阿塔图尔克政府的反对，当时苏联与土耳其建立了事实上的联盟，即使在苏联境内也不想要一个强大的亚美尼亚.
亚美尼亚人从不接受纳戈尔诺-卡拉巴赫的分离，据我所知，在他去世前不久，斯大林决定重新审视这个问题，并任命格奥尔基·马林科夫调查此事。 然而，斯大林在此事决定之前就去世了，随后的苏联领导人没有权力在面对阿塞拜疆的反对时强行改变。
亚历山大，
我不确定这是否正确。 红军于 1920 年 XNUMX 月/XNUMX 月占领并征服了阿塞拜疆。XNUMX 个月后，即当年 XNUMX 月和 XNUMX 月初，他们占领了亚美尼亚。 亚美尼亚战役几乎没有流血，并且在一周内就结束了，所以我认为通过纳戈尔诺进行的推进并不重要。
此外，1919-20 年，独立的亚美尼亚人一直在大力试图将阿塞拜疆人从亚美尼亚地区清除出去。 纳戈尔诺的战役提前停止，因为英国人（在他们影响南高加索事务的非常短暂的时期内）命令安德拉尼克将军将其切断。 由于亚美尼亚内部政治的复杂原因，安德拉尼克没有得到埃里温亚美尼亚政府的支持，尽管他刚刚在赞格祖尔（现在的亚美尼亚南部）完成了一场激烈的种族清洗。 所以他不得不取消它并离开，让阿塞拜疆人没有被屠杀。 这就是为什么一大群阿塞拜疆少数民族在纳戈尔诺-卡拉巴赫又呆了 75 年。 但亚美尼亚人对此并不高兴。 因此，最初将该省分配给阿塞拜疆的原因可能只是因为一旦苏联当局分心，将其分配给亚美尼亚就会导致一场血腥屠杀。
道格M.
回复：@Alexander Mercouris
@alex：我去过格鲁齐亚，好吧，只是去了第比利斯（仅仅几天），所以我不能声称自己是一位大专家。 我所拥有的只是我的印象，这些印象非常积极，风景优美，人很好，食物很棒。
回复：@Alexander Mercouris
亲爱的雅兰斯，
谢谢你。 这完全符合我所听到的。
我在莫斯科和伦敦吃过格鲁吉亚菜（莫斯科更好），我也觉得很好吃。
你瞧，今天即使是纽约时报（通常是最后一个学习东西的地方）也有一篇关于 SK 的文章一点也不讨人喜欢。 慢慢地，现实压倒了宣传工作。
http://latitude.blogs.nytimes.com/2012/04/04/georgias-democracy-tested-by-election-battle-between-ivanishvili-and-saakashvili/
亲爱的道格，
谢谢你。 它证实了 Bert Vaux 告诉我的。
我认为 Gamsakhurdia 也是一个文学人物，可能是作家或评论家的方式是否正确？ 我这么说是因为现代格鲁吉亚有太多让我想起希腊的地方，对民族文学的崇敬（无论是古代还是现代形式都非常好）太容易变成仇外心理和超民族主义。
回复：@Patrick Armstrong、@Doug M.、@Anatoly Karlin
他是一位语言学家（所以，我记得，就是我上面提到的那个人。似乎是通用电气的很多语言学家（我想我也遇到过其他人）。
http://en.wikipedia.org/wiki/Gamsakhurdia
至于不称职的后苏维埃领导人，你不应该忘记兰茨伯吉斯。
在 Sov 时代，每个 BTW 都是经过认证的持不同政见者
亲爱的道格，
谢谢你。 它证实了 Bert Vaux 告诉我的。
我认为 Gamsakhurdia 也是一个文学人物，可能是作家或评论家的方式是否正确？ 我这么说是因为现代格鲁吉亚有太多让我想起希腊的地方，对民族文学的崇敬（无论是古代还是现代形式都非常好）太容易变成仇外心理和超民族主义。
回复：@Patrick Armstrong、@Doug M.、@Anatoly Karlin
Gamsakhurdia 本人不仅是一位文学人物，他还是格鲁吉亚 20 世纪最伟大作家之一的儿子。 结果，他患上了伟人之子综合症。
Gamsakhurdia 也是一名持不同政见者，以勃列日涅夫时代的文学/民族主义持不同政见者的方式。 十几岁的时候，他被扔进了苏联的精神病院一段时间。 作为一个成年人，他曾在监狱里呆过一段时间； 在这两种情况下，爸爸的影响可能使他免于更严重的后果。 与此同时，他在作家和翻译家的职业生涯中建立了谦虚的职业，同时不断地与其他格鲁吉亚文学人物发生争执。 这是一本非常晚期的苏联传记。
许多文学人物最终在第一代后苏联领导人中脱颖而出。
[评论被截断]
一些文学人物表现不错（瓦茨拉夫·哈维尔），而另一些则平庸（科索沃的鲁戈瓦）。 Gamsakhurdia 具有省级知识分子的所有最差品质，但没有任何可弥补的品质。
道格M.
Gamsakhurdia 本人不仅是一位文学人物——他还是格鲁吉亚 20 世纪最伟大作家之一的儿子。 结果，他患上了伟人之子综合症。
Gamsakhurdia 也是一名持不同政见者，以勃列日涅夫时代的文学/民族主义持不同政见者的方式。 十几岁的时候，他被扔进了苏联的精神病院一段时间。 作为一个成年人，他曾在监狱里呆过一段时间； 在这两种情况下，爸爸的影响可能使他免于更严重的后果。 与此同时，他在作家和翻译家的职业生涯中建立了不起眼的职业生涯，同时不断地与其他格鲁吉亚文学人物发生无休止的争执。 这是一本非常晚期的苏联传记。
许多文学人物最终在第一代后苏联领导人中脱颖而出。
回复：@Doug M.
[评论被截断]
一些文学人物表现不错（瓦茨拉夫·哈维尔），而另一些则平庸（科索沃的鲁戈瓦）。 Gamsakhurdia 具有省级知识分子的所有最差品质，但没有任何可弥补的品质。
道格M.
亲爱的约翰，
感谢这个。
我不知道会发生什么，但我希望看到格鲁吉亚保持团结，成为一个稳定、民主和繁荣的国家，我认为这是可以做到的。 看一眼地图就知道为什么格鲁吉亚与俄罗斯发展良好关系也是一个好主意。 当然，我认为格鲁吉亚的分裂不符合任何人的利益，尤其是所有俄罗斯的利益，俄罗斯几乎不希望在外高加索地区散布一群不稳定且长期争吵的民族小国。
回复：@John
亲爱的亚历山大，
在地缘政治中，希望和愿望不算数。 就是这样。 所以有两个
选项：（1）俄罗斯影响力轨道的佐治亚州，（2）佐治亚州的反俄罗斯影响力轨道。 有一个国家不仅支持车臣人对俄罗斯的血腥战争，而且正式承认“伊奇克里亚车臣共和国”，这不符合俄罗斯的利益。 我的朋友，那是一个巨大的危险！ 俄罗斯失去北高加索将是毁灭性的……如果你回顾历史，你会发现这个地区是如此重要，如此关键，以至于对地缘政治非常了解的俄罗斯帝国的真正创始人伊凡四世从莫斯科向南推进。 如果你看现在，俄罗斯领导人一再表示，在格鲁吉亚拥有北约基地是不可接受的。 关于 080808 战争有多种理论，但无论动机和意图如何，让外国（格鲁吉亚）炸弹并杀死您的（俄罗斯）维和人员并不能保证您的安全。 现在，俄罗斯将军希望或希望的最好结果是在其“特殊利益区”下拥有一个“统一的”格鲁吉亚。 在即将举行的议会选举中击败 MS 和他的民族主义政党是实现这一目标的最可靠方法。 可悲的是，这是不太可能的（从总统选举转向议会选举是格鲁吉亚民族主义者的精明举措）。 他们正稳步向布鲁塞尔进军，远离莫斯科。 正确地指出，佐治亚州在经济上最好与Fussr交易。 但这不是大多数格鲁吉亚人想要的。 同样，理性的做法是与俄罗斯等人进行贸易，但对俄罗斯的仇恨（邻国总统称你为“蒙古人种”）几乎是病态的。 您应该阅读格鲁吉亚论坛，哦，男孩……我和您一样对统一的格鲁吉亚感到担忧，但事实并不支持这一点。 因此，防止在您的南部边境建立外国基地的唯一其他方法是创建额外的缓冲区（如南奥塞梯或阿布卡兹）。 这不是理想的解决方案，但它是实用的解决方案。 我们将看到事件是如何展开的，但是高加索地区的未来并不希望！
PS我不是说逊尼派与什叶派的联盟，以及对叙利亚、伊朗等的精心策划的袭击，这违背了俄罗斯的利益，也符合美国的计划。 猜猜是谁在阻止俄罗斯与其什叶派盟友之间的陆桥？ 你猜对了——我们的朋友乔治亚。
最好的问候。
亲爱的雅兰斯，
我认为斯大林犯的另一个错误是将纳戈尔诺卡拉巴赫交给阿塞拜疆。 发生这种情况的原因是双重的。 首先，红军在穿越外高加索地区时是从巴库出发的。 结果是，由于它在到达亚美尼亚之前占领了纳戈尔诺卡拉巴赫，因此出于行政目的，纳戈尔诺卡拉巴赫“暂时”附属于巴库而不是埃里温。 布尔什维克向亚美尼亚人承诺，纳戈尔诺-卡拉巴赫将被转移到亚美尼亚，但这从未发生过，因为土耳其凯末尔·阿塔图尔克政府的反对，当时苏联与土耳其建立了事实上的联盟，即使在苏联境内也不想要一个强大的亚美尼亚.
亚美尼亚人从不接受纳戈尔诺-卡拉巴赫的分离，据我所知，在他去世前不久，斯大林决定重新审视这个问题，并任命格奥尔基·马林科夫调查此事。 然而，斯大林在此事决定之前就去世了，随后的苏联领导人没有权力在面对阿塞拜疆的反对时强行改变。
回复：@Doug M.
亚历山大，
我不确定这是否正确。 红军于 1920 年 XNUMX 月/XNUMX 月占领并征服了阿塞拜疆。XNUMX 个月后，即当年 XNUMX 月和 XNUMX 月初，他们占领了亚美尼亚。 亚美尼亚战役几乎没有流血，并且在一周内就结束了，所以我认为通过纳戈尔诺进行的推进并不重要。
此外，1919-20 年，独立的亚美尼亚人一直在大力试图将阿塞拜疆人从亚美尼亚地区清除出去。 纳戈尔诺的战役提前停止，因为英国人（在他们影响南高加索事务的非常短暂的时期内）命令安德拉尼克将军将其切断。 由于亚美尼亚内部政治的复杂原因，安德拉尼克没有得到埃里温亚美尼亚政府的支持，尽管他刚刚在赞格祖尔（现在的亚美尼亚南部）完成了一场激烈的种族清洗。 所以他不得不取消它并离开，让阿塞拜疆人没有被屠杀。 这就是为什么一大群阿塞拜疆少数民族在纳戈尔诺-卡拉巴赫又呆了 75 年。 但亚美尼亚人对此并不高兴。 因此，最初将该省分配给阿塞拜疆的原因可能只是因为一旦苏联当局分心，将其分配给亚美尼亚就会导致一场血腥屠杀。
道格M.
亲爱的道格，
总有一天你必须和 Bert Vaux 讨论这一切。 正如我所说，他是亚美尼亚问题的专家，而不是我。 与所有这些问题一样，显然存在激烈的争论，但我认为你的说法和我的说法实际上并不矛盾。
AK，
是的。 作为不喜欢你的 AGW 评论的人，我这么说，但我敢肯定，蒙克顿勋爵并不担心像你这样的人，而不是真正牙齿的欧洲政客。 我很惊讶他们没有将奈杰尔法拉奇踢出欧洲议会。 无论如何，SWP 在经历了一个温和的开端之后，已经真正摆脱了对俄罗斯的恐惧。
我只去事实引导我的地方。
我尽量不注意保守的禁忌（例如关于 AGW）或自由主义的禁忌（例如关于枪支权利，或 HBD).
如果有些人不喜欢这一点，那么可以随时可以阅读其他博客。 :)
显然，来自 SWP 的 Twitter 朋友的偏执阴谋论：罗恩·保罗的支持者被封闭的共产主义/纳粹分子和金虫作为外国势力的代理人是好的和花花公子，就像安德斯写得不好的东西一样。 但至少他得到了我关于他在奥斯陆时间凌晨 3:30 准时发布的笑话。
I think what sent SWP off the deep end was Obama's election. 那你就可以认真的和那个人谈谈了。
想象一下，你的政治派别在联邦一级拥有*所有*权力（总统职位，众议院和参议院，以及最高法院），但在 2009 年只属于最高法院。
对奥巴马的非理性仇恨的第一个指标是他抨击候选人奥巴马在阿富汗问题上的立场，同时没有批评布什的政策*明显输掉了战争*
亲爱的道格，
谢谢你。 它证实了 Bert Vaux 告诉我的。
我认为 Gamsakhurdia 也是一个文学人物，可能是作家或评论家的方式是否正确？ 我这么说是因为现代格鲁吉亚有太多让我想起希腊的地方，对民族文学的崇敬（无论是古代还是现代形式都非常好）太容易变成仇外心理和超民族主义。
回复：@Patrick Armstrong、@Doug M.、@Anatoly Karlin
Viktor Orbán 也是一名持证的持不同政见者。 卡钦斯基家族。 我可以理解俄罗斯的恐惧症，但是他们中的大多数人一旦上台就会变成愤怒的民族主义者和威权主义者，这是怎么回事？
有些人做到了，有些人没有。 哈维尔做得很好。 易卜拉欣·鲁戈瓦固执、自负，而且不是很聪明，但他不是任何形式的专制主义者，他与科索沃的温和非民族主义者差不多。 （不是很接近，足够公平。）
在保加利亚，曾在 1980 年代大部分时间被软禁的知识分子、作家和持不同政见者 Zhelyu Zhelev 成为保加利亚第一位后共产主义总统。 他服务了两个任期，而且从各方面来说都做得非常体面。 没有个人崇拜，没有威权主义，甚至没有特别腐败。 安静地退休，为世界正义项目工作。
哦，每个人都忘记了，但德国现任总统——约阿希姆·高克——在当时是东德的持不同政见者。 他的父亲是古拉格的幸存者，这使他有资格成为一个狂热的俄罗斯恐惧症，但不——他是一个明智的、讨人喜欢的人，按照德国的标准在政治上是温和的（当然，这使他在美国几乎任何人中都处于左翼） )，并且在可见的范围内对任何国家都没有特别的偏见。 ——嗯，他仍然是相当反共的，但这是可以理解的。 无论如何，既不是狂热的民族主义者，也不是威权主义者。
Viktor Orban……嗯，蠢货民族主义是表达异议的一种方式，反之亦然。 因此，两者被嫁接在一起，只能慢慢弄清楚。 与Gamsakhurdia相同。
但实际上，关键变量是政治制度。 看看南斯拉夫。 米洛舍维奇是党的执政官，图季曼是一名军官，他一直在可接受的（民族主义）异议边缘跳舞，而伊泽特贝戈维奇则是彻头彻尾的异议人士。 一旦掌权，这三个人都变成了狂妄的混蛋。
道格M.
是的。 作为不喜欢你的 AGW 评论的人，我这么说，但我敢肯定，蒙克顿勋爵并不担心像你这样的人，而不是真正牙齿的欧洲政客。 我很惊讶他们没有将奈杰尔法拉奇踢出欧洲议会。 无论如何，SWP 在经历了一个温和的开端之后，已经真正摆脱了对俄罗斯的恐惧。
回复：@Anatoly Karlin
我只去事实引导我的地方。
我尽量不注意保守的禁忌（例如关于 AGW）或自由主义的禁忌（例如关于枪支权利，或 HBD).
如果有些人不喜欢这样，那么可以随时去阅读其他博客。 🙂
亚历山大，
我不确定这是否正确。 红军于 1920 年 XNUMX 月/XNUMX 月占领并征服了阿塞拜疆。XNUMX 个月后，即当年 XNUMX 月和 XNUMX 月初，他们占领了亚美尼亚。 亚美尼亚战役几乎没有流血，并且在一周内就结束了，所以我认为通过纳戈尔诺进行的推进并不重要。
此外，1919-20 年，独立的亚美尼亚人一直在大力试图将阿塞拜疆人从亚美尼亚地区清除出去。 纳戈尔诺的战役提前停止，因为英国人（在他们影响南高加索事务的非常短暂的时期内）命令安德拉尼克将军将其切断。 由于亚美尼亚内部政治的复杂原因，安德拉尼克没有得到埃里温亚美尼亚政府的支持，尽管他刚刚在赞格祖尔（现在的亚美尼亚南部）完成了一场激烈的种族清洗。 所以他不得不取消它并离开，让阿塞拜疆人没有被屠杀。 这就是为什么一大群阿塞拜疆少数民族在纳戈尔诺-卡拉巴赫又呆了 75 年。 但亚美尼亚人对此并不高兴。 因此，最初将该省分配给阿塞拜疆的原因可能只是因为一旦苏联当局分心，将其分配给亚美尼亚就会导致一场血腥屠杀。
道格M.
回复：@Alexander Mercouris
亲爱的道格，
总有一天你必须和 Bert Vaux 讨论这一切。 正如我所说，他是亚美尼亚问题的专家，而不是我。 与所有这些问题一样，显然存在激烈的争论，但我认为你的说法和我的说法实际上并不矛盾。
Viktor Orbán 也是一名持证的持不同政见者。 卡钦斯基家族。 我可以理解俄罗斯的恐惧症，但是他们中的大多数人一旦上台就会变成愤怒的民族主义者和威权主义者，这是怎么回事？
回复：@Doug M.
有些人做到了，有些人没有。 哈维尔做得很好。 易卜拉欣·鲁戈瓦固执、自负，而且不是很聪明，但他不是任何形式的专制主义者，他与科索沃的温和非民族主义者差不多。 （不是很接近，足够公平。）
在保加利亚，Zhelyu Zhelev——知识分子、作家和持不同政见者，在 1980 年代的大部分时间里都被软禁——成为保加利亚第一位后共产主义总统。 他服务了两个任期，而且从各方面来说都做得非常体面。 没有个人崇拜，没有威权主义，甚至没有特别腐败。 安静地退休，为世界正义项目工作。
哦，每个人都忘记了，但德国现任总统——约阿希姆·高克——在当时是东德的持不同政见者。 他的父亲是古拉格的幸存者，这使他有资格成为一个狂热的俄罗斯恐惧症，但不——他是一个明智、讨人喜欢的人，按照德国的标准在政治上是温和的（当然，这使他在美国几乎任何人中都处于左翼） ，并且就可以看出对任何国家没有特别的偏见。 ——嗯，他仍然是相当反共的，但这是可以理解的。 无论如何，既不是狂热的民族主义者，也不是威权主义者。
Viktor Orban……嗯，蠢货民族主义是表达异议的一种方式，反之亦然。 于是两人嫁接在一起，只能慢慢解开。 与Gamsakhurdia相同。
但实际上，关键变量是政治制度。 看看南斯拉夫。 米洛舍维奇是党的执政官，图季曼是一名军官，他一直在可接受的（民族主义）异议边缘跳舞，而伊泽特贝戈维奇则是彻头彻尾的异议人士。 一旦掌权，这三个人都变成了狂妄的混蛋。
道格M.
我不是亚美尼亚专家，但我的一个熟人伯特·沃克斯是剑桥国王学院的语言学家，他是这个国家的顶级亚美尼亚专家之一。 他经常去亚美尼亚旅行，并且非常了解当地的语言和人民。 他是公认的语言学家而不是经济学家，但我相信他的印象。
我想我并没有歪曲他的观点，即格鲁吉亚是一个比亚美尼亚更富裕的共和国，生活水平要高得多，当时它们都是苏联的一部分。 如果亚美尼亚的经济重心更多地向重工业倾斜，那更多地反映了由于土壤贫瘠和天气更加恶劣造成的农业经济更加糟糕。 此外，与亚美尼亚不同，格鲁吉亚似乎拥有更复杂的工业，涵盖飞机生产（在那里建造 MiG21 和 SU25）和造船（例如水翼船制造）等领域。 我认为 Bert Vaux 也会对您认为亚美尼亚的教育体系比格鲁吉亚更好的观点提出异议。 苏联时期外高加索地区最好的技术高等教育机构无论如何都不是在第比利斯或埃里温，而是在巴库。 对于它的价值，我会认为，只要亚美尼亚拥有沉重且可能是资本和劳动密集型的工业基础，在苏联分裂的条件下，这往往会使经济复苏更加困难，而不是更少。
你在我认为 Bert Vaux 肯定会反对你的地方发表的一条评论是，你认为纳戈尔诺-卡拉巴赫冲突对亚美尼亚的创伤比阿布哈兹和南奥塞梯冲突对格鲁吉亚的创伤要小。 Bert Vaux 经常前往纳戈尔诺卡拉巴赫，并向我描述了一个处于虚拟军事包围中的社区。 与格鲁吉亚不同，亚美尼亚是内陆国家，四面被敌对国家（阿塞拜疆、格鲁吉亚和土耳其）包围，并且经常感到自己受到军事上比自己强大得多的国家的威胁。 像格鲁吉亚一样，它也不得不吸收大量来自阿塞拜疆的难民。 亚美尼亚也发现自己处于虚拟经济封锁状态，与格鲁吉亚不同，它被二十世纪初亚美尼亚种族灭绝的记忆所困扰，其最强大的潜在敌人土耳其犯下但不承认。
至于亚美尼亚从亚美尼亚侨民那里获得的好处，这些当然确实存在，但重要的是要记住，还有大量的格鲁吉亚侨民（顺便说一句，在俄罗斯）。 此外，侨民对亚美尼亚的财政支持真的比格鲁吉亚从欧盟和美国获得的大量财政支持更大吗？
最后，在约翰的评论中，伯特沃克斯向我详细抱怨萨卡什维利在格鲁吉亚对亚美尼亚人采取了强烈的歧视性政策，这可能与约翰关于萨卡什维利关闭少数民族语言学校的评论相符。
回复：@Doug M.、@yalensis、@Anatoly Karlin
此外，侨民对亚美尼亚的财政支持真的比格鲁吉亚从欧盟和美国获得的大量财政支持更大吗？
实际上，我认为这是一个非常相关的观点。 格鲁吉亚GDP仅 约12亿美元左右. 它越来越 超过$ 1十亿 自 2008 年以来，每年都来自不同的捐助者。相对于其经济规模而言，这些都是巨额资金； 我很难想象亚美尼亚侨民的贡献相对更大。
每年为一个 GDP 为 1 亿美元的小国提供超过 12 亿美元的财政支持是巨大的，这让我想知道其中大部分援助的去向。 我大脑中理想主义的右脑半球希望它能够改善基础设施、社会服务和高等教育、中学和小学水平的教育，投资农业和工业，并与其他黑海国家建立贸易联系。 我左脑的顽固认为，大部分援助都与美国和欧盟国家签订了购买军事技术的合同，并接待美国和以色列的军事顾问。
格鲁吉亚将发现自己陷入与希腊一样的混乱局面，被迫履行从相同的欧盟国家（法国和德国）购买军事技术的合同，这些国家要求其减少教育和社会服务支出。
从上面的第三级入学统计数据（即 确认 格鲁吉亚统计局本身），很明显，高等教育是他们不会去的地方。
你在军事方面可能是对的。 毕竟，他们的大部分硬件在 2008 年被摧毁或捕获，如果 Saakashvili 仍然希望让 S. Ossetia/Abkhazia 回归（他当然从他的演讲中判断），就必须重新建立。
回复：@Jennifer Hor
此外，侨民对亚美尼亚的财政支持真的比格鲁吉亚从欧盟和美国获得的大量财政支持更大吗？
实际上，我认为这是一个非常相关的观点。 佐治亚州的GDP只是 约12亿美元左右. 它越来越 超过$ 1十亿 自 2008 年以来，每年都来自不同的捐助者。相对于其经济规模而言，这些都是巨额资金； 我很难想象亚美尼亚侨民的贡献相对更大。
回复：@Jennifer Hor、@Anatoly Karlin
每年为一个 GDP 为 1 亿美元的小国提供超过 12 亿美元的财政支持是巨大的，这让我想知道其中大部分援助的去向。 我大脑中理想主义的右脑半球希望它能够改善基础设施、社会服务和高等教育、中学和小学水平的教育，投资农业和工业，并与其他黑海国家建立贸易联系。 我左脑的顽固认为，大部分援助都与美国和欧盟国家签订了购买军事技术的合同，并接待美国和以色列的军事顾问。
格鲁吉亚将发现自己陷入与希腊一样的混乱局面，被迫履行从相同的欧盟国家（法国和德国）购买军事技术的合同，这些国家要求其减少教育和社会服务支出。
此外，侨民对亚美尼亚的财政支持真的比格鲁吉亚从欧盟和美国获得的大量财政支持更大吗？
实际上，我认为这是一个非常相关的观点。 佐治亚州的GDP只是 约12亿美元左右. 它越来越 超过$ 1十亿 自 2008 年以来，每年都来自不同的捐助者。相对于其经济规模而言，这些都是巨额资金； 我很难想象亚美尼亚侨民的贡献相对更大。
回复：@Jennifer Hor、@Anatoly Karlin
从上面的第三级入学统计数据（即 确认 格鲁吉亚统计局本身），很明显，高等教育是他们不会去的地方。
你在军事方面可能是对的。 毕竟，他们的大部分硬件在 2008 年被摧毁或捕获，如果 Saakashvili 仍然希望让 S. Ossetia/Abkhazia 回归（他当然从他的演讲中判断），就必须重新建立。
我想说，军事技术和训练不仅将取代格鲁吉亚在 2008 年失去的东西，而且如果发生这种情况，还将让格鲁吉亚士兵为参与美国领导的对伊朗的入侵做好准备。
我已经知道格鲁吉亚有士兵在伊拉克服役——我看过愚蠢的 Renny Harlin 电影“战争 5 天”，格鲁吉亚军队在开场场景中营救了一群记者——所以我对奥巴马总统有萨卡什维利向萨卡什维利提议，如果他允许美军驻扎在格鲁吉亚，美国将支持他在2013年的总统竞选连任。 链接在这里：
http://dandelionsalad.wordpress.com/2012/02/13/u-s-prepares-georgia-for-new-wars-in-caucasus-and-iran-by-rick-rozoff/
如果吉尔吉斯斯坦拒绝在 2014 年续签美国对马纳斯空军基地的租约，那么美国军队将在格鲁吉亚这样一个顺从的盟友中建立一个永久性军事基地，这对美国来说是很方便的。
回复：@yalensis，@marknesop
“萨卡什维利年轻、精力充沛，一开始就做出了所有正确的举动。有人记得他什么时候解雇了所有的交通警察吗？那太棒了。然后就是整个阿扎里亚的事情。几乎没有人提到它，但萨卡什维利设法做到了在没有流血的情况下将一个分离主义地区巧妙地重新纳入圈子。他在腐败方面取得了重大进展——也就是说，它从“普遍和严重的”下降到“几乎普遍的和巨大的问题”。而且他说的都是对的关于自由化和现代化以及在高加索的石质土壤中播下欧洲价值观的种子。
“但是之后…
“风中的第一根稻草——让我说‘呃——哦’的第一件事——是他对待亚美尼亚少数民族的方式。格鲁吉亚有两三十万亚美尼亚人，他们从那时起就一直存在。他们“不是很同化，但他们很好地融合在一起——双语，倾向于接受教育和就业，不会制造很多问题。他们对国家没有任何威胁：他们没有分裂主义的野心（一方面事情，他们在地理上太分散了），亚美尼亚已经明确表示它不会支持这样的事情。他们确实有一些适度且可以协商的要求：更多的自治权，亚美尼亚语学校，通常的少数民族东西。
“好吧：萨卡什维利只是向他们倾诉。什么也没给他们。拒绝他们的要求——将他们视为近乎叛国的行为——并在法庭上的双语证词、双重国籍和使用亚美尼亚字母等小而具有象征意义的事情上收紧螺丝在公共场合。基本上明确表示他希望他们同化或滚出亚美尼亚。
“这是第一件事。第二件事的实际影响为零，但对我来说是一个巨大的危险信号。结合亚美尼亚人的待遇，这让我说‘好吧，等一下，我认为这里有问题”。
“第二件事是萨卡什维利将加姆萨赫尔迪亚恢复为民族英雄。这是今天的官方说法：加姆萨赫尔迪亚是自由格鲁吉亚的高贵、被误解的父亲。当然，他犯了错误，但他的意图总是最好的！而且是邪恶的外部（俄罗斯）的影响让他失望了。”
-- 背景：这是一篇讨论 Gamsakhurdia 的文章的一部分，我认为他赢得了“最无能的第一代后苏联领导人”这一竞争激烈的奖项。 说真的：Gamsakhurdia 对格鲁吉亚来说是一场如此巨大、可怕和明显的灾难，以至于任何让他康复的尝试都是一个巨大的迹象，表明事情非常错误。 这在亚美尼亚的东西之上，这表明工作中的思想非常狭隘和僵化（坏）或者很容易感到受到威胁（更糟）的人。 回想起来，两者似乎都是真的。 唉，可怜的格鲁吉亚，一个完美的国家！
道格M.
回复：@Alexander Mercouris，@ Anatoly Karlin
他在腐败方面取得了重大进展——也就是说，它从“普遍和严重的”下降到“几乎普遍和巨大的问题”。
我不确定这是一个有效的表征。
背景：很久以前，我有一个模糊的印象，格鲁吉亚非常腐败，比俄罗斯本身更严重。 （这是俄罗斯对格鲁吉亚的老套路，几乎可以肯定是不准确的）。 所以那时候我会同意你的。 显然，当我获得具体数据时，我改变了主意。
通过 TI 的腐败晴雨表数据可以看出，格鲁吉亚人行贿的百分比在 2004 年为 6%，7 年为 2005%，按照中东欧和发展中国家的标准都非常低，而 2 年和第一世界的水平为 2009%， 3 年为 2010%。相比之下，俄罗斯和匈牙利或罗马尼亚等更腐败的中东欧国家通常在 20% 左右； 希腊 18%，意大利 13%，美国 5%，英国 1%。
这些统计数据向我表明，尽管它很贫穷，但无论出于何种原因，腐败，或者至少是轻微的腐败，在格鲁吉亚从来都不是一个主要问题，就像几乎所有邻国一样。 我不知道为什么，但它就在那里。 在萨卡什维利有机会做任何事情之前，2004 年的数字已经非常低，这意味着小规模的腐败问题在谢瓦尔德纳泽的领导下已经基本得到解决，如果它最初是一个问题的话。 因此，它所暗示的实际发生的是，腐败从一个小麻烦变成了不那么麻烦。
诚然，腐败晴雨表并不衡量精英级别的腐败，但估计这都是猜测和假设。 即，不可靠。 我想高层次的腐败在任何情况下都与小事有关，因为在一个本质上诚实的社会中，偷窃很多东西会更难逃脱。
从上面的第三级入学统计数据（即 确认 格鲁吉亚统计局本身），很明显，高等教育是他们不会去的地方。
你在军事方面可能是对的。 毕竟，他们的大部分硬件在 2008 年被摧毁或捕获，如果 Saakashvili 仍然希望让 S. Ossetia/Abkhazia 回归（他当然从他的演讲中判断），就必须重新建立。
回复：@Jennifer Hor
我想说，军事技术和训练不仅将取代格鲁吉亚在 2008 年失去的东西，而且如果发生这种情况，还将让格鲁吉亚士兵为参与美国领导的对伊朗的入侵做好准备。
我已经知道格鲁吉亚有士兵在伊拉克服役——我看过愚蠢的 Renny Harlin 电影“战争 5 天”，格鲁吉亚军队在开场场景中营救了一群记者——所以我并不惊讶奥巴马总统有萨卡什维利向萨卡什维利提议，如果他允许美军驻扎在格鲁吉亚，美国将支持他在2013年的总统竞选连任。 链接在这里：
http://dandelionsalad.wordpress.com/2012/02/13/u-s-prepares-georgia-for-new-wars-in-caucasus-and-iran-by-rick-rozoff/
如果吉尔吉斯斯坦拒绝在 2014 年续签美国对马纳斯空军基地的租约，那么美国军队将在格鲁吉亚这样一个顺从的盟友中建立一个永久性军事基地，这对美国来说是很方便的。
感谢 Rozoff 的文章，@Jennifer，这很有趣。 我在其他来源中读到了有关格鲁齐亚当前的军事准备和建设热潮的信息。 猜测格鲁兹领土已被选为集结地，并在对伊朗进行陆地袭击后接收受伤的士兵。 然而，我想知道医院病床的数量：罗佐夫引用格鲁兹反对派的话说，有 30 家新的军事医院，每家有 20 张病床。 如果我算对了，那只有 600 张床位。 在这样的袭击中，肯定会有数千甚至数万的受伤士兵吗？ 无论如何，在我看来，美国人认为格鲁兹的领土和人民完全是一次性的。
回复：@Jennifer Hor
由于宪法对总统任期的限制，我很确定 Sack o' Shvili 不能再次竞选总统； 他已经是第二个了。 我理解这就是为什么他一直在进行宪法改革，以使总统主要是一个傀儡，而大部分权力属于总理——他打算担任哪个职位。
当普京这样做时，这只是病态和邪恶的。
回复：@Anatoly Karlin
回复：@rkka
I think what sent SWP off the deep end was Obama's election. 那你就可以认真的和那个人谈谈了。
想象一下你的政治派系拥有 *全部* 联邦一级的权力（总统，众议院和参议院，以及最高法院），直到 2009 年才下放到最高法院。
对奥巴马的非理性仇恨的第一个指标是他猛烈抨击候选人奥巴马在阿富汗问题上的立场，而没有批评布什的政策 *明显输掉了战争*
我想说，军事技术和训练不仅将取代格鲁吉亚在 2008 年失去的东西，而且如果发生这种情况，还将让格鲁吉亚士兵为参与美国领导的对伊朗的入侵做好准备。
我已经知道格鲁吉亚有士兵在伊拉克服役——我看过愚蠢的 Renny Harlin 电影“战争 5 天”，格鲁吉亚军队在开场场景中营救了一群记者——所以我对奥巴马总统有萨卡什维利向萨卡什维利提议，如果他允许美军驻扎在格鲁吉亚，美国将支持他在2013年的总统竞选连任。 链接在这里：
http://dandelionsalad.wordpress.com/2012/02/13/u-s-prepares-georgia-for-new-wars-in-caucasus-and-iran-by-rick-rozoff/
如果吉尔吉斯斯坦拒绝在 2014 年续签美国对马纳斯空军基地的租约，那么美国军队将在格鲁吉亚这样一个顺从的盟友中建立一个永久性军事基地，这对美国来说是很方便的。
回复：@yalensis，@marknesop
感谢 Rozoff 的文章，@Jennifer，这很有趣。 我在其他来源中读到了有关格鲁齐亚当前的军事准备和建设热潮的信息。 猜测格鲁兹领土已被选为集结地，并在对伊朗进行陆地袭击后接收受伤的士兵。 然而，我想知道医院病床的数量：罗佐夫引用格鲁兹反对派的话说，有 30 家新的军事医院，每家有 20 张病床。 如果我算对了，那只有 600 张床位。 在这样的袭击中，肯定会有数千甚至数万的受伤士兵吗？ 无论如何，在我看来，美国人认为格鲁兹的领土和人民完全是一次性的。
我刚刚自己再次检查了该参考资料，这是去年 XNUMX 月在佐治亚州开设的医院数量。 这位分析师还说，其他新的军事基地正在建设中，目前在瓦济阿尼、马尔内利和巴统的军事基地正在现代化，因此这些基地可能会增加诊所和医院。 可能最严重的伤亡人员将被送往德国的兰德斯图尔军事医院和类似医院。 与迄今为止在巴基斯坦和阿富汗等地所做的相比，美国可能会更多地依赖无人机袭击。 我从来没有去过伊朗——我的表弟和她当时的男朋友去那里见过他的家人，但那是十多年前的事了——但据我所知，它在北部靠近阿塞拜疆和阿塞拜疆边境的山区非常多山美国人不想冒险派士兵或飞行员去那里。 我同意你的观点，美国人把格鲁吉亚和格鲁吉亚人当作垃圾对待。
“我认为使SWP脱颖而出的是奥巴马的选举。 到时候你就可以和那家伙认真谈谈了。” 听起来差不多。 他显然对从布什政府到奥巴马政府的连续性几乎没有问题，即 Gitmo、TARP、大规模无人机杀戮、贿赂巴基斯坦以保持对阿富汗的供应线开放，尽管 ISI 同谋杀害美国人（任何避免依赖可恨的Russkies for Afghan Logistics），约翰华纳国防授权法案升级为 NDAA，或蔑视反战权利，它不应该存在，因此必须是秘密的极权主义或外国势力的代理人，因为罗恩保罗喜欢 RT 的迪娜古索夫斯基。
这只是一个简短的列表。 所谓的俄罗斯恐惧症，我的意思是任何理论，无论 cockamamie 如何得到他的信任，只要它让克里姆林宫看起来很糟糕。 例如，他引用了最新的詹姆斯敦基金会（中央情报局的拥护者的前线，如果不是那些被认为有能力实际为该机构工作的人）的文章，他引用了俄罗斯第 58 集团军通过第比利斯滚动坦克来保护亚美尼亚的俄罗斯基地。 从军事或后勤的角度来看，这绝对没有意义，更不用说政治了。
感谢 Rozoff 的文章，@Jennifer，这很有趣。 我在其他来源中读到了有关格鲁齐亚当前的军事准备和建设热潮的信息。 猜测格鲁兹领土已被选为集结地，并在对伊朗进行陆地袭击后接收受伤的士兵。 然而，我想知道医院病床的数量：罗佐夫引用格鲁兹反对派的话说，有 30 家新的军事医院，每家有 20 张病床。 如果我算对了，那只有 600 张床位。 在这样的袭击中，肯定会有数千甚至数万的受伤士兵吗？ 无论如何，在我看来，美国人认为格鲁兹的领土和人民完全是一次性的。
回复：@Jennifer Hor
我刚刚自己再次检查了该参考资料，这是去年 XNUMX 月在佐治亚州开设的医院数量。 这位分析师还说，其他新的军事基地正在建设中，目前在瓦济阿尼、马尔内利和巴统的军事基地正在现代化，因此这些基地可能会增加诊所和医院。 可能最严重的伤亡人员将被送往德国的兰德斯图尔军事医院和类似医院。 与迄今为止在巴基斯坦和阿富汗等地所做的相比，美国可能会更多地依赖无人机袭击。 我从来没有去过伊朗——我的表妹和她当时的男朋友去那里见过他的家人，但那是十多年前的事了——但据我所知，它在靠近阿塞拜疆和阿塞拜疆边境的北部山区非常多山。美国人不想冒险派士兵或飞行员去那里。 我同意你的观点，美国人把格鲁吉亚和格鲁吉亚人当作垃圾对待。
格鲁吉亚的失业数字与经济增长不一致。 这一定是一些新经济巫术，一切都很好，但你有萧条水平 (20%) 的失业率。 格鲁吉亚的经济增长基于什么？ 制造业有没有增加？ 葡萄酒生产和其他出口情况如何？
在如此小的经济体中，很容易用少量的资本流动产生巨大的影响。 XNUMX 亿美元的援助可能不是全部，即使它最终回到西方的口袋里，它仍然可以提高 GDP 水平。
波将金经济，确实如此。
官方数据显示大约 三倍增长 在 2004-2011 年的工业生产中。
我认为它们不一定与糟糕的就业统计数据不一致。 萨克在 2004-07 年间解雇了右、左和中间的人，然后危机逼近了一些。 我还敢说，格鲁吉亚青年的就业率普遍下降，如果教育统计数据有依据的话。 也就是说，那些真正设法保住工作的人似乎做得相对较好。
在这么小的经济体中，很容易用少量的资本流动产生大的影响。 十亿美元的援助可能不是全部，即使最终回到西方的口袋，它仍然可以提高 GDP 水平。
波将金经济，确实如此。
回复：@Anatoly Karlin
官方数据显示大约 三倍增长 在 2004-2011 年的工业生产中。
我认为它们不一定与糟糕的就业统计数据不一致。 萨克在 2004-07 赛季左右解雇了一些人，然后又开始了危机。 我还敢说，如果教育统计数据可以参考的话，格鲁吉亚青年的就业能力总体上越来越差。 也就是说，那些真正设法坚持工作的人似乎做得相对较好。
我想说，军事技术和训练不仅将取代格鲁吉亚在 2008 年失去的东西，而且如果发生这种情况，还将让格鲁吉亚士兵为参与美国领导的对伊朗的入侵做好准备。
我已经知道格鲁吉亚有士兵在伊拉克服役——我看过愚蠢的 Renny Harlin 电影“战争 5 天”，格鲁吉亚军队在开场场景中营救了一群记者——所以我对奥巴马总统有萨卡什维利向萨卡什维利提议，如果他允许美军驻扎在格鲁吉亚，美国将支持他在2013年的总统竞选连任。 链接在这里：
http://dandelionsalad.wordpress.com/2012/02/13/u-s-prepares-georgia-for-new-wars-in-caucasus-and-iran-by-rick-rozoff/
如果吉尔吉斯斯坦拒绝在 2014 年续签美国对马纳斯空军基地的租约，那么美国军队将在格鲁吉亚这样一个顺从的盟友中建立一个永久性军事基地，这对美国来说是很方便的。
回复：@yalensis，@marknesop
由于宪法对总统任期的限制，我很确定 Sack o' Shvili 不能再次竞选总统； 他已经是第二个了。 我理解这就是为什么他一直在进行宪法改革，以使总统主要是一个傀儡，而大部分权力属于总理——他打算担任哪个职位。
当普京这样做时，这只是病态和邪恶的。
^ 除了普京没有这样做。 至少，正式/在纸上。 ;)
由于宪法对总统任期的限制，我很确定 Sack o' Shvili 不能再次竞选总统； 他已经是第二个了。 我理解这就是为什么他一直在进行宪法改革，以使总统主要是一个傀儡，而大部分权力属于总理——他打算担任哪个职位。
当普京这样做时，这只是病态和邪恶的。
回复：@Anatoly Karlin
^ 除了普京没有这样做。 至少，正式/在纸上。 😉
文章的一些断言可能会发表在“Da Russophobe”上，尤其是这样的陈述：“格鲁吉亚的民主并不比俄罗斯好多少。” 格鲁吉亚从美国获得并使用了一种燃烧人皮的人群控制武器，监禁了几乎所有持不同政见者，企图对南奥塞梯人口进行种族灭绝，在那里谋杀了医院里的儿童，与美国一起参加了侵略战争，他们比和平要好，完全民主的俄罗斯？ 格鲁吉亚甚至比通过希特勒式的 NDAA 法律和“爱国者法案”的美国还要糟糕。 美国有 90% 的历史是奴隶制、种族隔离或印度种族灭绝，加上最近针对 OWS 运动的暴行，美国是世界上最严重的民权灾难之一，格鲁吉亚也好不了多少。 不要用扭曲的西方宣传的不洁之手接触俄罗斯。
关于所有关于“民主”的讨论：根据西方，尤其是美国，这是一个包罗万象的术语，实际上意味着“我们的大公司想要你的一切都交付给我们”。 叶利钦向民选的杜马开火和坦克开火，是一个“民主主义者”，因为他让黑手党暴徒自由统治，而黑手党暴徒反过来又允许美国自由接触俄罗斯的石油、天然气和外交政策。 在梅德韦杰夫最近的承认中，久加诺夫是1996年俄罗斯总统大选的真正赢家，在美国的帮助下被篡改。 克林顿竞选团队和公关走狗詹姆斯·卡维尔（James Carville）在大选前被召集到俄罗斯“修复”叶利钦 12% 的正面评价。 显然，所有的宣传和美国式的媒体宣传都不够，美国/黑手党不得不诉诸令人难以置信的大规模选举欺诈，就像臭名昭著的 2000 年美国总统选举一样。 另一方面，得到明显多数支持的普京在西方的选举中造假。 而霍多尔科夫斯基，一个杀人犯和小偷，在蔑视俄罗斯舆论的新富豪眼中得到了他应得的，表面上是普京的有力挑战者。 真是笑话！ 他最多只能获得 10% 的黑手党选票，这将转化为 XNUMX% 的一小部分。 俄罗斯在西方媒体的恶意歪曲宣传战中受到攻击。 目标是削弱俄罗斯的独立性，窃取她作为二战唯一真正赢家的尊严，并最终控制她的矿产财富。 这一切都是美国控制世界的宏伟计划，将所有人变成美国和西方金融和经济强国的奴隶，在整个西方对人们进行洗脑、非人化和贬低，在伊拉克、阿富汗、巴基斯坦等地谋杀和强奸。 .