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安德拉德、加布里埃尔和玛丽亚坎波雷东多。 2019. “Rushton 和 Jensen 的工作与古希腊的一些种族意识概念有相似之处。” 迷幻 1（1）：391–402。
Rushton 和 Jensen 的“认知能力种族差异研究三十年”记录了基于种族的人群智商差异。 作者通过争辩说欧洲寒冷的冬季条件对选择更高智力的人有更大的压力来解释这些数据。 Rushton 和 Jensen 以及种族这一类别的批评者声称，种族是一种社会结构，仅在 16 世纪出现，是海外航行和大西洋奴隶贸易的结果。 本文的目的是反驳这一特定主张，通过记录早在 16 世纪之前，古典古代种族如何已经是一个有意义的概念，以及一些希腊作家如何甚至发展出与 Rushton 和 Jensen 的理论有一些相似之处的想法。 这篇文章记录了古埃及人如何敏锐地意识到不同人群之间的种族差异。 同样，这篇文章记录了希波克拉底语料库和亚里士多德语料库的段落，这证明了在古代，气候差异对智力有影响的观念，这些差异最终成为固定的生物学特征。
即使按照后现代学术界的标准，更离奇的理论之一是“种族主义”是大西洋奴隶贸易的产物和/或欧洲启蒙运动的发明。 古代人和中世纪人基本上是色盲的。 因此，据我们所知，胡斯战争期间的波西米亚充满了黑人，而 Warhorse Studios 是 非常种族主义 并且不能容忍不包括它们。
那么我们信任谁：以非洲为中心的 SJW 还是你撒谎的眼睛？
幸运的是，我们有两位学者 - 具有适当的种族名称和阿联酋大学的隶属关系 - 可以解决这个问题。 他们得出的结论是，“希腊人、埃及人和罗马人对种族差异的认识比传统历史学家准备承认的要高。”
埃及人:
在 1990 年代，关于非洲中心主义的学术争议很大。 这是一场旨在教授特殊历史版本的运动。 非洲中心主义者提出了两个核心主张：（1）古希腊人从埃及人那里窃取了艺术和哲学，（2）古埃及人是黑人。 非洲中心主义者声称有一个由白人精心策划的阴谋，目的是隐藏这些事实。 …
其实我们已经确定 古埃及人是俄罗斯人，但让我们继续。
... Lefkowitz 承认这一点，但似乎不确定这些是否是种族区别： 壁画不是照片，在某种程度上，不同的颜色可能被选为一种标记国籍的手段，就像足球比赛中的制服一样。 埃及人用赤褐色描绘自己，亚洲人用淡黄色描绘。 南方人颜色较深，不是巧克力色就是黑色。”
认为当埃及人选择深色来代表南方民族时，他们只是一种足球服，这是天真的想法。 似乎更有可能选择深色，因为努比亚人（埃及南部的邻居）确实很黑。 进一步证明，这些描述不仅仅类似于足球制服，还有一些描述中，努比亚人不仅被描述为具有较深的颜色，而且还具有扁平的鼻子和厚厚的嘴唇。
诚然，古代世界，尤其是近东的各民族（包括以色列人）通常从根本上用语言来划分国家，但一首特殊的埃及诗歌《致阿顿的伟大赞美诗》赞美一位神，并作为其一部分除了提到语言作为区分国家的一种方式（“他们的语言在语言上是分开的”）之外，还高举：“他们的皮肤是有区别的”。
我们的两位常驻非洲中心主义活动家不会对此感到高兴。
希伯来人:
事实上，虽然如前所述，以色列人更关心语言差异，但一位圣经作者确实表达了与伊索相似的观点：“埃塞俄比亚人能改变皮肤，豹子能改变斑点吗？ [当然是暗示“不”]”（耶利米书 13:23）。
希腊人:
一些作者试图找到关于为什么特定人群看起来不同的不那么神秘和更合理的解释。 再次，黑人在这方面引起了一些兴趣。 例如，在《问题》中，亚里士多德（或者可能是另一位以他的名字写作的作者）想知道：“为什么埃塞俄比亚人和埃及人是缠着腿的？ 是不是因为生物的身体会受热而痛苦，就像木头变干了一样？ 头发的状况也支持这个理论； 因为它比其他国家的头发更卷曲，卷曲就像头发弯曲一样”[30]。 不用说，没有现代进化生物学家会相信这个理论，但为了我们的目的，它有助于说明这位特定的作者认为，根据他们居住的气候，人口的身体特征会有所不同，这是种族的一个方面思维。 事实上，现代进化生物学家确实非常重视伯格曼和艾伦的规则[31]，即生物地理条件对物种和亚种的体型有很大影响。
因此，希腊人承认种族现实主义，并试图对其进行解释。
亚里士多德认为，太冷的国家的人民实际上智商较低：“寒冷国家的人民，特别是欧洲人民，精神饱满，但缺乏技能和智慧； 这就是为什么他们继续保持相对自由，但没有获得政治发展，也没有表现出治理他人的能力。 亚洲人民有才干，有智慧，但缺乏精神； 这就是他们继续成为臣民和奴隶的方式。 希腊血统，在地理位置上处于中间位置，将两种民族的品质结合在一起。 它兼具精神和智慧：使其继续保持自由的一种品质”[37]。 …
……例如，希罗多德说：“希腊的气候比任何其他国家都更宜人”[38]。 ……在这方面，这些希腊作家的民族中心主义与 Rushton 和 Jensen 相去甚远，他们声称东亚人实际上比白人（Rushton 和 Jensen 都属于这个群体）的智商更高。
诚然，古代声称较冷国家的人口智力较低，但同时有人认为，当地理条件对人口来说太令人愉悦时，这些人口就不会茁壮成长。 例如，希罗多德提到“希腊的大海和山脉、贫瘠的土地以及与世隔绝的山谷，使她不仅成为自由的家园，而且成为英雄的托儿所”[34]（第 57 页）。
所以可以说古希腊人是20世纪地理学家的水平 埃尔斯沃思亨廷顿，他将他认为最有成就的文明与最有利于智力的气候联系起来（并非巧合，作为耶鲁大学教授，他认为康涅狄格州纽黑文市拥有世界上最刺激的气候）。
古典古代的作者似乎有一些直观的概念，即在某些情况下，特定特征（包括智力）保持不变，无法改变，就像伊索寓言中的埃塞俄比亚人所暗示的那样。 他们远未理解自然选择的概念，但他们似乎确实有一些直观的（如果是初步的）理解，即从长远来看，气候可能会改变种群的遗传构成，但不会在短期内改变。
对于一个对人口遗传学一无所知的社会来说，这一点也不坏。
结论:
古典世界的社会不是色盲的。 对他们来说，种族是一个有意义的概念。 尽管绝不是划分世界的唯一类别，但希腊人仍然使用种族来建立人与人之间的差异。 这些分类不一定以偏见表现出来，但种族分类确实存在。
古代作家将种族作为一个有意义的概念可能是正确的，也可能不是正确的； 这种辩论超出了本文的范围。 但可以肯定的是，希腊作家确实对种族分类有很强的直觉，尽管直觉不一定可靠。 古典世界中的人们根据种族进行思考这一事实并不能证明种族思维是人类固有的，或者种族不是社会结构。 然而，这确实证明了那些急于声称种族思想是在 16 世纪之后由于奴隶制和海外航行才出现的历史学家是错误的。 正如我们在本文中所讨论的，早在克里斯托弗·哥伦布之前，亚里士多德、希罗多德、希波克拉底等作家就有一些直观的想法，与拉什顿和詹森的理论保持着一些相似之处，他们也许是世界上最重要的种族差异理论家。 21世纪。
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我想知道是否有人深入研究过中国古代著作，寻找种族描述。 郑和对非洲人有什么观察吗？
我敢打赌，可能还有尚未开发的阿拉伯资源。
有，但作者决定不去那里：
https://en.wikiquote.org/wiki/Ibn_Khaldun this guy said some things, but one would probably have to be an Arabic speaker to know where to look for many of these things.回复：@songbird
我不记得他的名字了，但中世纪西班牙的一个摩尔人用明确的种族术语写下了非常低级的次大陆。 尽管到目前为止，该次大陆的大部分地区，尤其是最接近欧洲的部分，都是伊斯兰教徒。 显然，伊斯兰团结并不排除进行种族观察。 所以，是的，种族的概念并不新鲜。
启蒙运动的新奇之处在于，它第一次尝试使其系统化和理性严谨，而不是依赖个人轶事和传闻。 Carl von Linné 实际上是这方面的主要支持者。 他对花进行分类并思考，为什么不是人类。 他的第一次尝试非常粗糙，但它们只是一个开始。 后来的学者们建立在他和其他先驱者的工作之上。
在许多方面，那些提出这个话题的人都在建立这一遗产。
我敢打赌，可能还有尚未开发的阿拉伯资源。
以下是一生都生活在阿拉伯世界的西班牙裔犹太哲学家迈蒙尼德 (c1135-1204) 在他的著作中所说的话 困惑的指南:
Anatoly，您的两个不同段落中似乎有两次相同的句子：
“在这方面，这些希腊作家的民族中心主义与拉什顿和詹森相去甚远，他们声称东亚人实际上比白人（拉什顿和詹森都属于这一群体）智商更高。”
AK：谢谢
我敢打赌，可能还有尚未开发的阿拉伯资源。
回复：@Emil OW Kirkegaard、@Anon、@for-the-record
有，但作者决定不去那里：
https://en.wikiquote.org/wiki/Ibn_Khaldun 这家伙说了一些话，但可能必须会说阿拉伯语才能知道在哪里可以找到这些东西。
谢谢！ 那很有意思。
我不知道廷巴克图的手稿是否被夸大了，但我认为那可能是寻找阿拉伯种族主义的一个有趣的地方。
有，但作者决定不去那里：
https://en.wikiquote.org/wiki/Ibn_Khaldun this guy said some things, but one would probably have to be an Arabic speaker to know where to look for many of these things.回复：@songbird
谢谢！ 那很有意思。
我不知道廷巴克图的手稿是否被夸大了，但我认为那可能是寻找阿拉伯种族主义的一个有趣的地方。
我们目前的比赛'不现实主义'直接来自我们错误的'平等'。 我们的祖先根本不明白平等甚至意味着什么。
当平等狂热开始于 18 世纪左右时，这是有充分理由的。 这是改变社会并使大多数人过得更好的修辞手段。 但它失控了，最终对平等的痴迷破坏了一切，原因很简单，没有什么是自然的。等于'，恰恰相反，大自然为大多数特征创造了一组渐变——一个从定义上否认平等的光谱。
对“一切都平等”的痴迷不可避免地要解决结果问题。 在整个地区的生物变坏之前，古埃及人是高素质的中东人。 在较小的范围内，它也发生在古希腊人身上。 随着时间的推移，时间有自己的方式来解决不平等。 问题是自由主义者等不及了。
你忘了引用一些撒哈拉以南部落的一句话，在那里白化病被谋杀，因为“他们是低智商的恶魔”。
首先，您列出的所有内容都是至上主义偏见，您今天在车臣可能会发现这种偏见。
其次，听古人对智力的看法，就等于遵循了古饮食：他们几乎不可能做对，数不胜数，缺乏衡量理论。
即使他们是正确的，您阅读古希腊语的能力也可能很差，而且隶属于著名的阿治曼大学的作者也好不到哪里去。
古希腊人留下的任何东西都与我们所拥有的关于古罗斯历史的文本一样丰富。 也就是说，一些东西（尤其包括至上主义著作）被选中归档，其余的很可能被丢弃。
总而言之，从古人那里接受有关智力或其他任何事情的建议是弄巧成拙的。 这是antivaxxer所期望的。
最后，犹太圣经的加入加剧了上述所有情况。 没有人比犹太人更自我夸大、更能调整记录、更胡说八道。 如果说这位犹太先知以贬义的方式描述了某个其他国家或种族，有谁会在意他们呢？ 这不是他们的国球吗？
找到了cuuk。
古希腊人和罗马人认识到在他们的北部有肤色较浅的人口，而在他们的南部有深色皮肤的人口这一事实 - 与当代科学家如何定义种族/亚种无关。 就好像“种族现实主义者”已经承认失败了，因为他们正在轻视他们对种族的（重新）定义（现在种族=人群之间的肤色差异？哈哈）-
“当种族自然主义者 [“种族现实主义者”] 削弱他们的立场时，他们 最终同意他们的对手 关于人类生物学，并捍卫一个琐碎的种族定义。” （霍克曼，2014）
我同意，尽管这与现代“种族现实主义”并不完全一样（在它的另类右翼版本中，它通常只是“黑人平均来说非常愚蠢而且经常暴力”的代码）。
回复：@songbird，@Oliver D. Smith
它说像你的奥利弗这样的减肥者和处女。
古代印度教徒的种族主义文本也无效？
“当种族自然主义者 [“种族现实主义者”] 削弱他们的立场时，他们 最终同意他们的对手 关于人类生物学，并捍卫一个琐碎的种族定义。”（Hochman，2014）
回复：@German_reader，@Cortez
他们不仅感知到了身体上的差异，他们还有一种理论认为气候会影响人们的道德和智力素质。 例如，老普林尼在他的 自然历史博物馆 日耳曼人勇敢但愚蠢，因为他们生活在寒冷的气候中，而埃塞俄比亚人很聪明，但由于他们炎热的环境而怯懦。 毫不奇怪，像罗马人这样的地中海民族在这种观点上最为完美，他们生活在南北极端之间的中间气候中。
我同意，尽管这与现代“种族现实主义”并不完全一样（在其另类右翼版本中，通常只是“黑人平均而言非常愚蠢而且经常暴力”的代码）。
除了观察到的特征和解释它们的理论之外，他们对其他群体有看法的想法非常重要——这表明群体选择可能是一回事。
整个帖子都是基于一个稻草人-
从来没有人为此争论过。 其次，通过简单地承认全球古代文化/社会认识到人群之间的皮肤色素沉着差异这一事实 - 并不意味着存在不同的种族。 最后，如果你按肤色查找古代人口分类，它们与“种族现实主义”的种族不符。 例如，Julius Firmicus Maternus，Mathesesos Libri Octo X. 6 – 8：“这五个区域的性质产生了不同类型的人，每个人都有自己的肤色；但是以这样一种方式，尽管人的身体随着星星的辐射而变化，但它们看起来是统一的。无论是什么类型的人位于燃烧着永恒之火的区域附近，从其邻居附近开始着火。这些人永远是黑暗的，看起来像被烧过的物体。那些位于冰冷区域旁边的部分，被太阳的热量所遗弃赋予附近出生的人一闪而过的白光。然而，即使在出产深色人和出产浅色人的地区，星辰的力量也非常强大，每个人，虽然他的颜色是统一的，具有不同的外观和形状。”
这种颜色分类将地中海人口排除在“白色”之外 - 这仅限于“冰冷地带”的北欧人。 怎么办？ 古代对人口的分类直接与“种族现实主义”相矛盾，后者今天将北欧人和地中海人口归为同一个种族。
回复：@匿名懦夫，@Cortez
事实上，种族主义本身，即某些种族在生物学上特别优秀的想法，主要是希腊的想法。
例如，在明确拒绝它的古代希伯来人中找不到这个想法。 它没有说以色列人被选中是因为任何生物学上的种族优势，圣经也没有在任何地方将任何生物学上的优越特征归于他们。 事实上，他们被描绘成固执和不守规矩，并且容易在道德上倒退。
以色列人被告诫不要将他们在战争中的任何胜利看作是由于他们的生物学优势，而仅仅是对上帝的忠诚，只有上帝才是胜利者。
随着希腊学习在欧洲的复兴，种族主义本身——相信一个人的生物种族优越和其他种族的生物劣势——再次回到主流欧洲思想。
直到那时，基督教同样没有从生物种族优越性的角度来思考，而是将卓越定义为精神上的，并以上帝为中心。
生物种族主义在宗教文化中不容易存在，因为卓越的主要中心从来都不是有罪的肉体，而是精神领域——上帝。
然而，种族主义是科学的自然伴随物，它伴随着唯物主义和对物理上所有卓越的定位。
当多塞特郡被杀时，爱斯基摩人是种族主义者吗？ 他们没有科学或文学。 他们的物质货物是他们可以在皮划艇和狗拉雪橇上携带的东西。
我认为早期的犹太人是种族灭绝的（和其他民族一样），但有趣的是他们曾经是传教者。 这是否意味着他们变得更加种族主义？ 还是其他因素解释的？
回复：@AaronB、@German_reader
我同意，尽管这与现代“种族现实主义”并不完全一样（在它的另类右翼版本中，它通常只是“黑人平均来说非常愚蠢而且经常暴力”的代码）。
回复：@songbird，@Oliver D. Smith
除了观察到的特征和解释它们的理论之外，他们对其他群体有感知的想法非常重要——这表明群体选择可能是一回事。
我同意，尽管这与现代“种族现实主义”并不完全一样（在它的另类右翼版本中，它通常只是“黑人平均来说非常愚蠢而且经常暴力”的代码）。
回复：@songbird，@Oliver D. Smith
整个帖子都是基于一个稻草人-
从来没有人为此争论过。 其次，通过简单地承认全球古代文化/社会认识到人群之间的皮肤色素沉着差异这一事实 - 并不意味着存在不同的种族。 最后，如果你通过肤色查找古代人口分类，它们与“种族现实主义”的种族不匹配。 例如，Julius Firmicus Maternus，Mathesesos Libri Octo X. 6 – 8：
“这五个区域的性质产生了不同类型的人，每个人都有自己的肤色； 而是以这样的方式呈现出统一的外观，尽管人的身体随着星星的辐射而变化。 任何类型的人在永恒之火燃烧的区域附近，都会从它的邻居附近开始燃烧。 这些人永远是黑色的，看起来像被烧过的物体。 那些靠近冰冷地带并被太阳的热量所遗弃的地方，赋予了在其附近出生的人一闪而过的白色外表。 然而，即使在出产深色人的区域和出产浅色人的区域，星辰的力量也是非常强大的，每个人虽然颜色相同，但外表和形状却是不同的。”
这种颜色分类将地中海人口排除在“白色”之外——这仅限于“冰冷地带”的北欧人。 怎么办？ 古代对人口的分类与今天将北欧人和地中海人口归为同一种族的“种族现实主义”直接矛盾。
不要读太多。
你有你的答案，胖乎乎的离开了。
http://europasoberana.blogspot.com/2013/05/hic-niger-est-hunc-tu-romane-caveto.html
例如，在明确拒绝它的古代希伯来人中找不到这个想法。 它没有说以色列人被选中是因为任何生物学上的种族优势，圣经也没有在任何地方将任何生物学上的优越特征归于他们。 事实上，他们被描绘成固执和不守规矩，并且容易在道德上倒退。
以色列人被告诫不要将他们在战争中的任何胜利看作是由于他们的生物学优势，而仅仅是对上帝的忠诚，只有上帝才是胜利者。
随着希腊学问在欧洲的复兴，种族主义本身——相信一个人的生物种族优越和其他种族的生物劣势——再次回到主流欧洲思想。
直到那时，基督教同样没有从生物种族优越性的角度来思考，而是将卓越定义为精神上的，并以上帝为中心。
生物种族主义在宗教文化中不容易存在，因为卓越的主要中心从来不是有罪的肉体，而是精神领域——上帝。
然而，种族主义是科学的自然伴随物，它伴随着唯物主义和对物理上所有卓越的定位。
回复：@songbird
当多塞特郡被杀时，爱斯基摩人是种族主义者吗？ 他们没有科学或文学。 他们的物质货物是他们可以在皮划艇和狗拉雪橇上携带的东西。
我认为早期的犹太人是种族灭绝的（和其他民族一样），但有趣的是他们曾经是传教者。 这是否意味着他们变得更加种族主义？ 还是其他因素解释的？
我不知道早期的以色列人是否种族灭绝——我只是说在他们的神圣文献中找不到生物卓越的概念。 而他们自己的自我形象并不包括在内。
您不会发现他们以任何方式将自己描述为更聪明、更好的战士或生物学上的优越——他们仅通过对上帝的信仰来区分自己。
即使是他们的军事胜利，他们也不将其归因于他们的生物属性，而大卫和歌利亚的故事是世界上最伟大的传说之一，展示了精神战胜生物优势。
然而，正如亚里士多德的那句话所表明的那样，希腊人显然确实相信生物优越性，并将他们自己的成功归功于它，而不是上帝。
为什么后来的犹太人停止传教？ 可能是因为他们意识到许多皈依者是不真诚的——今天也是一个问题。 最好让真正的精神追求者通过开始接触来展示他的诚意。
其次，因为与基督徒不同，犹太人认为没有必要为了敬拜上帝或得救而采用犹太仪式。
当爱斯基摩人杀死多塞特人时，他们是种族主义者吗？ 我不知道他们脑子里在想什么。
回复：@German_reader，@anon
在我看来，他应该逃到以色列，加入一些定居者社区并折磨巴勒斯坦人，而不是无休止地用他的低级拖钓来烦我们。
当多塞特郡被杀时，爱斯基摩人是种族主义者吗？ 他们没有科学或文学。 他们的物质货物是他们可以在皮划艇和狗拉雪橇上携带的东西。
我认为早期的犹太人是种族灭绝的（和其他民族一样），但有趣的是他们曾经是传教者。 这是否意味着他们变得更加种族主义？ 还是其他因素解释的？
回复：@AaronB、@German_reader
我不知道早期的以色列人是否种族灭绝——我只是说在他们的神圣文献中找不到生物卓越的概念。 而他们自己的自我形象并不包括在内。
你不会发现他们以任何方式将自己描述为更聪明、更好的战士或生物学上的优越——他们只是通过对上帝的信仰来区分自己。
即使是他们的军事胜利，他们也不将其归因于他们的生物属性，而大卫和歌利亚的故事是世界上最伟大的传说之一，展示了精神战胜生物优势。
然而，正如亚里士多德的那句话所表明的那样，希腊人显然确实相信生物优越性，并将他们自己的成功归功于它，而不是上帝。
为什么后来的犹太人停止传教？ 可能是因为他们意识到许多皈依者是不真诚的——今天也是一个问题。 最好让真正的精神追求者通过开始接触来展示他的诚意。
其次，因为与基督徒不同，犹太人认为没有必要为了敬拜上帝或得救而采用犹太仪式。
当爱斯基摩人杀死多塞特人时，他们是种族主义者吗？ 我不知道他们脑子里在想什么。
回复：@AaronB
你心爱的基克斯从穆里卡那里拿走了大量的 gibsmedat 现金，并如此严厉地恐吓巴勒斯坦人，他们是二流公民。 请记住，与以色列定居者相比，巴勒斯坦人与希伯来人的关系要密切得多。
当多塞特郡被杀时，爱斯基摩人是种族主义者吗？ 他们没有科学或文学。 他们的物质货物是他们可以在皮划艇和狗拉雪橇上携带的东西。
我认为早期的犹太人是种族灭绝的（和其他民族一样），但有趣的是他们曾经是传教者。 这是否意味着他们变得更加种族主义？ 还是其他因素解释的？
回复：@AaronB、@German_reader
AaronB 的观点可能是种族灭绝是可以的，只要它是在上帝的命令下进行的。
在我看来，他应该逃到以色列，加入一些定居者社区并折磨巴勒斯坦人，而不是无休止地用他的低级拖钓来烦我们。
我不知道早期的以色列人是否种族灭绝——我只是说在他们的神圣文献中找不到生物卓越的概念。 而他们自己的自我形象并不包括在内。
您不会发现他们以任何方式将自己描述为更聪明、更好的战士或生物学上的优越——他们仅通过对上帝的信仰来区分自己。
即使是他们的军事胜利，他们也不将其归因于他们的生物属性，而大卫和歌利亚的故事是世界上最伟大的传说之一，展示了精神战胜生物优势。
然而，正如亚里士多德的那句话所表明的那样，希腊人显然确实相信生物优越性，并将他们自己的成功归功于它，而不是上帝。
为什么后来的犹太人停止传教？ 可能是因为他们意识到许多皈依者是不真诚的——今天也是一个问题。 最好让真正的精神追求者通过开始接触来展示他的诚意。
其次，因为与基督徒不同，犹太人认为没有必要为了敬拜上帝或得救而采用犹太仪式。
当爱斯基摩人杀死多塞特人时，他们是种族主义者吗？ 我不知道他们脑子里在想什么。
回复：@German_reader，@anon
旧约有关于相当种族灭绝战争的故事，其中整个人口被以色列人在上帝的命令下杀害。 这当然值得怀疑，是否有任何真正的历史依据……但由于历史起源于希腊，你不应该对此有任何怀疑。
那是相当松散地使用种族灭绝。 杀死整个城镇是古代世界的普遍做法。 这并不意味着要消灭整个种族或民族。
话虽如此，这些社区都没有被杀，因为他们被认为在生物学上是劣等的，或者因为以色列人被认为在生物学上是优越的。
作为一个头脑清醒、客观的德国人，您应该欣赏清晰而诚实的区别。
我在这里并不是说你不能在某些情况下对早期以色列人的行为提出道德论据——这是一个不同的论点。
我提出了一个相当具体的主张——希伯来人没有理由完全呼吁种族或生物学上的卓越（智力、力量、能力），而希腊人却这样做了。
这样的主张不应引起争议，并且应易于验证。
回复：@AaronB、@German_reader、@songbird
回复：@AaronB
那是相当松散地使用种族灭绝。 杀死整个城镇是古代世界的普遍做法。 这并不意味着要消灭整个种族或民族。
话虽如此，这些社区都没有被杀，因为他们被认为在生物学上是劣等的，或者因为以色列人被认为在生物学上是优越的。
作为一个头脑清醒、客观的德国人，您应该欣赏清晰而诚实的区别。
我在这里并不是说你不能在某些情况下对早期以色列人的行为提出道德论据——这是一个不同的论点。
我提出了一个相当具体的主张——希伯来人没有理由完全呼吁种族或生物学上的卓越（智力、力量、能力），而希腊人却这样做了。
这样的主张不应引起争议，并且应易于验证。
例如，在旧约中没有类似的纳粹观念，即某些种族必须被杀死，因为它们在生物学上存在缺陷。
这是一个源于希腊人认为种族卓越存在于生物学中的概念——尽管希腊人从未把它走得那么远。
回复：@Violetta
而且我并没有声称它是基于种族理论......但按照你的逻辑，人们也可以说 ISIS 的罪行并没有那么糟糕，至少它们是为上帝而做的，而不是为种族或国家而做的.
回复：@AaronB，@Pericles
真正的问题是他们的行为方式。 奴隶制的做法不是暗示了一种不同的先天能力吗？ 如果我理解正确的话，还有世袭的祭司，甚至在密西拿中还有更多的分类。
无论如何，印度教的种姓制度表明，这种对民族进行排序的制度比古典希腊人要古老得多。 如果我记得，即使是清教徒，也曾一度允许但严格控制阶级象征。
回复：@AaronB
那是相当松散地使用种族灭绝。 杀死整个城镇是古代世界的普遍做法。 这并不意味着要消灭整个种族或民族。
话虽如此，这些社区都没有被杀，因为他们被认为在生物学上是劣等的，或者因为以色列人被认为在生物学上是优越的。
作为一个头脑清醒、客观的德国人，您应该欣赏清晰而诚实的区别。
我在这里并不是说你不能在某些情况下对早期以色列人的行为提出道德论据——这是一个不同的论点。
我提出了一个相当具体的主张——希伯来人没有理由完全呼吁种族或生物学上的卓越（智力、力量、能力），而希腊人却这样做了。
这样的主张不应引起争议，并且应易于验证。
回复：@AaronB、@German_reader、@songbird
例如，在旧约中没有类似的纳粹观念，即某些种族必须被杀死，因为它们在生物学上存在缺陷。
这个想法源于希腊人认为种族卓越存在于生物学上的概念——尽管希腊人从未把它走得那么远。
[...] 纳粹的想法，即某些种族必须被杀死，因为它们在生物学上存在缺陷。
资源？
回复：@anon
这种废话发表的事实是：“拉什顿和詹森的作品与古希腊的一些种族意识概念有相似之处。” 节目 迷幻 同行评审的标准极低。
大声笑：
它引用并捍卫未经同行评审的右翼抹布 Quillette.
真正的科学家不会碰 迷幻 用驳船杆：
>赛尼
你是说撞墙的帕吉特？
那是相当松散地使用种族灭绝。 杀死整个城镇是古代世界的普遍做法。 这并不意味着要消灭整个种族或民族。
话虽如此，这些社区都没有被杀，因为他们被认为在生物学上是劣等的，或者因为以色列人被认为在生物学上是优越的。
作为一个头脑清醒、客观的德国人，您应该欣赏清晰而诚实的区别。
我在这里并不是说你不能在某些情况下对早期以色列人的行为提出道德论据——这是一个不同的论点。
我提出了一个相当具体的主张——希伯来人没有理由完全呼吁种族或生物学上的卓越（智力、力量、能力），而希腊人却这样做了。
这样的主张不应引起争议，并且应易于验证。
回复：@AaronB、@German_reader、@songbird
在旧约的部分内容（禁令的意识形态）中有一个完整的意识形态，上帝明确要求 总 灭绝某些城镇，社区冒犯他。 这有时甚至包括战败社区的牲畜，扫罗王失去了上帝的青睐，因为他对亚玛力人的毁灭不包括他们的牲畜。
而且我没有声称它是基于种族理论……但按照你的逻辑，人们也可以说 ISIS 的罪行并没有那么糟糕，至少它们是为上帝而做的，而不是为种族或国家而做的。
德国读者，我没有提到古代以色列人的普遍道德。 这是一个完全不同的论点，我的朋友。
你似乎很难集中注意力在这里。
我只是提出一个非常具体的观点。 旧约和希腊人的视锥细胞中不存在基于生物属性（如智力或力量）的优越或劣等的生物学优劣概念。
就这样。 很简单。 但据我了解，你同意我的看法——那我们在争论什么？
回复：@German_reader
正统犹太教命令追随者种族灭绝亚玛力人等等。 例如，mitzvot 599。
https://en.wikipedia.org/wiki/Amalek#Commandment_to_exterminate_the_Amalekites回复：@reiner Tor
而且我并没有声称它是基于种族理论......但按照你的逻辑，人们也可以说 ISIS 的罪行并没有那么糟糕，至少它们是为上帝而做的，而不是为种族或国家而做的.
回复：@AaronB，@Pericles
德国读者，我没有提到古代以色列人的普遍道德。 这是一个完全不同的论点，我的朋友。
你似乎很难集中注意力在这里。
我只是提出一个非常具体的观点。 旧约和希腊人的视锥细胞中不存在基于生物属性（例如智力或力量）的优越或劣等的生物学优势或劣势的概念。
就这样。 很简单。 但据我了解，你同意我的看法——那我们在争论什么？
来吧，我的评论有一个明确的潜台词，因为种族主义现在被视为终极邪恶，而且由于你已经在其他线程中抨击了古希腊所谓的负面影响，所以阅读你的评论还算不上一个飞跃对所谓的犹太道德普遍伦理优越性的另一个论据。 我认为指出某些问题是公平的。
但这可能会导致偏离主题，并且由于我不太关心原始帖子的内容，因此我已完成此线程。
回复：@AaronB，@anon
我将引用我之前发布的申命记章节中的更多内容：
贪婪，扩张主义的心态，提倡文化消灭敌人，种族灭绝和禁止通婚。
我还要指出，这些命令不是在一个普遍的神圣实体下发出的，而是在以色列人的个人种族神和集体意识下发出的。
如果最终结果相同，则语义是无用的。
大声笑，这不是更能证明我的观点吗？
上帝告诉以色列人，他们不应该害怕其他更多国家的物质优势，上帝会给他们胜利，而不是他们自己的力量。
当他们被明确指示不要贪图金银，不要把女人当儿子时，你很难称之为贪婪。
随便你怎么称呼它，这显然不是维京掠夺袭击或海盗奴隶袭击。
区别就是区别。 这可能很糟糕——也可能不是——但它不是掠夺战利品的探险。
回复：@Hyperborean
德国读者，我没有提到古代以色列人的普遍道德。 这是一个完全不同的论点，我的朋友。
你似乎很难集中注意力在这里。
我只是提出一个非常具体的观点。 旧约和希腊人的视锥细胞中不存在基于生物属性（如智力或力量）的优越或劣等的生物学优劣概念。
就这样。 很简单。 但据我了解，你同意我的看法——那我们在争论什么？
回复：@German_reader
来吧，我的评论有一个明确的潜台词，因为种族主义现在被视为终极邪恶，而且由于你已经在其他线程中抨击了古希腊所谓的负面影响，所以阅读你的评论还算不上一个飞跃对所谓的犹太道德普遍伦理优越性的另一个论据。 我认为指出某些问题是公平的。
但这可能会导致偏离主题，并且由于我不太关心原始帖子的内容，因此我已完成此线程。
好的，这是一个公平的观点——但正如你所说，这可能会发展成一场漫长的对话。
我真的只是想在这里建立一个特定的点，可以在很小的空间内完成，而不是评估 OT 的一般道德 - 这是一个相当大的对话。
Kikes长期以来一直讨厌希腊人/罗马人。 他们对埃及人的态度也是如此。 想想我们的闪米特小朋友指责他们偏心。 同时在现实中：
http://judaism.is/who-is-human.html
我还要指出，这些命令不是在一个普遍的神圣实体下发出的，而是在以色列人的个人种族神和集体意识下发出的。
如果最终结果相同，则语义是无用的。
回复：@AaronB
大声笑，这不是更能证明我的观点吗？
上帝告诉以色列人，他们不应该害怕其他更多国家的物质优势，上帝会给他们胜利，而不是他们自己的力量。
当他们被明确指示不要贪图金银，不要把女人当儿子时，你很难称之为贪婪。
随便你怎么称呼它，这显然不是维京掠夺袭击或海盗奴隶袭击。
区别就是区别。 这可能是坏事——也可能不是——但它不是一次掠夺战利品的远征。
回复：@AaronB
来吧，我的评论有一个明确的潜台词，因为种族主义现在被视为终极邪恶，而且由于你已经在其他线程中抨击了古希腊所谓的负面影响，所以阅读你的评论还算不上一个飞跃对所谓的犹太道德普遍伦理优越性的另一个论据。 我认为指出某些问题是公平的。
但这可能会导致偏离主题，并且由于我不太关心原始帖子的内容，因此我已完成此线程。
回复：@AaronB，@anon
好的，这是一个公平的观点——但正如你所说，这可能会发展成一场漫长的对话。
我真的只是想在这里建立一个特定的点，可以在很小的空间内完成，而不是评估 OT 的一般道德——这是一个相当大的对话。
那是相当松散地使用种族灭绝。 杀死整个城镇是古代世界的普遍做法。 这并不意味着要消灭整个种族或民族。
话虽如此，这些社区都没有被杀，因为他们被认为在生物学上是劣等的，或者因为以色列人被认为在生物学上是优越的。
作为一个头脑清醒、客观的德国人，您应该欣赏清晰而诚实的区别。
我在这里并不是说你不能在某些情况下对早期以色列人的行为提出道德论据——这是一个不同的论点。
我提出了一个相当具体的主张——希伯来人没有理由完全呼吁种族或生物学上的卓越（智力、力量、能力），而希腊人却这样做了。
这样的主张不应引起争议，并且应易于验证。
回复：@AaronB、@German_reader、@songbird
我们不是主要讲文学吗？ 犹太人经常迁徙或生活在小社区中。 这不是自然而然地将他们的文学作品归结为更精神的吗？
真正的问题是他们的行为方式。 奴隶制的做法不是暗示了一种不同的先天能力吗？ 如果我理解正确的话，还有世袭的祭司，甚至在密西拿中还有更多的分类。
无论如何，印度教的种姓制度表明，这种对民族进行排序的制度比古典希腊人要古老得多。 如果我记得，即使是清教徒，也曾一度允许但严格控制阶级象征。
旧约的大部分内容是基于犹太人定居在以色列的土地上。 但我不确定为什么在异国他乡定居会阻止犹太人提出生物优势的概念。
只有希腊人通过诉诸生理上的自卑来为奴隶制辩护。 犹太教有三种世袭种姓，即祭司、可以说的助理祭司和平民——尽管这种区别在今天并不重要，在古代也并不严重。
再一次，这些不依赖于对生物属性的任何诉求——例如，牧师并不被认为比其他人更聪明或更道德。 他们有一个属灵的功能——在圣殿里献祭。 正如以色列本身并不被认为比其他人更有道德或更强大一样——它只是肩负着特殊的使命。
这当然不是种族或民族的，这一点很清楚。
我不认为印度教徒为他们的种姓制度提出了生物学上的理由——这种想法只能出现在接受唯物主义的人身上，而印度教徒是虔诚的。
无论如何，至少在欧洲，这个想法可以追溯到希腊人——公平地说，这只是有意义的，因为希腊人发展了唯物主义和科学，如果你是一个唯物主义者，那么显然卓越必须是生物学的。 这是一个自然的推论。
每种文化都遵循其前提。
回复：@anon
大声笑，这不是更能证明我的观点吗？
上帝告诉以色列人，他们不应该害怕其他更多国家的物质优势，上帝会给他们胜利，而不是他们自己的力量。
当他们被明确指示不要贪图金银，不要把女人当儿子时，你很难称之为贪婪。
随便你怎么称呼它，这显然不是维京掠夺袭击或海盗奴隶袭击。
区别就是区别。 这可能很糟糕——也可能不是——但它不是掠夺战利品的探险。
回复：@Hyperborean
只计算敌人的数量优势，不考虑身体能力。
而且我想以色列人只是按照他们上帝的旨意试图获得（相对于他们的规模）大片的生存空间？
应该有关系吗？ 毕竟，道德似乎只是一种功利工具，让你在面对外人的批评时追溯自己的行为。
当然可以，但很清楚 1) 以色列人的胜利不是靠自己的武力获得的，这与其他国家的传说截然不同，但上帝会带来胜利。 明确拒绝生物因素 2) 数字并不重要。 另一个拒绝物理因素。
它试图建立一个物质基础，使上帝的优越伦理体系可以传播到世界。 儿童祭祀和其他可怕的做法在邻国中很常见，旧约伦理试图废除这种怪物和与之相关的偶像崇拜。
有人可能会说流血事件无法证明这一点，但无法合理地将其与维京人的掠夺远征进行比较——因为对白银和女性的拒绝已经非常清楚了。
回复：@Hyperborean
真正的问题是他们的行为方式。 奴隶制的做法不是暗示了一种不同的先天能力吗？ 如果我理解正确的话，还有世袭的祭司，甚至在密西拿中还有更多的分类。
无论如何，印度教的种姓制度表明，这种对民族进行排序的制度比古典希腊人要古老得多。 如果我记得，即使是清教徒，也曾一度允许但严格控制阶级象征。
回复：@AaronB
旧约的大部分内容是基于犹太人定居在以色列的土地上。 但我不确定为什么在异国他乡定居会阻止犹太人提出生物优势的概念。
只有希腊人通过诉诸生理上的自卑来为奴隶制辩护。 犹太教中存在三种世袭种姓，即神父、可以说是副神父和平民——尽管这种区别在今天并不重要，在古代也并不明显。
再一次，这些不依赖于对生物属性的任何诉求——例如，牧师并不被认为比其他人更聪明或更道德。 他们有一个属灵的功能——在圣殿里献祭。 正如以色列本身并不被认为比其他人更有道德或更强大一样——它只是肩负着特殊的使命。
这当然不是种族或民族的，这一点很清楚。
我不认为印度教徒为他们的种姓制度提出了生物学上的理由——这种想法只能出现在接受唯物主义的人身上，而印度教徒是虔诚的。
无论如何，至少在欧洲，这个想法可以追溯到希腊人——公平地说，这只是有意义的，因为希腊人发展了唯物主义和科学，如果你是唯物主义者，那么显然卓越必须是生物学的。 这是一个自然的推论。
每种文化都遵循其前提。
尝试实际阅读 Hinduvtas 所说的话。 可以说，种姓确实与我们所说的传统和种族有关。
回复：@anon
回复：@AaronB
当然可以，但很清楚 1) 以色列人的胜利不是靠自己的武力获得的，这与其他国家的传说截然不同，但上帝会带来胜利。 明确拒绝生物因素 2) 数字并不重要。 另一个拒绝物理因素。
它试图建立一个物质基础，使上帝的优越伦理体系可以传播到世界。 儿童祭祀和其他可怕的做法在邻国中很常见，旧约伦理试图废除这种怪物和与之相关的偶像崇拜。
有人可能会说流血事件无法证明这一点，但无法合理地将其与维京人的掠夺远征进行比较——因为对白银和女性的拒绝已经非常清楚了。
回复：@AaronB
当然可以，但很清楚 1) 以色列人的胜利不是靠自己的武力获得的，这与其他国家的传说截然不同，但上帝会带来胜利。 明确拒绝生物因素 2) 数字并不重要。 另一个拒绝物理因素。
它试图建立一个物质基础，使上帝的优越伦理体系可以传播到世界。 儿童祭祀和其他可怕的做法在邻国中很常见，旧约伦理试图废除这种怪物和与之相关的偶像崇拜。
有人可能会说流血事件无法证明这一点，但无法合理地将其与维京人的掠夺远征进行比较——因为对白银和女性的拒绝已经非常清楚了。
回复：@Hyperborean
你不是证明了德国读者的观点吗？
我真的不认为有更多的讨论。
嗯，我回应了你关于以色列征服是关于贪婪和掠夺的观点。
我同意应该没有什么可讨论的——我最初的观点是没有争议的。
回复：@Hyperborean
回复：@AaronB
嗯，我回应了你关于以色列征服是关于贪婪和掠夺的观点。
我同意应该没有什么可讨论的——我最初的观点是没有争议的。
当然，想要夺取六国的土地也是一种贪婪吗？
回复：@AaronB，@anon
嗯，我回应了你关于以色列征服是关于贪婪和掠夺的观点。
我同意应该没有什么可讨论的——我最初的观点是没有争议的。
回复：@Hyperborean
我说贪婪，我从来没有说过掠夺。 然而，你在这里，为征服土地进行意识形态辩护（并且鉴于你在西班牙人试图根除这种做法之后对阿兹特克人牺牲人类的辩护，这似乎表明了你的特殊性）。
当然，想要夺取六国的土地也是一种贪婪吗？
我不再认为西班牙人对阿兹特克文化的破坏是错误的——尽管我不认为西班牙人声称消灭人祭是他们的主要目标。 他们坦率地承认对黄金的贪婪。 鉴于他们的目标，他们过于血腥。
我并没有为征服这片土地辩护——只是指出它与普通的基于贪婪的掠夺行动不同。 我很高兴你同意。
至于征服是否还贪婪，我们每个人都可以自己决定，他知道这与普通的掠夺远征有什么不同。
我在这里更感兴趣的是建立事实，让别人自己判断。
>偷窃是可以的，只要是土地而不是金子
多么犹太人。
当然，想要夺取六国的土地也是一种贪婪吗？
回复：@AaronB，@anon
我不再认为西班牙人对阿兹特克文化的破坏是错误的——尽管我不认为西班牙人声称消灭人祭是他们的主要目标。 他们坦率地承认对黄金的贪婪。 鉴于他们的目标，他们过于血腥。
我并没有为征服这片土地辩护——只是指出它与普通的基于贪婪的掠夺行动不同。 我很高兴你同意。
至于征服是否还贪婪，我们每个人都可以自己决定，他知道这与普通的掠夺远征有什么不同。
我在这里更感兴趣的是建立事实，让别人自己判断。
古代世界的人们意识到人类群体之间的行为和心理差异，但他们通常将这些差异归因于气候的直接作用。 此外，尽管非洲黑人经常被定型为具有巨阴茎，但他们很少被视为不那么聪明。
我知道只有两篇希腊罗马文本将“埃塞俄比亚人”（非洲黑人的经典术语）描述为不那么聪明。 一个是伊本·赫勒敦 (Ibn Khaldun) (1332-1406) 对希腊医生盖伦 (129-210) 的引用，但该引用可能是错误的归属。
https://org.uib.no/smi/sa/16/16Hunwick.pdf
另一个是关于埃塞俄比亚樵夫的基督教寓言。 一个埃塞俄比亚人正在收集木头，当负担变得太重时，他会放下它并收集更多的木头。 但是现在他的木头负载更重了，所以他把它放下来收集更多的木头。 这个比喻来自古代晚期，可能反映了那个时期越来越多的黑人奴隶涌入中东。
我怀疑黑人非洲人很少被定型为不那么聪明的原因有两个：
– 在古典时期，地中海世界的平均智力可能较低。 因此，与撒哈拉以南非洲的差异似乎更小
– 与非洲黑人的接触最初最频繁的是努比亚人，他们已经拥有相对较高的物质文化水平，因此已经在接受认知能力的选择。 随着非洲奴隶贸易的发展，与更南端人民的联系只是在后来才发展起来。
我也认为古人并不特别关心智力。 他们的排名基于出身高贵（贵族）、个人荣誉和勇气。 聪明或明智被评论，但并不总是以积极的方式，例如奥德修斯太聪明了一半并且有他的不幸。 聪明与狡猾和欺骗普通人也有很强的联系（直到最近一直存在）。
我们经常错过的是，纯粹的智能在资源匮乏的世界中并不是特别有用。 它有帮助，但其他特征，如体力、复原力、勇气、冒险精神、为后代做父亲的能力、努力工作等……更有用。 对智力的崇拜是最近出现的一种现象，因为人类逐渐提高了相对物质的水平，而且还因为被视为文士的人成为精英的核心部分。
我敢打赌，可能还有尚未开发的阿拉伯资源。
回复：@Emil OW Kirkegaard、@Anon、@for-the-record
我不记得他的名字了，但中世纪西班牙的一个摩尔人用明确的种族术语写下了非常低级的次大陆。 尽管到目前为止，该次大陆的大部分地区，尤其是最接近欧洲的部分，都是伊斯兰教徒。 显然，伊斯兰团结并不排除进行种族观察。 所以，是的，种族的概念并不新鲜。
启蒙运动的新奇之处在于，它第一次尝试使其系统化和理性严谨，而不是依赖个人轶事和传闻。 Carl von Linné 实际上是这方面的主要支持者。 他对花进行分类并思考，为什么不是人类。 他的第一次尝试非常粗糙，但它们只是一个开始。 后来的学者们建立在他和其他先驱者的工作之上。
在许多方面，那些提出这个话题的人都在建立这一遗产。
有一部古代小说（Aethiopica），其中一个明显的希腊白人妇女（是的，他们确实使用颜色词）实际上是埃塞俄比亚公主，但她是白人，因为她的母亲正在看一张美丽的希腊女人的照片当她怀孕时
亚述人也是如此，就像他们在埃及的努比亚士兵的浮雕之一（这不是他们通常描绘埃及人的方式）来自 BM
中世纪俄罗斯的人类分裂。
“洪水过后，儿子们
挪亚的人（闪、含和雅弗）在他们中间瓜分了大地。
东方落入了闪的命运，他的份额纵向延伸
远至印度和横向（即从东到南）远至
Rhinocurura，包括波斯和大夏，以及叙利亚，媒体
（位于幼发拉底河旁边）、巴比伦、科迪纳、亚述、
美索不达米亚，古老的阿拉伯，以利迈斯，印度，强大的阿拉伯，
Coelesyria、Commagene 和所有的腓尼基。
南部地区，包括埃及，属于含的命运，
埃塞俄比亚面向印度，另一个……在东方地区，
火腿还收到了西里西亚、潘菲利亚、密西亚……。
雅弗的命运落到了北边和西边——
包括媒体、阿尔巴尼亚、亚美尼亚（无论是小国还是大国），
雅弗的一部分是罗斯、楚德和所有的外邦人：（芬兰-乌戈尔和巴尔特部落列表）……因为以下国家也是雅弗种族的一部分：瓦兰吉人，
瑞典人、诺曼人、哥特兰人、俄罗斯人、英国人，
西班牙人、意大利人、罗马人、德国人、法国人、
威尼斯人、热那亚人等等。 他们的家位于
西北，毗邻含米特部落。
闪、含、雅弗就这样在他们中间瓜分了大地”
这张典型的古代/中世纪世界图景：
民族的特征是世袭的，但划分不是基于种族，而是基于其他标准。
我敢打赌，可能还有尚未开发的阿拉伯资源。
回复：@Emil OW Kirkegaard、@Anon、@for-the-record
我敢打赌，可能还有尚未开发的阿拉伯资源。
以下是一生都生活在阿拉伯世界的西班牙裔犹太哲学家迈蒙尼德 (c1135-1204) 在他的著作中所说的话 困惑的指南:
例如，在旧约中没有类似的纳粹观念，即某些种族必须被杀死，因为它们在生物学上存在缺陷。
这是一个源于希腊人认为种族卓越存在于生物学中的概念——尽管希腊人从未把它走得那么远。
回复：@Violetta
[…] 纳粹认为某些种族必须被杀死是因为他们的生理缺陷。
资源？
犹太人认为纳粹是特殊的，过去的文明只是没有做像 Muh Shoah 这样的事情。 甚至否认奥斯曼帝国对亚美尼亚人和希腊人的屠杀。
回复：@anon
而且我并没有声称它是基于种族理论......但按照你的逻辑，人们也可以说 ISIS 的罪行并没有那么糟糕，至少它们是为上帝而做的，而不是为种族或国家而做的.
回复：@AaronB，@Pericles
正统犹太教命令追随者种族灭绝亚玛力人等等。 例如，mitzvot 599。
https://en.wikipedia.org/wiki/Amalek#Commandment_to_exterminate_the_Amalekites
有趣的是，许多属灵的犹太人是种族灭绝的（至少根据他们的神话），而邪恶的种族主义者希腊人则不是。
回复：@anon
整个帖子都是基于一个稻草人-
从来没有人为此争论过。 其次，通过简单地承认全球古代文化/社会认识到人群之间的皮肤色素沉着差异这一事实 - 并不意味着存在不同的种族。 最后，如果你按肤色查找古代人口分类，它们与“种族现实主义”的种族不符。 例如，Julius Firmicus Maternus，Mathesesos Libri Octo X. 6 – 8：“这五个区域的性质产生了不同类型的人，每个人都有自己的肤色；但是以这样一种方式，尽管人的身体随着星星的辐射而变化，但它们看起来是统一的。无论是什么类型的人位于燃烧着永恒之火的区域附近，从其邻居附近开始着火。这些人永远是黑暗的，看起来像被烧过的物体。那些位于冰冷区域旁边的部分，被太阳的热量所遗弃赋予附近出生的人一闪而过的白光。然而，即使在出产深色人和出产浅色人的地区，星辰的力量也非常强大，每个人，虽然他的颜色是统一的，具有不同的外观和形状。”
这种颜色分类将地中海人口排除在“白色”之外 - 这仅限于“冰冷地带”的北欧人。 怎么办？ 古代对人口的分类直接与“种族现实主义”相矛盾，后者今天将北欧人和地中海人口归为同一个种族。
回复：@匿名懦夫，@Cortez
“种族现实主义”只是当你想说“黑鬼是哑巴”时的 PC 委婉说法。
不要读太多。
我知道只有两个希腊罗马文本，其中“埃塞俄比亚人”（非洲黑人的经典术语）被描述为不那么聪明。 一个是 Ibn Khaldun (1332-1406) 对希腊医生 Galen (129-210) 的引用，但该引用可能是错误的归属。
https://org.uib.no/smi/sa/16/16Hunwick.pdf另一个是关于埃塞俄比亚樵夫的基督教寓言。 一个埃塞俄比亚人正在收集木头，当负担变得太重时，他会放下它并收集更多的木头。 但是现在他的木头负载更重了，所以他把它放下来收集更多的木头。 这个比喻来自古代晚期，可能反映了那个时期越来越多的黑人奴隶涌入中东。
我怀疑黑人非洲人很少被定型为不那么聪明的原因有两个：
- 在古典时期，地中海世界的平均智力可能较低。 因此，与撒哈拉以南非洲的差异似乎更小
- 最初与非洲黑人的接触最频繁的是努比亚人，他们已经拥有相对较高的物质文化水平，因此已经在进行认知能力的选择。 随着非洲奴隶贸易的发展，与更南端人民的联系只是在后来才发展起来。
回复：@Beckow
感谢您的参考，非常有启发性。 非洲黑人曾经（并且现在）是多样化的。 正如您指出的那样，与生活在靠近发达国家（努比亚，埃塞俄比亚）的壁橱里的人的区别较小。 深部非洲人口（班图斯人、西非人）的爆炸式增长仅发生在过去几百年。 最多 定型 适用于他们。
我也认为古人并不特别关心智力。 他们的排名基于出身高贵（贵族）、个人荣誉和勇气。 聪明或明智被评论，但并不总是以积极的方式，例如奥德修斯太聪明了一半并且有他的不幸。 聪明与狡猾和欺骗普通人也有很强的联系（直到最近一直存在）。
我们经常错过的是，纯粹的智能在资源匮乏的世界中并不是特别有用。 它有帮助，但其他特征，如体力、复原力、勇气、冒险精神、生育后代的能力、努力工作等……更有用。 对智慧的崇拜是一种最近出现的现象，因为人类进步到相对物质丰富，而且还因为被视为文士的人成为精英的核心部分。
我正在读毛里齐奥·梅洛尼的新书 令人印象深刻的生物学：从可塑性考古学到表观遗传学社会学 他引用了亚里士多德的名言（我第一次看到它），我认为一个完全不同的关于“智力”种族差异的理论会被理论化。
Meloni 在引用亚里士多德 (Meloni, 2019: 42) 之后继续说道：
“直接环境影响的观点和身体对这些影响的孔隙率也进入了古代帝国的军事机器，比如罗马人的军事机器。 像 Vegetius (De remilitary, I/2) 这样的办公室建议避免从寒冷的气候中招募军队，因为他们的血液过多，因此情报不足。 相反，他认为，招募来自温带气候的部队，因为他们拥有适量的血液，确保他们适合营地纪律（Irby，2016 年）。 根据马尼利乌斯和凯撒（同上）的说法，精致而柔美的土地也将被尽快抛弃。 或许古代最著名的地缘政治格言正是反映了这种地方的可塑性：“软土地孕育软男人”，根据希罗多德归于居鲁士的说法。”
https://notpoliticallycorrect.me/2019/06/13/how-things-change-perspectives-on-intelligence-in-antiquity/
Sarich 和 Miele 在他们的书中 种族：人类差异的现实 争论相同：古代有种族概念，引用与本文作者相同的古代民族。
嘿，RR，我建议你读这本书—— 种族理论 约书亚格拉斯哥。
免费下载：https://epdf.pub/a-theory-of-race.html
它批评了 Sarich 和 Miele 的书以及他们对种族的定义。
当然，古代文化承认不同的文化/民族/部落，但这些与今天“种族现实主义者”假定的“种族”不符； 如果我们将种族重新定义为仅仅是当地的繁殖种群，使用 Sarich 和 Miele 的（不恰当的）例子，雅典人，事情显然会陷入愚蠢的语义争议和不匹配的反对意见； 他们不是一个种族/繁殖群体的好例子，因为雅典是一个拥有许多不同繁殖种群的国际大都会——阿米什人是一个更好的例子。现代意义上的种族概念只能追溯到XNUMX世纪的林奈，因此在古代世界中试图寻找“种族现实主义”是很混乱的，因为他们没有这样的概念。 最多，你可以说他们知道一些部落或地区的差异，种族在民俗意义上而不是科学意义上使用。 但与之抗衡的是哲学，在哲学中，理性被认为是普遍的并且可供所有人使用。 柏拉图对此做了很多说明，例如，在他的对话中 少 苏格拉底通过一系列巧妙的问题表明，一个没有受过教育的奴隶男孩（可能是一个种族外星人，就像许多奴隶一样）能够推理出他发现毕达哥拉斯定理的方法。
科学起源于民间传说和一种以科学方式逐步观察世界的方式，就像黎明时分从黑暗中出现的光一样。 这使得在古希腊人中寻找科学有点狡猾，因为正如我们今天使用的术语，科学依赖于实验、怀疑的方法和直到几个世纪后才发展起来的科学方法。 例如，德谟克利特推出了关于物质由原子组成的哲学理论，是否使他成为第一位原子科学家？ 疑。 亚里士多德经常被当作古代科学家的例子，但他坚持认为女性的牙齿比男性少，这显然从未发生过检查。 古希腊人和罗马人推测现实的本质，为后来的科学奠定了基础，但他们本身并不是现代意义上的科学家。
Meloni 在引用亚里士多德 (Meloni, 2019: 42) 之后继续说道：
“直接环境影响的观点和身体对这些影响的孔隙率也进入了古代帝国的军事机器，比如罗马人的军事机器。像 Vegetius (De remilitary, I/2) 这样的办公室建议避免从寒冷的气候中征兵，因为他们的血过多，因此智力不足。相反，他认为，应招募来自温带气候的部队，因为他们拥有适量的血，确保他们适合营地纪律（Irby，2016 年）。根据马尼利厄斯和凯撒（同上），也应该尽快被抛弃。根据希罗多德归于居鲁士的说法，也许古代最著名的地缘政治格言正是反映了这种地方的可塑性力量：“软土地孕育软男人” 。”
https://notpoliticallycorrect.me/2019/06/13/how-things-change-perspectives-on-intelligence-in-antiquity/
Sarich 和 Miele 在他们的书中 种族：人类差异的现实 争论相同：古代有种族概念，引用与本文作者相同的古代民族。
回复：@Oliver D. Smith
嘿，RR，我建议你读这本书—— 种族理论 约书亚格拉斯哥。
免费下载： https://epdf.pub/a-theory-of-race.html
它批评了 Sarich 和 Miele 的书以及他们对种族的定义。
当然，古代文化承认不同的文化/国家/部落，但这些与今天“种族现实主义者”假定的“种族”不符； 如果我们将种族重新定义为仅仅是当地的繁殖种群，使用 Sarich 和 Miele 的（不恰当的）例子，雅典人，事情显然会陷入愚蠢的语义争议和不匹配的反对意见； 他们不是一个种族/繁殖群体的好例子，因为雅典是一个拥有许多不同繁殖种群的国际大都会——阿米什人是一个更好的例子。
正统犹太教命令追随者种族灭绝亚玛力人等等。 例如，mitzvot 599。
https://en.wikipedia.org/wiki/Amalek#Commandment_to_exterminate_the_Amalekites回复：@reiner Tor
有趣的是，许多属灵的犹太人是种族灭绝的（至少根据他们的神话），而邪恶的种族主义者希腊人则不是。
你在和一个反白人巨魔说话。 他不是来这里以正当的信仰争论的。
回复：@reiner Tor
首先，您列出的所有内容都是至上主义偏见，您今天在车臣可能会发现这种偏见。
其次，听古人对智力的看法，就等于遵循了古饮食：他们几乎不可能做对，数不胜数，缺乏衡量理论。
即使他们是正确的，您阅读古希腊语的能力也可能很差，而且隶属于著名的阿治曼大学的作者也好不到哪里去。
古希腊人留下的任何东西都与我们所拥有的关于古罗斯历史的文本一样丰富。 也就是说，一些东西（尤其包括至上主义著作）被选中归档，其余的很可能被丢弃。
总而言之，从古人那里接受有关智力或其他任何事情的建议是弄巧成拙的。 这是antivaxxer所期望的。
最后，犹太圣经的加入加剧了上述所有情况。 没有人比犹太人更自我夸大、更能调整记录、更胡说八道。 如果说这位犹太先知以贬义的方式描述了某个其他国家或种族，有谁会在意他们呢？ 这不是他们的国球吗？
回复：@anon
找到了cuuk。
大声笑：它引用并捍卫未经同行评审的右翼抹布 Quillette.
真正的科学家不会碰 迷幻 用驳船杆：
https://twitter.com/BradleyMattan/status/1125269404579782659
回复：@anon
>赛尼
你是说撞墙的帕吉特？
有趣的是，许多属灵的犹太人是种族灭绝的（至少根据他们的神话），而邪恶的种族主义者希腊人则不是。
回复：@anon
你在和一个反白人巨魔说话。 他不是来这里以正当的信仰争论的。
你是说亚伦B？ 我知道他的评论是出于恶意。
回复：@anon
旧约的大部分内容是基于犹太人定居在以色列的土地上。 但我不确定为什么在异国他乡定居会阻止犹太人提出生物优势的概念。
只有希腊人通过诉诸生理上的自卑来为奴隶制辩护。 犹太教有三种世袭种姓，即祭司、可以说的助理祭司和平民——尽管这种区别在今天并不重要，在古代也并不严重。
再一次，这些不依赖于对生物属性的任何诉求——例如，牧师并不被认为比其他人更聪明或更道德。 他们有一个属灵的功能——在圣殿里献祭。 正如以色列本身并不被认为比其他人更有道德或更强大一样——它只是肩负着特殊的使命。
这当然不是种族或民族的，这一点很清楚。
我不认为印度教徒为他们的种姓制度提出了生物学上的理由——这种想法只能出现在接受唯物主义的人身上，而印度教徒是虔诚的。
无论如何，至少在欧洲，这个想法可以追溯到希腊人——公平地说，这只是有意义的，因为希腊人发展了唯物主义和科学，如果你是一个唯物主义者，那么显然卓越必须是生物学的。 这是一个自然的推论。
每种文化都遵循其前提。
回复：@anon
尝试实际阅读 Hinduvtas 所说的话。 可以说，种姓确实与我们所说的传统和种族有关。
https://twitter.com/achakrava/status/1141945588482625536
回复：@Malla
当然，想要夺取六国的土地也是一种贪婪吗？
回复：@AaronB，@anon
>偷窃是可以的，只要是土地而不是金子
多么犹太人。
我不知道早期的以色列人是否种族灭绝——我只是说在他们的神圣文献中找不到生物卓越的概念。 而他们自己的自我形象并不包括在内。
您不会发现他们以任何方式将自己描述为更聪明、更好的战士或生物学上的优越——他们仅通过对上帝的信仰来区分自己。
即使是他们的军事胜利，他们也不将其归因于他们的生物属性，而大卫和歌利亚的故事是世界上最伟大的传说之一，展示了精神战胜生物优势。
然而，正如亚里士多德的那句话所表明的那样，希腊人显然确实相信生物优越性，并将他们自己的成功归功于它，而不是上帝。
为什么后来的犹太人停止传教？ 可能是因为他们意识到许多皈依者是不真诚的——今天也是一个问题。 最好让真正的精神追求者通过开始接触来展示他的诚意。
其次，因为与基督徒不同，犹太人认为没有必要为了敬拜上帝或得救而采用犹太仪式。
当爱斯基摩人杀死多塞特人时，他们是种族主义者吗？ 我不知道他们脑子里在想什么。
回复：@German_reader，@anon
你心爱的基克斯从穆里卡那里拿走了大量的 gibsmedat 现金，并如此严厉地恐吓巴勒斯坦人，他们是二流公民。 请记住，与以色列定居者相比，巴勒斯坦人与希伯来人的关系要密切得多。
你在和一个反白人巨魔说话。 他不是来这里以正当的信仰争论的。
回复：@reiner Tor
你是说亚伦B？ 我知道他的评论是出于恶意。
是的，我的意思是Kike。 AaronB 要么是一个想要成为非白人的自我憎恨者，要么只是一个不掩饰对 Whitey 仇恨的犹太人。
[...] 纳粹的想法，即某些种族必须被杀死，因为它们在生物学上存在缺陷。
资源？
回复：@anon
犹太人认为纳粹是特殊的，过去的文明只是没有做像 Muh Shoah 这样的事情。 甚至否认奥斯曼帝国对亚美尼亚人和希腊人的屠杀。
当然，我承认，正如犹太人称赞穆斯林西班牙尽管有基督徒处于较低地位一样，犹太人也称赞奥斯曼帝国尽管他们是奴隶制和大屠杀，因为他们是宽容的（阅读：创造了一个犹太人可以踩踏基督徒的环境）。
你是说亚伦B？ 我知道他的评论是出于恶意。
回复：@anon
是的，我的意思是Kike。 AaronB 要么是一个想要成为非白人的自我憎恨者，要么只是一个不掩饰对 Whitey 仇恨的犹太人。
犹太人认为纳粹是特殊的，过去的文明只是没有做像 Muh Shoah 这样的事情。 甚至否认奥斯曼帝国对亚美尼亚人和希腊人的屠杀。
回复：@anon
当然，我承认，正如犹太人称赞穆斯林西班牙尽管有基督徒处于较低地位一样，犹太人也称赞奥斯曼帝国尽管他们是奴隶制和大屠杀，因为他们是宽容的（阅读：创造了一个犹太人可以踩踏基督徒的环境）。
来吧，我的评论有一个明确的潜台词，因为种族主义现在被视为终极邪恶，而且由于你已经在其他线程中抨击了古希腊所谓的负面影响，所以阅读你的评论还算不上一个飞跃对所谓的犹太道德普遍伦理优越性的另一个论据。 我认为指出某些问题是公平的。
但这可能会导致偏离主题，并且由于我不太关心原始帖子的内容，因此我已完成此线程。
回复：@AaronB，@anon
Kikes长期以来一直讨厌希腊人/罗马人。 他们对埃及人的态度也是如此。 想想我们的闪米特小朋友指责他们偏心。 同时在现实中：
http://judaism.is/who-is-human.html
尝试实际阅读 Hinduvtas 所说的话。 可以说，种姓确实与我们所说的传统和种族有关。
回复：@anon
有趣的！ Chakravorty是婆罗门，他们创造了种姓制度，享受它的果实，以人类历史上无与伦比的残酷对待他们之下的人，现在他们无耻地指责英国人为他们的这种邪恶制度。 两千年来，第一个允许低种姓人群接受教育的英国人。
没有罪恶感，没有为过去的真实罪行感到羞耻。 另一方面，英国人对想象中的罪行充满了愧疚和羞耻。
https://twitter.com/achakrava/status/1141945588482625536
回复：@Malla
有趣的！ Chakravorty是婆罗门，他们创造了种姓制度，享受它的果实，以人类历史上无与伦比的残酷对待他们之下的人，现在他们无耻地指责英国人为他们的这种邪恶制度。 两千年来，第一个允许低种姓人群接受教育的英国人。
没有罪恶感，没有为过去的真实罪行感到羞耻。 另一方面，英国人对想象中的罪行充满了愧疚和羞耻。
“当种族自然主义者 [“种族现实主义者”] 削弱他们的立场时，他们 最终同意他们的对手 关于人类生物学，并捍卫一个琐碎的种族定义。”（Hochman，2014）
回复：@German_reader，@Cortez
它说像你的奥利弗这样的减肥者和处女。
古代印度教徒的种族主义文本也无效？
整个帖子都是基于一个稻草人-
从来没有人为此争论过。 其次，通过简单地承认全球古代文化/社会认识到人群之间的皮肤色素沉着差异这一事实 - 并不意味着存在不同的种族。 最后，如果你按肤色查找古代人口分类，它们与“种族现实主义”的种族不符。 例如，Julius Firmicus Maternus，Mathesesos Libri Octo X. 6 – 8：“这五个区域的性质产生了不同类型的人，每个人都有自己的肤色；但是以这样一种方式，尽管人的身体随着星星的辐射而变化，但它们看起来是统一的。无论是什么类型的人位于燃烧着永恒之火的区域附近，从其邻居附近开始着火。这些人永远是黑暗的，看起来像被烧过的物体。那些位于冰冷区域旁边的部分，被太阳的热量所遗弃赋予附近出生的人一闪而过的白光。然而，即使在出产深色人和出产浅色人的地区，星辰的力量也非常强大，每个人，虽然他的颜色是统一的，具有不同的外观和形状。”
这种颜色分类将地中海人口排除在“白色”之外 - 这仅限于“冰冷地带”的北欧人。 怎么办？ 古代对人口的分类直接与“种族现实主义”相矛盾，后者今天将北欧人和地中海人口归为同一个种族。
回复：@匿名懦夫，@Cortez
你有你的答案，胖乎乎的离开了。
http://europasoberana.blogspot.com/2013/05/hic-niger-est-hunc-tu-romane-caveto.html