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现在看来，自威斯特伐利亚条约结束三十年战争以来，历史上最长的谈判将再次暂停。 当然，我指的是在维也纳举行的 P5+1 会谈，寻求和平解决伊朗不存在核武器计划的问题。 今天代表 第三个截止日期 由于谈判已经两次延长，表面上是为了进一步讨论解除制裁的时间细节以及核查和检查程序。
我指的是“不存在”的程序，因为经常引用的情报表明正在开发的武器已经证明是基于伪造的 由以色列人提供. 目前，中央情报局和摩萨德都同意不存在这样的计划，尽管华盛顿和特拉维夫都坚持暗示伊朗可能会改变主意，因此未来甚至不能开发相关技术。
从理论上讲，早就应该达成协议，因为两个基本要素都很好理解：伊朗希望结束制裁，美国及其谈判伙伴希望以可核查的方式结束伊朗现有的和潜在的计划，这些计划可能会产生核武器。 魔鬼似乎在细节中，但事实并非如此，因为 真正的问题是政治问题. 事实上，会谈受到以色列及其美国朋友的不懈媒体宣传，以破坏任何可能的协议，其中包括以色列总理本雅明内塔尼亚胡在联合国和美国国会的多次露面。 . 自 1996 年以来，内塔尼亚胡就一直警告伊朗武器迫在眉睫，他甚至制作了一幅卡通画，展示了带有滴答作响的引信的炸弹，以说明他对这个问题的看法。
随着 XNUMX 月底截止日期的临近，反伊朗运动的强度已经上升到沸点，包括在报纸上刊登整版广告以及大量社论、专栏和致编辑的信件。 如果您在 yahoo 等未经审核的网站上阅读有关谈判的文章，您会看到许多评论使用相同的拼写错误和短语来诋毁伊朗，表明它们源自以色列外交部组织和指导的付费学生银行。
为了避免不断重复相同的材料，对波斯背信弃义的资金充足且极具创造性的探索实际上意味着媒体和专家不断提出与核武器本身无关的新问题。 其中包括要求悔改的伊朗承认它曾经寻求过一种武器，在讨论中解决可能的导弹运载系统的状况，评估伊朗作为地区大国的意图，批评该国的人权记录，以及检查德黑兰对批评组织的支持。选择描述为恐怖分子。 国会记录在案，呼吁阻止伊朗制造武器的“能力”，这是它已经通过的门槛。 总统候选人马可·卢比奥 (Marco Rubio) 甚至 要求 伊朗承认“以色列的生存权”。 最新的问题是坚持对十年后可能发生的事情做出保证，目前谈判的任何协议都可能到期。
假设新保守派的其他与俄罗斯以及最终与中国开战的宠物项目实际上没有实现，十年后我们都会在这里，那么必须承认本周在维也纳发生的事情已经是一场战争. 一方面是严肃的参与者，包括代理总统的国务卿约翰克里以及俄罗斯人、德国人、中国人、英国人和法国人，他们都明白没有协议就让武装冲突成为唯一的选择。 他们意识到波斯湾的一次重大爆炸对各方乃至世界经济都将是灾难性的。 另一方面是来自以色列的反对者及其强大的阿们部分，深深植根于媒体和各级政治家中。 许多人认为，正如以色列第一位超级亿万富翁谢尔顿·阿德尔森 (Sheldon Adelson) 建议，伊朗真正需要的只是一次警告性的核打击，以向毛拉们表明我们对军事选择是认真的。
就像在任何战争中一样，了解敌人在做什么很重要。 这通常需要大量调动资源来收集情报，但在这种情况下，我们很幸运，因为我们的敌人为我们写作 “华盛顿邮报”, 每周标准 和 “华尔街日报” 总的来说，当他们不忙于出现在周日早间脱口秀和福克斯节目时。
在亲以色列的突击部队中，我最喜欢的中庸女王是詹妮弗·鲁宾（Jennifer Rubin），她写了一篇贴着“右转”标签的博客。 “华盛顿邮报”. 在之前的化身中，在她与编辑页面负责人 Fred Hiatt 一起找到自己的位置之前 帖子 詹妮弗为新保守派室内风琴写作 评论, 人类活动 和比尔克里斯托的 每周标准. 詹恩不客气地将巴拉克奥巴马总统称为“有史以来最反以色列的总统”。 本·史密斯在 政治 描述她 作为“刻薄和一心一意”拥有“对外交事务和一般政治，特别是以色列的强烈和好斗的兴趣 - 她灰色本田飞行员的唯一保险杠贴纸上写着，“耶路撒冷不是一个定居点。 它是以色列永恒的、不可分割的首都。” 一种 最近的评论 在她的一篇文章中写道：“科学是错误的。 世界围着以色列转。 詹妮弗知道这是真的。 比比告诉她了。”
鲁宾经常写关于伊朗的文章。 16月XNUMX日之间th 和26th 她写了不少于七篇攻击毛拉的文章——“奥巴马无视伊朗的人权暴行”、“伊朗导弹错误”、“民主党、共和党、中立专家拒绝伊朗出卖”、“伊朗崩溃正在展开”、“伊朗的绥靖依赖于自我欺骗”，“这些力量能阻止烂掉的伊朗协议吗？” 和“伊朗的制裁重新摆在桌面上。” 她所有关于伊朗的文章都把同一个主题打死，即伊朗人既邪恶又骗子，要摧毁以色列。 在她对以色列的痴迷的驱使下，她不断地在工作中寻找联系并看到我们其他人无法辨别的事物，同时她也意识到，只要人们看，总会有以色列的角度以及隐藏在某处的邪恶的穆斯林叙事够长够硬。 她的一个 最近的宝石 “这些力量能阻止烂掉的伊朗协议吗？”，出现在 25 月 XNUMX 日th，很好地讲述了她最近在以色列大厅里反对核协议的所有朋友的评论，在她看来，这些评论代表了客观意见。 与往常一样，我没有找到任何真实的证据表明伊朗以任何方式威胁美国，但这似乎不在她的议程上。 然而，她确实引用了一些以色列政客的话。
而鲁宾远非荒野中孤独的哭泣声。 这 “纽约时报” 精选了一个故事 上周三透露，“奥巴马总统伊朗顾问核心圈子的前成员”写了一封信，建议对可能达成的伊朗协议保持谨慎。 文章详细描述了丹尼斯·罗斯、大卫·彼得雷乌斯、罗伯特·艾因霍恩、加里·萨莫尔、斯蒂芬·哈德利和詹姆斯·E·卡特赖特将军的反对意见。 在文章中按表面价值接受的签名者应该停顿一下。 罗斯是 主席 犹太人政策研究所（该研究所反对犹太人与非犹太人通婚）被描述为“以色列的律师”，而乔治·W·布什的国家安全顾问哈德利则认为伊朗有意在中东地区占据主导地位。东和有一个 核计划 “……是对国际和平与稳定的复杂威胁。” 艾因霍恩帮助“制定和执行对伊朗的制裁”的人，以及加里·萨莫尔一直对正在进行的谈判持批评态度。 萨莫尔是新保守派大本营哈佛贝尔弗中心的常客，并领导联合反对核伊朗。 彼得雷乌斯可能是最著名的签署人，但我将留给读者来判断他的诚信。
如果有人正在寻找一个可能只是认为伊朗拥有合法观点的人，那么这封信或 时 覆盖。 但这篇文章最令人惊讶的是编辑选择不提及的内容，这一遗漏似乎构成了对这封信意图的故意混淆。 这 时 在文章结尾处指出，这封信是由华盛顿近东政策研究所 (WINEP) 委托编写的，但并未透露 WINEP 是美国以色列公共事务委员会 (AIPAC) 的衍生产品。 AIPAC 是一个组织 事实上的 反对与伊朗达成任何未经本杰明内塔尼亚胡认可的协议，这意味着根本没有交易。
有趣的是，这封信中甚至没有提到以色列。 时 尽管它确实在罗斯的脑海中显得尤为突出，并且可能对所有其他合著者来说也是如此。 人们可能还会注意到，反对签署国可能达成的协议的论点是基于读者接受伊朗是某种全球威胁的观点，尽管他们没有试图解释这是怎么回事，而且他们还假设其如果没有针对该国所有军事设施的侵入性检查制度，就不能信任统治者，这是任何地方的政府都不可能接受的。 这封信的五个签署人都声称支持与伊朗通过谈判解决问题，但他们只是对奥巴马提出的方案不满意，这对于许多实际上根本不想达成协议的人来说是一个典型的路线。
最后，在一个完全离奇的例子中，以色列游说团不愿意错失对伊朗的任何机会，新英格兰爱国者队老板罗伯特·卡夫（Robert Kraft） 上周去了以色列 与 20 名名人堂足球运动员随行。 他们会见了内塔尼亚胡总理，内塔尼亚胡总理用足球比喻对穿着名人堂金色夹克的球员进行了演讲：“伊朗距离球门线一码。 如果他们得到核武器，我们这个时代最杰出的恐怖主义政权将拥有核武器。 这对美国、以色列和整个世界都是危险的。 我们今天的努力是确保我们阻止他们并将他们推回。” 感激的球员们给了比比一件比赛球衣、一个头盔和一个签名的足球作为回报。
因此，针对伊朗的大规模抹黑运动仍在继续，尽管我想我们总是希望奥巴马能表现出一点坚毅的态度并继续达成协议。 我肯定不会再看新英格兰爱国者队，但我前段时间根据他们不惜一切代价获胜的精神做出了这个决定。 事实上，由于以色列游说团在惩罚批评者的游戏中非常重要，就像它在其可恶的网站上所做的那样 金丝雀任务 美国人想要收回他们的政府，也许已经过去了。 像我这样反对大厅对我们外交政策的过度影响的人可能会发起个人抵制这些亿万富翁的产品和商业利益，这些亿万富翁是本杰明内塔尼亚胡最热心的支持者，也是以色列反人类罪行的推动者。 这将是近七十年来有系统地滥用美国真正利益的部分回报。 不要参加他们的体育活动，不要购买他们的产品，不要看他们的电影，不要留在他们的酒店或在他们的赌场玩。 这样的推算肯定包括像罗伯特·卡夫 (Robert Kraft)、拉斯维加斯赌场大亨谢尔顿·阿德尔森 (Sheldon Adelson) 以及好莱坞大亨海姆·萨班 (Haim Saban) 和阿农·米尔坎 (Arnon Milchan) 这样的人。 臭名昭著的米尔坎 监视美国 对于以色列，仍然免费四处走动，我不太明白。 我不会建议任何其他名称，但通过 Google 可以轻松识别 Likudnik Israel 的其他顶级朋友。 正如天皇的大刽子手曾经说过的那样，“我有一个小清单。”
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精神错乱综合症多
伊朗核武器问题并非以色列声称的生存威胁的最明确证据来自雅虎本人。
在第二次伊拉克战争前夕，雅虎并没有敦促我们拯救以色列免受伊朗核威胁，而是向我们承诺，如果我们摧毁了伊拉克，就会给我们玫瑰。
显然，“存在”威胁可以等待！
也许并非完全偏离主题，新保守派似乎很乐意通过关系正常化和通过开放贸易逐步放松极权主义控制来与古巴接触。然而，这似乎不适用于德黑兰。我只是不记得为什么。
你能写出一个完整的句子吗，白痴？
“我指的是“不存在”的计划，因为经常被引用的暗示正在开发武器的情报结果证明是基于以色列人提供的伪造品......”
吉拉迪先生，
“伪造文件”发动战争难道不是国际恐怖主义行为吗？
如果不是，为什么不是？
如果是的话，为什么伪造它的人不在关塔那摩湾呢？
我理解那个评论。标准公式，以及一个完整的句子（有隐含开头，类似这样）。
维持这个观念是个好主意吗？
会是什么 宣战?
正义战争理论指出，一个国家可能会为了自卫而发动战争，以对抗对其的侵略。
伊朗是否在其亲爱的祖国海岸和港口附近有船只，在美国边境集结了军队和坦克，并用枪瞄准了美国公民？
伊朗是否暗杀过美国外交官或军事领导人？
另外，
《联合国宪章》签署国一致同意，当发生此类行为时，联合国安理会是仲裁者 http://www.un.org/en/documents/charter/chapter7.shtml
未能达成协议是否 伊朗不存在的核武器计划 构成对伊朗发动战争的正当理由吗？
如果以无理的战争威胁作为强制达成协议的棍棒，那么该协议是否因为是在胁迫下签订而无效？
谢谢索伦——你说得很好，实际上有好几点。当然，你说伊朗不构成威胁，也没有建立宣战理由，这是完全正确的。我基本上是在暗示，在以色列及其游说团、国会和媒体的压力下，谈判的彻底破裂将关闭白宫的许多选择，要求其“采取行动”。我认为新保守派（如果按照科顿、格雷厄姆、梅嫩德斯和麦凯恩的评论的话）认为可以通过一次大规模打击摧毁伊朗，以摧毁其核计划并消除其自卫能力。他们会根据现有的制裁来证明其合理性，尽管我同意你的观点，这有点牵强，但华盛顿最近并不太担心国际法等细节。国会肯定倾向于采取军事行动。如果奥巴马犹豫不决，问题可能归结为希拉里或共和党十六个小矮人之一会做什么，而我不愿去想那会是什么。
“通过谷歌可以轻松识别以色列利库德尼克集团的顶级朋友”
谷歌是由犹太人创立的。许多高级军官和工程师都是犹太人。
谷歌还在以色列设有一个大型办事处（与许多高科技公司一样）。
也许吉拉尔迪和他否认大屠杀的伙伴也应该抵制谷歌。
一个国家是否构成威胁不能仅仅通过它是否在你的海岸附近有船只来判断。
如果一个国家的高级政治人物不断地希望摧毁你，并希望有能力发展核武器，我认为我们通过战争来阻止这种情况完全在正义战争理论的范围内。
与伊朗的战争几乎是一次低风险的扫荡行动，所以这可能是我们很久以前就应该做的事情。只要我们避免尝试将自由民主强加于伊朗的愚蠢行为，摧毁伊朗就会变得容易且廉价。
如果伊朗国内温和派崛起之后，我们应该帮助他们重建国家。如果伊朗人继续让最坏的分子控制他们，他们将继续受到我们毁灭的威胁。
只要我们避免将民主强加给各国的堂吉诃德式尝试，我们几乎可以在任何地方为所欲为。比如说，如果我们只是想摧毁中国，我们就可以做到。
只有当我们试图按照我们的形象重建人们时，我们才会遇到麻烦。我们不应该再这样做。
“让我们反击以色列的朋友并避免战争”
谁来“反击”？我们的马屁精政客？
“如果是的话，为什么伪造它的人不在关塔那摩湾呢？”
你开玩笑的对吧？
“大屠杀否认哥们……”
引文。
哈哈。还有雅虎，因为 Bibi！所以只剩下……Bing！！？
“如果一个国家的高级政治人物不断地希望消灭你，并希望拥有发展核武器的能力， 我认为我们通过战争来防止这种情况发生，这完全在正义战争理论的范围内。”
这些是驱动宣传轮的“假设”，聪明的人们希望阻止这些“假设”。
说实话，这种废话已经被揭穿了一千次了。
https://www.unz.com/article/keep-your-eye-on-the-camel/#comment-971625
但你同意，比夫，如果可以可靠地记录伊朗官员在很长一段时间内说过这样的话，那么我们可以说他们是一个敌人，我们在道德上有理由在获得炸弹之前摧毁他们？
侯赛因·穆萨维安最近在国家战争学院研讨会上回答了一位与会者的类似问题。
研讨会 21 16, 19 的 Dan Hershkowitz 提出了这样的问题：
穆萨维安博士回应（针对“歼灭”言论）：
正义战争主义 要求：
你所抱怨的攻击性言论已通过“善意外交谈判”得到解决，没有使用武力。这种冒犯，无论多么似是而非，都已不复存在。
此外，
“相称性”适用于这种情况，意味着以色列可以用同样的言辞攻击伊朗， 不断地希望伊朗被毁灭。 以色列已经做了并将继续这样做。
关于你的第二点：
1. 没有证据表明伊朗想要“发展核武器的能力”。正如吉拉尔迪博士指出的：
强调一下：“中央情报局和摩萨德都同意”伊朗不存在核武器计划。
2. 此外，（并且关于 ***）伊朗最高宗教当局已发布 追杀令 反对使用 任何 大规模杀伤性武器。鉴于对伊朗伊斯兰共和国的一个主要抱怨是，它是一个由宗教、伊斯兰原则统治的“神权政治”，人们被迫承认，要么伊朗不遵循伊斯兰原则，因此追杀令毫无意义，要么伊朗是受伊斯兰原则管辖，反对伊朗使用大规模杀伤性武器的追杀令具有决定性作用。
后一种立场已被证明是这样的：当伊朗士兵和平民遭到萨达姆·侯赛因使用化学武器袭击时，伊朗宗教领袖阿亚图拉·霍梅尼不允许使用化学武器进行报复。伊朗言出必行。
3. 最后，作为《不扩散条约》的签署国，伊朗有权发展核技术。这些权利的条件包括监督伊朗对该技术的使用，这由适当的执行机构国际原子能机构进行。事实上，伊朗比任何其他《不扩散核武器条约》签署国都受到更具侵入性和全面的核监控。
还应该指出的是，国际原子能机构违反了保密义务，泄露了有关伊朗核设施的“大量信息”，以至于美国能够建立伊朗核设施的高精度模型。 （也有理由推测，国际原子能机构泄露了有关伊朗核科学家身份的信息，导致他们被暗杀，摩萨德不太可能这样做。）
从 1939 年开始，美国对德国也做了类似的事情：在犹他州达格威的沙漠中建造了德国和日本工人住房的精确复制品。 埃里希·门德尔松，“犹太建筑师” 协助“德国村”的设计工作，犹太人经营的雷电华工作室提供室内装饰专业知识。包含在德国乡村的陈设中——
（当然，蓄意针对平民是违反正义战争原则的，是反人类罪。盟军从未被要求对夺走约600,000万德国平民和数十万日本平民生命的战争罪行负责。
当本杰明·内塔尼亚胡说“伊朗就是德国”时，文明世界必须注意：美国、以色列和美国的犹太人名人正在采取与美国和英国故意策划和实施的不祥的步骤。对德国平民的恐怖轰炸，著名的犹太人与之合作。
这些由美国政府机构记录和验证的事实必须引起每位美国国会议员的注意。）
供您参考，乔治 - 关于文明世界已经发展出的控制战争冲动的一些注释 - 现在您没有无知的借口：
-
乔治写道：
没有乔治。
当你认为肆意大规模杀戮是一个实体的权利，仅仅因为它拥有这样做的手段这一观念并采取行动时，你就会遇到麻烦。这就是所谓的精神病理学。你的评论有股味道。
在某种程度上，人们——比如伊拉克人和巴勒斯坦人——抵制“按照我们的形象重建”，在我看来，这是他们理智的标志。
你引用的伊朗人可能错误地描述了局势。
对伊朗高级官员在较长一段时间内的言论和信仰体系进行全面研究将消除任何一方的欺骗行为。总的来说，如果这揭示了摧毁美国的明确愿望，以及在道义上证明这一点的信仰体系和世界观，那么这将使伊朗成为一个明显的敌人，而我们显然有理由摧毁伊朗。
由于民用核能力可以武器化，因此它们构成了同样的威胁。
我同意破坏应该与威胁成正比——在这种情况下，破坏必须是大规模的。
比例反应是指威胁所必需的力量。在许多情况下，这意味着更大的反应——例如，如果一个拥有 40 万人口的国家杀死了一个拥有 5 万人口的国家的 6 万人，那么相应的反应不会是在这个更大的国家杀死 5 万人。
同样，如果一个国家希望摧毁你，并且正在寻求能够实现这一目标的技术，那么对该威胁的相应反应可能是在必要时甚至在开枪之前就摧毁整个国家。
我同意只有在所有其他选择都用尽之后才应使用武力。
“摧毁伊朗显然是合理的”
我的意思是，如果它坚持追求能够实现这一目标的技术，那么这就是阻止这种威胁的唯一手段。
你是说任何试图欺骗美国发动战争的人都不是恐怖分子吗？
那么它们是什么呢？
欺骗我们进行侵略战争，这就是大写“T”的“恐怖主义”的本质……不是吗？
如果不是，请告诉我怎么不是？
使用“伪造”和炮制虚假文件来制造一个错误的印象，即一个国家正在做一些不该做的事情……让我们发起一场侵略战争（针对那个国家）……。否则永远不会发生……这就是邪恶的本质。它通过欺诈“恐吓”我们，让我们做出我们通常不会做的事情！
这不仅是“恐怖主义”，
是恐怖主义最有害的形式……
并应如此对待！
但如果你没有看到这一点……我很好奇你的论点是什么？
“也许吉拉尔迪和他否认大屠杀的伙伴也应该抵制谷歌。”
另一个绝望的哈斯巴拉巨魔刚刚现身。
人们不能否认“6M 和毒气室”，因为它们在第一个案例中从未发生过。
大屠杀谎言，谁获利？
http://www.codoh.com
“总的来说，如果这表明了摧毁美国的明确愿望……[那么][伊朗]的破坏必定是巨大的。”
你是认真地暗示伊朗一心要摧毁美国吗？您是否感到受到威胁而彻夜难眠，从而证明美国对伊朗发动侵略战争是正当的，就像对伊拉克一样？
可悲的是，在奥巴马下台并被新保守派宠儿基拉里或阿德尔森的 16 个小矮人之一取代后，你（以及新保守派/以色列第一派）的梦魇可能会成真！
绝对美丽而全面的回应，索伦托；谢谢 ！
谷歌与犹太复国主义有什么关系？为什么你试图将二战期间东欧犹太人的苦难与对以色列对巴勒斯坦本土居民的暴行的合法批评等同起来（这些暴行是对大屠杀受害者记忆的侮辱）。
美国各族民众对以色列游说集团的叛国行为以及其收买的美国参议员的不满情绪日益高涨。也许你需要思考为什么以色列是唯一一个被认为掠夺美国资源的国家。
伊朗神权/恐怖主义国家不断呼吁摧毁美国：
https://en.wikipedia.org/wiki/Death_to_America
还有很多…………
如果你的病态，我的意思是原则，是广泛传播的，我的意思是广泛持有的，很可能是这样，我想这会证明伊朗或任何你声称有权先发制人地摧毁你的人是正当的。和我们讨价还价。想想危险：伊朗肯定也有一些白痴。
大家合十礼。
甚至你，乔治。
那么请告诉我，这家伙到底在做什么？
http://holocaustcontroversies.blogspot.com/2015/06/auschwitz-ss-men-confessing-on-tape_30.html?m=1
维基百科指出，“在大多数伊朗官方翻译中，这句话被翻译成英文，意思是不那么冒犯的‘打倒美国’，这就是美国国旗图像上的字母拼出来的——‘打倒美国’。”
大约一年前，理查德·布利特教授在纽约大都会俱乐部的一次演讲中告诉观众，当他准备演讲时，他向哥伦比亚大学一位讲波斯语的同事询问如何说“打倒美国”和“打倒以色列。”
“玛格酒吧 Âmrikâ“和”玛格巴尔 以色列，”他被告知。
“那你怎么说‘美国去死’和‘以色列去死’，”布利特问道。
“一样的方法： ”玛格·巴·姆里卡，“”玛格巴尔 以色列”。没有其他方式可以表达“打倒——”；它与“死——”相同。
布利特教授继续发表评论：“尽管如此，”他说，“如果伊朗人停止高喊这一声明，那将是一个好主意。”
当然，大家都同意。它只会唤起负能量。
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但是，伊朗人民及其领导人应该如何回应美国和以色列领导人以及那些大胆宣称其目标是 受伤、绞死、窒息、饥饿、 伊朗人？
当一位具有悠久历史和影响力的国会议员出现时，伊朗人应该如何应对？ 埃德罗伊斯 直言制裁伊朗的目的就是让伊朗人民痛苦不堪，以至于要起来推翻政府？
如果美国人会做什么 年轻的核科学家 被暗杀？
一个更大的问题是：
为什么美国人要忍受这种狗屎？
为什么他们不上街抗议
内塔尼亚胡煽动的本国政府的恶行？
这不是我们作为美国人的样子。
为了出人头地而杀人并不是我们美国人所做的事。
如果以色列人想那样生活，那是他们的错误选择。
为什么要把美国人民拖进以色列的粪坑里？
父亲的罪孽会降临在他的孩子们身上
我完全同意以色列拆除伊朗的核设施。德黑兰和伊斯法罕上空的强烈核电磁脉冲爆炸也将使伊朗遭受相当大的打击。以色列在白宫与那位半穆斯林的奥巴马没有朋友，因为他的两个穆斯林父亲都抛弃了他。希望奥巴马保持中立，不要试图破坏以色列的任何此类袭击。
这是一句玩笑的话。
我们在这里谈论的是以色列人……那些在美国发号施令的人。
你的笔名是《奇爱博士》中金刚少校的名字吗？我最喜欢的电影之一中我最喜欢的角色之一。但你意识到他被创造为 讽刺的 图中，为了说明 疯子 核战争，对吗？
“美国人为什么要忍受这种狗屎？”
很好的问题。我唯一的愿望是更多的人更频繁地问这个问题。
我的感觉是，游说集团仍然足够强大，可以为所欲为，让美国消灭伊朗。然而，与大多数事情一样，这是一把双刃剑：虽然它通过消除什叶派弧线的基石而有利于犹太复国主义项目，但它也将提供更多无可辩驳的证据，证明以色列优先者将外国利益置于首位他们自己的。
正如我之前指出的，当钟摆朝一个方向进一步摆动时，它必然会朝另一个方向进一步摆动。也就是说，我的感觉是新保守派/以色列第一派永远不会满足，直到他们一路摆动钟摆！
你确实明白你主张大规模谋杀......
你鼓吹大规模屠杀以色列人。那么你就坐等伊朗先发制人吗？多年来，伊朗的天然气一直威胁要消灭以色列……我知道。你会告诉我那些都是谎言。毛茸茸的阿亚图拉实际上是圣人。
“多年来，伊朗天然气（原文如此）一直威胁要消灭以色列……”
就像萨达姆多年来威胁要用那些不存在的大规模欺骗武器消灭以色列一样？
合十礼，索伦托·克洛伊索斯。
你给出了一个明智的答复，但我觉得它没有准确地定义问题。
和平：
这只是一种诡辩，你是知道的。
美国的暴力威胁是一种回应，而不是一种主动，而且它们的条件是伊朗表达了摧毁我们的愿望，并试图获得允许他们这样做的手段。
这不是火箭科学——不要通过希望毁灭其他国家来对抗它们。如果你这样做了，如果他们摧毁了你而不是让你获得制造大规模杀伤性武器的技术，请不要感到惊讶。
许多国家相处没有问题。如果伊朗愿意的话，它可以成为其中之一。
我认为伊朗非常希望看到美国被摧毁，或者至少是伊朗内部乃至整个地区的巨大且有影响力的势力会被摧毁。
既然如此，而且这些分子已经明确表达了他们的愿望和愿望，如果美国利用其巨大的、不可阻挡的力量，确保一个拥有如此多的此类分子的国家，在一个拥有如此多的地区的地区，我晚上会睡得更好。如此丰富的元素，并不能获得大规模杀伤性武器。
我无法预测未来，也无法预测伊朗或其他地区大国和团体未来的政治组织。但我知道，在伊朗和周边地区，有很多人希望美国消失。为此，我认为，防止未来因伊朗境内许多人以及几乎摧毁美国的愿望而引起的意外事件，防止将核武器引入这个不稳定的地区，是一项良好而明智的政策。
这是常识，如果美国愿意在不道歉的情况下发挥其不可阻挡的力量，并发出可信的威胁，即伊朗的未来生存取决于其实力，那么在不摧毁伊朗的情况下很容易实现这一目标——对此我深感遗憾。放弃对核武器的渴望。
如果拥有强大力量的好人愿意使用它，世界上的许多邪恶就可以避免。
@geokat62 和其他人，
如果我理解正确的话，你的论点是，如果伊朗获得核武器，这将“平衡”中东地区的权力结构。
我之前已经说过，不介意重复一遍，赋予伊朗核浓缩能力毫无意义。这将不可避免地导致他们获得核武器，这将导致许多其他中东国家也获得核武器。这如何使该地区和世界变得更安全？！！
直到最近我才意识到这一点，但印度和巴基斯坦真的差点爆发核战争
是什么让你们认为如果中东地区更多的国家拥有核武器，真正的灾难就不会发生？
我认为现在需要阻止伊朗。
看，这是一个非常简单的原则：要么每个人都可以拥有核武器，要么没有人拥有。如果你如此热衷于阻止伊朗获得核武器（这与最近的 NIE 所表明的相反），你也应该同样热衷于立即解除以色列的武装。如果你真正寻求稳定，你应该支持这种做法。但我的感觉是你在寻找别的东西！
显然，以色列右翼及其“阿门角”对于美国在该地区的利益来说是可怕的。 但沙特和该地区其他逊尼派国家又如何呢？ 在我看来，沙特和其他原教旨主义逊尼派国家与以色列一样反对伊朗核计划； 他们还会试图让美国攻击伊朗。 我并不是让以色列和游说团体摆脱困境，我只是建议这些也接受大量美国援助的海湾国家与“以色列第一”一样有问题。 这是Michael Scheuer教授多次提出的观点。
刚刚回顾了您之前的一些评论，发现了这一评论，与以色列袭击自由号有关：
鉴于此评论，我很惊讶你在谈到伊朗时无法将这些点联系起来。创造“邪恶轴心”一词的人，不是W的演讲撰稿人大卫·弗鲁姆（David Frum），一个十足的新保守派吗？新保守派将哪些人纳入这个轴心？不是伊拉克、伊朗、朝鲜吗？前两人是刚刚浴血奋战了8年的死敌，却不知为何被归为邪恶轴心。第三个，NK，被替换为叙利亚，因为非犹太人可能已经弄清楚，如果轴心是伊拉克、伊朗和叙利亚，那么他们的共同点是什么。说到叙利亚，他们已经陷入激烈的内战四年多了。
因此，第一幕就是推翻伊拉克的萨达姆和阿富汗的塔利班，这两者都支持了伊朗人。第二幕是逊尼派的转变，美国协助和怂恿基地组织对抗什叶派新月区。第三幕是逊尼派/什叶派战争，沙特领导的逊尼派和伊朗领导的什叶派。这个想法是，这两方将忙于互相残杀，而无暇注意或关心大以色列将窃取越来越多的土地。
为什么这三个国家——伊朗、伊拉克和叙利亚（不是朝鲜）——被列入邪恶轴心？因为他们都支持巴勒斯坦人反抗以色列的压迫。结果，他们成为政权更迭的目标。这一切都在 PNAC 的《Clean Break》和 Oded Yinon 的《以色列在十九世纪八十年代的战略》中有所体现。您应该读一读，并告诉我们您是否仍然认为伊朗对祖国构成如此明显和现实的威胁！
“我不会让以色列和游说团体摆脱困境，……”
当然不是。正是邪恶的沙特游说团体正在损害国家利益。让我问你一个问题：沙特阿拉伯统治者在国会联席会议上发表了多少次讲话……他获得了多少次起立鼓掌？
那不是我的评论。那一定是一个不同的乔治。
@ geokat62
伙计，你抓住了我！ 我真是一个成熟的哈斯布拉巨魔！ 只有哈斯布拉巨魔和 AIPAC 特工才会认为以色列并不是美国在该地区利益的唯一问题。
@Geokat62，
猜测 antiwar.com （也发布了吉拉尔迪的作品）正试图让以色列游说团体摆脱困境： http://original.antiwar.com/justin/2015/04/19/our-enemies-the-saudis/
这很奇怪。我只是点击了你的名字，这条评论的编号是 86，这是对以下文章的评论线程中对 Samson 的回复：
以正确和不正确的理由批评以色列
保罗·戈特弗里德 • 5 年 2015 月 XNUMX 日
• 1,200 字 • 100 条评论 • 回复
其他人应该尝试一下，看看是否能得到相同的结果。
对以色列这个犯罪的种族主义犹太复国主义实体撒尿。还对以色列第一者撒尿。
“可悲的是，在奥巴马下台并被新保守派宠儿基拉里或阿德尔森的 16 个小矮人之一取代后，你（以及新保守派/以色列第一派的）梦魇可能会成真！”
好极了！
认为美国和以色列的外交政策应该由具有赌博大佬般道德清晰的人来指导，这是荒谬的。我想，赌场资金具有不可抗拒的力量，那些曾经被认为是有组织犯罪分子的人不仅可以收买美国和以色列的政客，还可以收买正直的宗教领袖，以至于他们会在赌博老板的疯狂行为中屈服。发起先发制人核打击的提议。
我一直认为这最能描述我们当前的政体：
https://en.wikipedia.org/wiki/Inverted_totalitarianism
精彩而学术的帖子，索洛托·克鲁伊索斯（SolontoCroesus）！内容非常丰富，论证也很充分。
对于你的精彩观点，我想补充一点，考虑到以色列既没有签署《不扩散核武器条约》，也没有允许国际原子能机构进行视察，交战国（以色列）抱怨《不扩散核武器条约》签署国伊朗发展核武器的潜力和意图是可笑的。 ，而坐在秘密堆上的核武器则不再是含糊的猜测。
我还要补充一点，这些对伊朗发动战争的挑衅，这个国家已经 300 年来没有攻击过任何人，这些挑衅既来自鸡鹰纸上谈兵的战士，当然也来自流氓国家以色列，他们希望我们与他们的国家作战。为他们而战。尽管我们向这个肮脏的小国提供了大量援助，包括先进的武器装备，但他们懦弱的以色列国防军除了手无寸铁的平民外，无法对任何人发动战争，他们在上次攻击黎巴嫩的军事冒险中从真主党那里遭遇的可耻的溃败就证明了这一点。如果内塔尼亚胡想要与伊朗开战，那就让他来吧。你知道狗追车时如果真的抓住了会发生什么吗？
最后，我要补充一点，伊朗核协议实际上对以色列构成了生存威胁，但这并不是因为伊朗会攻击他们。不，随着我们与伊朗关系的升温，随着贸易的增加和暴力的减少，中东的气温将会大大降低。这对以色列来说将是可怕的，因为它将不再能够转移世界对其对巴勒斯坦人的暴行的注意力，并且将赤裸裸地站在世界面前，而没有美国在场保护它免受世界谴责。那将是以色列的末日。
2009 年中央情报局 (CIA) 的一份报告预测，以色列将在 2030 年不复存在。我把它推迟到 2025 年，而且我很慷慨。
伊朗领导人必须有石头作为大脑。萨达姆和卡杜菲被美国骗了——被告知扔掉他们的导弹，骗子叔叔就会和你进行交易。说实话，我心里发誓，对上帝诚实——制裁将被取消。炸弹爆炸——数百万人死亡。
伊朗——逃命吧。留在原地。你面对的是撒旦的孩子——连魔鬼都害怕美国。
奥巴马通过他的行动表明，他更有可能是一个秘密的以色列人，而不是任何一种穆斯林。
保卫以色列不属于美国政府的事，也不属于美国纳税人的责任。
以色列为何不采取外交手段？例如，当符合以色列利益时，以色列对伊斯兰国表现出极其温和的态度（实际上是与伊斯兰国合作）。 http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.630359 http://www.globalresearch.ca/the-islamic-state-isis-and-israel-are-allies/5397522
伊朗一直允许国际原子能机构进行检查，而以色列则不愿与该机构合作，也没有公开承认以色列拥有核武器库。此外，以色列在二战后对当地居民表现出残暴和杀戮，已经丧失了它所拥有的任何道德基础。值得深思的是：如果欧洲人开始对以色列人适用以色列人对巴勒斯坦人适用的相同财产法，结果会怎样？
在美国，美国人已经厌倦了以色列游说集团。犹太裔美国人在美国找到了避风港，但他们现在看到了来自摩尔多瓦和中亚的种族主义以色列败类如何引导美国有影响力的以色列优先主义者在中东采取灾难性的政策。以色列一直在损害美国的利益。以色列人对伊朗发自内心的仇恨引发了另一个有害的事态发展。
http://turcopolier.typepad.com/sic_semper_tyrannis/2015/06/httpwwwtypepadcomsiteblogs6a00d8341c72e153ef00d834527e4b69e2post6a00d8341c72e153ef01bb0849e216970d.html
至于大屠杀的宣传，没有人比议会成员做得更好：
http://www.presstv.com/detail/2014/07/16/371556/israel-must-kill-all-palestinian-mothers/
您是穆罕默德首次以假盎格鲁名字发帖
感谢您提供该链接。我记得读过这篇专栏……我什至可能通过同意他的大部分分析来对此发表评论。我提供了最相关段落的摘录（见下文）。他似乎在说与我相同的事情，使用“逊尼派转向”和“伊朗和沙特领导的地区战争”等术语。我没有在任何地方读到，沙特游说集团对美国试图通过按照自己的形象改造ME以增强沙特安全来排干沼泽负有责任。然而，我确实在某处读到（《1980世纪XNUMX年代以色列的彻底决裂和战略》），这正是以色列游说团正在努力做的事情。为什么你不读一下米尔斯海默和沃尔特，并告诉他们哪个游说团应对 ME 中的所有混乱负责。我给你一个线索：书名不是 沙特游说集团与美国外交政策!
因此，如果以色列决定消除伊朗的核武器，奥巴马政府不应通过向伊朗泄露卫星侦察数据等进行干预。我在网上看到有人说这种干扰过去已经发生过。
你忽略了Facebook。
“我看到网上的议论……”
克莱德，你有确凿的证据。按照这些标准，您将成为特别计划办公室备受追捧的员工。我认为，一旦上任，基拉里或16个小矮人之一就会计划复活它。您应该认真考虑提交简历！
双管齐下的攻击：邪恶的、听起来疯狂的狂热反犹太主义；与听起来最合理的利库德集团的宣传并列。
正如他们所说，“让乔治来做吧！”
乌兹网 袜子木偶手推车处于最疯狂的状态，全是热气，没有光。这让我想起了陀思妥耶夫斯基的短片《波博克》。
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如果您点击“回复”按钮并使用该框撰写评论，而不是在 海波洛伊 在评论框中，读者将能够将评论与其先例联系起来，并更好地理解您所谈论的内容。
逻辑不是你的强项，克莱德。
“将卫星数据泄露给 伊朗 如果以色列决定攻击伊朗”将使伊朗受益或保卫伊朗，而不是以色列。
我个人完全赞成。
但这将是一个可悲的、根本不是无罪的行动：如果以色列攻击伊朗，美国仍然会因喉结而有罪。
要彻底摆脱美国和以色列共有的道德泥潭，美国必须
1. 切断对以色列的所有经济援助；
2. 要求所有以色列利益倡导者遵守 22 USC § 611（FARA — 外国代理人登记法；
3. 要求以色列作为世界唯一超级大国和“国际秩序”的保障者加入《不扩散核武器条约》，并对其核设施进行侵入性监测和检查；
4. 要求以色列退回1967年边界、宣布边界并留在其边界内；并给予巴勒斯坦人返回的权利；
5. 批准美国和以色列之间一切形式的商业、学术和研究交流，直到以色列遵守这些条款；
6. 限制以色列使用SWIFT和与美元挂钩的信贷安排；
7. 要求在所有条款得到遵守之前，任何拥有美国和以色列双重国籍或即将拥有美国和以色列双重国籍的人都不得受雇于美国政府或美国重要机构。
换句话说，表现得像文明世界的正派公民。
这与以色列的福祉无关；这不是美国的职责。
这关系到美国的福祉。
@geokat62，
我很了解以色列游说团。 我在本科期间读了两遍米尔斯海默和沃尔特的书。 我还读了他们发表在《伦敦书评》上的文章。 另外，我从未说过有沙特游说团体。 我只是暗示沙特政府对美国政府有很大的影响力。 不可否认的是，尽管沙特支持圣战分子并倾向于监禁和处决异见人士，但美国仍然支持沙特政府。 此外，像林赛·格雷厄姆这样的新保守派妓女一再呼吁我们“支持”我们所谓的沙特盟友。 我想说的是，以色列及其游说团体并不是美国外交政策的问题。
六月六日
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Дף אחד אחר כול לחסוך לך
@乔治
你的前提很荒谬。你们已经确定伊朗想要摧毁美国，因此我们应该首先攻击并摧毁它。
按照这种逻辑，他们完全有权利摧毁美国和以色列，因为这两个国家不断对伊朗发起战争挑衅。就连现任参议员麦凯恩也唱出“轰炸，轰炸伊朗”的歌，而阿德尔森等政治捐助者则建议对伊朗使用核武器。
回复：“我想说的是，以色列及其游说团体并不是美国外交政策的问题。”
“我们必须同意不同意”这个绰号实在是太令人不满意了。
“你他妈的疯了吗”是对你的评论的恰当回应，即我的游说不是美国FP的问题。
在最近的一次参议院小组委员会听证会上，委员会主席麦克·索恩伯里（Mac Thornberry）沉默了，然后驱逐了要求美国参议院停止发动战争的“粉红代码”代表； “不是以我们的名义，”他们抗议道。
索恩伯里接着承诺，“美国将始终将以色列的安全视为优先事项。”
以色列的任何部分都不属于德克萨斯州索恩伯里地区。一定是 I-游说集团扭曲了他的手臂，给了他钱，或者勒索了他，才引发了索恩伯里的永恒忠诚——以及对美国的叛国罪。
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无论如何，正如尤西·阿尔弗（Yossi Alpher）在最近的一本书中所讨论的那样，以色列和沙特阿拉伯现在正在建立一种关系，以取代伊朗作为以色列外围主义的支柱和保护者的地位。
我不太担心以色列攻击伊朗。惯用的做法是让美国为他们做这件事。随着伊朗核协议的签署，这似乎不太可能。
尽管以色列国防军的虚张声势和虚张声势，却无力对抗伊朗的实力。他们更适合攻击巴勒斯坦手无寸铁的平民和手无寸铁的妇女和儿童。 2006年，他们最后一次尝试用他们大肆吹嘘的梅卡瓦坦克（上帝的战车！）攻击黎巴嫩，结果让他们陷入了彻底的尴尬，因为他们不得不在33天后夹着尾巴撤退，其中49辆坦克被真主党游击队摧毁。如果他们试图在伊朗这个比黎巴嫩大得多的国家的山区对抗数量多得多（超过1万）、装备更先进武器的伊朗共和国卫队（IRG），特拉维夫就会像雨点般的导弹几分钟之内就会将其变成熔岩。
不，以色列不会攻击伊朗，而对伊朗协议的所有惊愕都与这样一个事实有关：一旦该协议完成，美国也不会像过去那样代表以色列这样做。
没有人需要救他。你应该更担心的是，当所有的鸡都归巢时，谁来拯救你。
祝你好运！
你怎么知道他是犹太人？如果他是呢？
你是对的——以色列和沙特政府对美国都有影响力。这就是为什么这两个国家现在成为对抗伊朗的盟友。两国政府都需要解散。
[不要留下大量、非常简短的评论，而是应该将它们组合在一起，形成一两个更长、更实质性的评论。]
六月 六月 六月 六月 六月
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❗️❗️❗️❗️
最新消息：
” ” ”ב
是的。
他可能是一个 穆罕默德·第一， 不管什么意思。尝试反驳他的逻辑，而不是人身攻击，这总是导致糟糕的论点。
你说得对，克里斯。以色列游说团和像阿德尔森这样的犹太亿万富翁正在腐败我们的政府，他们收买我们国会中的腐败政客，或者用像爱泼斯坦和德肖维茨这样的犹太恋童癖团伙勒索他们。
这并不重要——对伊朗的制裁正在自行瓦解。这笔交易对伊朗来说是双赢的。如果该协议获得通过，伊朗将恢复作为地区大国参与与西方贸易并能够发展经济的地位。如果协议因各种言论而失败，美国国会和以色列将受到世界的指责，而世界也不会支持制裁。虽然第一个结果更好，但伊朗也可能接受第二个结果。
事实上，你读了两遍《M&W》，你得出的结论是“以色列及其游说团体并不是美国外交政策的问题。”
这相当令人印象深刻……因为这不是一件容易做到的事情。我正在尝试为这种现象找到一个合乎逻辑的解释……也许您正在阅读的书的版本缺少前八章？
那是不对的。
我说，我们应该阻止伊朗获得严重伤害我们的手段，即使这涉及摧毁伊朗。如果他们有愿望但没有权力，我不在乎。
“来自各方的战争言论”一词旨在混淆重要的区别。
以色列和美国都没有表达过摧毁伊朗的愿望。他们表示谨慎地愿意使用有限的暴力来对付伊朗获取武器的努力，这些武器可能使其有一天能够实现伊朗社会中一大批有影响力的人士所表达的摧毁以色列和美国的愿望。
这只是常识。别再一边试图获得核技术，一边向美国喊叫“去死”，一切都会好起来的。
伊朗是美国面临的最简单的问题之一。虽然我不清楚为什么我们应该保卫台湾免受中国的侵害，因为我们的赌注很高，但中立伊朗是一项容易的任务，风险很小，似乎是理所当然的。
东西太多了，值得的是独特的
“以色列和美国都没有表达过摧毁伊朗的愿望。”
就像他们从未表达过摧毁伊拉克的愿望一样？
正是这样的评论，让我几乎渴望与博士辩论。数学经济学！
压制伊朗是一项简单的任务，风险很小，似乎是理所当然的事情
在伊拉克战争之前，当你们的同类提出伊拉克将是轻而易举的事情并且他们会用玫瑰欢迎我们时，你们怎么敢在伊拉克战争之前的此类预言被证明是谬误的情况下提出这样的主张？看来我们在中东因这一决定而陷入的泥潭在接下来的几年里没有给你带来任何教训。
让我提醒您，伊朗比伊拉克大得多，而且还有山区地形。他们有 70 万人口，而伊拉克有 30 万人口。他们拥有强大的军队和一系列先进的俄罗斯和国内武器装备，包括大量的远程导弹。他们用一群小型攻击船扼杀了波斯湾，五角大楼已经模拟了这些攻击船，证明它们会消灭我们在那里的舰队，并阻止所有进出波斯湾的货物，从而引发国际经济危机。
不管怎样，人们会起身收拾行李准备参加战争的日子已经结束了。我们将不再为以色列的战争牺牲我们的鲜血和财富。你想和伊朗打仗吗？这是你的步枪和降落伞。祝你好运！
只有在普遍欺骗的清白世界中，一个不存在的核武器计划才被认为比已知确实存在的数百件核武器的非法武库更具危险性。但这就是华盛顿精英生活的世界，因为他们必须生活。
当以色列开始重新安置非法定居者时，中东将迎来和平。第一个走的应该是国会山的人。
六月六日 六月十五日 六月十五日 六月十五日
击败伊拉克是轻而易举的事情——我们在试图按照我们的想象重建伊拉克时遇到了麻烦。
我们这样做总是会遇到麻烦。如果我们愿意，我们可以杀死越南的每一个人，或者将他们沦为种植园的奴隶。
我们无法做的是让他们像我们一样思考或像我们一样生活。我尊重这一点——它证明了人类精神的不可战胜性，并且应该教导我们遏制我们的傲慢倾向。
我们不是神。我们可以摧毁一个民族，但我们不能按照我们的形象重塑他们。那是神的任务。
经过七年的战争，伊朗未能击败伊拉克。我们花了几天时间，而且只用了一小部分电量。
大多数人根本不了解像美国，甚至以色列这样的现代西方国家的力量。受社会和政治目标限制的小型游击战争并没有显示出我们所拥有的巨大破坏力。
即使是小小的以色列也积累了几乎难以想象的军事破坏力。当我读到它时我很震惊。字面意义上的震惊。仅凭一个小小的以色列就可以消灭伊朗，并造成数十万人的损失。
美国自成一派。
试图改革伊朗将会以失败和羞辱告终。威慑或摧毁伊朗。几天的事就可以了。
相处的艺术并不困难。
就伊拉克而言，不要入侵另一个没有威胁到你的国家。
这不是火箭科学。
哦，如果唯一的超级大国说如果你不扭转入侵就会毁灭你，你就会这么做。
也许，这种简单性远远超出了博士的理解范围。
“就伊拉克而言，不要入侵另一个没有威胁过你的国家。”
我认为你把伊拉克战争搞混了。美国没有摧毁伊拉克，因为他们十多年前就入侵了科威特。他们入侵伊拉克是为了推翻萨达姆·侯赛因的权力，因为伊拉克是“邪恶轴心”国家之一，因此注定要进行政权更迭。叙利亚和伊朗是另外两个政权更迭的目标国家（详情请参阅之前的文章）。
”אראן וארה”ב。是的。
（伊朗和美国。如果你愿意，这不是梦想。）
谢谢 AnonIsraeli 提供的帮助。
无论美国的动机是什么，伊拉克选择入侵科威特只是削弱了美国的实力，并且拒绝让步。
也许教训是——如果你对邻居表现出攻击性，你可能会为更强大的玩家创造借口来攻击你，即使他们的动机不光彩。
道德对每个人来说都是一种约束。如果你走出了界限，你就失去了在那个魔法阵内所提供的保护。其他掠夺者现在可能会利用你。
很容易避免。
击败伊拉克是轻而易举的事情——我们在试图按照我们的想象重建伊拉克时遇到了麻烦。
我们本可以杀死越南的每一个人，或者将他们沦为种植园的奴隶。
马克·吐温说过，永远不要试图与一个愚蠢的人争论——他们会把你拉到他们的水平，然后用经验打败你。我想他心里有你。
我们进入伊拉克，既稳定了局势，又破坏了它的稳定，将基地组织和伊斯兰国带入了该地区。所以，现在我们正在打击伊斯兰国。我们进入利比亚并破坏了他们的稳定，现在他们成为恐怖分子的滋生地。感谢我们的无人机，也门也正在爆炸。所以，那些以前从来不是我们敌人的人，现在是了，有一天，他们中的足够多的人会聚集在一起攻击我们的愚蠢，因为我们听了像你这样的人的意见。
帮我们大家一个忙，别再给我们提供绝妙的建议了。事实上，我刚刚意识到你是一个巨魔，我不会再浪费时间和你争论了。
澄清一下，2003 年入侵的借口是：
1. 定位并摧毁不存在的大规模杀伤性武器；
2. 解放被压迫人民（库尔德人、什叶派）；和
3. 将伊拉克确立为中东其他国家可以效仿的民主典范
当然，真正的原因是为了加强以色列的安全。再说一遍，这与十年前萨达姆入侵科威特无关！
“无论美国的动机是什么，伊拉克只有在选择入侵科威特时才削弱了美国的实力，并且拒绝让步。”
我刚刚列出了沃尔菲公司编造的借口。你们仍然坚持将进攻伊拉克的决定与萨达姆入侵科威特的决定联系起来。你为什么不读读《M&W》，看看他们对于美国入侵伊拉克的原因有什么看法呢？书名是 以色列游说与美国外交政策。
这是相关的段落：
对伊朗的无端攻击，无论他们对美国说些什么刻薄的话，都会带来全世界的谴责和严重的经济影响。即使欧洲人最终也会发展出一对并重新审视他们与美国的关系，这也可能会带来俄罗斯和/或中国的军事参与。此时美国的波坦金经济不适合全面战争。
美国人不太聪明，不是吗？
“帮我们大家一个忙，别再给我们提供绝妙的建议了。事实上，我只是意识到你是一个巨魔，我不会再浪费时间和你争论了。”
我完全同意！
您为什么认为伊朗必须改革？以色列议会必须进行改革（这个机构的成员中有太多种族主义言论）；美国的富豪统治必须进行改革，以避免美国受到压垮。是什么让你们有权利看待那些孕育人类文明的根深蒂固的人民——伊拉克人和伊朗人——就好像他们需要你们的智慧以及他们中间的美国/以色列战争奸商一样？
文明世界更喜欢外交。低人一等的战争贩子热爱金钱和权力。
事实与你的叙述不同。
乔治·H·W·布什对科威特及其解放毫不关心。 GHW 布什及其团队将入侵科威特视为黄金时刻（新形成的单极时刻）的一次机会，以确立美国的主导地位并创建“新的世界秩序”。伊拉克入侵科威特给GHW带来了考验。
萨达姆“拒绝让步”的说法也不是事实。
约旦国王侯赛因和他的朋友兼律师、前中央情报局站长杰克·奥康奈尔制定了一个萨达姆准备同意的解决方案。
其他阿拉伯国家的领导人恳求布什（以外交语气）插手并让他们处理局势，因为他们“了解阿拉伯人的想法”。
戈尔巴乔夫与布什保持着持续的沟通。他也极力劝告布什不要卷入阿拉伯事务。布什对戈尔巴乔夫大喊大叫，让他滚蛋——语气远不那么外交。
1991年，布什入侵伊拉克是因为他愿意，因为这为他提供了“帝国枢纽”。
如此真实。
以色列应该注意。
犹太人也应该牢记这一建议。
“对邻居采取攻击性行为”有多种形式。埃德温·布莱克 (Edwin Black) 记录了雅各布·希夫 (Jacob Schiff) 如何利用自己的财富作为武器，对俄罗斯“采取侵略性行动”。他发动的战争在摧毁了数百万人的生命后仍在自行解决。
希夫本可以利用他的地位和财富，通过诚实和尊重来实现他所追求的结果——让俄罗斯犹太人过上更好的生活。
但正如西奥多·赫茨尔 (Theodor Herzl) 多次观察到的 犹太国家 “我们钱包的可怕力量” 将犹太人的思想从努力与所有邻居和平相处的想法转变为对他们“采取侵略行动”。处于这种激进财富另一端的人们可能会抵制它或对其进行报复。每一次，最终。
这令人困惑。
你考虑吗 道德 甚至表达这样的想法， “试图改革伊朗将会以失败和羞辱告终。威慑或摧毁伊朗。几天之内就可以了” 和
首先，谁是“我们”，应该“扫荡”伊朗，并继续威胁说，如果伊朗不能“改革”到“我们”满意的地步，就摧毁伊朗的其他地区？
为什么精神变态的上帝会在你的脑海中激活声音？
二、这样的建议有何意义 道德？如上所述，几千年来“文明”世界已经制定了一套准则 道德 与战争有关的行为。我把它贴在上面供您参考。您似乎还没有吸收基础知识。
你似乎确实反映了犹太新保守主义者的意识形态，例如支持摩西模型的迈克尔·莱丁（Michael Ledeen）（你可能已经注意到，正义战争教义笔记中没有提到摩西）。
根据莱丁的说法，大量杀人是必要的，因此也是完全正确的——道德上的——甚至是为了实现他们的“改革”，即按照凶手的形象进行“再创造”。 Ledeen 引用了《出埃及记》第 32 章——
明白了，乔治：利未人杀了很多人；剩下的人受到瘟疫的诅咒；剩下的人不被允许进入“应许之地”，而是被迫在沙漠中徘徊，直到死去。迈克尔·莱丁（Michael Ledeen）等自认为是利未人的人，对这些故事的真实再现感到自豪；这就是新保守主义模式。
它们是新保守派核心思想的核心，这些新保守派以理查德·珀尔（Richard Perle）、莱丁（Ledeen）、沃姆瑟（Wurmsers）、朱舒亚·穆拉夫奇克（Jushua Muravchik）及其意识形态金牛犊、利奥·施特劳斯（Leo Strauss）、欧文·克里斯托尔（Irving Kristol）和卡根三K党为中心。唐纳德·卡根的特殊贡献是对法治的蔑视： 可能会做对 这就是卡根男孩们的白痴爱国者所需要的一切，以形成他的道德框架。
这些新保守主义者着迷于希伯来神话中的这些杀人场景。
如果希腊人也有同样的执念，那么雅典的大多数男性就会只用一个肩膀行走。
嗯，是的。
库普拉几千年来不断完善人类在社区中组织自己的方式，并努力改进它，发现了“避免”大规模屠杀的简单方法。
希腊人、罗马人、德国人、波斯人、阿拉伯人、盎格鲁人、撒克逊人、黄麻人、凯尔特人，甚至维京人都不断地重新审视他们的建国神话并重新解释它们，以造福人类，而不是为了无意识的屠杀。
然而，犹太复国主义却是向后看和运作的：拉比雅科夫·夏皮罗几乎哭泣着抱怨， “犹太复国主义偷走了我的犹太人身份！它用军国主义取代了犹太教的《托拉》。 。 .[犹太复国主义者]改变了犹太人的身份，从宗教。 。 。一个由士兵和战士组成的国家。”
——在新保守主义的表达中，犹太复国主义肯定种族灭绝，并主张大规模屠杀伊朗人民。
就像你一样，乔治。
乔治，再说一遍，这不道德。
这是精神病态的，也是犯罪的。也是落后的。
顺便说一句，种族灭绝和精神病理学也不属于美国的价值观。
我希望看到伊朗内部改革的唯一因素是它对美国和西方的仇恨，因为它直接关系到我。事实上，如果伊朗不是想获得核武器，我什至不会关心它是否恨我们。我可能会喜欢它，因为有不同的观点是件好事。
我并不像你想象的那样看不起伊拉克或伊朗。我喜欢阿拉伯文化，欣赏伊斯兰文明，尤其是波斯及其启发的附近地区的精致伊斯兰文明，例如印度莫卧儿和阿富汗。
正如我所说，我反对改革其他文化和国家，尤其是美国形象，我发现美国在很多方面都缺乏。
我也更喜欢外交，但当外交失败时，我愿意使用武力——甚至是压倒性的武力。
以色列的核武库不仅对任何中东战争中的潜在交战方构成威胁，而且对文明和世界本身构成威胁。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Samson_Option
谁会怀疑，如果美国的运油列车停下来，沙特的油井就会遭到核武器攻击？美国人的愚蠢和他们卡通化的历史观简直令人震惊。确实，如果没有第一滴血之类的电影，他们就没有历史观。
以色列做不到，如果他们尝试，伊朗将深入地下并制造炸弹。摩萨德知道这一点，这就是为什么他们希望美国做他们的肮脏工作。
新保守派寄予厚望，希望在哈瓦那重建犹太黑手党，以取代 1959 年卡斯特罗驱逐的黑手党。
你还活在过去。对于美国和以色列来说，正义战争论就像格子裤和休闲套装一样已经过时了。
@geokat62，
我的评论中有一个错字。 我的意思是说，以色列及其游说团体并不是美国外交政策的唯一问题。 我完全赞成揭露游说团体对美国外交政策的负面影响； 但我认为我们也应该重新审视我们与沙特和其他可恶的海湾国家的关系。
@SolontoCroesus，
我的评论中有一个错字。 我的意思是说，以色列及其游说团体并不是美国在中东利益面临的唯一问题。 我读过米尔斯海默和沃尔特的书两遍，保罗芬德利的书读过一遍。 显然，与以色列不加批判的关系不利于美国的利益。 我只是建议我们也应该重新审视我们与沙特和其他逊尼派海湾国家的关系。 换句话说，以色列并不是唯一的问题； 这并不等于说以色列不是问题。
虽然我毫不费力地同意“以色列及其游说团体并不是美国外交政策的唯一问题”，但您是否认为以色列及其游说团体是最大的问题？
别再躲在言语后面了。伊朗对美国绝对不构成威胁，你也知道这一点。你们真正担心的是伊朗对以色列构成重大威胁。
“即使是小小的以色列，也积累了几乎难以想象的一定程度的军事破坏力。当我读到它时我很震惊。字面意义上的震惊。仅凭一个小小的以色列就可以彻底消灭伊朗，并造成数十万人的损失。”
那么请解释一下真主党战士是如何击败强大的以色列并将他们夹着尾巴赶出黎巴嫩的。
美国和伊朗之间现在不是正在进行外交进程吗？这让以色列优先主义者感到震惊，并让他们因内心的仇恨而疯狂，因为外交可以阻止（犹太复国主义者）所希望的摧毁伊朗？伊朗一直在与国际社会合作，而以色列在大规模杀伤性武器问题上的立场却非常不诚实。首先，以色列必须允许国际原子能机构进入并检查以色列的核武库。
你心目中的“压倒性力量”是谁？我猜你可能认为，美国应该再次违反国际法，以满足以色列优先的地区胜利欲望，游说集团将能够诱骗叛国的美国参议员背叛美国的利益，并允许美国参与针对伊朗的军事行动。
但潮流已经发生转变。从美国公民（包括有犹太血统的理智美国人）的角度来看，游说团的唯一目标是利用美国资源为以色列谋福利。美国人为什么要支持以色列？成为针对巴勒斯坦本土人口的种族隔离政策的同谋？与主张在以色列占领领土上大规模屠杀事实上的囚犯的前苏联合作？
第98号评论对美国犹太复国主义给美国公民以及中东和乌克兰东部人民带来的问题做出了异常深刻的解释：
精神病态的优越感导致道德的废除和危害人类罪。
以色列最好拉屎或摆脱困境，因为目前世界油价较低，是浪费伊朗核计划和对该地区威胁的理想机会之窗。对沙特和所有富有的逊尼派穆斯林石油生产商的威胁。如果以色列采取行动，这些美国盟友将会在一旁欢呼。公开场合他们会谴责，私下里他们会鼓掌。这可能会变得非常有趣。
所有逊尼派政权也是如此。伊朗希望废黜他们并让逊尼派阿拉伯人皈依什叶派。在大中东地区，35% 的穆斯林是什叶派。因此，伊朗的这一愿景是可能的，并且符合他们的十二末世情景。获得核武器也是十二末世学说的一部分。
就像伊拉克人能够“击败”美国陆军一样——政治和社会考虑极大地限制了军事力量的使用。这并不神秘。
您是否真的怀疑以色列如果愿意的话可以简单地摧毁黎巴嫩南部的每一个村庄？
以色列人在黎巴嫩只有几个连——不到 500 人——并且赢得了他们参与的每一场面对面的战斗。
虽然西方士兵技术更高、效率更高，但差距不会超过 2 比 3 或 1 比 XNUMX。西方的优势在于具有毁灭性杀伤力的武器系统以及充分发挥其潜力所需的复杂组织和技术技能。真主党没有任何东西可以与此相媲美，并且依靠政治约束来避免彻底毁灭。
然而，以色列人在黎巴嫩的表现确实很差，远低于人们对他们的期望。那个会发生。成功的军队会变得自满并倾向于固步自封。以色列还刚刚制定了一种新的作战理论，该理论极其抽象、令人困惑、语无伦次，而且过度依赖空中力量，这种理论是由聪明的学者制定的，他们的新颖理论沉浸在过度自信的氛围中。
美国陆军发表了对整个局势的分析。这非常有趣，并且将整个情况暴露无遗。
如果谈判能够产生预期的结果，我并不反对。但他们必须有一个时间限制，到了某个时候，你就必须诉诸军事力量。谈判的有用性取决于其产生的结果，谈判本身并不是目的。
虽然我认为美国应该支持以色列，但我当然不认为我们应该代表他们采取任何军事行动。
但我认为，与伊朗打交道确实是我们的一项引人注目的国家利益，并且将目的与手段相匹配，我们的手段如此巨大，以至于容忍高水平的风险对于较小和较弱的国家来说似乎是两害相权取其轻，但似乎并不可行。在我们的案例中表明。
我们谁也不知道布什、他的顾问、许多支持战争的政客、许多支持战争的评论家和公民的动机。这可能是多种动机的复杂组合，这些动机重叠并且对每个人都有不同的相关性。 “帝国枢轴”无疑是一个动机，但将其单独列出来就过于简化了。 *这* 动机。
以色列无疑意识到超越广泛接受的道德约束的危险。然而，到目前为止，世界上大多数国家似乎都发现，以色列在没有明确解决方案的情况下对道德上复杂的挑战的反应，并没有超出那些努力应对令人沮丧的挑战性困境的好人可能会做出的明确谴责的范围。
换句话说，“它很复杂”🙂
你对犹太人的言论让我很困惑——有些犹太人很坏？我同意。每个群体都有其不吸引人的样本。我刚刚查了雅各布·希夫——显然他在日俄战争中资助了日本，以反对沙皇压迫犹太人。你把他描述为为了个人利益而发动战争的人似乎有些言过其实了。
如果伊朗不停止获得核武器，或者失去摧毁美国的愿望，我是否会考虑摧毁伊朗的提议？ 道德？我愿意。这将是对伊朗的明确最后通牒——造成的破坏将由其自己负责。它可以通过停止攻击来轻松避免这种情况。我还认为文明国家制定的正义战争规则是合理的。
犹太复国主义并不呼吁对伊朗人进行种族灭绝。以色列领导人提议使用必要的武力来阻止一个呼吁消灭以色列的国家获得这样做的手段。这对我来说似乎非常明智，也很道德。
和平：
很容易看出以色列参与了这笔交易。与犹太人打交道时必须记住《塔木德》。这是他们的文化，当然不是基督教文化。例如，如果你看看 Mikvah 沐浴仪式中的灵活规则，你可以看到他们推理的抽象模型。在基督教中，你只受一次洗礼，仅此而已！这就是基督徒对弥克瓦的看法。
在犹太教思想中，有许多潜在的漏洞可以到处使用。精明狡猾的律师，或者在这种情况下，政客、外交官和臭坦克头脑的面包和黄油。然后，按照这种以任何方式获胜为目标的文化推理，他们会说伊朗得到了本世纪的协议，但不接受它，所以我们要屠杀他们的国家。
他们真的会为了以色列的安全而屠杀它，就像他们现在屠杀叙利亚一样。埃及已经是一个傀儡政府，以色列的其他敌人正忙于打击伊斯兰国。如果我们想在未来推进美国的利益，就必须将以色列从美国政治中剔除。令人悲伤的是，两党总统候选人的两位最大支持者都是以可疑方式赚钱的以色列第一人。
事实上，犹太复国主义者一直在呼吁对伊朗人进行种族灭绝（当然是用美国的钱）。只是随机抽样： http://www.presstv.com/Detail/2015/04/17/406791/Bolton-Israel-speeds-up-Iran-war-plan
http://www.washingtonsblog.com/2015/03/usisrael-01-lie-unlawful-war-aggression-iran-99-99-must-choose-arrests-global-nuclear-war.html
http://thinkprogress.org/world/2015/04/02/3642106/nuclear-talks-near-deal-israel-threatens-bomb-iran/
毫无疑问，犹太复国主义者反对通过外交手段解决伊朗问题，并且犹太复国主义者不惜一切手段支持以色列在中东的霸权，包括杀害数百万中东本土的无辜平民，他们的祖先曾是以色列人的祖先。在那里生活了很多代人。来自中亚和东欧的机会主义新来者（加上富有的美国犹太人的混合物），沉迷于对其种族至上的狂热信念。为了这个信念，凶残的疯子准备焚毁其他国家。
我查看了那些链接。它们似乎没有包含任何新信息，只是解释以色列正准备使用武力阻止伊朗获取核技术。
您能否解释一下，这些联系中的哪些内容会导致人们得出这样的结论：以色列正在策划一场种族灭绝，并且其行动并非对伊朗试图获取核武器的有限反应？
以色列人似乎确实反对让伊朗拥有核武器的外交解决方案。我能理解。
我确实发现以色列的民族中心主义令人不安，但比其他穆斯林社区的民族中心主义要温和得多，也没有那么咄咄逼人。
在理想的世界中，种族中心主义没有立足之地，但实现这一世界的最佳方式是支持良性的种族中心主义，以对抗其更具毒性的压力，作为这条道路上的一个阶段。一旦穆斯林世界发展出自由人文主义倾向，我相信这种倾向植根于传统伊斯兰教，从某些莫卧儿皇帝和苏菲主义的深刻人文观中可以看出，我将支持废除以色列的民族中心主义。
然而，现在这样做就等于单方面裁军，并加速世界上邪恶的蔓延。
我本来不会回复你的任何帖子，但这个帖子有很多明显的迹象，表明它是由外交部的某个人编写的，我不得不发表评论。
我很欣赏如何引入新的微妙之处，以免冒犯非犹太人的情感，尤其是他们的公平感。看起来MFA一直在努力改进自己的产品，但无论如何努力，最终它仍然是Hasbara！哦，顺便说一句，“乔治”这个绰号很不错！
为什么 NYT 07/02/15) A 4 页仍在兜售已被揭穿的笔记本电脑信息的真实性？
它的行为让人想起对尼日尔伪造品的持续间接认可，直到人们普遍知道这是一堆谎言，这要归功于乔·威尔逊和他妻子的传奇故事。
《纽约时报》为谁报道？当谈到中东或伊朗时，不适合美国人。
争论的是争论，而不是人。
与男人争辩就是失败的让步。
当我看到人身攻击时，我想到的是——比赛、比赛、比赛。
和平：
信仰是你所在群体的独特美德——在这种情况下，白人独特的公平性（通过一种特殊的过程得出白人的“本质”，而这种过程会忽视真实的、活着的白人的整个历史）是一种精神上的恶习，并且情感上的失败。在这个特殊的例子中，这也是一种知识分子的怪诞行为。
我们都是人——同样是坏人，也同样有向善的潜力。
在不同的历史时期，不同的群体表现出不同的行善潜力。
今天，穆斯林的处境很糟糕，但他们曾经比白人更加人道主义。一些已故莫卧儿皇帝的自由主义、诗意和人文主义言论与即将取代他们的粗暴的英国征服者相比毫不逊色。我读过关于后圣经塔木德犹太文化的令人信服的描述，这些文化清楚地表明它包含丑陋和黑暗的元素。
对于你未来的心理战帖子，这是以色列叙述中的一个软肋，即圣经和其他神话中对中东土地的主张。
然而，犹太复国主义者项目是由雄心勃勃的人们发起的，他们从未设想自己是在基布兹工作的农民。以色列国始于一份宣言（而非法律协议）以及由非常富有和非常有影响力的犹太银行家制定和执行的任意决定。国家应该为犹太人提供庇护所。 http://www.ihr.org/jhr/v06/v06p389_John.html
国家是以革命的方式构想出来的，完全符合革命时代的精神，包括一系列犹太恐怖组织（斯特恩等）和准共产主义的农业公社。最终，国家变成了种族隔离实体，对唯一的超级大国美国有着强烈的寄生本能。以色列目前的人口中包括相当数量作为合法经济移民来到以色列的前苏联人；他们中的许多人与犹太教没有任何联系。很大一部分移民付出了巨大的努力离开以色列并移民到加拿大、德国和美国。您可能已经注意到，美国和西欧犹太人并没有蜂拥而至以色列。
如今，以色列国已成为富有的犹太人的迪士尼乐园。无论如何，他们都想看到儿时的梦想，因为感受到优越的种族真是太令人欣慰了！与此同时，美国和欧盟最有影响力的以色列优先论者并不想生活在应许之地。美国的卡根和鲁宾、克里斯托尔斯和费斯，以及法国“哲学家”伯纳德·亨利·莱维等人都没有表达过与“他们的人民”一起生活并永久居住在以色列的愿望。毫无疑问，许多高尚而勇敢的以色列人看到了恶性转变的危险。毫不奇怪，一些认为以色列国存在的人会惊恐地看待当前的“变形金刚”（Uri Avnery： http://www.democracynow.org/2014/8/8/uri_avnery_on_gaza_crisis_his).
http://www.counterpunch.org/2015/06/05/the-big-lie-at-the-heart-of-the-myth-of-the-creation-of-israel/
而以色列副总理梅里多尔为何承认伊朗从未说过要消灭以色列呢？
没有人拥有他们曾经居住过的土地。没有什么是永恒的，没有什么是永久的。阿拉伯人作为征服者来到巴勒斯坦，但为什么这应该是这片土地的最终政治分配似乎并不明显。
随着时间的流逝，阿拉伯人失去了政治独立，土耳其人接管了，然后是英国人，这片土地变得人烟稀少，被遗弃，有许多荒废的空间。
暴力剥夺定居人口是错误的，但在这种情况下，面对迫切的需要，建立一个新的社区和政治组织，这并不是我可以责怪以色列人的事情。战争期间有多么暴力。
如果美国西南部变得人烟稀少，被遗弃，人口流失，华盛顿失去政治控制，如果外国人决定在那里建立一个社区，我不会感到惊讶，我也不会认为这是犯罪，特别是如果是出于需要，不是贪婪。
我理解为什么阿拉伯人会抵制这一点，他们这样做并没有错，但他们没有作为征服者后裔的不朽主张，也没有任何永恒的原则可以证明阿拉伯人的征服是最终的、合法的。阿拉伯人的主张似乎同样神秘。
两个社区都有很好的案例，这就是为什么妥协是正确的做法，而不是暴力。但从一开始，就是一方暴力。
虽然我理解这一点，但我不能把所有责任都归咎于以色列人。
“当我看到人身攻击时，我的想法是……”
我想知道如果我攻击一个机构而不是个人，这是否仍然是人身攻击？
您好
我想在短暂的园艺休假后，我可能会顺便去看看菲尔·吉拉尔迪 (Phil Giraldi) 最新作品中的喧嚣。 （有点过时，但我的最后评论，我相信是在上述发球中的第 150 次，温和地说，有些不完全是板球的，不是别人，正是这个网站受人尊敬的赞助商。他还发布了链接到他写的一篇关于中国的文章，在这种情况下我认为这篇文章有点令人费解。所以我犹豫是否要写更多。）
我只想说：我们都可以继续互相交谈，发布我们自己的支持参考书目等，但我想知道 - 请问我们希望实现什么目标？
安息日
我可以而且我愿意。事实和历史可以而且必须。
“……但我想知道——请问我们希望实现什么目标？”
真相！
顺便说一句 - 我注意到你没有费心回复我之前关于仇恨言论的帖子。
关于仇恨言论。好的。
我认为帕姆·盖勒所做的事情（并将其称为导致伊斯兰恐惧症的装置）与言论自由之间存在相当大的差异。并不是说我同意她的方法（我不完全同意），但实际上她有权组织任何她选择的和平展览。
“恐惧症”一词的意思是非理性的恐惧。当应用于伊斯兰教时，它的目的是表明这种担心是没有根据的。暗示任何这样的情绪都是 事实本身，恐惧症。该宗教的讲道（例如，如果您有幸目睹了样本，尤其是在伦敦或纽约）恰恰体现了这些属性，因此对其的怀疑绝不是非理性的。
就当前话题而言，我确实支持一项协议，只要它能防止中东地区进一步扩散。我也相信不会发生针对伊朗的战争。
“……事实上，她有权组织任何她选择的和平展览。”
我不太关心她组织的展览……我指的是她的仇恨言论，促使安德斯·布雷维克谋杀了 70 多名挪威人！
让我回顾一下你对她行为的合理化，并进行一些小的修改，看看你的论点有多么令人信服：
* 以下是托管巴勒斯坦地区发生的大屠杀列表：
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_killings_and_massacres_in_Mandatory_Palestine
乔治——下面是雅各布·希夫如何利用他的财富成为正义力量而不是战争金融家的例子。穆罕默德·马哈拉提 (Mohammad Mahallati) 在伊朗革命动乱中成长。他曾担任伊朗驻联合国大使等职务。现在，他教授解决冲突和“伊斯兰教缔造和平的道德规范”。你的朋友萨姆·沙玛无疑会称其为“恐惧”、“非理性”。
像希夫这样的犹太金融家，以及像罗莎·卢森堡这样的其他犹太“平庸知识分子”，都干涉了那些寻求改革自己政府的国家的革命——比如犹太人对德国革命的利用和对魏玛政府的干涉，以及伊朗的颠覆。犹太影响者及其在美国政府中的执行人员为本土革命和改革所做的努力。
你坚持以你的形象和肖像“改革”伊朗的权利。伊朗人坚持改革自己政府的权利。
在这两个国家中，以色列和伊朗，哈盖·拉姆 (Haggai Ram) 和 阿维盖尔·阿巴内尔 据观察，以色列模式是 精神病态的； 脱离现实；
以色列社会畸形且功能失调；不然怎么可能：它是建立在谎言的基础上的；这是很 建筑的设计目的是隔离、压迫和羞辱； 一个只能由以下人员维护的系统 持续的暴力， 此 犹太复国主义宗教 它取代了犹太教的托拉。
美国外交政策的悲剧在于，它遵循的是雅各布·希夫模式，而不是自己的建国遗产；它帮助和教唆畸形和功能失调的以色列社会执行压迫和杀戮的使命，同时为自美国立宪共和国建立以来最有活力的自治实验设置障碍；即伊朗伊斯兰共和国的创建和演变。
---
你可以不太关心伊朗人。他们只是你用来对付犹太人的锤子。如果西藏僧侣和达赖喇嘛是反犹太复国主义者，你也会赞扬他们。你是自我造成狭隘视野的受害者。我很惊讶这里的海报有这么多空闲时间来写冗长的反以色列帖子。但一定要继续下去。
“如果西藏僧侣和达赖喇嘛是反犹太复国主义者，你也会赞扬他们。”
这与谁恰好是反犹太复国主义者无关。这里的人们有权撰写反犹太复国主义帖子，是因为流氓国家的不道德行为，以及美国通过在财政、军事和外交援助方面提供无条件支持来支持这种行为。
底线：只要以色列继续残酷占领巴勒斯坦人，而游说集团（由以色列优先者组成）继续损害国家利益，我们就会继续批评两者。
以色列国给美国和中东造成了难以弥补的伤害。这是否可以解释为什么美国人将以色列优先者视为叛徒？别管美国（和美国财政部）。
你一定注意到我提到的，我不同意她的做法，更不喜欢追求她演讲的听众。
布雷维克的行为是疯狂生物的行为，如果盖勒的演讲要被限制，那么伦敦、纽约等地的许多伊玛目每天所发出的憎恶显然也应该被限制。你否认这种情况发生了吗？ （这是我认为西方社会在追求多样性方面错误的原因之一，而他们应该促进融合，因为它适用于穆斯林移民的惊人趋势）。
我可以把犹太人因屠杀、恐怖主义等死亡的名单贴在上面 您选择的同一时期，但宁愿不这样做。我只会观察到，在我们所知道的唯一生活中，我们认为自己的生命相当珍贵，受到我们所需要的驱使。但我也确信有人（不一定是你）会用某种版本的“比例”来回应。这是一个破产的位置。
值得引用希钦斯的话，哪怕只是为了具体化西方人民敏锐理解的东西。他说：
“当我读到（两个主要教派的）《古兰经》时，我只是笑了，其中有对性的无休无止的禁止，以及对来生无限放荡的腐败许诺：这就像看穿了一个孩子的‘让我们假装’，但是没有观看无辜者玩耍时的放纵”
“...... if 盖勒的演讲将被减少，……”（强调）
因此，您不像我那样明确谴责导致无辜受害者被屠杀的仇恨言论，而是更愿意以对方也减少为条件？我对你的理解正确吗？
快点亨利·弗利特。
pfffft
再说一遍，我不知道你指的是哪篇演讲，如果你满意的话，我会谴责它。就这样！
我不会通过指出显而易见的事情来鞭打死马。
“我不知道你指的是哪场演讲……”
这会响吗？
http://mondoweiss.net/2015/04/calling-gellers-philadelphia
“你坚持以你的形象和肖像‘改革’伊朗的权利。伊朗人坚持改革自己政府的权利。”
你一直这么说，但我无意改革伊朗。我只是希望他们不想摧毁美国或获得核武器。我最不想做的事情就是改革伊朗。
你的帖子的其余部分不包含任何论点，只是陈述观点，所以我无法回应。
既然你对 Mondoweiss 提出了质疑，我就摘录了《The Forward》的一段话：
了解更多： http://forward.com/opinion/174761/why-pamela-gellers-hate-speech-should-be-barred/#ixzz3eqVMXs91
“当我读到（两个主要教派的）《古兰经》时，我只是笑了，其中有对性的无休无止的禁止，以及对来生无限放荡的腐败许诺：这就像看穿了一个孩子的‘让我们假装’，但是没有观看无辜者玩耍时的放纵”
这没有什么不合逻辑或可笑的。但希钦斯是一个相当愚蠢的激进无神论者。
在这个尘世世界中，性行为充满了后果和社会危险，因此需要通过禁令来加以防范。 “天堂”的意义在于抛开这个世界的束缚和限制。
这是完全有道理的，甚至显示出对天堂心理功能的明智理解——如果在这个世界上不加抑制地追随会带来毁灭和崩溃的快乐，可能会在天堂中自由地沉迷。
那些谨慎的老沙漠酋长们发现了一些事情。
简·哈蒙在那个小名单上吗？
好吧，我想你是在争论天堂的概念是一种巧妙的心理策略（为了维护地球上的秩序）。或者它是一种对冲，但只是在帕斯卡赌注的意义上。情况很可能如此，但人们希望，今生的选择并不是放荡与禁欲之间的鲜明二元对立；而是一种选择。有一个快乐的媒介。
另一方面，我的观点是强调当前一批伪宗教领袖的狡诈，他们会借助爆炸背心和 无限放荡的承诺。事实上情况总是如此。
希钦斯注意到极乐世界。
我现在还记得这件事，但当时并没有太在意。当然，她已经疯了。
“希钦斯注意到极乐世界。”
更像是……希钦斯从哈迪斯那里注意到了！
入侵伊拉克两年后，英国国会议员乔治·加洛韦和记者克里斯托弗·希钦斯在纽约市巴鲁克学院辩论伊拉克战争的原因和后果。
这是我最喜欢的部分（粗体），其中加洛韦首先反对第一次伊拉克战争，但后来又以某种方式支持第二次伊拉克战争：
和
确定。
知道了。
你主张摧毁伊朗——
此处 https://www.unz.com/article/crunch-time-with-iran/#comment-991671 :
比夫在#15处把腿从下面切掉了 https://www.unz.com/article/crunch-time-with-iran/#comment-991787;乔治回复#17
“但是你同意，比夫，如果可以可靠地记录伊朗官员在很长一段时间内说过这样的话，那么我们就可以说他们是我们在获得炸弹之前摧毁他们的敌人，这在道义上是合理的？”
比夫没有回应，请允许我指出一些可能适用于这种情况的法律主义。
《纽约时报》2014 年的一篇文章分析了涉及言论自由和暴力威胁的法律问题。 http://www.nytimes.com/2014/11/30/magazine/do-online-death-threats-count-as-free-speech.html?_r=0
文章引用了桑德拉·戴·奥康纳法官 2003 年的一项裁决：
《纽约时报》文章中正在考虑的案件报道称，被告具体描述了他希望对妻子实施的暴力行为。那次演讲并没有局限于“塔拉之死”或“塔拉将在时间的岁月中不复存在”的修辞；它们充满暴力色彩，并附有描述暴力行为的照片。
尽管如此，被告埃洛尼斯“声称他没有做出任何 真正的威胁，因为他不是这个意思。 “我永远不会伤害我的妻子，”他告诉陪审团。 “我从来没有打算威胁任何人。”
另一方面，他的妻子表示，她“对我、我的孩子和家人的生命感到非常担心”。
从而，
由于本案涉及网络言论，《纽约时报》文章对此类言论的表演内容进行了考察。
埃洛尼斯案还涉及国内纠纷，其情况与以色列诉伊朗诉以色列问题大不相同。最相关的区别是，虽然埃洛尼斯先生威胁要伤害埃洛尼斯夫人，但没有指控埃洛尼斯夫人伤害或威胁伤害或正在对埃洛尼斯先生进行伤害。
相比之下，以色列（“埃洛尼斯夫人”）已经并且正在并且可以预见地将继续对伊朗进行真正的伤害，伊朗（“埃洛尼斯先生”，被告）对此做出回应 修辞 ——言论自由——这是不具体的，只是愤怒和怨恨的一种相当无力的表达。
一位律师为“先生”辩护。伊洛尼斯/伊朗”会指出威胁性言论的所谓受害者的某些特征和行为，“伊洛尼斯女士”。 Elonis/Israel”，例如以色列心理学家阿维盖尔·阿巴巴内尔（Avigail Abarbanel）和以色列学者兼作家哈盖·拉姆（Haggai Ram）所发现的行为。
阿巴巴内尔观察到 http://www.avigailabarbanel.me.uk/gaza-2009-01-04.html
正如阿巴巴内尔 (Abarbanel) 在 2009 年 XNUMX 月所观察到的那样，这种创伤心理因以色列领导层而得以延续——
换句话说，在对以色列社会有直接和深入了解的训练有素的心理治疗师的评估中，以色列人表现出心理不稳定的综合症。
以色列一所大学政治学教授哈盖·拉姆 (Haggai Ram) 表示，以色列对伊朗的立场是恐惧症的产物：
也就是说，一位出生于以色列的心理学家和一位以色列学者评估了以色列关于伊朗“威胁”的说法，这是由于数百年来对创伤和受害者文化的依恋造成的，而目前的以色列文化未能妥善解决这种文化；那是“脱离现实的”； “恐惧症；” “预测；”以及“夸张和错位”。 “太太。埃洛尼斯/以色列背负着相当大的心理包袱，任何称职的辩护律师都会无情地探索这些包袱。
此外，本杰明·内塔尼亚胡本人也打开了关键证据的大门，证明犹太复国主义者/以色列人有一种对目标造成伤害的模式，目的是激怒该目标采取某种报复行动，然后犹太复国主义者将策划摧毁该目标。内塔尼亚胡在他经常重复的“伊朗就是德国”的声明中揭示了这种模式。
从 1933 年阿道夫·希特勒就任总理直至德国与波兰之间爆发热战，美国和其他地方的犹太复国主义倡导者对德国进行了无情的谩骂、虚假指控和暴行宣传，并进行了多方面的攻击。对德国经济的多管齐下攻击，旨在“摧毁德国赖以生存的出口经济”。 “国际犹太人”追求这一议程已经七年多了。犹太电报社档案中的许多文章记录了这一妖魔化和经济战计划。以下是 1933 年至 1939 年间犹太领导人进行的反德宣传和挑衅的一小部分样本的索引—— http://www.jta.org/?s=hans+luther&orderby=date&order=desc&limit=50
换句话说，证据表明犹太复国主义特工和领导人攻击德国的行为模式与今天对伊朗进行的攻击类似。与阿巴巴内尔和拉姆描述的有关伊朗的特征也类似，犹太复国主义在 20 世纪对德国的攻击是基于“几个世纪以来对创伤和受害者文化依恋的结果”和“恐惧症”。 。 .[以及]国内对犹太人的焦虑。 。 。民族和宗教身份。 。 。和 夸大且错位的战略关切。”
最重要的是，犹太复国主义对德国的攻击起到了战略作用。这一说法基于以下事实：1933 年 XNUMX 月前两周的某个时候，路易斯·布兰迪斯 (Louis Brandeis) 指示“所有犹太人必须离开德国；所有犹太人都必须离开德国”。德国犹太人不得留在德国。”该指令的重要性怎么强调都不为过。
本杰明·内塔尼亚胡指出的过去行为模式，加上以色列（“埃洛尼斯夫人”）的心理特征表明，以色列实际上是威胁的实施者，是“暴力恐惧”的创造者，而不是受害者。 ”和“恐惧造成的破坏。”
正如桑德拉·戴·奥康纳 (Sandra Day O'Connor) 法官在 2003 年总结的那样，“当前的法律思维是威胁本身就会造成损害。 ” 伊朗一直是并将继续是这些威胁的受害者，而不是它们的肇事者。
伊朗的言论“打倒以色列，打倒美国”，以及“犹太复国主义将从历史的书页中消失”的一厢情愿的预测，都是对以色列和美国持续威胁对伊朗国家和地区进行暴力经济战的呼声。人们。
乔治表示，他主张“毁灭伊朗”，是为了“让伊朗不想毁灭美国”或“仇恨美国”。
有更简单的方法可以实现这种有益健康的状态：
别再威胁伊朗了。
停止针对伊朗的经济战。
哦，我认为希奇对他的确切立场以及与第二次世界大战检察官的差异非常准确。他从来不是一个仅仅因为过去碰巧同意某个政党或潮流就轻率地联合和追随它们的人。
随着辩论的进行，我想说他毫不费力地击败了那个流口水的老家伙加洛韦，值得贝利奥莱特！ 🙂
“随着辩论的进行，我想说他毫不费力地击败了那个流口水的老家伙加洛韦，值得贝利奥莱特！”
它可能值得一个贝利奥莱特（不管那是什么！），但他还是被踢出了屎！一位评论者是这样描述的：
对此，最合适的回应是互联网简写：ROFL！
贝利奥尔学院：牛津大学贝利奥尔学院的校友，以其无与伦比的辩论能力而闻名。罗伯特·勃朗宁、莱纳斯·鲍林和数百位杰出人士的母校。
告诉你吧，204先生，你掸掉ROFL上的灰尘后，你想打个赌吗？我敢打赌，大多数观看视频（点击下面的链接）的发帖者都会同意我的观点，即 GG 在这场辩论中击败了 CH。还差得很远！
这是视频：
虽然我还保留着你的 ROFL，但我想与你分享一些东西。
我在网上进行了一些挖掘，可能会清楚地确定谁赢得了辩论，并且我发现了一个有趣的网站。
该节目的主持人非常迷恋希钦斯，称他为“知识英雄”！
他将希钦的辩论分为三个不同的类别：伟大的；好的；和不太好的，猜猜他在哪里进行了针对加洛韦的辩论（“2003 年的伊拉克战争是公正和必要的”，纽约巴鲁克学院，14 年 2005 月 XNUMX 日）？不对，再猜一下。没错，《不太好》！
你的“我想说他毫不费力地击败了那个流口水的老家伙加洛韦，值得贝利奥莱特！”
这是他的理由：
https://edthemanicstreetpreacher.wordpress.com/2013/08/22/hitchens-debate-reviews-not-so-good/
不，我显然根本不会接受这个赌注。这类似于我在国家评论论坛上发布该视频并征求意见！
正如你所看到的，这场辩论的理智部分被他的对手（他自己也承认）承认给了希钦斯。另一方面，加洛韦是一位具有卓越凯尔特血统的煽动者！
干杯
我的最后一篇文章
“不，我显然根本不会接受这个赌注。这类似于我在《国家评论》论坛上发布该视频并征求意见！”
我知道你不会……这就是为什么我提供了一个定期访问国家评论论坛的人的更“客观”的评估（参见帖子＃153）。
享受你的园艺吧！
你一生中浪费了多少分钟来组装反美蒙太奇？卢兹🙂
争论的是争论[原文如此]，而不是争论的人。
我不想对您的帖子做出反应，但我认为对于可能对您的主张感到困惑的其他读者来说，这样做是值得的。
An 论点 由事实陈述组成，并有逻辑推理或支持数据支持。您向我们提供的只不过是一些琐碎的断言，没有任何参考数据或论证推理的基础。仅仅通过在帖子中一遍又一遍地重复相同的词语，即使在没有任何佐证数据或支持逻辑的情况下重新措辞，你也无法赢得争论，你的观点也不会通过增加你所说或所讲内容的数量而变得更加有效。你的废话的数量。
如果你认为我们不知道以色列的情况，这也是对我们情报的侮辱 扩音器 与成群的互联网巨魔一起计划用表格数据填充评论板，这只是为了混淆和腐败讨论，希望分散人们对以色列爪牙的邪恶活动的注意力。
索伦托，我认为你是伊朗和其他穆斯林事业的辩护者，这没有什么问题，那完全可以，但是你试图扭曲我的话的方式并不能激发人们对诚实的信念。你的事业。
避免歪曲事实，坚持事实，并尊重读者的智慧。
非常好！
我从来没有说过我赢得了任何争论。我只是说人身攻击直接表明某人无法处理向他提出的论点。这是对失败的让步。
如果以色列有成群的人代表它提出论点，这并不能成为你评估向你提出的论点的优点的借口。
谁提出了争论，您认为他的动机是什么，以及您认为争论的目的是什么，这些都不重要。一个论点要根据其优点来判断。它要么好，要么坏。
制定这条规则的原因是，党派成员很容易将他们希望的任何动机归因于提出论点的人，然后驳回有效的论点。
因此——不要评价这个人，而要评价这个论点。他可能是世界上最糟糕的人。如果他的论点有效，那就有效。这是智力诚实和健康的基础。
不，甚至不是一种心理策略。天堂的决定性特征必定是我们尘世存在的限制不会在那里实现。世俗的一个限制是，我们的性行为必须受到限制，社会才能正常运转。我们不能无节制地放纵它，而不会给我们自己或社会带来毁灭——在天堂里，我们可以。很有道理。
希伯来圣经也将神圣的奖赏视为繁荣的尘世存在。似乎闪米特宗教总是以具体的物质术语来设想天堂，而穆斯林版本似乎显然更优越，因为它的愿景是物质奖励而不受尘世存在的限制。
只有东方宗教，以及某种程度上的基督教，发展出了一种将天堂视为精神或精神状态的愿景。
我怀疑处女的异象真的是促使穆斯林在圣战中自杀的原因。圣战只是代表了不同穆斯林人民的“权力冲动”，就其目前的形式而言，它与其他任何东西一样，都是对强加给他们的令人不安的现代性的回应。
因此——不要评价这个人，而要评价这个论点。
抱歉，正如您的帖子所示，情况并不总是如此。如果一个人被反复反驳，但仍然坚持一遍又一遍地提出相同的被揭穿的主张，那么质疑这个人的性格、从属关系，甚至所表现出的智力水平是完全合理的。如果论点仅仅是谈话要点或观点，没有事实依据，那么它们就不是一个令人信服的论点。所以，对别人的论点一再反驳之后，就没有必要再反驳了，而污染论坛的发帖者也理所当然地成为众矢之的。
如果您有任何可靠的数据，请务必让我们信服，但是，死记硬背毫无根据的观点和哈斯巴拉谈话要点并不能构成争论。继续这种压力是对读者智力的侮辱，因此，使作者成为完全合理的嘲笑对象，特别是一个利益与美国利益相反的人，尽管有相反的抗议。
“真正的问题是政治”
呃，谈判好像不是由数学家主持的。政治家负责，他们所做的一切都是政治性的。这就是为什么我们称他们为“政治家”。
问题不在于伊朗是否构成威胁，而在于伊朗是否构成威胁。问题在于伊朗是否给了P-无论如何，最重要的是美国发动战争的正当理由。构成威胁可能意味着任何事情，从他们可能会在一千年后入侵我们，到他们如果想攻击我们就无法攻击我们，即使他们永远不会获胜，即使他们永远不会真正获胜。战争的理由并不多。
谁来决定谁驳斥谁？你？我？我可以决定反驳你然后开始攻击你的人品吗？
这只是避免面对令人不安的观点和争论的另一种手段。人们很早以前就意识到，为了避免面对令人不安的观点，人类大脑容易使用无数种手段，并制定了一套准则来防范这种情况——争论论点，而不是争论人。
这里的许多观点都不容反驳——它们只是观点。我可能认为摧毁伊朗以防止其获得核武器是道德的，但其他人可能不这么认为。我可能认为该地区如此动荡，并且有这么多仇恨美国的人，伊朗获得核武器是一个严重的威胁。其他人可能认为威慑理论会发挥很好的作用。
这些观点不适合果断反驳，但可以参考历史、逻辑和常识来明智地讨论它们，同时意识到没有人可能提出明确有说服力的论点。
最后，每个人都必须在不确定性的情况下凭良心行事。
这是一个判断和评估。风险必须与手段相平衡。
如果一个国家有这么多掌权者希望你死，在一个有这么多这样的人的地区，并且是一个容易发生暴力和不稳定的地区，我认为试图阻止该国获得最重要的一些东西是完全合理的。人类已知的强大武器。
现在，必须在核武器落入坏人之手的风险与我们可以使用的手段之间进行权衡。如果与伊朗的战争对我们来说是一个巨大的风险，那么冒险让他们获得核武器并看看会发生什么可能更有意义。但我们如此强大，与伊朗发生战争的风险几乎为零。
在这种情况下，让他们获得核武器的风险要大得多，阻止他们在道义上和实践上都是有意义的。
相当
我必须同意@George 和@SamShama 的观点，即您和@SolntoCroesus 以及其他人所写的内容并不是您“认为”的那样。在本质上是一场政治辩论中，你不再“揭穿”任何事情。
我可以看到@SolontoCroesus的长帖子，但结果只不过是像Abarbanel这样的几个人的意见（是的，我读了她的东西，她看起来心理不平衡，给人的印象是她快要哭了任何时候）
另一方面，我早些时候曾发布过（在萨姆·沙马指出这一事实之后），向伊朗提供核武器将保证沙特、埃及、约旦、土耳其等都将获得它。
以上是一个逻辑陈述。 Sam还指出（直到最近我才知道）印度和巴基斯坦在1999年差点发生核对抗！
告诉我，这个事实及其逻辑结论除了伊朗拥有核武器之外，如何按比例增加ME核战争的可能性？
对于这个问题，@Geokat 本质上说“要么每个人都应该拥有它，要么没有人”。好吧，如果我们在玩儿童游戏，这也许是可能的，但你相信大国会这样做吗？绝对不！
现在阻止伊朗不是容易得多吗？用你自己的逻辑论证回答这些重要问题，不要发布某人虐待儿童或其他成长经历的 10 页蒙太奇！！！
@George 当他说争论这个论点时，他完全处于绿色状态。
事实上，作为一个美国人，对我来说更重要的是这样的论点： 伊朗这个拥有如此多石油的国家只能为了一个目的而想要核能，而且只有一个目的比你们提出的任何东西都更合乎逻辑。
“......对于这个问题@Geokat 本质上说“要么每个人都应该拥有它，要么没有人”。好吧，如果我们在玩儿童游戏，这也许是可能的，但你相信大国会这样做吗？绝对不！”
不错的尝试。我以为我们正在讨论核事务的状况 ME？， 不是 整个世界！ 我的观点是，如果你真的想要稳定，而不是要求全世界在不允许伊朗拥有核武器的情况下解除武装 在该区域，那么全世界都应该呼吁以色列立即解除武装！
但正如我之前指出的，我的感觉是你对稳定的渴望 在该区域 不是正品！
完全不是！
就在刚才，您还承认帕梅拉·盖拉（Pamela Gellar）因诋毁整个宗教而“精神错乱”……而现在你们两个正在做同样的事情！
帕特 – 人们注意到，伊朗确实拥有大量石油，但石油资源是该国硬通货收入的主要来源，但这种资源正在减少。回想一下，国王是第一个寻求核能的人，他是美国和以色列的亲密盟友。通过核反应堆供应国内能源以保持高石油收入和经济发展是有意义的。
帮我一个忙，不要谈论谁是真诚的，谁不是。 （例如，我在另一个论坛上看到你的帖子，你基本上是在敦促人们同意，由于犹太人像阿拉伯人和穆斯林一样是闪族人，我们应该把他们赶出美国。所以你的动机是透明和卑鄙的。不要试图玩那种比你神圣的废话）。
其实吉拉尔迪博士上面说的更有意义，我也能看出背后的一些逻辑，尽管我并不完全同意。
你的回答是扭曲的。即使我们谈论的是ME，你认为我们可以让以色列解除武装吗（即使我们不是在谈论整个世界，你可以对南非或朝鲜这样做吗？）
你的答案是好的，所以让我们把它交给我中的每个人，任何明智的人都会认为这是疯狂的！从核能发电到核武器并没有那么困难。在国王掌权时，我们是盟友。与此同时，伊朗已经变成了一个将我们大使馆作为人质的国家，将他们关押了整整一年，直到里根基本上给了他们最后通牒后才将他们释放。只要我能扔石头，我就不会相信他们。
我同意圣战分子伙伴，而不是所有穆斯林。
1. 您的评论中使用了 5 次“逻辑”。逻辑是一个依赖于准确信息的系统；如果第一个前提错了，结论就不可能正确。此外，逻辑被恶意地或以自私的方式使用（即 皮尔普尔）产生的结果即使不是悲剧性的，也常常适得其反。克洛伊索斯失去了莉迪亚，因为他通过自己的傲慢过滤了德尔斐神谕。
2. 核武器仅公开使用过几次，秘密使用过几次（例如，1973 年以色列为迫使美国军事补给）。核武器并没有那么有用，而且与所有其他大规模杀人手段相比，直接被核武器杀死的人要少。
美国和以色列正在向以色列和沙特阿拉伯等不稳定的、受意识形态和/或宗教驱动的独裁国家出售致命武器，就像没有明天一样；产生的收入必须接近数万亿大关。美国和以色列已经向中东这些动荡政权出售的武器可能会杀死数百万人。
如果是 合乎逻辑的 “允许伊朗获得核武器将意味着沙特、埃及、约旦、土耳其”将寻求核武器；如果通过 逻辑 我们指的是适用于类似情况的推理过程，那么不是吗？ 合乎逻辑的 得出这样的结论：向以色列和沙特阿拉伯出售致命武器是一种威胁整个地区和世界的极其危险的做法？
如果这是合乎逻辑的，那么推理必须全面适用，对帕特·牛顿吗？
否则，我们就会陷入克罗伊索斯危机，这似乎就是美国在与流氓国家以色列勾结、追求“征服波斯”的妄想中自我毁灭的情况。
还有一件事——尤西·阿尔弗 (Yossi Alpher) 透露了一些关于 巨大的意象 驱使犹太复国主义的精神病之神。阿尔弗说：
解开这个陈述本身就是一个话题。目前，最突出的概念是东欧犹太人的永不满足的需求，他们炮制犹太复国主义，在历史和文化上将自己与古代波斯帝国联系起来，而不是与《托拉》和《圣经》中所颂扬的居鲁士的波斯联系起来。居鲁士卷轴保证了波斯帝国所有人的普遍人权，但对以斯帖统治下的波斯来说——以斯帖取代了波斯女王，收买了波斯国王，屠杀了首相和他的儿子，用以斯帖的部落成员取代了他，屠杀了 75,000 名无辜的波斯人。
在上述声明中，阿尔弗揭示了笼罩犹太复国主义者的狂热精神障碍“逻辑设立的区域办事处外，我们在美国也开设了办事处，以便我们为当地客户提供更多的支持。“
这就是我所做的吗？在这里，我想我是想确定这张海报是否真正是反犹太主义的！
我特别喜欢你对我“比你更圣洁”的指控。鉴于我不信教，这对我来说是一件很难做到的事情！如果我听起来有点愤慨，那是因为没有什么比伪善者更令我鄙视的了！
所以我的回答是扭曲的，因为我们建议如果我们坚持该地区其他国家不应该拥有核武器，我们就应该解除以色列的武装？告诉我……美国不是坚持要求伊拉克解除武装吗？阿萨德不是被迫解除武装吗？新保守派/以色列第一派/你自己不是要求伊朗解除武装吗？你竟厚颜无耻地认为我的回应因建议以色列应该解除武装而被扭曲……你想知道为什么我听起来比你更神圣！
1. 人质被扣押了 444 个黄丝带媒体狂热日。
2. 伊朗学生扣押的每一名人质均相对安然无恙地返回美国。几名前人质是美国与伊朗和解的直言不讳的倡导者。
另一方面， 34 名美国水手被杀，171 名美国人受伤，一艘高度先进的军舰被以色列人严重蓄意损坏 他们与美国政府最高层人士勾结，至今尚未坦白这一罪行。
“只要我能扔石头，我就不会相信以色列人。”
3. 虽然里根特工（现在称为新保守派）很可能在人质释放的时间安排上发挥了重要作用，但危机在卡特政府进行数月谈判后得到解决，导致 19 年 1981 月 XNUMX 日阿尔及尔协议， 罗纳德·里根在人质获释时（即他就职典礼的前一天）无权发出“最后通牒”。
顺便说一句，美国系统性地违反了《阿尔及尔协议》的至少三项关键条款，其中最引人注目的是第 1 点：
-
那么我们还剩下什么：
除了这些差异之外，帕特·牛顿，你的句子是正确的。感谢参与。
请引用我的言论，您认为这些言论是“我认为”的，而不是有关伊朗协议的事实。然后我将为您提供学术引文来支持我的论点。
首先，维基百科可以被任何人修改，并且不被视为可以用来支持任何事物的学术引文。更重要的是，当该页面的第一段出现以下警告时：
不错的尝试。
垃圾。中东不稳定的关键原因（不是唯一的）是以色列拥有核武器，而该地区其他国家没有核武器（巴基斯坦和印度不在中东）。说到“大国”， 相互确保毁灭（MAD） 对于我们自己、苏联/俄罗斯和中国来说，自二战以来一直是大国国防战略的重要组成部分。事实上，我们对朝鲜的态度已经证明，我们不会攻击任何拥有核武器的人。无赖国家以色列通过秘密手段获得了核武器，拒绝加入《不扩散核武器条约》或允许国际原子能机构进行核查，同时好战地要求对作为《不扩散核武器条约》签署国并受到严格核查的伊朗发动战争，包括所有人在内。摩萨德承认他们没有核武器，也没有购买核武器的意图。谈论虚伪！
我建议你查一下“逻辑”的含义。伊朗利用其离心机生产医用同位素——对于《不扩散核武器条约》签署国来说，这是核技术的完全合理应用。此外，伊朗希望利用核能为自己提供电力，因为这样做更有利可图，并出口石油赚取外汇。正如我之前所说，未经支持的断言不能成为论据。
但这些都是转移注意力的事
菲尔的文章是关于伊朗核协议的。唯一断言该协议相当于向伊朗提供核武器的人是你们以色列人和你们在这个国家的萨亚尼姆，以及你们在我们国会的爪牙。除了以色列优先之外，没有人相信伊朗拥有核武器或想要核武器。你的游戏结束了。
那么你上面说的是什么意思呢？
当然，美国坚持认为萨达姆应该解除化学武器（他对库尔德人使用的化学武器），并且他正在寻求从朝鲜购买核武器。叙利亚也一样。阿萨德家族多年前在哈马用坦克屠杀了自己的人民。为什么我们不应该解除独裁者的武装？
我一定是把这篇文章和你之前的文章联系起来了。你还记得吧？我不相信这仅限于圣战分子：
（重点补充）
我很困惑为什么美国政治领导人不亲自前往伊朗。
他们可能会学到一些东西。
在我最近访问伊朗时，我看到了伊朗人民正在为其不断增长和快速城市化的人口准备的新城市。伊朗的主要城市——德黑兰、伊斯费汉、设拉子、马什哈德等——无法容纳所有受益于7世纪的邪恶多民政体推行的健康和扫盲计划的伊朗年轻人。 （为伊朗农村和工人阶级带来这些文化和社会福利的不是西方傀儡国王，而是霍梅尼伊斯兰主义者。这是事实。）
为了在地理上具有挑战性的环境中为这些年轻人创造未来，伊朗正在绿化沙漠：沿着纳坦兹周围的高速公路绵延数英里的电线塔将电线和能源输送到灌溉系统，为数千英亩种植的常绿树提供水源以降温沙漠，以及高速公路边缘大面积的绿化植物，以防止沙漠的沙子阻塞道路。核动力能源由一望无际的沙漠深处的风车补充。我知道伊朗波斯湾沿岸有一座“太阳能城”，但我没有参观那个阵列。
我看到的这个项目已经有 25 多年的历史了。
这是伊朗精神框架中的一条信念，即“上帝赋予了他们”自给自足的能力和资源，即使是在伊朗这个沙漠、山区和地震频发的地区。伊朗人已经证明了他们这样做的能力，他们开发了从沙漠地面下提取水的定量系统，以及仅利用自然过程和人类聪明才智为房屋降温的风塔。如今，此类系统仍在伊朗许多地方使用，尤其是在琐罗亚斯德教的古老所在地亚兹德，圣火仍在燃烧。
考虑到这一切， 约西·阿尔弗的启示 这是可以理解的：立陶宛的犹太复国主义者会嫉妒伊朗人民过去和现在所取得的成就。在最近引起人们对环境的强烈关注的世界中，伊朗人有着 3000 多年尊重自然和精心呵护自然恩赐的历史。
猛撞
扣篮
!
谢谢你，斗篷与匕首。
正如我之前所说……也就是说，这个人只是反穆斯林还是反犹太主义者。
顺便说一句，你对我认为犹太人应该被驱逐出境的诽谤是卑鄙的。你对我说你不诚实有异议吗？
哦，我们要找的是化学武器？这对我来说是个新闻……你似乎忘记了康迪·赖斯那句臭名昭著的言论，大意是“我们不希望确凿的证据成为蘑菇云”。你记得她说过这样的话，不是吗？
最后，关于你的最后一句话：
我会用我自己的问题来回答：为什么我们不应该解除种族政治的武装……尤其是那些在其邻里造成死亡和破坏的种族政治？
我认为大多数美国人不会同意你的观点。我非常了解那场危机中的一名人质。她会告诉你一个关于她那些日子的经历的非常不同的故事。我毫无保留地说，让伊朗人去死吧。别以为这个国家的大多数人都会站在你一边，首先是伊朗！
“一小群有思想的人可以改变世界。事实上，这是唯一拥有过的东西。”
玛格丽特 • 米德
“任何认为自己太小而无能为力的人都从未尝试过在房间里有蚊子的情况下入睡。”
克里斯汀·托德·惠特曼
我自己的观察：
暴徒是善变的东西。
当人们为了获得支持或默许而被欺骗时， 杰里米·本·阿米观察到，“当他们了解真相时，就会产生怨恨。” 人们不喜欢被欺骗。
宣传——哈斯巴拉（hasbara），这种技术肯定不是犹太复国主义者创造的，但他们似乎沉迷于这种技术，但效果有限。然后，受骗者变成了知情者，然后是愤怒者。
如果犹太复国主义者幸运的话，如果那些被欺骗的、知情的、愤怒的人能够设法以一种抵制人类暴民所有正常冲动的方式做出反应，那么将会出现一个相对非暴力的过程，将犹太复国主义、新保守主义思想家从美国驱逐出去政治和社会制度和机构。
对纳粹党在第一次世界大战后改革德国文化和魏玛扭曲所采用的方法的客观研究表明，他们付出了巨大的努力以非暴力方式进行，并且取得了成功。我的假设是，犹太复国主义者以及某些其他主要影响力提供者出于不同的原因并不希望出现这种结果，因此引发了不同的结果。
请原谅这个转移话题——我想说的主要观点是另一个老栗子——
你可以一直愚弄一些人，
所有人在某些时候，
但你不可能一直欺骗所有人。
当足够多的人明白自己被愚弄的程度时，他们将付出惨重的代价。以前也发生过这样的事；它不可避免地会再次发生。我很早就提倡 这次 我们以不同的方式面对这种综合症，并尝试非暴力解决方案。我提出了这样一个“决议”，基于罗马天主教的观念和忏悔-悔改-赔偿-忏悔-的概念。然后 宽恕并重新融入身体。
你可以继续精神自慰，“这个国家的大多数人都不会站在你一边，首先是伊朗！”，但我认为你没有足够客观地评估数据。你的错误可能会反过来咬你一口。
只是在说' 。
顺便说一句，我确实钦佩伊朗的历史和文化，是的，我确实发现它比犹太复国主义意识形态更令人振奋和肯定生命。我认为自己是伊朗亲信者，但不是伊朗优先者；我是美国人，我希望我的国家能够忠于其最佳价值观。
克莱德：你还希望奥巴马为你这个糟糕的州做多少事情？你认为扔炸弹和杀害无辜的人可以解决问题，因为你这些混蛋散布虚假信息，你不是对伊拉克这样做了吗？谁是你的兰博混蛋项目的下一个。你侮辱试图维护和平的美国总统。你是一个真正的 POS
有两名女性被扣为人质；其中一位“安”·斯威夫特 (Ann Swift) 于 2004 年在一次骑马事故中丧生，如下文所述。
既然你说了你 知道 其中一名[女性]人质，你一定指的是凯特·库布。
您对库布女士“截然不同的故事”的不祥笼统概括与 2011 年库布女士接受采访时的总体基调不相符，据报道，库布女士在获释后不久曾表示，“如果没有愤怒、苦涩和仇恨， [并且]怨恨意味着爱，那么我想我确实[爱我的敌人]。” 2004年，他说：“我有太多事情要做，不能袖手旁观，憎恨一个为自己的国家做了他们认为正确的事情的国家和人民。”
没有人否认被扣为人质是令人恐惧、愤怒的，并且能够激起强烈的复仇愿望。但相比之下
詹姆斯·皮尔斯中尉
杰里·勒罗伊·匡威
托马斯·雷·桑顿
弗朗西斯·布朗
30 年 8 月 1967 日，凯特·库布 (Kate Koob) 和其他 XNUMX 名在自由号航空母舰上为美国服役时丧生的人一样，今天还活着，而且显然状况良好。
我认为 Unz 的读者足够精明，能够权衡你对凯特·库布的说法与她自己的陈述，并就你的议程得出适当的结论。
我也无法——或者不打算——将库布对她被囚禁时受基督教启发的反应与诺曼·芬克尔斯坦的一句我无法忘怀的评论进行比较。
芬克尔斯坦正在讨论以色列在 2006 年摧毁黎巴嫩的事件，并敦促黎巴嫩人不要投降，而是要挺身而出——美国！他说，他不尊重那些选择“跪着生，而不是站着死”的人；并且他更加尊重 “犹太人的思想是永远不会原谅，永远不会忘记。”
态度的差异就可见一斑。库布有“更好的事情要做”，而不是一生都在仇恨中。
芬克尔斯坦声称犹太人 ______ _____（填空）。
-
还有一件事——库布女士在伊朗的伊朗美国协会工作。 已故的理查德·纳尔逊·弗莱 他还曾为波斯裔美国社会工作，并因其对伊朗文化的毕生奉献和学术成就而受到高度尊重，以至于伊朗政府在伊斯费罕的教堂上专门开辟了一个美丽的地方。 扎扬达鲁德 为他最后的安息之地。扎延德河是伊朗最长的河流；它从扎格罗斯山脉流经“半个世界”的伊朗城市伊斯费罕。伊朗人知道如何尊重那些尊重伊朗的人。
约西·阿尔弗说 犹太复国主义以色列热切地寻求被“承认”拥有伊朗根源。 它可能会从模仿伊朗价值观开始。
-
哈哈哈哈...
由于我通常忙于我的软件工作而无法遵循这些长讨论线程，因此一些知识渊博的参与者可以这样做是非常好的。
就我个人而言，我不清楚这里的那些精力充沛的福克斯塔人中哪些是真诚而无知的，哪些是不诚实且有报酬的……
以色列哈斯布拉特人从他们的文字中可以明显看出。我们这些在许多网站上看过他们的废话的人可以通过他们经常重复的策略轻松地发现他们，尽管有时我被愚弄，与他们进行徒劳的辩论，以为我是在教育无知的人，结果发现我只是在喂巨魔。您还可以通过帖子的时间戳来判断 - 它们往往是在以色列醒着的时间，尽管其中一些以色列人居住在美国时区。
令人欣慰的是，随着世界对他们的虚假公关变得更加明智，他们发出越来越多的绝望尖叫。
难道普通的福音派人士在受到利伯曼之流的审查之前不都是这么说的吗？有人向福尔韦尔赠送了一架李尔王喷气式飞机（将耶稣基督带到耶路撒冷？），有人将哈吉与摩西进行了比较。
老兄，你在摧毁那个犹太复国主义辩护者乔治方面做得很好。他的回应变得越来越单薄，而且像大多数犹太复国主义者一样，他在准确反驳你要说的任何事情方面都惨遭失败。我觉得很有趣的是，他告诉你要坚持事实，而你所做的只是呈现事实。乔治应该从你的话中找出他没有发现的不准确之处。那个法庭案件也有很好的类比。
实际上，我认为即使与明显的“巨魔”进行辩论也可能具有重大价值……
考虑到该网站 99% 以上的读者或个人评论线程并未作为评论者参与。因此，你提出的任何论点都比针对你所参与的特定评论者更好地针对大量沉默的第三方读者。这就是不诚实、愚蠢、“恶搞”行为的缺点。如果你礼貌而有效地回答这些论点，收集大量可信的证据，你肯定不会说服你愚蠢的对手，但你可能会说服数百甚至数千名阅读该交流的其他人，无论是在当时还是在很久以后。
哈哈，就像我说的。
游戏，设定，比赛。
我想到了苏格兰爱尔兰人“威士忌”。他的一些帖子非常滑稽，我认为他在发帖时实际上是在嘲笑我们。
另外，我记得本·拉登被击毙后，一位名叫“韦斯”的新评论者出现并发布了大量帖子，攻击质疑官方故事的“阴谋论者”。也许他不是哈斯巴拉，但他绝对是某种情报行动的成员。
公平地说，我认为以色列在美国有很多无偿的朋友，他们中的许多人都拥有巨大的权力和影响力…………
是的，我记得那个“韦斯”家伙，就像你一样。在我阅读史蒂夫博客的这些年里，没有人读过 *曾经* 不知从何而来，突然用这么多长评论覆盖了所有讨论。这一切都发生在本拉登死后不久，所有这些评论都是对“阴谋论”的攻击，这肯定支持你的怀疑……
顺便说一句，我真的应该补充一下，你记得多年前的“韦斯事件”，这让我印象深刻。我几乎可以肯定我是唯一一个这么做的人……
我不否认让他们参与辩论偶尔会有好处——如果这确实是一场辩论的话。他们所采用的伎俩之一就是在争论的要点上偏离主题或引入不合逻辑的推论，留下追逐的幻影，模糊了最初的争论点。
更多的时候，他们会重复毫无根据的断言，试图把争论变成观点的表达，迫使对手追逐数据，用事实反驳观点。他们希望白帽们对此感到厌倦，并在挫败感中撤退，从而赋予他们最后的话语权——这违背了你想要阐明的教育 99% 非参与者的目标。
我对此没有任何争论。我把它们归入以下类别 以色列优先，而且他们比那些拿报酬的人更危险，因为他们的动机是根深蒂固的意识形态而不是唯利是图的动力。他们与基督教犹太复国主义者处于同一条船上，他们希望通过重建圣经中的以色列作为其毁灭的前兆来加速世界末日。
这是一个合理的观点。我偶尔在评论中与之争论的绝大多数人可能是无知、固执、有偏见，甚至可能不诚实，但我倾向于怀疑他们中的几乎任何人都是故意混淆视听——他们几乎肯定相信自己的胡言乱语。喷涌。付费宣传人员的工具箱中有更广泛的可用策略。
据该网站称，我们的朋友“Wes”在 212 年有 2011 条评论。
https://www.unz.com/comments/commenter/wes/2011/
由于某种原因，大多数评论都没有出现在我面前。嗯…………
在显示的评论中，以下是一些评论的精选：
我喜欢“以色列优先”这个词，并且我自己也已经使用它有一段时间了。我认为以色列优先者分为三个阵营。
1. 犹太人（通常处于权力地位）将自己视为全世界犹太人利益的推动者。例如，新英格兰爱国者队橄榄球队的犹太裔美国老板带着一些著名球员前往以色列，让他们相信伊朗的威胁。
2.想要“与以色列站在一起”的犹太复国主义基督徒。
3、想脱离党内的机会主义者。这可能是最大的群体。例如，观看此录像带（转到视频的 3:30 分钟）：
当时，我记得对本·拉登被杀感到困惑。官方的故事无论如何都没有任何意义。
据称，他以某种方式逃离阿富汗托拉博拉后，多年来一直躲在巴基斯坦军事基地附近的一所大房子里。尽管需要透析，他还是活了下来。死后，他就因“穆斯林习俗”而被“海葬”，只不过穆斯林没有这样的习俗（萨达姆的儿子在美军被杀后并没有被海葬）。在他死后，海豹突击队官方的突袭故事不断发生变化。然后我们发现美国不会惩罚巴基斯坦，也不会担心本拉登为何能在那里躲藏这么久。
太多了没有意义。
还有一些永远无法理解的事情是伊拉克战争的真正原因以及伊拉克如何被归咎于 9/11（而沙特阿拉伯却逃避责任）。花费数万亿美元摧毁一个恐怖组织（即使这么多年过去了，该组织似乎从未消亡）似乎也很奇怪，尤其是考虑到承包商犯下的所有金融欺诈行为。然后我意识到我不应该独立地思考这些事件（9/11、伊拉克战争、本·拉登的奇怪死亡、永无休止且破产的“反恐战争”），而应该在更广泛的背景下看待这些事件。
但我的政府绝不会做这样的事，不是吗？好吧，它让沙特阿拉伯摆脱了 9/11 的困境，可能是因为布什与沙特的金融联系。它故意炮制虚假证据（“黄饼”、伊拉克-9/11链接等），证明伊拉克发生了一场毁灭性战争，这场战争毁掉了无数人的生命。在造成美国历史上最严重的崩盘之一后，数百名财务高管被释放，主要是因为这些高管是慷慨的竞选捐助者。如果我们的精英如此不道德和不道德地做这一切，那么他们可能参与其他邪恶活动也许并不牵强。
那么我们的媒体会让这些人承担责任，对吗？我们的媒体会追究每一个故事的真相，对吗？不完全是。参见您的《美国真理报》文章。
是啊，但是以前从来没有发生过这样的阴谋……。除了一个——肯尼迪。
然后突然间“韦斯”的出现就不再那么神秘了。
......但是我们的政府真的会进行虚假信息宣传吗？是的。 “威士忌”显然是一名付费的哈斯巴拉特工，至少从 2007 年起就一直在这里大肆宣扬亲以色列的废话。如果以色列有这样的特工经常发表这样的博客，为什么我们的政府不可以呢？如果我们的政府有一个庞大的国家安全局来监视民众，他们就不可能发现像这样的持不同政见者网站并将其作为目标。
所以当我开始把所有事情放在一起思考时
因此，像“韦斯”这样的人不仅仅是一个揭穿“阴谋论”的怪人，他还是一个更大的事物的一部分。很难忘记这样的一个人。他是一个非常重要且非常令人不安的谜题的一部分。
很抱歉这篇文章很长，但我确实发现很多这样的问题。
感谢您注意到隐藏了史蒂夫大部分旧评论的错误。我认为几周前我添加同意/不同意选项时它就进入了系统，但我刚刚修复了它：
https://www.unz.com/comments/commenter/wes/2011/
复杂的系统很容易被意外破坏，而强大的研究工具如果不起作用的话也是有用的。
事实上，我倾向于怀疑“威士忌”是任何有组织的虚假信息代理人——他太明显了，而且完全无能。想象一下，你花了数年时间大声宣称自己是“苏格兰爱尔兰人”，然后有一天又进一步解释说，你父亲是苏格兰人，母亲是爱尔兰天主教徒。反对党肯定有足够的资金来支付高于最低工资的工资。他给我的印象更像是一名学生志愿者，住在他母亲的地下室之类的地方。
奥巴马对伊朗做出十一项重大让步
https://www.commentarymagazine.com/2015/06/15/obamas-iran-nuclear-concessions/
除了最近的七项让步之外，还有四项全新的让步：“今天早上，《华尔街日报》发表了社论，阐述了奥巴马总统在追求洛桑遗产时所做的最新让步：(1) 取消对黎巴嫩公民社会倡议的资助，该倡议是伊朗的替代方案-赞助真主党； （二）将AQ Khan核扩散网络首席财务官移出制裁名单； （2）取消对伊朗弹道导弹计划的制裁； (3) 结束对 4 家伊朗银行中的 23 家的制裁。这些措施包括：（i）尽早取消所有核制裁，（ii）在签署协议之前放弃对国际原子能机构悬而未决的问题的回答，（iii）巨额“签约奖金”，（iv）缺乏“任何地点、任何时间”的检查，(v) 对不切实际的行政程序实施“快速恢复”制裁，(vi) 未能拆除任何离心机（将简单地存放起来）或设施（将继续运行），以及（ vii) 在协议结束时保证伊朗核能力的日落条款。”上面的链接可获取完整报告。
奥巴马在伊朗协议的每一项“红线”上都让步
用奥巴马政府自己的话说：它曾经说过的条款将构成一项良好的伊朗协议，以及它现在所说的。 “即将达成的协议令人尴尬：世界上最强大的国家屈服于世界上最耐心的扩张主义、支持恐怖、反美的神权政治之下。”
http://www.weeklystandard.com/articles/iran-deal-then-and-now_978661.html
7-6-15 1）关于核谈判脱钩和非核项目制裁解除。 2）关于伊朗核计划可能的军事层面以及过去活动的披露。 3）关于关闭福尔多秘密核设施。 4）关于暂停浓缩。 5）关于弹道导弹的发展。
真正的而非虚假的交易应该包括哪些内容
以下五个标准：
(1) 必须允许检查人员随时随地进入所有可疑地点。
（2）伊朗必须充分解释其先前的武器化努力。
(3) 制裁解除必须在伊朗履行其承诺后才开始。
(4) 伊朗的核武器开发必须被阻止数十年。
(5) 伊朗必须拆除其核基础设施，使其无法获得核武器。
“奥巴马对伊朗做出了十一项重大让步”
即使这是真的，它仍然无法与以下内容进行比较：
美国对以色列做出了无数重大让步！
关于您的标准，我认为它们应该同样适用于以色列，但需要进行一些细微的修改：
伊朗已与俄罗斯国防出口军火集团签署了一项武器协议，购买 250 架 Su-30MKM 战机和 20 架 Il-78 MKI 空中加油机，这将使伊朗能够轰炸以色列。据报道，以色列国防官员正在调查伊朗与俄罗斯之间可能达成的协议，其中伊朗将支付1亿美元购买十几个中队的喷气式飞机。伊朗和俄罗斯均否认了这一点，并将这些说法视为宣传。在最近的一次广播中，“梅尔通讯社”报道说，他们（记者）在 30 年 15 月 16 日至 2008 日的一次演习中看到了十几架苏 30；报告进一步写道：“在伊朗空军和被称为‘国家天空卫士’的阿法吉尔联合演习中，伊朗空军测试了国内开发的系统以及新购买的系统（从俄罗斯和中国）。 ”苏 XNUMX 被拍到飞越蒂朗。
如果您认为伊朗无意伤害美国，特别是在海湾地区，并且在未来几年获得洲际弹道导弹能力（很可能是从俄罗斯/中国购买）后，您就不太现实了！
通过伊朗、中国和俄罗斯之间的这些协议和其他协议，是否有人真正相信，当（而不是如果）伊朗拒绝遵守协议的检查条款时，“快速恢复”条款将会得到执行？我们的政府领导人如此天真令人不安。
未来几十年，我们将承受教师休息室外交政策的后果。
就像萨达姆想要伤害美国一样？为什么不更诚实一点，直接说以色列渴望摧毁什叶派弧线，除非美国像对待伊拉克那样攻击伊朗，否则以色列就无法做到这一点？
伊朗对奥巴马在协议中承诺的一切说“不”
https://www.commentarymagazine.com/2015/06/24/khamenei-challenge-obama/
6-24-14 伊朗最高领袖周二向奥巴马总统发出强烈信息。在伊朗电视台现场直播的讲话中，大阿亚图拉阿里·哈梅内伊表示，他不会允许伊朗核研究长期冻结，绝对排除外国对该国军事核设施的检查，并明确表示他希望解除对伊朗的所有制裁一旦协议签署。哈梅内伊的这一挑战所提出的立场与奥巴马总统在四月份宣布美国接受与伊朗拟议的核框架时所说的将要执行的条款不相容。
这些都是事实。伊朗计划全面占领海湾并破坏中东稳定已成为现实。醒来！
上面的链接可获取完整报告。
哦，这些都是事实，不是吗？在这里，我认为犹太复国主义计划正在计划完全占领大以色列并破坏中东的稳定，正如 PNAC 的“彻底决裂”战略中所阐述的那样。
我特别喜欢你的“醒醒！”的告诫。因为你的真正目标是让非犹太人重新入睡！
美国人需要醒来（与非裔无关）
http://freebeacon.com/national-security/report-iran-boosts-terror-activities-across-globe
6 年 22 月 15 日，根据美国国务院，伊朗在全球范围内加强恐怖活动。奥巴马对伊朗的让步继续没有被吓倒。
http://www.wsj.com/articles/SB11256044688352624473104581053840377876286
6 年 22 月 15 日在奥巴马/克里 BFF 的“温和派”哈桑·鲁哈尼 (Hassan Rouhani) 领导下，伊朗加强了对本国人民的镇压。
Hasbara Central 似乎采取了一些新策略。新方法不再粗暴和好战，而是强调持久性，并提供多个新保守主义网站链接。
然而，他们仍然需要开发不那么引人注目的名字。 Bird234 根本无法解决这个问题。令人惊讶的是他们没有选择更常见的黄蜂名字！
这些家伙让我想起了怀尔·狼 (Wile E. Coyote)……每次尝试失败后，他们总是向 Acme Inc. 订购新的攻击计划。就像怀尔·E.一样，他们永不放弃！
为什么不阐述他对即将达成的伊朗协议的观点呢？相反，你将注意力转移到以色列的意图上。
我承认他对伊朗意图的解释只是一种解释，但不清楚为什么将注意力转移到以色列的意图上，正如你所理解的那样，会否定或破坏他对伊朗关注的解释。
你的回答并没有解决他的观点，只是将注意力转移到了其他事情上。这是你的意图吗？还是有某种合乎逻辑的方式表明以色列有不良意图，实际上确实反驳了伊朗有不良意图的论点？
我真的很好奇。作为一个修辞建议，它是如此明显，我不认为这可能是你的意图。任何人都会看穿这一点。你一定在提出一个我没注意到的逻辑观点，我很好奇你是否能解释一下。
然而，最重要的是，他明确指出了这项新兴协议缺乏强有力的执行力，而这实际上就是他帖子的实质内容，但你却忽略了他帖子的事实主张，而只关注最后的一小部分。这是一种解释。然后，不知何故，未能解决这个问题，而是转移了注意力。
这里发生了什么？我确信我在某种程度上误解了。
罗恩·乌兹（Ron Unz）我本以为他只会用侮辱来让我闭嘴，就像他的方式一样，但你看起来比这更好。您在这篇文章中提出了一些很好的观点，并且至少表现出了一些逻辑思维的能力。
再次......新方法的更多证据！
@乔治评论：
已标记完毕。阅读该网站的内容超过 4 年，第一次发表评论，我发现该方法是 明显而深刻的偏见。如果您称自己是反对 MSM 的持不同政见者和客观声音，那么您有责任认真对待严肃的帖子。相反有最近的 广告人身攻击 对许多持不同意见的评论者（@George、@Clyde、@Sherman、@Sam Shama、@International Jew 等）的攻击，而不是对论点的实质内容的攻击。因此，你没有坚实的基础将分歧称为“Hasbarat”，就像你自己的立场一样，无论是客观的还是真实的。
如果我们紧扣主题，就会变得非常清楚“伊朗核协议合规性能否得到验证？”这个问题有一个简单的答案： 没有.
与此同时，奥巴马政府及其盟友正在为美国的另一次崩溃奠定基础，这次是在检查方面。几个指标：
(1) 他们放弃了历史上最强有力的检查/核查制度的承诺：奥巴马总统在 2 月 XNUMX 日关于洛桑公告的讲话中说道：“伊朗也同意建立有史以来最强有力、最具侵入性的检查和透明度制度历史上任何核计划。”白宫发言人乔什·欧内斯特 (Josh Earnest) 在 XNUMX 月初呼应了这一吹嘘：“奥巴马总统所表示的必须成为任何核协议的一部分……这是对一个国家的核计划实施的最具侵入性的一系列检查。”
但现在白宫验证员达里尔·金博尔几天前对 Politico 表示：“这项特殊协议将为任何未在战争中战败的国家建立最广泛、多层的核监测和核查系统。”
了解关于战时失败的警告吗？在维也纳会谈开始时，兰德公司的阿里雷扎·纳德 (Alireza Nader) 在与 JTA 交谈时就已经提出了这个话题：“如果目标是‘随时随地’进行访问和不受限制的检查，那么要求一个主权国家在战争中不战败是不现实的。”
昨天，奥巴马政府前防扩散官员乔菲·约瑟夫 (Jofi Joseph) 告诉《洛杉矶时报》，出于同样的原因，不能指望伊朗人随时随地接受检查：“人们忘记的是，伊拉克在军事上被击败了。”一场耻辱性的溃败，别无选择，只能接受[随时随地检查]。”
20个月来，美国政府向国会承诺，伊朗已受到制裁的充分胁迫，德黑兰将接受随时随地的检查。国会中的许多人不同意，并敦促政府通过与国会合作通过有时限的制裁来提高美国的影响力。政府以两场不同的媒体战争作为回应，其中包括指控（其中包括总统的一些指控），将立法者描述为受“捐助”资金影响的好战分子。国会是对的，政府是错的。为什么立法者现在会接受比政府所说的更弱的检查制度？政府官员又抹黑了立法者的怀疑？
(2) 一个新的话题是IAEA的技术弥补了P5+1在检查方面的不足——这出现在昨天的两篇文章中（《纽约时报》和《每日野兽报》）。这两个故事都是关于原子能机构玩具的极客读物，但这并不是政府官员和验证人员想要关注的重点。相反，能源部长莫尼兹告诉《纽约时报》，该技术“降低了对人类检查员进入的要求”，而金博尔则告诉《每日野兽报》，该技术意味着国际原子能机构将能够“检测[核活动]，而无需直接进入某些领域”。地区”。
这个论点很糟糕，科学家们应该为他们的论点感到尴尬。 《纽约时报》在报道中援引了奥利·海诺宁 (Olli Heinonen) 的话——一位在国际原子能机构工作 27 年的资深人士，担任该机构核查部门的负责人——几乎翻白眼。
前监察长海诺宁发出了警告，称指望这一波技术能够确保伊朗遵守核协议是天真的想法。他说，过去，德黑兰经常承诺很多，但兑现很少。 “伊朗不会轻易接受，”他指的是先进的监视。 “我们尝试了10年。”海诺宁补充说，即使德黑兰同意进行高科技侦查，与西方情报机构必须进行的严密监控相比，这一步骤也将是“重要但微不足道的”，以了解伊朗是否正在秘密设施中加速制造原子弹。 。
最根本的问题是原子能机构的程序需要实物环境样本来确认违规行为。他们可以使用未来的激光器和卫星 *探测* 伊朗在作弊。但要 *确认* 他们的作弊行为需要环境样本，而且通常是多轮样本。如果没有这种程度的证据（需要进入），该机构根本不会告诉国际社会，它确定伊朗违反了规定。如果您需要有关程序的段落，请单击此链接并按 ctrl-f 切换到“但是，如果伊朗试图隐瞒其正在做的事情……”如果检查员无法进入某个设施，他们就不太可能轻松地宣布伊朗违反了其义务。
这甚至还没有开始讨论为什么技术无法弥补人员、设施和文件的获取——没有这些，国际原子能机构甚至不知道将激光和卫星指向何处。
但这就是政府留下的：不能指望伊朗人随时随地授予访问权，但这没关系，因为国际原子能机构有很酷的玩具。
它应该让你担心@Geokat62，无论你是否认为这是来自“Hasbarat Central”！
突破时间情况说明书的链接： http://www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/view/irans-nuclear-breakout-time-a-fact-sheet
完全同意……正如您所知，然而，不可能证明是否定的——只要问萨达姆·侯赛因就可以了！
现在新保守派/以色列第一派要求伊朗也必须这样做！
你们以为你们在忽悠谁呢？
“可以验证吗？”
请解决之前提出的问题。
多么奇怪的评论啊。去年我一直忙于我的软件工作，没有时间发表太多评论，而且我的评论可能 95% 都是关于移民和其他 HBD 类型的问题。我怀疑在过去十二个月里我是否曾就外交政策问题发表过十几条评论。
这是一个更奇怪的说法，因为整个网络杂志存在还不到两年！
因此，我们有一个据说仔细阅读该网站四年（！）年的人突然突然冒出来，在几个不同的线程上发表了大量、极其冗长和详细的评论，谴责伊朗和拟议的核协议，同时引用并强烈支持其他观点评论者说的完全一样的话。
https://www.unz.com/comments/commenter/Bird234/
我最好的猜测是，“Bird234”是人们经常谈论的付费“巨魔”之一，可能与同一评论组中的两三个人合作。但他们肯定是一群懒惰的员工，因为他们在声称自己是长期读者之前似乎并没有费心去研究这个网站。
我认为“Bird234”和他的同事应该被解雇，他的老板应该引进一些更有能力的“巨魔”替代者......
他确实谈到了你的观点。他将注意力转向以色列。这就是所谓的解决你的观点。你还想要什么？然后他通过侮辱你来强化他令人信服的论点，这是一场无可争议的辩论胜利。
然后罗恩·乌兹出现了，并称每个他同意的人都很棒，令人惊叹，而其他人都是愚蠢的。
这被称为“提出令人信服的案例”和“明智的讨论”。
就这样，人间喜剧。
在互联网上或公共生活的任何地方，逻辑论证的地位正在逐渐减少。
取而代之的是煽动，在其规则内，遵守逻辑会使你处于弱势的防御地位。这就是为什么他拒绝从逻辑上为自己的案子辩护——这将是一个战术错误，是同意按照你的条件与你战斗。
按照他的条件与他对抗并不困难，但对于那些希望探索复杂现实而不是推动个人议程的人来说，这会是肮脏且无趣的。
作为一个性格沉思而不是激进的人，议程和痴迷对我不感兴趣。
重要的是了解游戏规则。如果你发现自己置身于煽动者之中，他们的反逻辑只会让你感到困惑，正如其本意一样，并且会让你在无休止的后卫行动中争先恐后地逻辑地捍卫自己的立场并解释他们的误解。你将处于较弱的防守位置。
因此，我趁着我的理智还完好无损，向你们大家道别。
罗恩，没有人说你专门在外交政策话题上对人们进行封锁——你认为这有点摇摆不定，你不觉得吗？这些修辞手段的作用令人惊奇，但如果您没有成功地使用它们，像您这样高智商的人就不会使用它们。
我在彼得·弗罗斯特（Peter Frost）的帖子和其他地方看到过你以极其激进的方式争论，其目的只能是恐吓那些发现现实比你响亮的确定性声明所允许的更复杂和模糊的人保持沉默。
我承认，采取自我确定的姿态可能是一种有效的手段，这正是我们这个不加反思的时代所鼓励的，所以你绝不比这个时代更糟糕。
我希望你的“告别”立即生效……但没有这样的运气！
你的攻击确实是有选择性的。从（我很确定）2010 年起，我主要阅读 Steve Sailer 的文章。我无法确定是否是这个论坛以及是否采用相同的格式。
你真的不需要猜测任何评论者是否是巨魔。有效（即客观地）解决这些问题确实是必要的。
或者你可以回到你的“软件工作”。可能更适合你的自负，因为编译器不会真正用英语散文顶嘴。
当你写信给@George时：
你刚刚表现出了以下几点： 面对某人时表现出暴躁 事实上的 辩论让步！
提供伊朗寻求伤害美国的一个充分理由。
美国和伊朗有着多年——数十年的友好关系；美国的基本价值观和伊朗的价值观，特别是其核心琐罗亚斯德教道德，比美国和犹太复国主义以色列的价值观更加一致。
过去20年来，内塔尼亚胡一直警告称，“伊朗将能够在三年内瞄准美国”。只有美国国会才会关注这个小丑，他们这样做只是因为他们得到了报酬。这就像花钱请人去和你丑陋的妹妹约会一样。
但乔治，请再试一次，你的消遣既有趣又富有启发性。
编辑：哎呀。我是说鸟。你知道，过了一段时间，他们看起来都很像。
你需要见见我的朋友“韦斯”和“威士忌”。
是的，美国人需要从沉睡和新保守主义犹太复国主义威胁中醒来，因为他们用持续不断的战争摧毁了他们的经济。