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如何计算“不可估量的”:冠状病毒使我们付出了多少质量调整的生命年?
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纽约时报 今天的标题是:

美国死亡近100,000万人,损失无法估量

但如果它是“无法计算的”,他们是如何计算的呢?

实际上,我们需要更多的计算,而不是更少。

但是该怎么做呢?

来自 “华盛顿邮报” 新闻栏目:

政府花了几十年的时间研究生命的价值。 它在 covid-19 危机中没有任何影响。
美国政府经常研究成本和安全之间的权衡。 但白宫未能发布任何对大流行的分析,这可能为未来的发展提供线索。

托德·C·弗兰克尔
太平洋夏令时间23年2020月3日下午29:XNUMX

当特朗普总统在 19 月下旬表示,他认为居家令对经济造成的破坏不是避免 covid-XNUMX 死亡的良好权衡,他在推特上写道:“我们不能让治疗比问题本身更糟糕,”全国各地的经济学家已经忙于研究总统所暗示的确切成本效益分析。

他们得出了与特朗普截然不同的结论。

特朗普到底得出了什么“结论”? 他似乎正在通过获取新信息并大声谈论鉴于我们现在所知道的可能是适当的反应来对这种新型病毒和新型情况做出反应。 这让数百万希望总统表现得像“科学”绝对确定到底该做什么并命令他们去做的人感到恐惧和厌恶,就像一位优秀的民主领袖会做的那样,而不是像特朗普这样的独裁者,他的行为似乎像他当我们试图下定决心时,领导了一场全国性的脱口秀。

怀俄明大学的经济学家估计,通过努力“拉平曲线”所挽救的生命所带来的经济利益超过了预计对国家经济造成的巨大冲击,高达惊人的 5.2 万亿美元。 芝加哥大学两位经济学家的另一项研究估计,保持社交距离所节省的资金可能如此巨大,“很难想象任何干预措施都能为美国公民带来如此巨大的潜在利益。”

换句话说,经济学家们说,考虑到挽救生命的经济价值时,“治愈”根本不会付出代价。

呃……其实,它 is 昂贵。

这些学者正在做的事情——以及特朗普的推文所表达的意思——正在衡量避免 covid-19 死亡的极端努力与毁灭性的经济后果相比如何。 他们通过为避免的死亡贴上价格标签来做到这一点。 这是联邦政府在决定是否要求汽车制造商安装新的安全功能或要求制药商添加新的警告标签时一直在做的事情。 法律要求大额新法规,例如道路安全法和污染控制。

但是,关于如何应对 covid-19 大流行的辩论中缺少这种方法,该流行病已导致近 100,000 名美国人死亡,并助长了历史性的失业率。

计算——称为统计生命价值或 VSL——是人们愿意花费的金额来降低风险以挽救一个生命。 大多数联邦机构的 VSL 发展了几十年,约为 10 万美元。 如果估计一项新规定每年可以避免一人死亡,那么它的成本可能高达 10 万美元,但仍然具有经济意义。

不过,几岁?

我看了维基百科的 美国著名死亡名单 来自冠状病毒,平均年龄为 78 岁,中位年龄为 82 岁。在这些人中,只有极少数人在其职业生涯中的某一时刻表现出色,仍处于鼎盛时期,只有少数人仍在赚钱很多收入。

关于让经济重新开放或保护更多生命的辩论已成为分裂国家的众多政治斗争之一。 但是,使用 VSL 进行成本效益分析虽然远非完美,但将迫使政策制定者以更精确的方式面对他们的决策现实。 没有它,他们就会受到直觉、有根据的猜测或政治争论的影响。

但是,VSL 是否适合衡量主要杀死老年人和体弱者的疾病? 美联储还有其他不那么粗略的衡量标准,例如残疾调整生命年。 来自维基百科:

达利 在公共卫生和健康影响评估 (HIA) 领域变得越来越普遍。 它不仅包括因过早死亡而可能损失的生命年数,还包括因健康状况不佳或残疾而损失的“健康”生命年数。 通过这样做,死亡率和发病率被合并为一个单一的通用指标

例如,如果患有阿尔茨海默氏症的人被杀,他们首先估计他最有可能活多少年,然后扣除那些年的 2/3,因为患有阿尔茨海默氏症只有活着和健康的 1/3 .

英国人称他们相当于 DALY 质量调整生命年 或质量保证。

……但最具争议的方面是老年人是否应该被分配与年轻人相同的 VSL。

作为一个老年人,我说:当然不是。

莫扎特 35 岁去世比贝多芬 56 岁去世更令人难过,尽管贝多芬的后期作品是惊人的,想想我们从贝多芬身上缺少的东西,没有活出他的三分和十分,这很可悲。 前段时间我们讨论了贝多芬可能是如何发明的 拉格泰姆 在他最后的钢琴奏鸣曲中,他 1825 年的《大赋格》似乎发明了金属:

如果贝多芬活到 70 岁,他可能会发明德彪西的印象派音乐和勋伯格的十二音和摇摆乐。 如果他能活到 80 岁,他就会发明迪斯科。 90,说唱。

但是,我们仍然可能错过莫扎特的巅峰时期(查尔斯·默里的 人类成就 列出了创意人士,他们的生日不知道他们“蓬勃发展”的时间,默里设定为 40 岁)。 莫扎特和贝多芬的概念都在维也纳 竞争 从 1792 年到 1826 年(与老海顿 [d. 1809] 和年轻的舒伯特 [d. 1828] 一起)是惊人的。

环境保护署在 2002 年表示,清洁空气规则对老年人的好处会减少。 一些学者同意该机构的推理。 但当批评者谴责它为“高级折扣”时,它在政治上被证明是站不住脚的。

但这很愚蠢。 我们需要尝试估计因这种疾病而损失的质量调整生命年。

意大利死亡人数高度偏向老年人的一项分析表明,意大利北部阿尔卑斯山麓小城市的居民是地球上最健康的人群之一,结果表明,每失去一个生命,预期寿命就会减少 10 年。 但这忽略了那些死亡而不是康复的人可能更虚弱的可能性。 另外它忽略了质量调整。 一些死者可能患有老年痴呆症或其他残疾。

但是……美国人和英国人似乎都比大陆人更年轻、更严重地受到冠状病毒的打击。 在约翰·伊奥尼迪斯的 收费 年龄,唯一像大陆一样偏向古老的美国州是美国受过最好教育的马萨诸塞州。

另一方面,就 QALYs 而言,更大的危险很可能是那些现在死亡的人的直接死亡率低于未来疾病和过早死亡。

假设感染死亡率为 1%(我希望它更低,并且可以进一步降低,但 1% 的 IFR 便于计算以说明广泛的概念)并且平均损失 5 个 QALY:这是.05.

但是,假设 10% 的人被感染并存活下来,他们的生命平均会失去 5 个 QALY。 这比直接致死造成的 QALY 损失高出一个数量级。

或者说,只有 1% 的感染幸存者遭受重大的长期问题,这些问题需要他们一生的 5 个 QALY。 这一数字与直接死亡人数相同。 (但接下来的问题是,是否使用利率来折现将在 21 世纪剩余时间发生的困境的净现值?如果是这样,利率是多少?)

而且还有一到六周感觉非常不适的 QALY 损失。 假设 50% 的感染者因生病而损失 0.05 QALY:这是直接死亡人数的一半。

总而言之,虽然关于这种疾病的损失还有很多需要了解,但我们确实需要认真学习它,并停止像本文对一个极其严肃的主题所做的那样玩党派游戏。

 
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  1. 谢谢,史蒂夫。 我很高兴接受一个客观而聪明的 VSL 或 DALY,表明封锁是值得的。 现在我不相信。

    • 回复: @anon
    , @Hypnotoad666
  2. dearieme 说:

    大多数联邦机构的 VSL 发展了几十年,约为 10 万美元。

    然而我敢打赌,我从来没有认识任何人为自己的生命投保一千万。 有多少人这样做? 万分之一? 十万分之一?

  3. Anonymous[109]• 免责声明 说:

    我查看了 Wikipedia 列出的美国因冠状病毒而死亡的重要名单,平均年龄为 78 岁,中位年龄为 82 岁。这些人中只有极少数人在其职业生涯中的某一时刻表现出色,仍处于鼎盛时期,只有少数人仍然赚取了很多收入。

    我有点怀疑使用知名人士是否是一个很好的指标。 他们通常比普通人更富有,也更敏锐。 连接也更好。 如果他们快死了,人们不得不怀疑他们是否太老了,无法担心风险或得到适当的治疗,或者尽管这些事情太老了,无法抗拒。 所有这些都会推高平均年龄。

    也许它是指示性的,也许不是。

    • 回复: @Jack D
  4. Anon[646]• 免责声明 说:

    我相信 VSL 是你一半生命的价值,即你到达出生队列的预计寿命中间后剩下的金额。 它是用于涵盖多个年龄的人的统计计算中使用的每个伤亡的平均值,因此就像流行病学值 BMI 对个人的健康并不完全有意义一样,VSL 也没有关注爷爷的生活状况的细节。

    我自己把这称为“半条命”,因为它在核电辩论中很有用:放射性事件造成的死亡会在事故发生后延迟数年或数十年,而水力发电和风能造成的生命损失会在工人们坠落时立即消失。他们在他们生命的黄金时期死亡。

  5. Sean 说:

    但是,假设 10% 的人被感染并存活下来,他们的生命平均会失去 5 个 QALY。 这比直接致死造成的 QALY 损失高出一个数量级。

    • 谢谢: Jonathan Mason
    • 回复: @Jonathan Mason
  6. Xens 说:

    很难计算。 当您仅根据它所击中的年龄组进行计算时,您会得到一个过高的估计值。 这种疾病不仅主要杀死 80 岁的老人,它还经常杀死病情最严重的 80 岁老人。 这使得计算影响变得更加困难。

    通过简单的“颓废年龄”研究,我估计损失了 10 个 QAYL。 但这太高了。 包括健康状况可能会降低 10 倍左右。 在欧洲和美国,大多数死于此病的人已经接受了长期护理,并且处于他们的第 7 个、第 8 个或第 9 个十年。

    • 回复: @Travis
  7. Coag 说:

    禁忌概念是,就医疗保险和社会保障储蓄而言,老年人的大规模死亡将对经济产生明确的积极净影响。 这个概念理所当然地应该是一个禁忌,但对于任何从事实际经济学的经济学家来说,这是不言而喻的。

  8. 典型的享乐调整 BS:他们认为我们将购买在他们给我们的勇敢新世界中的持续生活,与在 COVID-19 之前的世界中的生活质量相同。

  9. Charon 说:

    如果年龄是估值中的一个相关因素(确实如此),那么这就为我们不允许提及的许多其他因素打开了大门。

    结果和暗示是,有些生命实际上比其他生命更重要。 事实上,更多的是,这冒犯了我们的公平感。

    在诸如参加飞机事故死亡赔偿的计算中,已经考虑了潜在的未来收入。

    也许有些人的生命值一千万或两千万。 但有些几乎为零,有些似乎是负面的。

    • 回复: @anon
  10. Anonymous[751]• 免责声明 说:

    这不是党派游戏,史蒂夫。

    人们正在摧毁我的国家,这是非常严重的。

    这个病毒是假的。 就是这样。 事实就在眼前。在某个时刻,你必须承认事实。

    https://mobile.twitter.com/andrewbostom/status/1263808424489467906
    https://www.rt.com/russia/489579-coronavirus-immunity-test-moscow/

    做一些该死的数学。 莫斯科有多少人? 有多少人死了? 这只是一个骗局。

    我们不会因为流感的存在而将我们的国家烧毁。 90 岁的老人死于流感。 伤心,但我们不能摧毁社会,因为那会让你伤心。 如果您个人如此担心,那就去进行该死的治疗。 但不要因为你个人的痴迷而毁了孩子的生活。

    您在另一个线程中关于您如何努力成为一个合理的温和派的评论是不连贯的。

    “根据定义,双方的极端分子都是错误的……”

    哦真的吗? 如果一方是喜欢谋杀婴儿和小狗的极端主义邪教,而我的立场是我非常不同意怎么办? 辩论双方的“极端分子”都错了吗?

  11. 您不必摆弄边际上的数字来决定锁定是否值得。 如果我们有任何意义,答案应该是显而易见的。

    但是由于我们想应用数学,所以这里是:
    (1) 让我们将每条生命损失的经济成本设为 100,000 美元。 实际上这是非常慷慨的,因为到了80岁,在疗养院,一个人的经济价值将是一个负数,因为一个人没有经济产出和非常高的经济成本。 (这并不是说老年人在任何精神上一文不值,但我们在这里谈论的是经济学。)

    (2) 在可预见的未来,工作和经济前景遭到破坏的年轻人损失了多少经济价值? 甚至不考虑失去生育能力给社会带来的成本,我将其定为 500,000 美元。 这是非常保守的。 一个人的平均终生收入为 2.7 万美元。 如果一个年轻人的职业和前景在一个有 40 万失业者的世界中被摧毁,那么将他们的终生收入从 2.7 万美元减少到 2.2 万美元似乎过于乐观了。 当然,老年人也失去了工作,但工作的破坏集中在年轻人身上。 这甚至没有考虑到那些仍然有工作的人的收入大幅下降。

    因此失去了 40 万个工作岗位。 假设挽救了 500,000 条生命。 在我看来,这比实际挽救的生命数量要多得多,因为这段时间内全因超额死亡人数仅为 27,000 人。

    成本:\$20 万亿美元

    节省:50 亿美元

    这并不离谱。 如果我调整这些数字,我肯定会发现成本更高,而节省的成本更低。 为了简单起见,通货膨胀被忽略了。

    我们现在有 40 万失业者和美国预算面临的财政威胁,这与我们历史上的任何情况都不同。 这个国家的超额死亡人数很难在精算规模上登记。

    这是几天前的 Audacious Epigone,对我来说实际上是有意义的:

    “从 3 月到 2017 月中旬,相对于 2018 年、2019 年和 895,000 年同期的全因死亡人数,美国全因死亡率比预期高 922,000%。我们应该而不是 XNUMX 人死亡' 到目前为止,冠状病毒将我们踢到了 XNUMX 人。

    那么,以这种全能指标衡量,冠状病毒在全国范围内导致了约27,000多例死亡,略少于媒体报道中covid造成的死亡数的三分之一。 考虑到已死亡者的年龄分布,这些额外死亡中的大多数已推迟了几个月或几年。 当然,这些生活也很重要,但这与人们在生命的高峰期意外死亡的方式不同。

    1990 万人失业,国债爆炸式增长,美联储与财政部联姻,两者都完全脱离了链条,330,000,000 年代俄罗斯式的寡头掠夺国家,公民自由消失,随着人们与生存在在这个拥有近 XNUMX 人口的国家中,到目前为止,人们对所发生的事情一直处于接近四舍五入的错误状态。”

    人们可以推测,在家工作的储蓄和技术进步方面的好处可能很高,但也可以推测,由于人类互动是经济网络的中心,因此次要影响是非常负面的。 最好的答案是忽略未来的猜测,看看我们现在拥有的数字。

    从经济角度来看,封锁的破坏是前所未有的,而且与挽救生命的好处遥不可及。

    • 同意: VinnyVette, Peterike
    • 回复: @JosephD
  12. Audacious Epigone 与 CDC 的数据相关联,该数据显示,今年美国的总死亡人数是 103-2017 年同期的 2019%,即仅增加了几个百分点。

    https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/index.htm

    我没有时间计算上周的微小数字(预期的 53%,可能是由于延迟注册)对该数字的影响。

    英国没有这样的报告,但英格兰和威尔士年初至今的死亡人数远高于前四年的平均水平。 目前 XNUMX 月中旬的死亡率与 XNUMX 月初的典型冬季死亡率相似。

    https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending8may2020#deaths-registered-by-week

  13. Dan Smith 说:

    明尼苏达州 Covid 死亡人数的中位数为 83。XNUMX% 的死亡人数是长期护理机构中的人。 这不能证明扼杀经济和造成毁灭性衰退是正当的。

  14. Anonymous[751]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    史蒂夫的立场和我的立场有一个极其重要的区别。

    史蒂夫想用枪指着我的脑袋,告诉我我不能去上班,我的孩子们也不能上学。

    我不想拿枪指着史蒂夫的头。 如果他不想去像我这样的人可能没有接种假疫苗或其他什么的酒吧,他可以自由地呆在家里。

    这是一个自由的国家。 或者,你知道,人们过去常这么说。

  15. Mycale 说:

    在互联网上查了一下,原来 5.2 万亿美元的数字是基于截至 3 月 25 日的信息,这几乎可以肯定是一两周后被证明是垃圾的 Neil Ferguson 模型。 同样,芝加哥大学的研究也于 XNUMX 月 XNUMX 日发表。 WaPo 在 XNUMX 月下旬利用这些研究(在 COVID 术语中是石器时代)对特朗普开枪是非常不诚实的,但这是正常的。

    从严格的经济角度来看,70-90 岁老人的死亡并没有付出很大的代价。 绝对不是 10 万美元。 这些人早已超过了他们的收入年限,他们让系统付出了巨额资金。 事实上,从经济角度考虑,最佳行动方案是在全国范围内招募一名库莫,并在美国的每个疗养院安置 COVID-19 患者,而我们其他人则过着正常的生活。 当然,这很荒谬,但如果我们真的要讨论“治病不如治病”,就必须诚实面对正在发生的事情。

  16. 可能值得注意的一点是,如果 WuFlu 病毒的蛋白质与 ACE2 相互作用,ACEXNUMX 是一种酶,不仅存在(表达)在心脏、肺、大脑、肮脏的肠道和肾脏中,还存在于可以调查受感染者的睾丸,即刻和将来出现生育问题的可能性。 毕竟,与精子数量减少相比,长期存在的肺部、大脑甚至肾脏问题可能更容易引起注意,至少对于那些不定期仔细测量的男性来说(并且假设,出于显而易见的原因,不一定与阳痿有关)。

    在大流行之前,据报道(无论是否真实)富裕国家男性的精子数量(和质量)已经下降。 由于该计划现在似乎是针对群体免疫,可能需要超过一百万或两个受感染的美国人才能达到这一目标(甚至可能需要那么多 美国人,但这显然不太可能),是否真的 SARS-CoV-2 使一些男性(包括年轻、无症状的男性)感染后腰部虚弱,如果是,那么相关的百分比和程度是多少,不? 正如预期的那样,它可能是一件事,它已经被研究了:
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7171435/

    投机的未来每日邮报标题:
    30岁的小企业主抗议封锁; 现在,发现虫子已经阉割了他!

  17. 当特朗普总统在 19 月下旬表示,他认为居家令造成的经济破坏不是避免 covid-XNUMX 死亡的良好权衡,他在推特上写道:“我们不能让治疗比问题本身更糟糕

    ......他实际上是对的,特别是因为社会疏远和关闭在控制流行病方面甚至没有那么有效; 但他和他的政府完全没有提出一个理智上连贯的案例来支持这一点。

    我查看了维基百科的美国因冠状病毒死亡人数的名单,平均年龄为 78 岁,中位年龄为 82 岁。

    如果这与迄今为止死于冠状病毒的整个人口的平均年龄和中位数年龄相距甚远,那么应该考虑到未来在社会保障、医疗保险和医疗补助方面节省的大量成本,因此这些死亡很可能是纳税人和死者继承人的经济净收益。

    而且,正如史蒂夫指出的那样,很少有人在他们的鼎盛时期或之前被切断。 乔治·奥威尔 (George Orwell, 1903-1950) 死于肺病 (TB),享年 47 岁,但如果说他今天在 1960 年代废除死刑的工作比在动物方面的工作更为人所知,那就有点牵强了农场或十九八十四岁的他活到了电视时代。

    • 回复: @DanHessinMD
  18. Covid-19 的死亡人数是否被夸大了? 据说,如果您感染了病毒并被汽车撞到,您将被视为冠状病毒受害者。

    显然,医院这样做是有经济动机的——他们可以获得额外的 Covid-19 援助资金。

    由于许多死者是有潜在健康问题的老人,这可能是夸大了。

  19. 128 说:

    为什么白人和西方人普遍存在愚蠢和残酷的年龄歧视,老年人被视为社会抛弃物,而在东亚社会,老年人受到尊敬,他们的存在被视为一种祝福,因为他们传授的经验和智慧是因为他们拥有活了这么久,我的意思是苏博泰在他 60 多岁的时候还在 A 级表演,李光耀到 80 多岁时精神仍然很强壮,阮甲在退休年龄之后仍然在 A 级表演,也许是原因为什么你们的社会如此混乱,是因为西方人把老人当成工厂废品,适合50岁以上的废品堆,不像亚洲文化和基于儒家文化的社会? 我也可以把司马懿加到这个名单上。 如果你们西方人不把自己的老人当成扔掉的东西,你们现在就不会有这些社会问题。

    • 回复: @Anon
  20. 128 说:

    是的,与以前相比,现在年轻的东亚人有所不同,但这是由于西方文化的影响正在侵蚀年轻人中传统的儒家社会规范。

    • 回复: @Curtis Dunkel
  21. 史蒂夫,感谢您正面解决重大的潜在 COVID 问题。

    PS重新莫扎特, 从那时起 大西洋 仍然是一本严肃的出版物,被忽视的奥地利作曲家恩斯特·托赫的孙子这样引用他的祖父的话:

    每当他遇到有人抱怨莫扎特这么年轻就死了,他会爆发,“看在上帝的份上,你还想从这个人那里得到什么?”

    这篇文章很好 在悼念类型的故事整体。 我将它推荐给任何对音乐、作曲或 20 世纪初感兴趣的人。 奥地利。 几乎找不到 大西洋的网站。 随着他们的写作质量,他们的档案和搜索功能的质量已经一落千丈。 我只是在一些谷歌黑客的帮助下才设法挖掘出旧文章。

    另一个选择线:

    莉莉的父亲是一位银行家,因此她是高度同化的犹太贵族的公主——这个阶级对德国事物的偶像崇拜和对犹太人(特别是东欧犹太人)事物的相应蔑视可能接近反犹太主义。

    有很多关于时间和地点的敏锐观察,以及关于恩斯特·托奇的奋斗,首先是站在莫扎特这样的巨人的肩膀上,然后传播他的成就成果。

    “如果莫扎特是可能的,”他有时会宣称,“那么不可能这个词就应该从我们的词汇表中删除。”

    唉,天选之民和大师种族共同为人类的富足而奋斗的逝去的时代!

  22. 我是一个滔滔不绝的贝多芬迷,所以我说的越少越好,但我无法控制自己……

    他的天才和生产力一直是后世作曲家的难题。 你怎么能跟得上呢? Alex Ross 对 Jan Swafford 的大师传记(“Beethoven: Anguish and Triumph”,2014 年)的评论触及了这一点:

    https://www.newyorker.com/magazine/2014/10/20/deus-ex-musica

    我相信在贝多芬之后,古典音乐中最原始的声音是肖邦,他直接忽略了贝多芬的作品。

    关于贝多芬 56 岁去世的一件可悲的事情(我喜欢把他的寿命想象成莫扎特或舒伯特的寿命,他们很幸运能够再活 22 年),那就是如果他再活几年(并且足够健康)他会重复海顿的伦敦之旅并变得非常富有。 他也很可能最终会遇到肖邦、柏辽兹、舒曼和舒伯特(我相信,尽管缺乏相反的书面证据,贝多芬必须从名声上知道舒伯特,因为他们住在相隔几英里的地方,并且知道相同的出版商、音乐家、贵族等。在幸存的一本“对话书”中(到 1820 年代,与贝多芬对话的人必须以书面形式这样做)他的一位音乐家朋友问他“你知道精灵王吗?”。我们不知道答案。那是舒伯特 15 岁时写的著名歌曲(打开字幕)):

    顺便说一句,在他 20 多岁的时候,贝多芬本人曾试图将同一首歌德的诗作曲,但只有舒伯特的版本为人所知是有原因的……

  23. slumber_j 说:

    纽约时报今天的标题是:

    美国死亡近100,000万人,损失无法估量

    ……dek 上写着:

    自称“总统”的特朗普用他自己的小、病态肥胖的手杀死了他们,每一个都死了。

    或者,如果他们对自己的动机诚实的话。

    • 回复: @UK
    , @Buffalo Joe
    , @Jack D
    , @Kyle
  24. @Sean

    如果特朗普,或者至少是他的顾问和所有州的州长,在 Lockdown TV Unherd 系列的这一系列视频播客中听取各种流行病学专家的意见,他们会更好地了解利弊各种感染控制策略,并可以将它们置于更广泛的背景中。

    https://www.bing.com/videos/search?q=lockdown+tv+unherd&qpvt=lockdown+tv+unherd&FORM=VDRE

    • 同意: Kyle
    • 回复: @Hail
  25. 在首切成本效益分析中,“失去生命“为 所有 330 亿美国人 在锁定期间应包括在内。

    http://www.talkstats.com/threads/wanted-rational-coronavirus-analysis.74951/page-2#post-221078

    当然,还有因失业、破产、药物滥用、自杀、不断膨胀的债务等经济和社会结构的破坏而增加的成本。

  26. BigTony 说:

    Cv19 是一个骗局。 他们说已经有 100 万人死亡,但根据疾控中心的数据,到目前为止,美国 2020 年的总死亡人数接近其 3 年平均水平。 我想说这些死亡给国家带来的实际成本为零,大多数人都超过了 80 岁,而且无论如何都会死去。 每年有数千人意外死亡。 他们大多处于人生的黄金时期。 我从来没有听过关于迷失国家的讨论。 所以我不担心那些不属于一只脚踩在坟墓里的老人这一类的人。

    停机造成的损害是不可理解的。 当他们意识到共产主义统治下的生活是地狱时,纽约市本身可能会失去 2 万人。

  27. joe862 说:

    绝大多数死亡人数是经济的净消耗。 非常年老和不健康的人不会做出贡献。 这并不是说我们不应该试图拯救他们,但关闭以某种方式帮助经济的想法至少是不可信的。

  28. Drew 说:

    在我看来,政府计算社会政策价值的最明显方法非常简单:税收收入与税收支出。 关闭税收来源和延迟征税,同时推出数万亿美元的刺激措施,延长社会保障金和增加医疗保险金,这对政府的底线非常不利。 任何努力使自己破产的政府都可能会发现自己倒闭了。

    现在,我不认为联邦政府的终结本身是一件坏事,但是一个专注于自身永存以外的任何事情的政府并不是一个政府。 它唯一的工作就是它的持续存在,因此(尽管听起来很无情)它唯一关心的应该是什么对它有好处,而不是什么对它所统治的公民有好处,特别是因为没有适用于每个公民的一刀切政策。

  29. UK 说:
    @slumber_j

    美国死亡近100,000万人,损失无法估量

    他们可能使用了几乎任何负面的描述词来形容“损失”,但他们选择了在他们自己的短标题中被否定的那个?

    惊人。

    接下来是什么? “杰夫贝索斯有一个 不可估量 \146.9亿美元的财富”?

    当然,计算出基本的死亡人数只是在复杂计算“损失”的道路上迈出的一小步,但谁来写这个废话……

    • 回复: @slumber_j
  30. Anon[368]• 免责声明 说:

    这种分析是可怕的和不诚实的。 与左派媒体一样,他们从他们想要得出的结论开始,并忽略任何不支持它的内容。

    – 不考虑健康人损失的时间。 令人难以置信的明显骗局,但它不支持他们预定的亲锁定观点,因此他们傲慢地忽略它。

    – 他们需要从实际失去的生命中减去如果没有封锁就会失去的生命,而不仅仅是计算总数(例如 120,000 – 100,000 = 20,000)。 这是未知的。

    – 不同的人对事物的评价不同。 没有一个公式,因为这些东西是无法量化且不可互换的。 他们假装是他们完全虚构但无法独立验证的东西的专家。 是的,任何人都可以做到这一点,只需要先给他们权力和薪水。 如果不支持精英们希望你得出的结论,你就不会得到那个职位。

    他们的分析是邪恶的垃圾,我不相信任何一个。 我们需要摆脱所有这些专家。 他们没有做任何事情来帮助我们,当他们真正需要被召唤时,他们比无用更糟糕。 它们已成为推动愤世嫉俗的左派垃圾和压迫普通人而不让他有任何发言权的重要权力渠道(参见气候变化、绿色新政等)。 你认为杰夫贝索斯(华盛顿邮报)给了普通人想要的东西吗? 如果他这样做了,他会付给他的工人更多的钱,并牺牲一些自己的财富。

  31. Coemgen 说:

    但如果它是“无法计算的”,他们是如何计算的呢?

    LOL!

    这就像有人喋喋不休地谈论他们如何“无言以对”的段落。

    • 回复: @Jim Don Bob
  32. Peterike 说:

    经济学家:使用虚假数据得出虚假结论的人,几乎总是带有自由主义偏见。

  33. Mike Tre 说:

    “换句话说,经济学家说,考虑到所挽救生命的经济价值,‘治愈’根本不会付出代价。 ”

    考虑到 70 年代新冠病毒相关死亡的平均年龄,以及 70 多岁及以上的相当一部分人已经退休,因此几乎没有经济损失,因为退休人员大多消耗资源,他们不生产资源。

    纯粹从分析的角度来看,到期的退休人数越多,这本身似乎就是一种经济价值,因为他们不再需要资源和生产力。

  34. 是否有可能在一段时间过去之前衡量成本? 自杀率上升,但这与关闭有关吗? 破产案才刚刚开始。有多少人会摆脱抵押贷款,他们会无家可归吗? 多少农场倒闭? 当所有的农业房地产都被彭博和贝索斯等人以几美分的价格买下时会发生什么? 那么我们会被喂食以我们的后Covid19腐烂为食的蛆虫吗? 鉴于专家如何告诉我 Covid19 不断地改变形状,错误的日子甚至会结束吗? 也许最大的问题是,如果强制疫苗不能提供除了受伤害的人以外的任何东西? 是的,这是更多的蛆饲料。 我们目前生活在真正风暴之前的平静中。 再一次,您目前如何衡量质量调整后的年度成本?

  35. MEH 0910 说:

    贝多芬五分之一

    [更多]

    https://en.wikipedia.org/wiki/Walter_Murphy

    小沃尔特·安东尼·墨菲 (生于 19 年 1952 月 1976 日)是美国作曲家、编曲家、钢琴家、音乐家、词曲作者和唱片制作人。 他最出名的是器乐“贝多芬第五交响曲”,这是对贝多芬第五交响曲的迪斯科改编,在 XNUMX 年登上排行榜榜首,并在 周末夜狂热 1977 年的配乐。随后出现了更多古典与迪斯科的融合,例如“Flight '76”、“蓝色狂想曲”、“D 小调托卡塔和放克”、“波莱罗”和“莫扎特”,但并不像成功的。

    在近五年的职业生涯中,墨菲为众多电影和电视节目创作了音乐,包括 主演约翰尼·卡森今夜秀, 野蛮蜜蜂, 黄貂鱼, Wiseguy, Commish, 利润, 捉鬼者巴菲, Looney Tunes的默里如何拯救圣诞节. 他与 Seth MacFarlane 建立了长期合作关系,为他的电影和电视节目作曲,例如 家庭盖伊, 克利夫兰秀, 美国爸爸!, 特德泰德2.

    Family Guy 滚轴迪斯科

    彼得和那帮人随着“贝多芬的五分之一”跳舞。

  36. RVS 说:

    根据一位诺贝尔化学奖得主的分析,从三年的平均值来看,Covid19 并未在欧洲造成任何过多的生命损失。 虽然令人惊讶,但欧洲全因死亡率数据支持了他的结论。 死亡在统计上是可变的。 例如,2018-2019 年流感季节温和,死亡人数低于长期平均水平的预测。 2019-2020 年的流感季节也很温和。 然后 Covid19 出现并杀死了平均应该在过去 18 个月内死亡的人。 他估计,Covid19 将使今年的死亡人数增加相当于 3 周的正常死亡率。

    • 回复: @Dieter Kief
  37. Jack D 说:
    @Anonymous

    我县一直在跟踪习近平病毒死亡人数,平均年龄为81.5岁。 这与许多其他州和国家一致。 可能# 略有不同,但一般来说,CV 导致的死亡主要发生在老年人身上,在 60 岁以下的人中很少见,在 60 岁以下的白人中更罕见。

    无论您如何对数据进行切片和切块,CV 主要(不仅仅是,而是主要)在老年人中是一种致命疾病。 对于非老年人来说,受害者通常有一些合并症(糖尿病、肥胖等)。对于一个 60 岁以下的健康白人来说,死于 Covid 的情况极为罕见。 这种情况时有发生,但很少发生(即不到 1% 的死亡发生在该组中)。

    今天美国的一切都被政治化了,所以即使是公共卫生危机也可以通过政治过滤器来看待。 如果您对受害者的人口统计数据感到困惑,那是因为媒体一直在竭尽全力混淆受害者的身份。 他们对艾滋病也这样做了。

    • 回复: @anon
    , @AnotherDad
    , @J.Ross
    , @Anonymous
  38. anon[225]• 免责声明 说:
    @Jack D

    这不仅仅是正确计算 QALY。 即使是让急诊医师和护士等宝贵资源为 75 岁以上的老人插管的荒谬性也从未受到质疑。 许多医护人员不必要地受到感染,有些人在此过程中死亡。 医院应该教育民众,为了拯救 75 岁以上的老人而失去医护人员是一个失败的提议。 下周,一名治疗 75 岁以上的失去的医护人员可能会拯救两名 60 岁以下的患者。

    • 回复: @Jack D
  39. Erik L 说:

    如果您想将10天的不适感觉算作质量调整的生命年的减少,则必须在锁定的几个月内执行相同的操作。 每个人都觉得生活质量降低

  40. varsicule 说:

    无论死亡是被醉酒司机杀死的健康 10 岁儿童还是被疏忽护士意外杀死的 16 岁癌症患者,VSL 都固定在 102 万。 为什么? 联邦官僚们想根据年龄和其他因素调整 VSL,但是当消息泄露时,一场政治风暴爆发了,“克拉克人”退缩了,只是让每个人都付出了同样的代价。

    大约一个月前,我在一个非常好的 Planet Money 播客中了解到这一点。 如果你正在寻找,它是“第991集:生活与。 经济=

  41. HFR 说:
    @Almost Missouri

    几乎是密苏里州——感谢您提供指向那篇引人入胜的文章的链接。

  42. anon[282]• 免责声明 说:
    @Percy Gryce

    当您将所有这些加起来时,锁定可能不值得,但这并不一定意味着当时的决定是错误的,当时信息可用(和不可用)。

    假设有两个男孩。 一个人嘲笑另一个人没有在悬崖边缘蹑手蹑脚。 后来出现了一些事情,迫使男孩们沿着悬崖蹑手蹑脚,他们做得很好。 之后那个男孩说:“看,我告诉过你我们可以做到,这没什么大不了的。 你这个白痴。” 显然,在悬崖上蹑手蹑脚并不是一件明智的事情。

  43. B36 说:

    尽管当前的大流行很糟糕,但我认为我们应该将其视为一次试运行。 这是里氏 7 级,我们需要为 Big One 做好准备。 展望未来,我们需要进行各种类似的分析并改变病毒假设:不同的死亡率,对不同人口统计的不同影响,不同的器官系统受到影响等。我们将如何应对下一个杀死老人而是杀死老年人的中国病毒年轻人? 或者有小痘的致死率? 我们将如何应对像脊髓灰质炎一样会导致肌肉麻痹的病毒? 或者导致肾功能衰竭,所以我们用完了透析机而不是呼吸机? 这就是为什么正如史蒂夫所说,保持言论自由并允许不受约束的辩论和分析如此重要。

  44. jason y 说:

    我最后一次检查是在一周前,康涅狄格州疗养院确诊的 COVID-7000 病例约有 19 例,而该州确诊病例总数约为 35000 例。 这是一个令人震惊的过度陈述,但更令人震惊的是,康涅狄格州只有 24000 名养老院居民可以感染 CV。

    7000 / 24000 0.291

    因此,29.1% 是康涅狄格州疗养院人口发病率的下限。 它更高,可能高达 40%/

    有多少人死亡? 1487.

    1487 / 7000 0.212

    因此,康涅狄格州疗养院病例的病死率为 21.2%! 但是等等,更令人震惊的是:

    1487 / 24000 0.0619

    因此,Covid-19 已经杀死了康涅狄格州所有疗养院居民中约 6% 的人。 我的上帝。

    无论如何,这与我长期以来一直提出的观点是一致的:Covid 在最脆弱的人群中传播得更快,这是您所期望的,因为它具有最高的 R0(在疗养院和医院)以及不合理的假设,即最容易感染该病毒的人也最有可能死于该病毒。

    鉴于这些事实,对 CV 死亡造成的 QALY 损失的估计显然被高估了。 疗养院和常去医院的预期寿命远低于同龄人。

    • 回复: @Jack D
    , @Mr. Anon
  45. VinnyVette 说:

    不需要成为博士天才级别的流行病学家或“专家”就知道经济后果和未来的后果将导致孩子和工作人口的“质量”生活年数的巨大损失。纳税和提供基础设施以支持面临最大风险和我们正在努力保护的人群的方式。 食品供应、交通、商品和服务,以及对老年人的照料 事实上,许多劳动人口失去了高质量的生命年数、总生命年数……自杀、与压力相关的健康问题、吸毒/酗酒、自身缺乏医疗保健因为该系统现在处于动荡状态,而他们“是使这一切发生的系统”。 因此,就经济“价值”而言,显然年轻人和未来长大并支持该系统的孩子对社会的经济“人力资本价值”是甚至没有得到很好保护的老年人的两倍…… Cuomo / PA / NJ,疗养院灾难等......所以我们都为这次封锁而受苦,并将在未来继续做得很好,无论老少,它甚至没有实现主要目标! 这篇文章是一个很好的理论练习; 贝多芬、莫扎特等人,但简单的老式常识讲述的故事不是图表、图表和统计数据! 顺便说一句,如果 Hendrix、Morrison 等人没有在鼎盛时期被砍掉,他们还能带来多少艺术价值? 当然是他们自己的错!

  46. 有趣的是,言论似乎正在发生变化,并且至少正在尝试讨论关闭的成本。 我浏览了两篇论文,怀俄明州的论文实际上比所谓的芝加哥大学的研究更清晰。

    怀俄明州的报纸根据联邦指导方针运作,挽救生命的平均收益为 10 万美元,正如史蒂夫已经提到的那样,这是一个很大的延伸。 他们承认,在调整了病毒受害者的年龄后,10 万美元的数字应该会大大减少。 因此,如果这个数字是 7 万美元,那么在他们的模型中关闭没有任何好处。 如果这个数字更合理,比如 4 万美元,那么在他们的模型中,关闭将花费 5 万亿美元。

    然而,该论文最大的问题是他们使用 GDP 的损失来量化经济损失。 1)没有提及美联储发行的新债已经超过2万亿美元,到年底可能达到10万亿; 有人将不得不为此付出代价(荒谬,对吧?); 2) 与持续的机舱热相关的生命损失的估计值在哪里,包括生活质量的损失,而不仅仅是一些相关的死亡? 3) 新失业者和即将到来的各种破产潮呢?

    芝加哥的论文一开始就错了——他们使用了已经名誉扫地的弗格森模型来预测他们的世界末日情景(不清楚怀俄明州论文使用的病毒传播模型是什么)。 但我确实喜欢他们摘要中的这一点:90% 的所谓储蓄惠及 50 岁以上的人。突然,武汉的青年骚乱开始出现。

    实际论文可以在
    https://poseidon01.ssrn.com/delivery.php?ID=301002120071064113070127073100098105032027023067011038006026013072078074068030098101021018111115103010043005030092111127100095098074087007053119102123007101006076091026021066068125022090069087070004013104003030025007090025017119092083006006093125069089&EXT=pdf
    https://bfi.uchicago.edu/wp-content/uploads/BFI_WP_202026.pdf

  47. @128

    完完全全的胡说八道。 健康的社会应该关注年轻人。 如果他们不这样做,他们将没有后代并且会死去。

  48. 美国每年的交通事故死亡人数平均约为 37,000 人。 但是,如果普通交通受害者的年龄接近普通美国人的年龄,那么他们的预期寿命将至少是普通冠状病毒受害者的 3 到 4 倍。 因此,在低端,我们的平均交通死亡人数至少相当于 110,000 到 150,000 例冠状病毒死亡。 如果考虑到生活质量,我无法想象冠状病毒死亡人数会少于 200,000 人。

    封锁对于那些没有陷入宗教Coronacult的人来说显然是疯狂的。 但我们需要开始量化全面封锁到底有多愚蠢。

    • 同意: acementhead
    • 回复: @Anon7
  49. slumber_j 说:
    @UK

    NYT 头条新闻的努力、半聪明的朴实无华是我一直着迷的源泉。 他们很少让人失望。

  50. Jack D 说:
    @jason y

    疗养院和常去医院的预期寿命远低于同龄人。

    这绝对是关键,而统计学家似乎(到目前为止)错过了什么。 对于平均 80 岁的人(平均死于 COVID 的人),预期寿命约为 8 年,因此您可以说每次 COVID 死亡平均要花费 8 年的生命(即使这样说也比假设 Covid 主要是在杀人要好)正值壮年的人,这是媒体给人的印象)。 但是,实际上死于 COVID 的 80 岁老人并不是平均 80 岁的老人,他们集中在病情较重的 80 岁老人中,因此平均损失的年数不到 8 岁。我不知道少了多少,但我很确定它明显少于 8 人。对于相当一部分死者来说,无论如何,他们将在几周或几个月内死于绝症或季节性流感,或者如果不是这个冬天,那么明年冬天。

    • 回复: @res
  51. Travis 说:
    @Xens

    大多数疗养院的居民在去世前不会持续 2 年。 一半的瓦胡流感死亡病例是辅助生活设施中的老年人。 很少有人谈论的一件事是,他们中的大多数人都有 不要恢复订单。 当我的继父因阿尔茨海默病被安置在一个助理住所时,他签署了一份 DNR。 他坚持了将近2年。 他被安置在家中时 72 岁,并在 74 岁之前去世。在被安置在家之前,他每天步行约 6 英里,身体健康,但不再记得我或我的孩子,忘记了5年前他和我妈妈结婚了。

    有这么多的疗养院患者有 DNR 命令,他们不会在感染肺炎等时被送往医院……他们只是让他们去世,他们不会被送往医院接受额外护理,但我会给予氧气。

    • 回复: @Western
    , @prosa123
  52. 未来 GWAS 质量流的现值如何?

    是的,我知道,注意后果从字面上看是希特勒。

  53. Jack D 说:
    @anon

    部分是由于医生将自己视为救命稻草的形象,部分是出于宗教和道德顾虑,这不允许我们区分谁值得和不值得护理,并且很大程度上出于经济原因(医生和医院的大部分钱来自老人,疗养院几乎所有的钱都来自这个人群)这与我们的医疗保健系统的运作方式完全相反。

    对呼吸机“缺乏”的部分恐慌(后来证明根本不存在,这在很大程度上导致了封锁)是(我看到纽约时报的文章专门给出了这个例子)85 岁的阿尔茨海默氏症患者将被分类,不通风。 别介意让主带走这些在地球上的时间已经结束的人是一种仁慈的行为,别介意呼吸机对他们来说是死刑——上帝禁止我们引入医疗费用或使用率的想法以任何方式控制。 与其引入“死亡小组”,不如烧毁我们的整个经济。

    • 回复: @anon
    , @SunBakedSuburb
  54. res 说:

    我查找了 COVID-19 的 QALY 分析,但没有看到太多(数量)。 我发现的最好的(恕我直言确实非常好)来自 Andrew Briggs,他几十年来一直在研究这个话题。 这篇非常短的 2000 篇论文有一个表格,其中包含每个 QALY 的增量成本,这可能有助于比较。
    使用成本效益信息
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1117441/
    该表范围从
    房室性心脏传导阻滞起搏器 £700 至
    医院血液透析 £14 000

    这是他最近发布的用于身份识别的推文。 我在他的推特上没有看到太多,但如果有人想更深入地挖掘,请随意。

    这是他最近做的一个演讲:
    https://avalonecon.com/moving-beyond-lives-saved-from-covid-19/
    演示文稿(视频)可在
    https://www.ispor.org/conferences-education/conferences/upcoming-conferences/ispor-2020/program/covid-19-plenary-session
    如果您麻烦注册他的片段,则从视频的大约 1:27:00 到 1:36:30 (如果您想了解这一点,值得花 10 分钟,下面有一些注释)。

    他提到了他作为 HEOR(健康经济学和结果研究)建模师的角色。 与传染病流行病学相反。

    SMR 是标准化死亡率参数(针对合并症进行调整)。
    SMR1、SMR2 和 SMR3 代表相对于背景的正常风险、2 倍和 3 倍风险(通过合并症 IIUC)
    例如:糖尿病的 SMR = 1.5,心力衰竭的 SMR = 1.5,加起来在 2-3 范围内(均为近似值)

    他着眼于三个不同的指标。
    LE——预期寿命
    QALE – 质量调整后的预期寿命
    dQALYs – 打折的质量调整生命年

    请注意,英国的 COVID-19 死亡人数比美国的死亡人数要大得多!

    现在谈谈我的想法。

    首先,我认为缺少的一件大事是,他并没有真正将 COVID-19 死亡的合并症的存在与否与死亡年龄结合起来。 我认为预期的方法是了解 SMR 如何影响分析。 为此,我认为合理的一阶方法是关注 SMR2 附近的某个地方,作为对 COVID-19 平均死亡人数的有用估计。

    其次,我不确定他对折扣的使用感觉如何。 它可能会产生一个更“准确”的数字,但我认为它会使数字不那么直观,所以我将专注于 QALE(我认为它与 QALY 基本相同)。

    这篇文章讨论了每个 QALY 范围为 \$50-150k 的值:
    https://conversableeconomist.blogspot.com/2018/06/whats-value-of-qaly.html

    现在让我们看一下图 5,并关注在 SMR7 时美国每 COVID-19 死亡的 2 QALE 估计值。 我包含该图是为了了解该值如何因国家或 SMR 估计值而变化。

    使用该 7 年数字和每个 QALY 价值 50-150k 美元,我们得到每个 COVID-350 死亡 1050-19k 美元的范围。

    将该范围与 WaPo 文章中使用的每个 VSL 10 万美元进行对比。

    每个人都在想什么?

    PS 让这一切变得更好的是他提供了他的电子表格! 要使用它,请转到结果表。 它说从下拉列表中选择国家,但我没有看到。 只需输入以下五个国家之一作为文本:英国、美国、加拿大、挪威、以色列
    然后,除了基线之外,他还提供了两个场景(a 和 b)。 您输入每个情景的 SMR 和 qCM(与该 SMR 相关的人口标准 QoL 的百分比)以及用于所有三个情景的贴现率。 然后,电子表格计算三个场景中每个年龄桶的 LE/QALE/dQALY 值以及加权平均值。 如果您输入美国作为国家/地区,您可以看到 7.14 QALE 作为情景 a(视觉中间)的加权平均值,这是我上面给出的 7 年的更准确版本。

    PPS 我认为还有一点值得一提。 死亡率大致随年龄呈指数变化,因此使用年龄桶平均值将高估每个桶的 QALY 等,因为在桶的较旧(剩下的 QALY 较少)端会有不成比例的死亡人数。 此评论讨论了类似问题,如果有人想尝试计算效果的大小,可能会有所帮助(可能不足以真正担心,但值得一提的是恕我直言):
    https://www.unz.com/jthompson/europe-sickens/#comment-3886416

    • 回复: @res
  55. VinnyVette 说:
    @Anonymous

    您如何看待 CDC 今年发布的流感致死率极低,并宣布“这是一个极其温和的流感年”! 我们是否需要专家或图表和图表来连接大量流感死亡人数已被列为 Covid 的点? 很好的评论顺便说一句我是怎么看的!

    • 回复: @dfordoom
  56. @Coemgen

    或者某个“情绪疲惫”但不知何故有力量喋喋不休地谈论它几千字的女人。

  57. @slumber_j

    沉睡的纽约时报,带着对特朗普的明显仇恨,对这一死亡人数垂涎三尺,可能希望他们能在最后再加一个零。 对于失去亲人的家庭,我真的很抱歉,但布法罗新闻,NYT Lite,一直在头版上突出显示 COVID-19 死亡事件,而且年龄几乎总是超过 XNUMX 岁,很多人都在 XNUMX 多岁。

    • 回复: @prosa123
  58. 政府规定的救生设备值得 iSteve 发布。 安全带,好的。 气囊,更好。 大多数瓶子上的内部密封很难去除,不太确定,但我讨厌导致这种预防措施的泰诺杀手。 还有我最喜欢的,婴儿首先进入任何桶或桶的插图,带有斜线斜线的红色圆圈,以及至少用语言打印的警告。 当我们还是孩子的时候,每个地下室都有一个洗衣盆,里面有预先浸泡过的衣物。 永远不要记得有人在他们的地下室淹死。

  59. res 说:
    @Jack D

    同意。 请参阅我上面的长评论。 Andrew Briggs 的 SMR(标准化死亡率)试图捕捉这种影响,他的电子表格给出了 QALE 等在不同 SMR 的每个年龄段的估计值。

    • 回复: @Jack D
  60. Jack D 说:
    @slumber_j

    这是他们希望您在脑海中看到的头版:

    • 同意: slumber_j
  61. Jack D 说:
    @res

    您可以在此图中的年轻年龄组中最清楚地看到这一点:

    举一个极端的例子,在 10 岁以下的人群中,根据统计预期寿命,平均受害者失去了大约 75 年的生命,但当你深入了解残疾调整后的预期寿命时,它不到未调整的 1/3 #。 这揭示了两件事:1. 年轻的受害者(尤其是)大多来自一个病得很重的人群,他们的预期寿命比正常人低得多;2. 任何假设(例如《纽约时报》给出的意大利研究)几周前的墨水)依赖于粗略的预期寿命是错误的(你必须质疑推动这些假设的人是否有一些(不是这样)隐藏的政治议程来使用这种倾斜的#s。

    • 回复: @res
    , @Steve Sailer
  62. Muggles 说:

    我的死是“无法估量的损失”。 你的,没那么多。

    当然,经济学家计算死亡率的经济影响。 经济期刊上到处都是这样的东西。

    这就是为什么车祸、自杀和吸毒过量如此可怕的原因。 平均而言,这些死亡人数非常年轻(和男性)。 服兵役死亡怎么办? 几乎所有人都在 40 岁以下,其中不成比例的男性。

    纽约时报有没有刊登过“伊拉克战争(越南战争、阿富汗战争等)造成的死亡是无法估量的损失?

    主要导致年轻人死亡的西班牙流感的经济影响在经济影响方面要严重得多,即使你调整了武汉流感造成的死亡人数减少。

    在抗生素出现之前,肺炎有时被称为“老人的朋友”,因为它是老年人死亡的常见原因。 虽然我的心脏病专家告诉我,这几乎不是任何人的朋友,非常可怕。 所以这个新冠病毒对脆弱的人来说是不利的,很多人都是老年人。

    任何人都不应刻意暴露。 但对大多数人来说,死亡的风险很小。 经济萧条对每个人的死亡率都非常不利。

    • 回复: @Steve Sailer
  63. anon[225]• 免责声明 说:
    @Jack D

    烧毁我们的整个经济,而不是引入“死亡小组”。

    我们已经这样做了大约三年。 它显示了。 过去几年花在维持和延长生命上的钱比对人类发展的所有投资都要多,这会产生后果。 专家们想知道并发表有关 2018 年最低出生率的论文。这是在 Covid 之前; 2020年以后,它可能会受到进一步的打击。 房间里的大象——人们对国家的未来失去了希望。 这体现在我们拥有和将要获得的领导者的素质上。

    https://www.npr.org/2019/05/15/723518379/u-s-births-fell-to-a-32-year-low-in-2018-cdc-says-birthrate-is-at-record-level

  64. “莫扎特 35 岁就去世了,这更令人难过 [原文如此]”

    木星交响曲可以很令人振奋,但莫扎特是为不听古典音乐的人准备的古典音乐。 如果他活过 35 岁,他儿时的天才就会精疲力尽,成为一个放荡的过时者,为奥地利人 Richie Riches 的生日派对写一些偶然的作品。

    “如果贝多芬活到 70 岁,他可能会发明德彪西的印象派音乐”

    贝多芬的忠实粉丝,尤其是他的钢琴音乐。 但是不行,没办法。 德彪西处于完全不同的空间。

    • 同意: Je Suis Omar Mateen
    • 回复: @Charon
  65. Western 说:
    @Travis

    中位停留时间为 5 个月。 平均时间更长,因为少数人寿命更长。

    以下研究为 1992 年至 2006 年。

    “死前在疗养院的中位停留时间为 5 个月
    由于少数研究参与者的逗留时间很长,平均逗留时间更长,为 14 个月
    65% 在疗养院入院后 1 年内死亡
    53% 的人在护理后 6 个月内死亡”

    https://www.geripal.org/2010/08/length-of-stay-in-nursing-homes-at-end.html

  66. prosa123 说:
    @Travis

    由于加州女儿综合症,医院和疗养院通常会忽略 DNR 命令。

    • 同意: Redneck farmer, Charon
  67. @Jack D

    “没关系,让主带走这些在地球上的时间实际上已经结束的人是一种仁慈的行为”

    希望“主”能让我们免于基督教精算师和他们的仁慈之举。

  68. @RVS

    我喜欢像迈克尔·莱维特这样的老而酷的科学家。 所以——CO-19 可能会导致三周的额外死亡。 嗯。 一个值得思考的结果。

  69. New Dealer 说:

    谢谢你,伊斯特夫。 这就是我几周前试图说的,呼吁计算生命与生命的权衡。 我认为你是对的,VSL 不是合适的指标。 而且,承认我没有检查怀俄明州和芝加哥的分析,我直觉地认为它们在计算控制措施造成的总体损失时一定非常简单和不完整。 一个月前,我确实更仔细地查看了伦敦证交所的分析,声称严格的封锁是他们特定衡量标准的净收益,我几乎在这里发布了,但他们对封锁损失的低估计是完全无能的。

    该线程中的许多评论者似乎认为唯一的分析是某人对经济的价值。 我们以前经历过这种情况。 狂暴的自由贸易和大规模移民对那个经济体来说非常有用。 在每个人 65 岁生日时宰杀他们并把他们变成猪饲料也是如此。 然而,QALY 分析是从受益者的角度出发的。 而且(我不是专家),除了 VSL 和 QALY 之外,还有其他措施可以应用,例如获得的生命年价值相等(如果您对折扣残疾感到不安)、患者观点价值框架等。

    这些不需要确定政策,但对几个“客观和明智”的指标进行可用计算可以大大改善政策决策。 我怀疑他们会赞成采取更温和的控制措施,但同意 Sunetra Gupta 的观点,“不幸的是,我们这些认为我们应该对封锁有不同看法的人在自由主义的言论中加入了我们的声音。”

    祝贺莫扎特/贝多芬的精彩类比。

  70. tz1 说:

    每个人都忘记了堕胎。

    堕胎,在 -0.5 岁时杀死会扼杀 80 多年的潜在岁月。

    我们每年这样做一百万次,这样一些女性就不必经历分娩的不便。

    Covid 不会像今年计划生育那样杀死那么多人。

  71. 我没有得到什么?

    100,000 * \$10,000,000 = \$1T

    对?

    但是关闭的影响已经远远超过 1T 美元——仅各种政府计划,无论如何都不能完全弥补损失,就已经超过 4T 美元。 因此,如果我们的死亡人数增加到 400,000 人(考虑到最终成本 1,000,000 吨的更现实估计,甚至可能高达 10 人),我们仍然在已经发生的损失范围内,对吧?

    因此,如果我们已经远远落后于“分配”的死亡人数,为什么目前的治疗方法没有比疾病更糟糕?

    • 谢谢: TomSchmidt
    • 回复: @TomSchmidt
  72. Znzn 说:
    @Curtis Dunkel

    得到埃博拉病毒,得到你的甜点。

  73. prosa123 说:
    @Buffalo Joe

    我查看了我在新英格兰家乡的报纸的在线讣告,在几分钟的滚动中发现了 4 例 Covid 死亡。 当然,可能还有其他人没有给出死因信息。 这四人中有三人是女性,这有点令人惊讶,因为这似乎对男性的打击更大。

    无论如何,一名妇女 91 岁,另一名相当年轻,71 岁,但根据讣告,她也与乳腺癌作斗争了很长时间,第三名妇女也有点年轻,77 岁,但在疗养院。 该男子也是 77 岁,他死于临终关怀病房,这可能是因为病毒,但也可能是因为他已经死于其他疾病。 他的妻子在九天前刚刚去世,没有给出任何原因。

    • 回复: @Liberty Mike
  74. 并停止像这篇文章那样在一个极其严肃的主题上玩党派游戏。

    我所要做的就是查看姓氏。 跳过!

    文章不涉及技巧的可能性有多大? 根据我的经验,大约 10%。

  75. 哦,天哪,歌舞伎在今天老虎对米克尔森高尔夫比赛的大门外已经腐烂了。 他们将评论员隔离在单独的塑料仓鼠盒中。

    从三月中旬开始,我就真的拔掉了电视。 这是美国人在整个 CoronaHoax 中所享受的那种吮吸拇指的幼稚行为吗? 难怪 75% 的人将尿布绑在脸上。

    嘿,俄罗斯:随意征服我们。 请。

    • 同意: Hippopotamusdrome
    • 巨魔: Guest007
  76. res 说:
    @Jack D

    我不认为那是该图表所显示的(但我不确定,我觉得它有点混乱)。 我认为随着年龄的增长,生活质量会有所下降(尽管我无法从电子表格中弄清楚,这很复杂)。 以下是链接中的描述性文本:

    图 1 显示了英国在预期寿命 (LE)、质量调整后预期寿命 (QALE) 和按年龄划分的贴​​现 QALYs (dQALYs) 方面的结果,假设 SMR 为 1,这相当于没有过多的合并症(寿命表已经包括人口中合并症的“平均”背景水平)。

    SMR 为 1 表示典型的合并症水平。 如果您查看 1-0 岁 SMR 9 的电子表格(我将使用美国数字)有 LE 74.42 和 QALE 65.49
    你看到你提到的效果是与 SMR = 2 比较(注意两者都下降,但 QALE 下降更多)LE 66.55 和 QALE 53.33

    我认为您的观点更符合我在分析中指出的不足之处。 它并没有真正捕捉到年轻的 COVID-19 死亡人数的平均 SMR 如何可能更高。

    这很重要,因为这些年轻的死亡人数不成比例地导致 QALY 损失。

    请注意我提出的两个问题如何导致高估 QALY 损失。 我认为当我们只从表面上看这些数字时,这会给错误留下一些余地。

    不管那个特定的点,我认为你的结论是死的。

    PS 为了量化按年龄损失的 QALYs 的相对贡献,我在电子表格中添加了每个年龄桶损失的 QALYs 的计算 (%deaths * QALE)。 希望这能让您了解美国哪些年龄组在 QALY 损失方面受到的打击最严重。 这使用了我之前讨论的 SMR2 场景(请注意总和如何等于我上面引用的 QALE 的 7.14 年加权平均值)。 将数字乘以死亡人数以估计每组损失的 QALY。

    年龄 | 丢失 QALY 的情况
    0-9 _| 0.012
    10-19 | 0.025
    20-29 | 0.159
    30-39 | 0.388
    40-49 | 0.787
    50-59 | 1.412
    60-69 | 1.816
    70-79 | 1.479
    80-90 | 0.866
    90-100 | 0.192
    总和_| 7.135

    • 回复: @Jack D
  77. epebble 说:
    @Buffalo Joe

    许多年前,当我试图在办公室打印机/传真机中重新填充碳粉时(碳粉装在塑料瓶中,我们会将其倒入打印墨盒 - 在一次性墨盒之前),我观察到瓶子上的警告: “DO NOT EAT”——这是在一瓶售价 500 美元左右的碳粉上,黑色细粉末(雾化聚乙烯 + 碳)。

  78. Bill P 说:

    由于封锁,年轻人遭受的损失是惊人的。 我住在华盛顿州,由于我们的州长和运气不好(严重依赖波音),该州是美国受灾最严重的州。 就经济损失而言,可能是地球上最严重的地方之一。 超过 30% 的失业率,甚至不允许人们理发、送孩子上学或去教堂。

    我不知道我能不能留在这里。 2008 年,就在经济衰退开始之际,我因离婚而一败涂地,我花了数年时间才从那个洞里爬出来。 现在这个。

    有时它会让你觉得管理这个国家的人真的很讨厌我们。 就好像他们正在利用这种病毒作为对我们发动战争的借口。

    当然,这是一种令人讨厌的感染,但他们有必要为此对我们进行如此严厉的惩罚吗? 它对我和我的孩子几乎没有危险,但我们为此付出了最高的代价。 考虑一下。 如果这不立即结束,所有努力建立储备金的人都会被搞砸。 与此同时,那些处于危险中的人正在领取养老金并坐在自己的家中——他们甚至不必离开家,他们会没事的。

    那么为什么我们其他人被锁定在工作之外呢? 这是极其残忍、浪费和惩罚性的。 而且我什至不相信它可以挽救许多生命。

  79. 《华盛顿邮报》引用了一些研究,这些研究使用了过时且非常不切实际的对封锁措施所获得的生命年的估计,而这些相同的研究并没有考虑到恢复部分或大部分失业可能需要很长的时间。

    不要妄想,但杰夫贝索斯拥有的邮政正在推动实体零售的持续锁定,而贝索斯拥有的在线零售商亚马逊的收入和股价飙升。 哦,扎克伯格旗下的 Facebook 正在审查反封锁情绪,而作为现场面对面聚会的替代方案的 Facebook 也看到股价上涨。

    • 同意: Mark G., Hippopotamusdrome
  80. Reg Cæsar 说:

    如果他能活到 80 岁,他就会发明迪斯科。 90,说唱。

    说唱确实给人一种在家里的公共休息室里年长的人的咆哮的印象。

    请注意,贝多芬已经失去了听力,并且正在记忆那种感觉。 老贝多芬的 作品 可能随着那段记忆而恶化。

    另一个极端是那些提前退休的人,其中最引人注目的是罗西尼,他在九岁生日之前就停止了作曲。 (好吧,那是 29 月 37 日;他 XNUMX 岁。)

    他刚刚完成 威廉·泰尔。 现在,当你领先时,它就退出了!

    • 回复: @gfhändel
  81. AnotherDad 说:
    @Jack D

    无论您如何对数据进行切片和切块,CV 主要(不仅仅是,而是主要)在老年人中是一种致命疾病。 对于非老年人来说,受害者通常有一些合并症(糖尿病、肥胖等)。对于一个 60 岁以下的健康白人来说,死于 Covid 的情况极为罕见。 这种情况时有发生,但很少发生(即不到 1% 的死亡发生在该组中)。

    今天美国的一切都被政治化了,所以即使是公共卫生危机也可以通过政治过滤器来看待。 如果您对受害者的人口统计数据感到困惑,那是因为媒体一直在竭尽全力混淆受害者的身份。 他们对艾滋病也这样做了。

    杰克说得很好。

    Roe(以及较小的 Furman)是我十几岁时的警觉,美国的“进步人士”只是为了得到他们想要的东西而作弊。 (Ie impose it upon the people, without bothering to convince them, win elections and write new laws.)

    但十年后的整个艾滋病骗局对我来说是一个警钟,就宣传的绝对水平、彻头彻尾的谎言以及将采用的完全不合逻辑和愚蠢的情况而言。

    如果有一种流行病对文明的威胁为零,那就是艾滋病。

    但是媒体的宣传……圣牛!
    ——由极端的同性恋滥交和静脉注射吸毒者共用针头造成的流行病……归咎于正常人。
    ——传统的有效公共卫生措施被称为“歧视”。 造成疫情的人不需要改变他们的行为,而是必须用“宽容”来打破常态。
    ——我们真正必须制止的是“污名”。
    ——“任何人都可能感染艾滋病”。
    ——一种通过肛交和针头传播的病毒——正常健康的男性和女性都不需要参与——如果不采取“行动!”,就会吞噬我们所有人。
    ——实际上根本不需要回应的“危机”、“紧急情况”。
    — 数十亿美元需要重新排序——从每一个研究领域(例如癌症)和医疗保健,造福普通人——来对抗一种对国家没有威胁并且绝对微不足道的疾病的“流行病”为人们避免。
    — 一种表现出同性恋堕落和不负责任的病毒,证明我们需要同性恋解放和同性恋婚姻。

    • 回复: @Ganderson
  82. Znzn 说:
    @Curtis Dunkel

    实际上考虑到年轻人在道德上的狂热,婴儿潮一代实际上可能比你们活得更久。

  83. Reg Cæsar 说:
    @Bill P

    由于封锁,年轻人遭受的损失是惊人的。

    受到严重偏颇投票的州长实施的封锁。 正是他们讨厌的“婴儿潮一代”特朗普想要再次开放。

    • 回复: @Johann Ricke
  84. @Buffalo Joe

    安全带,可选。 气囊,更糟糕。

    对雪花社毫不让步。 它太冒险了。

  85. @Bill P

    雪花社会是一个威权社会。

  86. Znzn 说:

    嗯,既然人们正在推动他们无论如何都将死去的消息,那么像实体零售商这样将要倒闭的企业真的有一个无论如何都会死的商业模式吗? 或者几年后,这种冠状病毒只是提前给了他们一个很好的推动力? 或者无论如何都快倒闭的糟糕餐厅,如果一个企业的商业模式从根本上来说是健全的和足够适应性的,他们实际上可以通过这个相对较好地冲浪。 至于在家工作,无论如何,这将是几年后的事情,所以这只是提前提出的。

  87. @Percy Gryce

    成本效益分析的数学似乎并不特别复杂。 大多数情况下,您只需要受害者年龄范围的数据和他们的统计预期寿命,就可以计算出他们失去的生命年数 (YLL)。 然后你需要决定生命中每一年的价值。 此外,如果您可以猜测有多少感染,您可以计算出每一次额外感染造成的伤害的美元价值(以及预防它的价值)。

    几天前,我下载了疾控中心按年龄和性别划分的死亡数据(https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/index.htm),其中包括截至 68,974 年 5 月 20 日的 20 人死亡。 我查看了各个年龄段的预期寿命(使用 CDC 报告的年龄范围的平均值),并自己进行了一些电子表格计算。 我选择 90,000 美元作为 YLL 的价值,因为我想我看到了在一些保险计算中使用的这个数字。 但任何人都可以根据喜好上下调整,所有数字都会按比例变化。

    我认为结果很有趣。 (我不知道如何在此处附加或显示电子表格图表,因此我将不得不尝试列出一些关键数字)。 反正,

    I. 年龄组失去的生命价值

    年龄组死亡 YLL/死亡 \$YLL 价值(百万)%YLL 价值
    0-24 65 67.05 392.24 .48%
    25-34 463 49.75 2,073.08 2.56%
    35-44 1186 40.5 4,322.97 5.33%
    45-54 3338 31.85 9,575.88 11.8%
    55-64 8312 23.9 17,879.11 22.04%
    65-74 14447 15.75 20,478.62 25.24%
    75-84 18621 9.25 15,501.98 19.11%
    85+ 22542 5.375 10,904.69 13.44%

    总计 68,974 \$81,128.59 100%

    由于受害者年龄偏大,共有 68,974 人死亡(总计约 901,000 YLL),平均 YLL 仅为 13 人左右——即 Covid-19 的平均死亡人数损失了 13 年的生命。 因此,以每人 90 万美元计算,预防 Covid-2.7 平均死亡的价值约为 19 万美元。 令人惊讶的是,生命损失的总价值仅为约 81 亿美元。

    另一个用于规划目的的有趣计算是:“预防一次额外的 Covid-19 感染值多少钱?” 假设感染死亡率为 03%。 这意味着在统计上,一次感染将导致 0003 人死亡。 如果预防 Covid-2.7 平均死亡的价值为 19 万美元,那么预防一次额外感染的价值约为 821.64 美元。

    鉴于这些数字,是否值得将 4-5 万亿美元的 GD​​P 用于防止再损失 81 亿美元的生命年? 如果理发有 1/1000 的机会感染新冠病毒,你是宁愿理发还是让你的生命在统计上减少 82 美分的风险?

    我希望对决策有影响的人是这样想的。 但它似乎不像。 现在看来,各个层面都有很多挥舞手臂和情绪的感觉。

    • 回复: @res
    , @Kratoklastes
    , @AnotherDad
    , @Hail
  88. Lot 说:

    有史以来最糟糕的特朗普推文。

    感觉就像一个带着小孩的受虐妻子,没有真正的离开选择。 🙁

  89. @prosa123

    为什么你会认为这些死亡是 Covid? 它不像:

    (1) 您知道是否对每个死者进行了测试;

    (2) 您知道某项测试是否准确,如果确实进行了测试;

    (3) 您可以识别可能已进行的测试类型及其可靠性;

    (4)您可以保证患者医师的诚意;

    (5) 您可以保证有关医院/长期护理机构的真实性;

    (6)您知道是否进行了尸检; 和

    (7) 你知道当地的抹布具有提出上述问题的基本新闻诚信。

    • 同意: Je Suis Omar Mateen
    • 回复: @prosa123
  90. David 说:

    我认为打倒极其糟糕的特朗普和他的支持者是不会有太大代价的,但我得问问帕斯卡。

    蒙田认为生活质量和功能的下降是面对死亡时的安慰。 他会说,“你已经死了四分之三,你只是没有那么多可失去的了。”

  91. res 说:
    @Hypnotoad666

    总计 68,974 \$81,128.59 100%

    由于受害者年龄偏大,共有 68,974 人死亡(总计约 901,000 YLL),平均 YLL 仅为 13 人左右——即 Covid-19 的平均死亡人数损失了 13 年的生命。 因此,以每人 90 万美元计算,预防 Covid-2.7 平均死亡的价值约为 19 万美元。 令人惊讶的是,生命损失的总价值仅为约 81 亿美元。

    假设使用我上面概述的方法的死亡人数相同,
    68,974 * 7.14 = 492500 QALY 损失。 每个 QALY 50-150k 美元,提供一系列
    25 -75 亿美元。

    因此,您可以从更简单的分析中获得相当相似的结果。 做得很好。

    取我使用的数字的高端(类似于你的数字),我们得到的数字是 7.14 * \$150k = \$1071k 每人死亡的成本。 我们称其为 1 万美元(WaPo 文章中 VSL 的十分之一)。 因此,即使是像 1 万人这样的高端死亡率估计也“仅”是 1 万亿美元。

    再次封锁的经济成本是多少?

    PS但我不明白这一点:

    Covid-19 的平均死亡率损失了 13 年的生命。 因此,以每人 90 万美元计算,预防 Covid-2.7 平均死亡的价值约为 19 万美元。

    不是 90 万美元 * 13 = 1.17 万美元吗?

    • 回复: @Hypnotoad666
  92. 非常感谢史蒂夫发布了这个。 它更符合我一直在要求的内容。 谢谢你。

  93. HFR 说:
    @Gurney Halleck

    Gurney Halleck:感谢您提及:“Der Erlkonig。” 它让我想起了我最喜欢的 Marian Anderson 的版本,他能够提供 4 个非常不同的声音(叙述者、父亲、儿子和 Erlkonig),而 Franz Rupp 的钢琴演奏创造了疯狂的蹄声。

  94. 曾几何时,我是一所中学的代课老师。 我的搭档告诉孩子们,“你可以说话,但不能太大声。” 当然,我做了强制性的面部手掌。

    中学生不懂节制。

    我们都必须通过在疾病中幸存或通过疫苗获得免疫力。 实施封锁是为了防止医疗保健系统崩溃。 我们不能让医生和护士集体死亡。

    既然我们设法减缓了进展,正在使用的策略是防止它传播得太快。 如果那失败了,就像我的孩子们不能说话但不能太大声一样,那么再次压制是有必要的。

    权衡是通过经济导致国家崩溃与通过破坏医疗保健导致国家崩溃之间的权衡,但这种说法对于平民来说太可怕了,无法消化。 因此,我们将他们的注意力引向细节。

    • 回复: @Peterike
  95. Anonymous[295]• 免责声明 说:

    我们真的需要认真学习它,并停止像这篇文章那样在一个极其严肃的主题上玩党派游戏。

    慈善从家里开始,史蒂夫。 您可以先喊出评论部分的一半,他们认为州长们在实施社会疏远方面所做的与整个世界其他地区相同的事情的唯一原因是让布伦普夫下台。 在你这样做之前,请离开那匹高马。 你不应该在那里。

  96. anon[225]• 免责声明 说:
    @Charon

    有些几乎为零,有些似乎为负。

    现在这会让许多人头大爆炸!

  97. @Jonathan Mason

    “当特朗普总统在 19 月下旬表示,他认为居家令对经济造成的破坏不是避免 covid-XNUMX 死亡的良好权衡,他在推特上写道,“我们不能让治疗比问题本身更糟糕”

    ......他实际上是对的,特别是因为社会疏远和关闭在控制流行病方面甚至没有那么有效; 但他和他的政府完全没有提出一个理智上连贯的案例来支持这一点。”

    特朗普尽了自己的一份力来试图抵制这一点。 这不关他的事。 是州长们关闭了一切。

    包括 Unz、Sailer 和 Will Chamberlain 等右翼人士在内的几乎整个知识界都表示,我们需要将其全部关闭。 Unz 称赞领导美国第一次封锁的官僚是一个弥赛亚人物。 当特朗普试图敦促冷静时,Unz 在这里跑来跑去,大喊关于特朗普和保守派的血腥凶手。 与博客圈的狮子相同。 我们有收据。

    比尔盖茨显然被认为是世界上最重要的思想家和流行病专家,他突然出现告诉我们必须关闭经济——出现在所有的脱口秀节目和专栏文章中。

    谁会想到关闭美国经济这样的事情? 我永远不会傲慢地提出这种荒谬的事情。 但比尔盖茨说要这么做,而且他是个大富翁,所以他必须理解。

    美国人民团结一致同意关闭经济。 所以我们在这里。

    • 回复: @Anonymous
  98. Mr. Anon 说:

    纽约时报今天的标题是:

    美国死亡近100,000万人,损失无法估量

    包括《纽约时报》在内的美国似乎从不热衷于计算永远战争的损失:

    https://www.fcnl.org/updates/costs-of-war-by-the-numbers-396

  99. Mr. Anon 说:
    @Bill P

    有时它会让你觉得管理这个国家的人真的很讨厌我们。 就好像他们正在利用这种病毒作为对我们发动战争的借口。

    看起来只是因为它是真的。

  100. 雇佣经济学家给经济学一个坏名声。 我只希望,因为它是通过一些愚蠢的记者过滤的 贝索斯的博客,他们不知何故错过了一个重点。

    因为让我们明确一点:如果 WaPo 的故事代表了对这些芝加哥人的“研究”的忠实重述,那么研究本身就是如此粗制滥造,几乎必须是经过深思熟虑的。

    为什么他们不包括失去生命的现值 结果是 锁定?

    正如我和其他人自 95 月以来一直在说的那样,封锁的机会成本不仅是生产损失、失业率增加,以及不去狂欢的不便,如果你坐在公园里,让 XNUMX 智商的笨蛋给你带来麻烦。

    巨大的机会成本——可预测的,反复量化的——是额外的“绝望的死亡”这是可以预见的,因为严重的经济衰退会导致这种情况发生。

    其中每一个的成本(以 QALY 计算)比平均 covid30 死亡高出 70 倍到 19 倍——仅仅因为自杀的中位数约为 37 岁(其中 2/3 是男性) .

    一个 30 多岁的人因失业和孤立而绝望,有更多的 QALY 需要运行,这比疗养院中病重的七十多岁老人还要多。 尤其是在加拿大,那里 81% 的新冠肺炎死亡病例是疗养院的居民。

    (VSL,正如我之前所说,是通过超延迟方法获得的——但让我们把它留到一边)。

    如果在芝加哥的研究中没有考虑到绝望的死亡,那么这个故事应该被嘲笑,直到作者(和相关的记者)自杀:那将促进社会福利。

  101. JosephD 说:
    @DanHessinMD

    因此,按照这一综合指标,冠状病毒已导致全国约 27,000 人死亡,略低于媒体报道中归因于新冠病毒死亡人数的三分之一。

    通常我和你一样喜欢死亡率数据,因为它更难捏造。 但是,在这种情况下,事情有点复杂:
    1. 封锁降低了全因死亡率:没有交通事故、更少的随机(非新冠病毒)感染、更少的凶杀案……有些人提到随着医院关闭,选择性手术的失误更少。 就我个人而言,我认为与一些需要尽快就诊的患者在家中死亡一样难以评分。

    2. 死亡率数据的出现有些缓慢。 例如,16 月 53 日的总体死亡率仅为 XNUMX%。 我们将部分数据与过去几年那几周的所有数据的基线进行比较。

    这两种影响都会导致新冠病毒的影响被低估。 理论上,我知道如何建模 #1,但缺乏数据和时间。 对于#2,您可以忽略最后(有点随意)4 周并计算没有这些的统计数据。 在这几周内,您的死亡人数增加了 6%,即大约 43k。 这些数字忽略了covid影响最大的几周,并且影响了#1。

    所以让我们使用死亡率数据,但我们要小心我们如何做到这一点。

    • 回复: @Steve Sailer
    , @DanHessinMD
  102. Mr. Anon 说:
    @jason y

    此外,“疗养院死亡人数”可能被低估了。 许多住在疗养院并在疗养院感染疾病的人随后被送往医院死亡。 他们的死亡更恰当地属于疗养院一栏。

  103. Anonymous[109]• 免责声明 说:

    关于澳大利亚的中国病毒,流感样症状发生率的最新更新。 几周后,我们的发烧和咳嗽达到了历史最低点。 如果我们已经将流感本身击退到澳大利亚存在的任何动物宿主中,我不会感到惊讶,如果有的话。 大多数人认为流感的传染性较低。 每天大约有 10 例 CV 病例通过,主要在维多利亚州,AU 在那里也做得很好。

    尽管流感季节显然已经到来,但季节性病例的指数增长尚未开始。 随着各州开始开放,我们将看到这会持续多久。 AU 并没有将口罩作为一种方式来做到这一点(在没有病例的州,不确定是否合理)。

    • 回复: @Steve Sailer
  104. 中国人愿意立即关闭整个城市,更不用说关闭整个国家,这一事实发出了一个强烈的信号,即 COVID-19(或武汉病毒)可能比看起来更危险。 迄今为止,中国拥有关于该病毒的最准确数据(当然,他们分享了另一个问题),这仅仅是因为其人口众多且任何个人数据都缺乏隐私。

    通常情况下,我认为中国不会重视人的生命以实施严厉的封锁措施。 如果杀伤力低到足以令人震惊但仍然可以接受,他们就会让它顺其自然。 但他们没有,而是实施了荒谬的隔离措施。 至少对我来说,这意味着这种病毒如果不加以控制,就足以让中国人感到震惊。 这并不一定意味着它的死亡率很高,但它的副作用已经很严重了,它会严重影响人口。

    我的意思是,想象一下,如果这种病毒就像空气传播的 HIV。 最初的感染会给你带来严重的流感,但不久之后你就会“好转”。 直到 1 到 3 年后,它的实际副作用才开始显现,但到那时,80% 的人都有它。

    • 回复: @Black-hole creator
  105. @Hypnotoad666

    他们的统计预期寿命

    只要这是他们目前的预期寿命,而不是他们同龄人出生时的预期寿命。 目前 80 岁的人在出生时的预期寿命都超过了 10 岁以上——部分原因是他们出生时的婴儿死亡率为 20%。 他们也比出生队列中的其他人长寿,因此必然超出预期。

    一个 80 岁的人的平均预期寿命超过 20 年——但他们的 HALE(健康调整后的预期寿命)远低于其一半:他们以每年约 80% 的速度从树枝上掉下来。 12 岁的人病情越重,HALE 越短,在给定的 XNUMX 个月内预计死亡的比例就越大。

    • 回复: @res
    , @Hypnotoad666
  106. J.Ross 说:
    @Jack D

    这:德桑蒂斯成功了,惠特默搞砸了,纽森介于两者之间。 马歇尔所有可用的资源和政策,像国际象棋王一样保护老年人,并告诉其他人,比如戴上口罩和护目镜,过好每一天。

  107. J.Ross 说:
    @Bill P

    有时它会让你觉得管理这个国家的人真的很讨厌我们。

    恨? 那些想要消灭你的生活水平、禁止你的宗教、将你的文化定为犯罪、摧毁你的权利法案、用色情代替你的文学、用毫无疑问的第三世界黑洛特代替你、杀死你的孙子的人,他们没有动力靠利润,因为他们已经是第三世界的垄断富豪,谁称批评者为“失败的处女”? 恨? 不,他们只是赌博成瘾者,一美元是危险的。

    • 谢谢: AnotherDad
  108. AnotherDad 说:

    换句话说,经济学家们说,“治愈”在考虑到 经济 挽救生命的价值。

    大声笑。

    这些一定是那些说移民不会降低工资的“经济学家”——即使是穷人和不熟练的人,因为……魔法!

    人们可以上下左右争论挽救的生命。 社会价值、个人价值、幸福价值——当然。 哎呀,即使我退休了,我也肯定想闲逛——即一个没用的食客。 但是,没有任何严肃的论据表明这些生活中还有很多“经济价值”。

  109. Anonymous[109]• 免责声明 说:
    @Jack D

    我知道它现在针对 3-4 个月的老年人。 15-80 岁的 90% 和 6-70 岁的 79% 早在武汉就已经知道了。 毫无疑问,它确实收获了很多处于生命尽头的人。 但风险比严重流感高出约 10 倍左右。 看看游轮上的死亡人数。 健康到可以乘坐游轮的人通常不会被流感感染。

    尽管如此,我还是认为 70-79 岁的人比 80 岁以上的人多。 也许他们更健康。 我仍然不想得到它,但我受到流感的严重影响。 我认为鉴于我们当时掌握的信息,消除的动力并不是一个错误。 实际上,“let 'er rip”和扁平曲线存在问题。

    是的,我非常清楚艾滋病的政治化。 这对同性恋者来说是一个艰难的判决,因为这是一个无法治愈的死刑……或者……戴上避孕套。

  110. @Reg Cæsar

    受到严重偏颇投票的州长实施的封锁。 正是他们讨厌的“婴儿潮一代”特朗普想要再次开放。

    人们倾向于用他们的钱包投票。 你不得不怀疑,年轻人最终是否会比平时更多地投票给共和党,因为共和党想让他们再次就业。

  111. @Anonymous

    谢谢。 因此,要提前了解明年 XNUMX 月至 XNUMX 月可能出现的第二波浪潮,请密切关注澳大利亚和新西兰。

    • 回复: @Anonymous
  112. @JosephD

    各种原因造成的总死亡人数会在数周甚至数月内逐渐减少。 有些地方就像加利福尼亚州的计票一样。 人口统计学家莱曼·斯通(Lyman Stone)一直在模拟每周的最终死亡总数,所有原因。 他认为官方的 covid 死亡是轻描淡写的,但不是很大。

    • 谢谢: JosephD
  113. J.Ross 说:

    克罗格显然支付了太多的锁定奖金,并要求返还其中一部分。
    https://postimg.cc/0bSgPqzk

    • 回复: @Jonathan Mason
  114. Anonymous[415]• 免责声明 说:
    @DanHessinMD

    “谁会想到关闭美国经济这样的事情? 我永远不会傲慢地提出这种荒谬的事情。”

    不要问你的经济能为你做什么,而要问你能为你的经济做什么。

  115. 医生现在说,他们认为我在疗养院活着的祖母感染了 Covid-19,并且克服了它。 所以老年人还是有希望的。

  116. prosa123 说:
    @Liberty Mike

    这些警告绝对是有道理的。 讣告是根据家庭成员告诉殡仪馆主任的,然后由殡仪馆主任通知出版物。 我无法想象在此过程中会有任何事实核查。 例如,在病毒出现很久之前,至少有一半的讣告说人们在家人的陪伴下死去。 好,当然。

  117. Guest007 说:

    史蒂夫,

    您应该尝试领先于 Covid-19 的下一个趋​​势:各州正在制作其报告数字,以使州长和州政客看起来更好。 佐治亚州看起来像是在煮书。 900 月初,该州一天有超过 2 例新病例,但三周后的周日报告有 XNUMX 人死亡。 那些病得足以证明测试是正当的人以某种方式击败了其他所有州并没有死。

    此外,如果您查看世界数据,似乎有些国家没有报告死亡人数(如俄罗斯),而其他国家则没有非常努力地进行测试(参见墨西哥和巴西),同时有很多死亡人数。

  118. @J.Ross

    从公关的角度来看,最好发一封信为工资过低的员工道歉,并附上一张多付几美元的支票和一包卫生纸。 由于其他雇主的许多前雇员不得不在家吃饭,克罗格不太可能因为 COVID-19 骗局而赔钱。

    • 巨魔: Guest007
  119. Jack D 说:
    @res

    我认为正在发生的事情是,正如 Briggs 所说,“[SMR 1] 的生命表已经包含了人口中合并症的‘平均’背景水平”。 还活着的平均 5 岁平均还有 75 年的时间,但平均已故 5 岁的合并症的背景水平很高(这导致他在这么年轻的时候就死了),所以他的预期寿命调整了当您按现值折现时,生活质量会大大降低甚至更低。 随着年龄的增长,所有的酒吧都会变短,但平均生活与(即将)死亡的 90 岁之间的生活质量差异要小得多,因为这两个群体都会有很多合并症。 当然,折扣期要短得多。

  120. @Curtis Dunkel

    健康的社会应该关注年轻人。 如果他们不这样做,他们将没有后代并且会死去。

    年轻人的孩子很少。 显然,年轻人不在乎有没有未来。 他们不在乎是否有后代。

  121. @Curtis Dunkel

    健康的社会应该关注年轻人。

    以年轻人为中心的社会不可避免地会变得颓废和消亡。

  122. Guest007 说:
    @Anonymous

    我希望每个人都能意识到,当有人声称 Covid-19 是骗局时,他们称大量的医护人员、卫生部门员工和急救人员是骗子。

    也许这就是为什么这么多人(左派和右派)对政治有问题的原因。 他们无法思考他们所声称的含义。

    • 回复: @Anonymous
  123. Guest007 说:
    @Anonymous

    问题是大约 70% 的人不想和像你一样愚蠢的人在一起。 让你做你想做的事只会让大多数人避免人们拒绝使用社交距离和其他保护措施的情况。 任何企业都可以在迎合那些认为 Covid 是骗局同时疏远其他 70% 的白痴的情况下生存下来吗?

    • 回复: @Alexander Turok
  124. @res

    谢谢,水库。

    你对数学错误是正确的。 实际上,在这种方法下,每个 Covid 平均死亡人数仅为 1.17 万美元,即 13 年 x 90 万美元/年。 (我曾对按年龄段划分的 \$YLL 列使用“avg.”函数,但忘记了平均值实际上必须是价值加权的)。 因此,每预防一次 Covid 死亡,投资回报就会更少。

    我在上一篇文章中没有提到的另一件事是尝试计算 \$YLL/infection/age group。 我的意思是,我计算了每个人口年龄组的总人数,该组的死亡人数,并假设所有组的感染率恒定为 12%。 这就产生了每个年龄组的特定年龄感染死亡率 (IFR)。

    这些针对特定年龄的 IFR 严重偏向于老年人:(0-24=.00047%); (25-34 =.0085%); (35-44=.0024%); (45-54 =0668%); (55-64=(.1638%);(65-74=.3950%);(74-85 = 1.008%);(85+= 2.8679%)。

    如果您将特定年龄的死亡率乘以基于预期寿命的每个组的 YLL,再乘以每年 90 万美元的数字,您就可以得到每个年龄组成员预防感染的货币价值。 事实证明,年轻人可能还有很多年的寿命,但老年人更加脆弱,以至于保护老年人的价值实际上要大得多。

    这是我得到的预防感染的价值。 (0-24=\$28.54); (25-34 = \$378.11); (35-44 = \$872.69); (45-54 =\$1,916.86); (55-64=\$3,523.95); (65-74=\$5,598.92); (75-84 = \$8,393.97); (85+= \$13,873.65)。

    因此,预防 85 岁儿童感染的投资回报率大约是预防 486 岁儿童感染的 12 倍。 这充分说明了 12 岁的预期寿命要长得多。 当他们决定关闭小学同时将 Covid 阳性患者转入疗养院时,这种权衡也许值得考虑。

    PS,我突然想到,我使用的每年 90 万美元的数字恰好是每人 10 万美元除以 90 岁的预期寿命,这显然是人口统计学家有时用作计算 YLL 的速记数字. 因此,如果这两个数字实际上来自同一个地方,我不会感到惊讶。

  125. Richard B 说:
    @Coag

    这个概念理所当然地应该是一个禁忌

    你能解释为什么吗?

    • 回复: @Coag
    , @dfordoom
  126. res 说:
    @Kratoklastes

    Kratoklastes,如果您能查看我发布的 Andrew Briggs 链接和电子表格,我将不胜感激。 你有批评它的背景和统计数据(比恕我直言),我想知道你的意见。 提前致谢。

  127. AnotherDad 说:
    @Hypnotoad666

    ...

    总计 68,974 \$81,128.59 100%

    H-Toad,感谢您的分析,但问题是锁定的目的是 *避免* 流行。

    所以储蓄不是失去的生命,而是生命的价值 *本来可以* 没有它就失去了。

    做我的物理学背对信封:

    1oyrs * 100k/年和 1,000,000 条生命挽救 => 1 万亿 \$。

    现在,我个人不会为这些生命购买 1 万美元的价值。 一个典型的美国家庭是否真的将他们 80 岁的奶奶/爸爸的生命价值评估为 1 万美元。 他们当然爱他们,但如果提供交易——“嘿,你奶奶今年会死,除非你拿出 1 万美元,在这种情况下,他们会活到 90 岁然后死去”——他们会负债累累吗?它? 奶奶/爸爸真的会希望他们的家人为此背上 1 万美元的债务吗? 我肯定不会。 我的孩子们应该把他们的消费能力放在“买房子”和“让孩子填满房子”之类的事情上。 生活有一个“自然秩序”。

    ~~

    这里的另一个大问题是挽救的死亡人数。 我认为 1 万是一个很好的估计,你可以让这个免费运行。 (200 亿感染以获得群体免疫和 0.5% 的死亡。)

    然而,问题是锁定是否真的 *保存* 那些生命。 如果没有疫苗,那么你将在接下来的几个流感季节继续让生命流血,直到你接近群体免疫。 所以也许你最终还是1万。 而且行为上的剧烈和昂贵的变化要少得多——让我看看,嗯,嗯,……戴口罩!——可以以更低的成本为你做到这一点。

    对我来说,只有几个明智的方法:

    ——盖章。
    猛烈关闭边界。 所有人都蒙了面。 对病人进行严格隔离。 接触者追踪。 积极的测试——每个人,一次又一次,测试制度。 封锁,除了必要的遏制/消灭它的基本服务。

    — 检查并控制它,直到接种疫苗——即掩盖。
    与上面的边界相同。 但控制只是每个人在公共场所戴口罩和良好的医疗建议。 但不要锁定和鼓励正常的经济活动。

    —什么都不做,“让它撕裂!” 以进行群体免疫。

    我们显然没有试图消除它。 我们没有封锁边界。 (哎呀,还有来自中国的航班——中国国航 983 将在几分钟后降落在洛杉矶国际机场——尽管不可否认,中国现在可能是感染较少的地方之一。)仍然有移民进来,仍然有难民进来。我们没有不要掩饰。 我们不是接触者追踪。 我们没有积极测试。 我们没有严格的隔离。 但我们“锁定”并迫使数百万企业关闭。 天才。

    • 回复: @res
  128. Peterike 说:
    @James Speaks

    “在经济崩溃与医疗保健破坏导致国家崩溃之间进行权衡,但这种说法对平民来说太可怕了,无法消化。 ”

    从来都不是这两件事。 像往常一样,平民比他们的“更好”更了解。

    • 回复: @James Speaks
  129. Richard B 说:
    @Almost Missouri

    随着他们的写作质量,他们的档案和搜索功能的质量已经一落千丈。

    大西洋已沦为中共式宣传的样板。

    他们最近关于新西兰总理的文章就是一个很好的例子。

    这样的写作没有真正的想法,也绝对没有诚信。

    人们所得到的只是不间断的美德信号,以一种尖刻、无所不知的语气讲述。

    他们只是装模作样,完全不知道他们是多么的愚蠢和小气。

    • 回复: @Almost Missouri
  130. AnotherDad 说:
    @Anonymous

    是的,我非常清楚艾滋病的政治化。 这对同性恋者来说是一个艰难的判决,因为这是一个无法治愈的死刑……或者……戴上避孕套。

    你是什​​么,某种纳粹?

  131. @Gurney Halleck

    我个人认为舒伯特的早逝是现代史上最悲哀的事情! Tbh 我发现很难对任何政治或社会经济事件感到兴奋:拿破仑赢得滑铁卢? 谁在乎? 我们最终会通过替代路线到达或多或少相同(坏)的地方。 但是舒伯特活到了 19 世纪,学习对位法,吸收巴赫,写歌剧和协奏曲,遇见肖邦并受到肖邦的影响……真是一个了不起的梦想!

    对于莫扎特的早逝,我感觉不那么感伤,因为我认为他的一生会扼杀年轻的贝多芬。 因此,如果莫扎特还活着,就没有我们所知道的贝多芬。 但舒伯特本可以生活在一个相对人才的真空中。

    • 回复: @Anonymous
    , @Gurney Halleck
  132. res 说:
    @res

    为了帮助正确看待这些数字,我做了两个后续分析。 我研究了如果人口统计数据像美国人口(2010 年人口普查, https://www.census.gov/prod/cen2010/briefs/c2010br-03.pdf ),如果人口统计数据类似于机动车事故死亡人数(2017 年 CDC 数据, https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr68/nvsr68_09-508.pdf ).

    我不得不在年龄桶上稍作改动,因为它们并不完全匹配。 如果有人好奇,我会提供详细信息。

    对于这些分析,我假设 SMR = 1,这意味着死亡人数具有平均水平的合并症。 回想一下,我使用 SMR = 2 表示 COVID-19 死亡人数。

    根据 2010 年人口普查人口统计数据:
    年龄人口比例
    0-9 13%
    10-19 14%
    20-29 14%
    30-39 13%
    40-49 14%
    50-59 14%
    60-69 9%
    70-79 5%
    80-90 3%
    90-100 1%

    我计算出每人死亡的平均 QALY 损失为 37 或大约是 COVID-5 死亡人数的 19 倍。 这就是我们随机挑选受害者的结果。 这可能是 VSL 的概念化方式——至少直观上是这样。 所以使用 VSL 作为基础,我们推导出一个等价的
    \$10M / 37 = \$270k 每个 QALY 损失。 请注意相对于我上面引用的 \$2-5k 范围有多高(大约 50-150 倍)。

    根据 2017 年 MVA 死亡人口统计数据:
    0-9 2%
    10-19 10%
    20-29 17%
    30-39 15%
    40-49 14%
    50-59 15%
    60-69 12%
    70-79 8%
    80-90 6%
    90-100 1%

    我计算出每人死亡的平均 QALY 损失为 31 或大约是 COVID-4 死亡人数的 19 倍。

    现在让我们使用与上述相同的方法来计算这些 MVA 死亡的经济成本。 40,231 年有 2017 名 MVA 死亡人数:
    40,231 * 31 = 1.25 万个 QALY 损失。 每个 QALY 使用 $50-150k 的相同范围,这给了我们
    62.4 美元——一年内达到 187 亿美元。

    现在将其与 200,000(选择一个数字)假设的 COVID-19 死亡人数进行比较(假设与目前所见的年龄人口统计数据相同):
    200,000 * 7.14 = 1.43 万个 QALY 损失。

    因此,根据该分析,200,000 例 COVID-19 死亡将导致 QALY 损失比一年的机动车事故多出约 15%。

    对这种比较有什么想法吗?

    PS 如果人们能以批判(但也深思熟虑)的方式参与我在这个线程中的分析,我将不胜感激。 如果我犯了一个错误,我想知道它。

  133. Coag 说:
    @Richard B

    不; 道德公理不能也不能支持推理。

  134. @VinnyVette

    您如何看待 CDC 今年发布的流感致死率极低,并宣称“这是一个极其温和的流感年”! 我们是否需要专家或图表和图表来连接大量流感死亡人数已被列为 Covid 的点?

    封锁更有可能是导致流感病例(和死亡)数量极少的原因。 我们在澳大利亚看到同样非常低的 fu 死亡人数以及我们进入流感季节。

    因此,封锁几乎可以肯定挽救了今年将死于流感的数千人的生命。 这就是你可能想在关于封锁的长期经济利益的方程式中考虑的因素。

    • 回复: @Mr. Anon
  135. res 说:
    @AnotherDad

    希望我提出的分析可以帮助回答您的数字问题。

    关于方法。 我认为在最低风险群体中控制群体免疫(使用对策将 Re 保持在 1.5-2 范围内以防止 HI 过冲和/或总体失控,例如导致医院超负荷)同时保护最脆弱的群体将是值得您的选择。 一些粗略的经验法则:

    0-45 岁的人照常做事(模数尽可能避免长辈)。 45-60 岁的人在他们认为合适的时候采取自我保护措施。 为 60 岁及以上的人提供特殊帮助以实现隔离(例如送餐)。

    思考?

    • 回复: @Travis
  136. Anonymous[413]• 免责声明 说:
    @Steve Sailer

    没问题。 是的,该调查绝对是一个有用的数据点。

    需要记住的一件事是,流感的发病率也非常低(如果在澳大利亚没有消除,除了动物宿主,如果它们存在的话),由于从低潮开始呈指数增长,我们不一定会看到这条曲线直到有可观数量的案件。 R(有效)可能已经上升,但我们只能从 CV 统计数据中知道它(这将是一个很好的迹象,因为 AU 正在测试每个有症状的人,并且已经持续了一个月左右)。

    然而,作为澳大利亚采取的措施在降低传播方面有效的迹象,我认为这是无可争辩的,因为在通常有 2.2% 的人口发烧/咳嗽的时候,流感症状创历史新低,并且请记住即使在流感季节的所谓“高峰”,也只有 0% 的人口出现这种症状。 2.9% 与 0.2% 相比,它甚至可能处于基线水平,包括那些一直咳嗽或容易咳嗽的人。 即,也许实际上不可能达到零。

    是的,澳大利亚以季节性优势开始,但 AU 的行动非常非常明显地对现实世界产生了巨大的影响,这是毋庸置疑的。

    正如我之前所说,零 x 某些东西仍然是零,所以如果你的传播预防到位,季节不会改变正在发生的事情,R 仍将小于零,唯一会改变的是减半时间. 如果您根本没有病例,季节性不会有任何影响。

    如果在不太可能的情况下现在没有采取任何措施,那么在流感季节,人们预期的翻倍时间会更长,但你仍然会翻倍,否则为什么像新加坡这样的地方无法有效控制。 也许我错了。

    我认为最大的差异将出现在温和到中度测量区域,其中 R 在任何一个季节都在 1 左右,并且采取了一定程度的测量。 在那里你会看到增长或下降。

    游轮也表明这个季节不是一个神奇的预防措施。 但我们会看到事情的进展。 如果季节性有合理的影响,那么通过边境控制消除政策+在每个半球的非流感季节额外努力可能是可行的。

  137. Neoconned 说:

    我想很多政府的规划者和技术专家都围坐在一起说好......“减少社会保障、养老金和医疗保健责任......我们和政客们可以掠夺更多的钱......”

  138. 使用西班牙和意大利的血清学研究,并将他们的年龄组死亡率应用于我们的人口统计数据,并假设群体免疫率为 60%,假设没有疫苗或改变游戏规则的治疗,我们最终将遭受 670,000 至 825,000 人的死亡。 (即 IFR 介于 0.56% 和 0.70% 之间。)

    应用社会保障局精算表,每个受害者的平均估计剩余寿命为 8.5 年。 因此,由于新冠病毒,总共将失去 6.4 万年的生命。

    在 2018 年的流感期间(一场严重的流感,但还不足以成为新闻事件),总共损失了 2.0 万年的生命。 (那场流感导致 80,000 人死亡,但每个受害者的平均寿命为 23 年,因为流感的受害者更年轻。) 因此,纯粹根据失去的生命年限,Covid-19 事件的严重程度仅为流感季节的 3.2 倍。

    如果灾难仅为严重流感季节的 19 倍,是否正在采取所有措施来减轻 Covid-3.2 的影响? 如果您假设生命的最后一两年不可避免地会降低生活质量,那么 Covid-19 和 2018 年流感之间的差异会更小。

  139. Neoconned 说:
    @Anon

    在接下来的几年里,审判律师追求的随机目标将会很有趣……尤其是在美国……

  140. @Richard B

    这个概念理所当然地应该是一个禁忌

    你能解释为什么吗?

    如果您需要向您解释,那么我为您感到非常抱歉。

    • 巨魔: Richard B
    • 回复: @Richard B
  141. Herzog 说:
    @Gurney Halleck

    可视化,否则很巧妙,在一个基本方面是不幸和扭曲的。

    在这首诗的开头就明确地说,父亲把儿子温暖而安全地抱在怀里。 因此,这个男孩必须比想象中的要年轻得多,而且要小得多,而且最重要的是,他不是坐在父亲身后的马上,而是独立地坐在马背上。 相反,他应该被想象成一个八九岁的可怕孩子,坐在他父亲面前,在他的怀里,情绪上,在他的腿上。

  142. 但是,假设 10% 的人被感染并存活下来,他们的生命平均会失去 5 个 QALY。 这比直接致死造成的 QALY 损失高出一个数量级。

    到目前为止,我所看到的只是 MSM 中的一些个人轶事,我相信这些,就像我相信 OP-ed 关于白人对黑发的迷恋一样。 似乎没有严肃的研究可用。 也有报道称,并非所有感染者都能获得持久免疫力,但同样没有可用的统计数据。 在我说谎的眼睛里,每个值得注意的人最终都完全康复了。 哦,流感也会产生毁灭性的长期影响。 很大程度上还取决于那些严重受影响的患者的治疗方式,例如过度使用呼吸机可能会导致长期问题。

    如果这两篇薄弱的论文是我们科学界在这场灾难发生两个月后能写出的最好的论文,我们就有大麻烦了。 我认为是时候效仿一些国家的经验方法了:大多数人可以在采取适当预防措施的情况下重返工作岗位——暂时戴口罩并保持合理的社交距离,那些年过 65 岁和患有慢性病的弱势群体可以在以下机构的帮助下保持自我隔离社会服务和志愿者。 当然,这需要广泛使用口罩……

  143. @Guest007

    的确。 我已经为那些认为他们的自由被封锁侵犯了他们的自由的人提出了一个恢复自由的计划:只要给我们自由让你远离:

    https://alexanderturok.wordpress.com/2020/05/01/corona-my-liberty-restoration-plan/

  144. @Anonymous

    我的孩子不能上学

    您的孩子可能会去一所由公众资助的学校,即那些被枪指着头被迫资助的人。

    这是一个自由的国家

    如果freedumb意味着必须感染电晕,我更喜欢中文系统。

    • 回复: @Mr. Anon
  145. @al-Gharaniq

    想象一下,如果这种病毒就像空气传播的 HIV。 最初的感染会给你带来严重的流感,但不久之后你就会“好转”。 直到 1 到 3 年后,它的实际副作用才开始显现,但到那时,80% 的人都有它。

    想象一下,如果一颗小行星在两周内袭击我们,一场巨大的海啸摧毁了地球上的所有生命,这是一个非常现实的场景,我们目前没有任何补救措施。 这应该是一个自由的国家,人们应该能够选择自己的命运,希望能得到开放和自由的讨论和科学研究的帮助。

    至于你虔诚地提到中国的措施,中国是第一个接触病毒的国家,他们几年前就已经出现了非典问题,所以他们反应过度是自然的。 他们只关闭了中国 5% 的地区,更重要的是,他们有资源和政治意愿进行全面的活死人之夜军事隔离。 哦,现在他们正在成功地利用当前的情况来进一步巩固他们的经济优势。

  146. BB753 说:

    生活是个婊子。 长大!

  147. @Coag

    老年人的大规模死亡将对医疗保险和社会保障方面的经济产生明确的积极净影响

    您是否试图开始一种阴谋论,即共和党的保罗·瑞安(Paul Ryan)派别将 Covid 视为“权利改革”的一种形式?

  148. 好吧,你可以计算出你想要的所有 QALYs 和 DAlYs,但是这里有一个很大的假设——到目前为止我们挽救了生命,或者我们将在未来挽救任何生命。

    对我来说,这是应该解决的问题 第一——我们有什么影响吗?

  149. Mr. Anon 说:

    让政府官员习惯于颁布严厉的紧急命令的隐性成本如何? 我们已经确立了一项原则,即如果州长宣布紧急状态,他们几乎可以做任何事情。 如果有一天他们宣布紧急状态并宣布人口将被消灭——每十个人被杀,那会怎样。 你会说,这太荒谬了。 好吧,如果是每一百人呢? 每千分之一? 什么数字可以接受? 因为那是刚刚完成的——部分人口因自杀、恐慌引起的心脏病发作、缺乏及时的癌症诊断等原因而被判处死刑。

    我们的一些法律——备受推崇的法律——正是为了阻止政府做一些可能在经济上有利甚至受​​欢迎的事情。 从纯粹的经济角度来看,对超过一定年龄的人实施安乐死可能是有意义的。 但我们不这样做。 为什么? 因为它是邪恶的。

    • 回复: @Alexander Turok
  150. Kyle 说:
    @Coag

    废话。 这些人花的钱怎么办? 他们一生都在积累的银行账户里的所有钱呢? 他们退休的那一刻突然变得一文不值了吗? 话虽如此,我非常反对锁定。 我们不应该惩罚 98% 的人,因为这些事情只会影响 2% 的人,采取“让我们撕开”的方式。 尤其是当 2% 的人通常年纪较大时,他们有良好的健康保险,而 98% 的人通常像我一样,年轻且没有健康保险。 我认为具有讽刺意味的是,在这场危机中,我们为健康保险支付了如此多的钱却没有任何表现。 如果我明天在一场车祸中永久残疾,那对我来说将是不幸的。 尽管每年有数以万计的美国人死于车祸,但我们不会在为汽车找到解决方法的同时关闭文明。 生活是不公平的,从来都不是。 我不知道我们是如何在这一刻决定通过政府法令使其公平的。 打个比方,我们会死在那座山上。 认为他可以控制自然是人类的终极愚蠢。 封锁甚至有什么作用吗? 如果他们想阻止病毒传播,联邦政府应该在 XNUMX 月份关闭国际日,可能是州际旅行,并开始更加严格地监管国际和州际贸易。 联邦政府没有这样做,它的官方政策是洗手,不要戴口罩,至少要等到 XNUMX 月中旬。 然后他们以零警告改变了对我们的规则。 他们本应该让军队进行实弹隔离,并将人们推入家中。 我会为此感到沮丧。 取而代之的是,我们采取了一种半封闭的方式,不允许赚取小时工资的穷人去工作,但允许有薪水并拥有一流健康保险的富人离开家在沃尔玛购物,目标,和家得宝然后打麦当劳的驱动器通过吃午饭。 再说一次,我认为这次封锁没有太大作用,因为它实际上并不是封锁。 酒类商店仍然营业,这是一个好兆头。 这意味着政府中至少有一个人在经济方面并非完全一无所知。 你需要收入才能生存。 酒税支付他们的收入。 但我的收入在哪里?

  151. @JosephD

    我的评论的重点是,您无需摆弄页边空白处的数字即可查看锁定是否值得。 封锁的破坏超过了三个数量级的好处,给予或接受。

    • 同意: Kyle
  152. @Richard B

    显然我同意。 关于它的可悲部分据说是这个 Idiocracy-version 大西洋 已经在财务上恢复了它,所以我想激进的愚蠢有一个很大的市场。 我不知道为什么那些读者对 BuzzFeed 和 MSNBC 不满意,但也许他们在跳着巫毒舞的时候感到一种额外的自鸣得意。 穿着以前受人尊敬的机构的紧身衣.

    • 回复: @Richard B
  153. TomSchmidt 说:
    @candid_observer

    这非常简单。 以过度增加的债务为例。 除以10MM/寿命。 以这样的代价,挽救 1.6 毫米的生命是便宜的,而 100,000 是昂贵的。

  154. TomSchmidt 说:
    @Bill P

    我记得你在先锋队,比尔。 我怎样才能联系到你?

  155. @Mr. Anon

    如果有些人是那么特别的雪花,因为他们无法忍受几个月的自我隔离,那不是政府“定人致死”。

  156. @Alexander Turok

    事实上,我们很多美国同胞都不是100%健康的,无论是身体还是精神,政府试图照顾他们是一件好事。

    • 回复: @Alexander Turok
    , @Anonymous
  157. Charon 说:
    @SunBakedSuburb

    莫扎特是为不听古典音乐的人准备的古典音乐。

    同意,这对海顿来说是双倍的。

  158. Kyle 说:
    @slumber_j

    令人作呕的是,这位《纽约时报》的编辑能够驾驭我们的凭据主义,但他们似乎不理解不可估量的定义。 他们可能就像我们亲爱的领袖一样。 他们可能认为这意味着伟大、玉格或巨大。 唯一的可能是他认为这种并置既聪明又幽默。 如果是这样的话,我会拿出永远被冒犯的混蛋卡片并说现在不是开玩笑的时候

  159. Anonymous[109]• 免责声明 说:
    @blank-misgivings

    对于莫扎特的早逝,我感觉不那么感伤,因为我认为他的一生会扼杀年轻的贝多芬。 因此,如果莫扎特还活着,就没有我们所知道的贝多芬。 但舒伯特本可以生活在一个相对人才的真空中。

    铁磨铁。 就像披头士和海滩男孩一样。

    作为经典的双胞胎山羊,额外的岁月可能会产生一些特别的东西,但不幸的是我们永远不会知道。

    • 回复: @Stephen Dodge
  160. Mr. Anon 说:
    @Alexander Turok

    所以他们可能无论如何都会离开自己,对吧?

    好像我以前听过这样的争论………………..

    而且我想我们的许多州长也将成为小暴君。 那么有什么区别呢?

  161. @Peterike

    从来都不是这两件事。 像往常一样,平民比他们的“更好”更了解。

    平民不知道抗病毒药物和抗生素之间的区别,溶解的 O2 和 H2O 之间的区别,也不知道病毒载量的意义。 我从积极治疗该疾病的专家那里获得信息。 你从哪里得到你不知情的概念?

  162. Mr. Anon 说:
    @dfordoom

    封锁更有可能是导致流感病例(和死亡)数量极少的原因。

    流感死亡人数在 XNUMX 月/XNUMX 月达到高峰。 更有可能的是,连续几个温和的流感季节让更多的人被 COVID 杀死。

    • 回复: @dfordoom
  163. Mr. Anon 说:
    @Alexander Turok

    如果freedumb意味着必须感染电晕,我更喜欢中文系统。

    然后去那里住。 你不会错过的。

    • 回复: @Alexander Turok
  164. @Steve Sailer

    在你自己的个人生活中,如果有人说“除非我得到我想要的东西,否则我会自杀或以其他方式自残”,你可能不会屈服。或者你屈服十五分钟,而救护车司机跑到你家。 无论如何,接受心理健康治疗。 所有的爵士乐,很好。 但我们不会基于隐含的自我伤害威胁来结束封锁。

    • 同意: dfordoom
  165. dr kill 说:

    如此误导。 只需致电任何定期寿险提供者即可。 他们知道生命的价值,一分钱一分货。

  166. Anon[187]• 免责声明 说:
    @128

    真的吗? 中国文化大革命期间,学生四处攻击老师和其他长辈。 中国共产党对他们的人口相当残酷,他们不在乎你是否老了。 他们现在并没有因为你年纪大了而在香港用那根指挥棒回避你的头。

  167. @Kratoklastes

    只要这是他们目前的预期寿命,而不是他们同龄人出生时的预期寿命。

    这基本上就是我所做的。 我查了每个年龄的人的预期寿命表。 例如,对于 45-54 的范围,我根据表格将剩余年份用于 50 岁。 https://www.ssa.gov/oact/STATS/table4c6.html. (在计算 YLL 时,我平均分配了男性和女性预期寿命之间的差异,但更准确地说,我应该更多地加权男性,因为 CDC 表示死亡总数约为 37.5K 男性死亡到 31.2K 女性。

    此外,我不得不想象,那些死于 Covid 的 75 岁老人一开始就没有他们的同龄人健康,并且独立于 Covid 的实际预期寿命较低。

    • 回复: @Steve Sailer
  168. AnotherDad 说:
    @Curtis Dunkel

    完完全全的胡说八道。 健康的社会应该关注年轻人。 如果他们不这样做,他们将没有后代并且会死去。

    同意你在这里的主旨,但这太简单了。

    以任何独立或分离的方式,焦点都不是“年轻人”。 老年人通常有更多的知识和智慧。

    相反,健康社会的重点是复制 *在* 年长者继承的民族的传统、价值观、习俗和“文化”。 基本上让他们做好准备,以便他们反过来在物质和文化上推动国家前进,并将其传递给他们的孩子。

    但是,是的,健康社会中的人们明白,准备和保护年轻人以发扬光大比保护老年人重要得多。 古往今来的父母——在文明国家——正是出于这个原因为他们的孩子牺牲。 他们是他们家庭、国家、种族和文明的未来。

  169. Anon7 说:
    @Anonymous Jew

    我找不到参考资料,但我记得读过有关州和地方政府的交叉路口死亡人数的计算。

    如果一个十字路口造成了致命事故,并且其成本低于设定的金额(每起死亡事故约 1-2 百万美元),那么值得进行基础设施改造。

    它本质上是政府对人类生命价值的计算。 如果将此数字乘以 100,000 例 Covid-19 死亡人数,您将获得数千亿美元。

  170. nebulafox 说:
    @Bill P

    我可能仍然有工作的唯一原因是我最终搬到了半个地球,而不是留在后工业时代的华盛顿。 我为此付出了巨额的薪水——当时,我别无选择——但事实证明我幸运地中了彩票,尤其是因为我工作的地方非常酷,而且很适合我自己的个人目标。

    他们不恨我们,因为他们根本不在乎。 今天的统治阶级在苏联解体时掌权:任何形式的限制似乎都被取消了,他们对世界的看法完全得到了证实。 充其量,您还有一个额外的担忧,以确保今天的年轻人永远不会像他们那样享受自己的乐趣,这可能是出于一点点粗心。 但归根结底,他们所关心的只是在他们死前尽可能多地掠夺这个国家。 这使年轻人的生计和未来处于危险之中,这与已故的沉默/婴儿潮一代无关。

    从 1990 年代初开始,几乎所有关于政策制定的事情都清楚地表明了这一点,不是吗? 我有时对自己这一代人持批评态度,但不可否认的是,他们一直在抵押我们的未来这一基本现实,许多人非常痛苦、暴躁,而且看到老年统治者死去一点也不难过痛苦地。 尤其是因为我们都非常清楚,他们永远不会采取类似的措施来保护自己的父母。

    • 回复: @nebulafox
    , @anon
  171. nebulafox 说:
    @nebulafox

    >这使年轻人的生计和未来处于危险之中,这与已故的沉默/婴儿潮一代无关。

    领导。 评论对我超时。 像往常一样,这只是一个概括:我认识那个年龄的优秀人才……只是没有一个在学校。 或者工作场所。 或者政府。

    我想,抱怨什么不能改变是没有意义的。 只能学习不与我们自己的孩子做的事情。 假设我们中的许多人甚至拥有它们。

  172. @Hypnotoad666

    由于近一半的死亡病例发生在疗养院,我认为他们的预期寿命并不算太高。

    • 回复: @Hypnotoad666
  173. @Anonymous

    莫扎特去世后的几代伟大作曲家认为自己是和他一样受到启发的艺术家(直到 20 世纪,真正的作曲家才开始明白莫扎特是自成一格的,他们可以永远不要像他那样做任何事情。

    为了更好地了解莫扎特如果再活几年可能会做什么——比如说你想听听接下来的十首灵感交响曲是什么样的——你应该听听法国的圣桑、柏辽兹和比才的早期作品,以及德语国家的门德尔松、布鲁克纳和勃拉姆斯。

    该主题的另一位评论者指出,肖邦在不同的宇宙中,这是真的。 我会将贝里尼和威尔第添加到该列表中,当然还有舒曼和柏辽兹。

    要了解西方音乐,不仅要了解伟大作曲家在他们的世界中对音乐的热爱,以及所有早已消失的声音和所有已消失的回声,而且还应该了解,除了几个醉醺醺的大师,他们都能够进入音乐家心中的那个纯净之地,那里可以听到天使的声音。

    所以是的,虽然对于今天的音乐家来说,能够听到 50 岁的莫扎特写的两三分钟的刺痛四重奏,或者贝多芬第二次真正尝试歌剧的几个场景,这几乎是人间天堂在费德里奥之后,事实仍然是,他们(莫扎特和贝多芬)仅仅是天使灵感的容器,美妙音乐的伟大源泉,不仅莫扎特和贝多芬而且几十个小提琴手都很容易找到的音乐喷泉在接下来的几代人中,生活在他们所生活的文化中的钢琴家。

    即使在我们有生之年,也有一些作曲家可以进入这样一个世界——仅举出来自五个不同国家的一位,塞缪尔·巴伯、肖斯塔科维奇、尼诺·罗塔、埃尔加(好吧,我老了)和

  174. @Stephen Dodge

    和西贝柳斯。 (实际上我是在 Elgar 和 Sibelius 死后出生的,但我有时会忘记,我仍然记得 John Wayne 是一个早年卷土重来的中年人)。

    • 回复: @Charon
  175. anon[225]• 免责声明 说:
    @nebulafox

    如果你能详细说明“他们”是谁以及“他们”是如何变成“他们”的,那将会很有帮助。

  176. Anonymous[400]• 免责声明 说:
    @Steve Sailer

    什么算作社会问题? 这不仅仅是一大群人的问题。 很多年轻人想要女朋友却没有。 这是一个社会问题吗? 是否有关于没有女朋友危机的总统委员会? 这听起来像是一个笑话,一个 SNL 短剧。 有些问题我们要求社会解决,有些问题我们说,如果你有这个问题,这是你要解决的问题,我们其他人将专注于“真正的”问题。

    新冠病毒危机让我们对我们的祖先所经历的事情有了一个小小的、简短的了解。 他们的世界是一个贫穷的世界,充满了饥荒、疾病和暴力,他们负担不起慈善事业。 当他们的孩子们为最后一个土豆拼命时,他们不会去把它捐给慈善机构。 幸好我们的世界更丰富了。 这是一件好事,我们可以把我们的财富放在一起,并考虑更多的社会问题,而不是个人问题。 但我们不能只是希望摆脱这场危机。

    当意大利的太平间人满为患时,我们不会太担心神经症患者、醉酒者、吸毒者和喜欢暴徒的女人的痛苦。 当这种流行病结束时,我们就可以参与所有那些 tikkun olam 的事情。 当 100,000 人死亡时,他们不应该成为优先事项。 在可预见的未来,他们将不得不自助。

    • 回复: @Jack D
  177. @Mr. Anon

    我宁愿留在这里,在无法应对隔离的雪花的眼泪中漂流。 幸运的是没有人听胖子总统的话,所以他们会继续。

    • 回复: @DanHessinMD
    , @Mr. Anon
  178. Travis 说:
    @res

    减少死亡的关键是让疗养院更安全,因为大多数死亡病例发生在疗养院的居民中。所有疗养院的工作人员都需要接受检测,应该防止患有瓦胡流感的人在疗养院工作……他们需要停止将 COVID19 患者送入疗养院,将 COVID19 患者送至特殊隔离设施,直到他们清除病毒。

    很难想象我们的医院会人满为患,这在 7 周前的高峰期从未发生在纽约或新泽西州。 他们不应该建造医院,而应该接管一些空荡荡的酒店来隔离那些患有冠状病毒的人,其中大多数人症状较轻。 如果我们隔离了生病的疗养院居民,它可能会阻止疗养院设施之间的快速传播并挽救生命。.

    如果我们认为第二波疫情将在 XNUMX 月到来,他们应该制定隔离病人的计划。 如果您的检测结果呈阳性,政府会命令您进入隔离设施,直到您清除病毒以防止您将其传播给他人,就像克里斯·库莫(Chris Cuomo)在“隔离”时将病毒传播给全家人一样,他的地下室就是他的地下室。 不隔离病人的检测几乎毫无意义。

  179. @Alexander Turok

    亚历山大·图罗克,你似乎不知道在美国的任何地方都没有隔离。 正如手机移动数据所显示的那样,实际上没有人再关注封锁了。 封锁实际上已经结束,除了经济破坏之外几乎没有造成什么影响。 我的左派 SJW 邻居今天刚刚在他们的后院举办了一个大型现场乐队,该地区据称处于严格封锁之下。 真是一场闹剧。 就像后期的苏联,制度对每个人来说都是一个大笑话,但你必须表演。 你可以骑着一匹道德高尚的马四处奔腾,但你似乎是唯一一个不听笑话的人。 数据就在眼前——道德高尚的蓝州表现糟糕,一开始就无法遵守任何规则,这也是美国表现不佳的压倒性原因。 红色州几乎全线表现更好。 纽约是整个国家的病媒,佛罗里达州在封锁之前、期间和之后的表现都非常出色。

  180. @Gurney Halleck

    海顿在莫扎特于 1791 年去世后不久就前往伦敦进行了一次大笔资金之旅,在那里他为比以往更大的管弦乐队写作:他最后的 12 首交响曲在大众吸引力方面取得了巨大的飞跃,因为伦敦观众喜爱自亨德尔以来的德国天才。

    如果莫扎特活着并解决了他的财务问题,他可能很快就会到伦敦。

    贝多芬会喜欢柏辽兹在 1830 年为《幻想交响曲》引入 90 种乐器的巨型管弦乐队时代。

    • 回复: @Jim Don Bob
  181. @Muggles

    这几乎就像一个失踪的漂亮 21 岁女孩让人们最兴奋。

  182. @Jack D

    我认为 dQALY 中的 d 代表折现,我认为这与净现值有关。

    我在帖子中考虑了贴现资本成本的想法,但后来决定不去那个兔子洞。 Tyler Cowen 喜欢关于宇宙热寂的净现值的争论,但他比我聪明得多。

    • 回复: @res
  183. @Coag

    老年人大规模死亡

    哦哦点哦哦 N% = 大规模死亡

    真正的禁忌概念是,在整个历史中,老年人一直在经历大规模死亡。

  184. @Alexander Turok

    如果有些人是那么特别的雪花,因为他们无法忍受几个月的自我隔离,那不是政府“定人致死”。

    在很大程度上,我同意你的看法。 一些可笑的意识形态动机声称,由于封锁,自杀人数大幅增加。 这些说法是这场辩论中双方现在都在诉诸的歇斯底里情绪激动的论点的典型代表。

  185. @Mr. Anon

    封锁更有可能是导致流感病例(和死亡)数量极少的原因。

    流感死亡人数在 XNUMX 月/XNUMX 月达到高峰。 更有可能的是,连续几个温和的流感季节让更多的人被 COVID 杀死。

    迄今为止来自澳大利亚的证据明确表明,由于很少有澳大利亚人死于 COVID,因此封锁是导致流感病例(和死亡)极少的原因。 这意味着封锁肯定会产生通过大幅减少流感死亡人数来挽救许多生命的副作用。 每年这个时候,澳大利亚的流感病例都在下降。 证据似乎很清楚。

    • 回复: @Steve Sailer
    , @Mr. Anon
    , @res
  186. @dfordoom

    社交距离似乎确实有效。 它还摧毁了经济,无论是由政府下令还是由私人选择决定。

    • 回复: @Anonymous
  187. 是否有任何“毁灭性经济后果”的真实证据,或者只是很多对冲基金人士抱怨失去对 J. Crew 等公司的过度杠杆化投资? 政府已经发放了这么多钱,以至于大多数普通美国人似乎并不那么苦恼,事实上,我注意到大多数人的压力似乎比正常人小。

    我们失去的很多服务工作很快就会回来,这不像是一场资产被物理摧毁的战争。

    在大多数情况下,真正在危机中永远失去工作的人不得不面对这样一个事实,即他们的工作一开始就非常无关紧要。 也许这对他们中的一些人来说是一个警钟。

  188. Anonymous[751]• 免责声明 说:
    @Guest007

    我绝对称他们为骗子。

    如果《纽约时报》决定公布一份 Covid 受害者名单,而且名单上包括枪击受害者,这怎么不是骗局呢?

    这就是骗局的意思。 报纸在头版上贴着你的脸。

    • 回复: @Jack D
    , @Guest007
  189. gfhändel 说:
    @Reg Cæsar

    那是他作为歌剧作曲家的退休。 Petite Messe Solennelle,他在 70 岁时创作。

    “XNUMX 名男、女、阉人三种性别的歌唱家就足够了:也就是说,合唱团有 XNUMX 名,独奏者有 XNUMX 名,总共有 XNUMX 名基路伯。”

    • 回复: @Old Palo Altan
  190. Charon 说:
    @Stephen Dodge

    我们真的,真的需要一个古典音乐子论坛。

  191. tofl 说:

    一个非常有趣的问题和许多有趣的回答。

    有没有人知道或有证据表明任何地方的任何政府在决定他们首选的行动方案之前都进行了这种成本效益分析?

    我在英国或其他任何地方都没有看到这样的证据。 在英国,政策发生重大转变的令人信服的原因似乎是政府不希望被视为对大量死亡负责。 我想这并不奇怪。

    当然,应该进行这样的分析,并将审议结果公之于众——事实上,在制定法律之前,立法机关肯定已经对它们进行了辩论。 这不是政府应该做的吗?

    当然,情况发展得很快,但并没有那么快,以至于现有的预先准备好的模型,本应该准备好的,不能适应至少提供一些合理的基础,以做出肯定是任何人的主要决定之一的事情。自二战以来的西方政府。

  192. International Jew [又名“希伯来民族”] 说:
    @Anonymous

    健康到可以乘坐游轮的人通常不会被流感感染。

    您可能高估了巡航的身体强度。 我在加勒比海进行了一次巡游,轮到我爬到乌鸦的巢穴去监视海盗,却从来没有出现过。

    • 回复: @Anon242
    , @Jack D
  193. Jack D 说:
    @Anonymous

    老实说,一个与另一个无关。 担任毒品顾问的人是否应该辞掉工作并在 Covid 病房工作? 在我看来,你一开始就不是 tikkun olam 的忠实粉丝,而是利用这次“危机”作为摆脱你不喜欢的东西的借口。 这是我与民主党人联系在一起的策略——“永远不要浪费危机”。

    即使我们很穷,我们也被要求做慈善。 过去的美国是一个较贫穷的国家,但从未像现在这样慈善。 慈善不仅帮助接受者,也帮助给予者。

    • 回复: @128
  194. 128 说:
    @Jack D

    很多像布拉班蒂安这样的人都在说,这场危机只是摆脱了那些无论如何都会被展示出来的老人和病人,这在某种程度上是一样的。 还有很多人在 乌兹网 无论如何,像 Je Suis Omar Mateen 和 Feryl 似乎并不像婴儿潮一代,委婉地说,所以它有点相关。

  195. Anonymous[413]• 免责声明 说:
    @Steve Sailer

    社交距离似乎确实有效。 它还摧毁了经济,无论是由政府下令还是由私人选择决定。

    那么你有什么建议史蒂夫?

    AFAIAA,那些从事餐饮业、健身房等的人正在获得报酬。 最终,纳税人将不得不为所有参加 CV 假期的人买单。

    请记住,在这个游戏中它是较小的邪恶 AFAICT。 话虽如此,我认为还没有一个国家尝试过“让我们撕开”。 理论上有一些超级爱国的国家,满是勇敢的公民,愿意为祖国吐口水,往好的方面看,爷爷不再是税收负担,殡仪馆的人刚刚度过了他们的一年。事业。 或者更好的是,也许 gramps 可以再制造成……嗯。

    你提到了泰勒考恩,这似乎就在他的小巷里。

    • 回复: @res
  196. Anonymous[146]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    “自由国家”我的一个**. 我为这个国家而战,我在越南! 你们有没有在越南打架的小子? 我不这么认为。 我打架不是为了让一些小子把他们的f***股票表现凌驾于同胞的生命之上。 我曾经告诉人们,在我看到越南之后,那场战争是地狱,我不希望它发生在任何人身上。 现在我改变了主意。 我们需要两三个越南人来整顿这些小子。

  197. Hail 说: • 您的网站
    @Hypnotoad666

    很好的计算。 正如 Krakoklastes 在回复中所做的那样,我对此持怀疑态度……:

    Covid-19 的平均死亡率损失了 13 年的生命

    …因为死亡的人不是死亡年龄组的随机横截面。

    支持恐慌的一方仍然奇怪地拒绝承认整个电晕谜题的关键之一是,电晕受害者名单中的很大一部分人是无论如何都会死的人(“死于病毒”)。 从根本上说,将因某种病毒而死亡的临终患者视为“这种新病毒的受害者”是一种骗局,但他们却这样做了。 在官方报告中有星号,但这永远不会被理解,对这个问题的普遍认识很少。

    正如我在另一条评论回复中所写的那样,确实有三种死因类别的电晕受害者,巧合的是:

    https://www.unz.com/isteve/a-big-question/#comment-3907490

    (一)健康长寿者,除武汉冠状病毒外无其他疾病或病症; 可细分为三个概念子组:
    —(1a。)健康的儿童或青少年;
    —(1b。)健康的劳动年龄人群;
    —(1c。)健康退休的老年人;

    (2) 模棱两可的情况。 患有其他明显导致某人健康不佳和/或死亡的疾病的人;

    (3) 预计将很快死于另一种原因的临终病人和/或很明显死于另一种原因的人(“枪击头部受害者死于冠状病毒”)。

    生命损失年的计算可能会假设所有受害者都是(1)的(一个子点是在实践中,任何真正的(1)几乎都是(1c)。的,但媒体支持恐慌的宣传工厂仍然有人认为它是(1a。)和(1b。)的比率也相当高,这是一个谎言),有时可能是(2)的,并且 决不要 (3)'s,一个在 Corona 话语中被有效压制的概念类别。

    长期以来,我们有理由相信 (3) 占死亡人数的很大一部分,而 (2)+(3) 一起构成了非常大的多数。 指标是 (2)+(3) 多数在多大程度上因国家/地区而异,但在任何地方都很重要。 这将媒体的电晕受害者总数的实际损失年数推低,可能低于普通计算的一半。

    • 回复: @Jack D
    , @res
  198. Hail 说: • 您的网站
    @Jonathan Mason

    如果特朗普,或者至少是他的顾问和所有州的州长,正在听取各种流行病学专家的意见

    需要理解的是,一场支持恐慌的政变发生在国际范围内。 我相信 所有迹象都指向宗教崇拜(电晕教) 突破了 连同这次政变,在它之前。

    当新的亲恐慌军政府掌权并开始疯狂的算账过程、宗教仪式推动的牺牲许多人的生命、毁掉对手和许多中立者的生命时,专家们被边缘化了(Corona-Losers;新亲恐慌命令煎蛋的破蛋),发布戒严令。

    “高手们别说了,圣媒现在负责。”

    纳特·维特科夫斯基, 写21月XNUMX日:

    决定点(至少在美国)是在 10 月 15 日至 XNUMX 日左右。 此时, 应该有一个涉及流行病学家的讨论,他们可以质疑 弗兰肯森的预测. 如果有这样的讨论,我们就不会停工.

    现在要做什么? 我们需要开办学校 […] 在同一时间或之后不久,我们应该开始开办企业

    对于那些在过去四个月里支持恐慌并成为“R0”专家的人,请注意,Wittkowski 多年来一直是这位在 0 年代活跃的德国流行病学家创造“R1960”一词的人的门徒—— 2010 年代名为 Klaus Dietz。

    Wittkowski 三十年来一直是公认的流行病学专家,在德国拥有两个相关博士学位,在美国领导一个研究型大学系长达 XNUMX 年。 这些页面上的评论者谴责他是庸医,但他当然是对的。

    (也可以看看, 小时英雄,克努特·维特科夫斯基,一个月前写的。)随后,Youtube 删除了他的主要采访并删除了所有重新上传的内容,与 Corona-Diktats 一致。 我保存、重新发布、注明日期并将他所有的 Youtube 评论(他留下了几十条回复)和他回复的原始评论者的话放在上下文中,可在该链接上找到。

  199. Jack D 说:
    @Hail

    您必须了解,在没有冠状病毒的情况下,现代医学已经非常擅长使患有合并症的人存活相当长的一段时间。 甚至一些在疗养院死去的高龄老人也将持续数年(除了让疗养院经营者致富我不知道,但这是另一次讨论)。 他们今年可能会或可能不会感染季节性流感并死于此。 如果没有针对流感的疫苗,并且如果由于过去的暴露而对其没有免疫力,那么流感对这个人群来说同样致命,但这些都不是真的。

    所有那些死于 Covid 的中年肥胖黑人糖尿病患者——他们将持续数十年。 当他们的肾脏衰竭等时,他们将获得胰岛素和透析,并且由于现代医学,他们将持续很长时间。 Covid 为许多在现状下做得很好的人搬走了奶酪。 我所说的人不仅仅是指受害者及其家人,我指的是整个医疗工业综合体,它通过管理不健康的人群、不健康的生活方式和饮食而赚了很多钱。

    我完全同意你的观点,即使用未经调整的预期寿命(即假设 Covid 受害者的平均寿命与同龄人的其他成员一样长)是不正确的,但认为所有死于 Covid 的人都会反正今年死同样是错误的。 如果我不得不猜测,事实是介于两者之间。 Covid 受害者的平均年龄约为 80 岁。对于平均 80 岁的人(其中一些人比平均水平更健康,另一些人病情更重),预期寿命约为 8 岁,如果我不得不猜测,对于那些患有 Covid 的人来说是大概平均4左右。

    • 回复: @Hail
    , @res
  200. Jack D 说:
    @Anonymous

    其中有多少是枪击受害者? IIRC,他们打印了 1,000 名死者中的 100,000 名受害者的姓名。 也许他们犯了一个错误,其中一些人正在射击受害者,但这并不能否定他们的观点,例如事实。

    我的手机收到纽约时报的推送通知,这个故事的推送通知(我是根据记忆解释,但非常接近)是“100,000 人在特朗普发推文和打高尔夫球时死亡。” 这当然应该是这个故事的要点。 特朗普在罗马被烧毁时摆弄——这是书中最古老的诽谤(真正的尼禄也没有摆弄,但历史是由胜利者书写的)。 当然,《纽约时报》和民主党人(但我重复一遍)希望将所有这些死亡的责任归咎于特朗普——就他们而言,这场流行病是上帝的祝福。 到目前为止,特朗普是万无一失的。 对俄罗斯的调查、弹劾——都没有奏效。 该死的股市不断上涨,失业率不断下降。 瞌睡乔显然不是最佳人选。

    但突然间,这个天神降临。 永远不要浪费危机! 必须发挥最大的政治优势! 好的,所以 100,000 受害者被夸大了。 也许只有 50,000 人,而且其中一半可能很快就会死去。 夸大数字会增加对特朗普的打击。 但即使他们是诚实的(他们从来都不是),也有很多人死于冠状病毒。 这是否是特朗普的错是另一个问题,但就纽约时报和民主党而言,特朗普个人应对“100,000”受害者中的每一个人的死亡负责,因此瞌睡乔必须取代他。 这将是从现在到 XNUMX 月的叙述。 这与事实毫无相似之处并不是障碍。 究竟什么是真理?

    • 巨魔: Guest007
    • 回复: @Guest007
  201. Hail 说: • 您的网站

    史蒂夫·塞勒(Steve Sailer) 写道:

    实际上,我们需要更多的计算,而不是更少。

    计算关闭/锁定决定的灾难性程度很容易做到,而且是由人来完成的。 你的评论区有很多人在做,包括我。

    考虑到几个变量,一个公平且易于计算的计算是电晕响应是 差几百倍 比以总损失生命年衡量的冠状病毒的直接影响(真正的病毒引起的死亡)。

    存在一些不确定性,但情况要差数百倍。 有可能它甚至在 数千 次更糟。 无论哪种方式,都是一场公共政策灾难,而且非常明显,除非将新宗教的突破与恶性政治政变过程相结合,否则人们将无法理解它。

    我会问:如果他们都“屈服”,暂停基本的成本效益分析、权衡的概念,并立即暂停各种统计思维,那么培训公共政策和相关领域的领导班有什么意义?

    有句老笑话说:“你如何将法国古董军用步枪与你在市场上看到的其他步枪区分开来? 法国人说,'条件:从未使用过。 掉了一次。'”

    这正是我作为公共政策专家所看到的。 公共政策的主要指示应该是,不要引起不必要的、破坏性的恐慌。 他们没有使用自己的培训,在理论培训中,他们努力学习了很多年,包括高级学位。 他们陷入歇斯底里。 他们造成了几乎令人难以置信的破坏,坦率地说,他们一无所获。 对于在中位读者的一生中出现多次的流感病毒(当烟雾散去时,尚不清楚它是否会成为过去十年中最糟糕的一次)。

    反恐慌的持不同政见者一直在屋顶上高呼:“真正的死亡率不超过0.1%!” 自从古怪的封锁开始后不久。 “更多的计算,而不是更少的计算”在 XNUMX 月下旬当然不受欢迎。 他们在 0.02 月份也不受欢迎,因为每项研究都证实了反恐慌的立场(每项研究都发现真正的死亡率为 0.2% 至 0.1%,对于大多数地方来说,最好的死亡率低于 XNUMX%)。 没有改变。

    我是在恐慌期间进行总损失生命年计算的人之一。 在过去的两个月里,它的一些版本,通常是片段(一次拿一个东西以便更好地掌握它们)在评论中发布。

    这是我发布的 19年XNUMX月:

    一个有用的可能计算方法是:“累计失去的冠状病毒阳性死亡的预期寿命年”,配对“所有在世者的统计预期剩余寿命年的总和”的双胞胎计算。 比较两者。 冠状病毒流行将占社会总预期寿命年的比例是多少?

    如果你做这个计算(就像我做的那样;我会省去计算,但如果需要的话可以展示出来),你会发现答案是如此之低以至于实际上令人震惊,因为媒体的鼓声和严重危机的印象。 根据我的计算,冠状病毒流行的影响远低于总预期寿命年的 0.01%,大约是普通人寿命的两到三天。

    在现实世界的个人术语中,这意味着 如果冠状病毒危机已经使您损失了 三天 失去的时间,你已经在失败的一边.

    导致不必要的大规模失业和其他破坏的疯狂反应将导致所有人失去时间(并且已经远远超过上面计算的三天),但也将不可避免地导致壮年自杀和其他早期死亡由于人们变得太穷或没有安全感而无法负担医疗费用,因此多年来感到绝望和更糟糕的医疗保健结果。

    这一切都意味着电晕响应将“花费”数百个生命日或生命日当量的损失,而不是挽救的生命日。 对许多人来说,这将“花费”数千甚至数万生命日的损失(对于一个还剩 18,000 年预期生命年的人来说,自杀将超过 XNUMX 天的生命损失损失。

    在年轻人因冠状病毒反应导致失业、失去希望和自杀的情况下,自杀的年轻人将是最大的净损失者之一。 回想一下节省的总生命天数可能是 2-3 天,为了得到这些“天数”,响应意味着其他人失去生命天数(较早死亡)或生命天当量(例如,失业),自杀案件意味着损失 10,000 甚至 20,000 预期寿命日,其结果实际上比冠状病毒对自杀受害者案件的威胁要严重数千倍。

    我们都没有很好的表现。 总而言之,通过玩弄这些计算,现在不可避免的结论是,“新冠病毒反应”对社会来说比“新冠病毒”要糟糕数百倍。 我们都已经过了治疗比疾病更糟糕的地步,现在的问题是,“这会比疾病更糟糕数百倍”,当一切都说了又做了。

    (从 数据证明“只是流感”; 或者,为什么现在结束停工 (四月19)。

    ____________

    电晕“成本”的计算不超过一个总和,当应用于一个普通人的生活时,等于 三天, 原来它本身可能太高了。 对于瑞典保持开放,当将所有人口损失的总年数应用于一个人的正常寿命时,它看起来更像是损失了 1.5 天,36 个生命小时。

    以下是瑞典保持开放的计算方法,我们对病毒在西方国家的全面影响的最佳代理,最初写于 XNUMX 月下旬,最近更新了数字:

    总寿命年数可以这样估算:

    瑞典总常住人口:10,4000,000 @ 45 年预期寿命(平均居民)= 总人口的 468 亿总寿命年,加上 575,000 年 2020 月五年期间的 2024 名预期新生儿到 85 年 50 月,每个 520 个预期寿命年 = XNUMX 万个总寿命年; 将两者相加,我们的社会现有和即将生存的人口有多达 XNUMX 亿总预期寿命年。

    冠状病毒阳性死亡人数可能总计 3,500, 5,000 可能平均每人有 5 个预期寿命年,其中许多预期寿命年小于 1 年,而其他人的预期寿命年稍长一些,但很少有几十年的预期寿命。 将两者相乘,我们现在可以说因流感流行而损失的总生命年总和看起来是 <20,000 25,000.

    – 生活和即将生活的总预期寿命年 = 520 亿
    – 其中,武汉冠状病毒的损失= <20,000 25,000
    = 武汉冠状病毒将导致约损失。 0.0035% 人口预期剩余寿命年的 0.005%, 这个比率将适用于其他国家,无论其政策如何。

    令人惊讶的是,这代表了公正的净损失 一天 在一个活到八十五岁的人的一生中(22 月 1.5 日更新:现在看起来像 36 天——也就是 2 小时——在今天正常的、完整的、第一世界的生命周期中; 它不太可能超过 XNUMX 个生命日)。 换句话说, 如果你失去了 至少一天 对于任何形式的电晕恐慌,你已经是极端主义电晕关闭的净输家,基于这些数字。 在流行病更严重的国家,可能会持续两三天,但现在不太可能了。

    事实上,所有的生命都是有限的,因此我们在这些尘世身体中的所有时间都是宝贵的。 “时间是唯一的,”有人说,“金钱买不来;” 也就是说,当你的时间到来时,没有任何一个关机狂热者可以为你争取更多时间; 正如耶稣通过一个比喻所说的(Luke 12:19-20):

    有人指出, 更好的诗句 参考路加福音 12:25 说:

    “你们当中谁能通过担心来为你的生活增加一个小时?”

    (从 瑞典的辩护是完整的; 根据亲潘恩方面的野蛮预测绘制瑞典的实际冠状病毒流行情况 (最初于 29 月 22 日发布;图表和计算于 XNUMX 月 XNUMX 日更新)。

    ______________

    电晕总剩余寿命年损失是一种简单易懂的无变量计算,但不会。 因为电晕响应将对社会其他人的预期寿命年(和生活质量)产生直接影响,从而对中断/衰退的影响造成潜在的重大总寿命年无谓损失。

    冠状病毒反应的“打击”之一将是生育率的崩溃,并对家庭形成造成毁灭性的打击。 这不是什么神奇的谜团,而是很容易预测的:

    因此很可能有 2021 年、2022 年、2023 年西方国家的出生人数将减少数百万 如果我们“忽略”这种流感病毒(我相信我们应该这样做,尤其是知道我们现在所知道的),采取基本措施,但没有关闭,也没有媒体指导的“冠状病毒恐慌”,情况会比现在更好。 如果您将那些永远不会出生的人的预期寿命包括在内,那么“失去的出生”在总失去生命年的计算中会进一步增加“打击”。

    如果 TFR 仅下降 0.2 个点,正如上次美国白人女性的衰退所观察到的那样(对于 2000 年代处于“泡沫经济生育率泡沫”的群体,尤其是美国西班牙裔群体来说,下降幅度更大),有多少人失去了人们这是否意味着超过,比如说,五年?

    这可能意味着,如果假设美国白人女性(10 万/年/2 年)出生 5 万,那么实际出生的人口将只有 8.5 万到 9 万。 这是多达 1.5 万人的净损失,立即淹没了媒体如此钟爱的神圣 CoronaDeaths。

    我们知道,严重的经济衰退会打击生育率。 这是可以计算的。

    [N] 不用说,粗略的人数统计掩盖了很多效果。

    一个简单的说明性计算:

    让我们对嗜血的媒体大发慈悲,假设(为了简单的计算)他们得到了 200,000 具冠状病毒尸体,这些死亡人数经过合理计算,他们可以哀悼/庆祝。 来自世界各地的所有数据都表明,这 200,000 人绝大多数都是高龄和/或状况不佳的人。 例如,典型的死亡年龄远远超过 80 岁。

    应用“总预期寿命年”分析的概念层:

    200,000 次合理计算的新冠死亡人数 x 5 年 = 1,000,000 总-预期寿命-年

    1,500,000 个未出生婴儿 x 85 岁(寿命)= 127,500,000 agg.-exp.-life-years。

    仅在这一次计算之后,甚至还没有考虑到损失的生命年和生命年当量对我们活着的人的巨大打击(其中一些是可以量化的,例如边际自杀;一些不太可以立即量化;一些效果将需要数年或数十年才能显现出来,但我们可以做出最好的猜测),我们已经看到 电晕反应很容易比冠状病毒差数百倍.

    “因病毒而损失的总生命年”被淹没了,可能是由 超过一百次, 到“聚合-生命-年-失去的婴儿永远不会出生”独自一人。 加上所有其他后续影响,它肯定会达到数百倍(以生命年和生命年当量来衡量),并且在调整质量时很可能会达到四位数(差一千多倍) - 年和质量生命年等效值(即,在失业、抑郁、错失机会的人生轨迹上将失去大量时间的人……)

    这是另一个:

    仅边际自杀就很可能在总计失去生命的年数内达到 Corona. 经济衰退对自杀的影响已被研究并得到很好的理解。 封锁军政府一定知道这一点,但并不在意。 这些电晕阴性自杀者只是不爱国的失败者,可能应该死。 “让意志的弱者灭亡!”

    • 谢谢: Mike Tre
    • 回复: @Western
    , @res
  202. Hail 说: • 您的网站
    @Jack D

    诚然,现代医学擅长维持人们的生命(美国白人预期寿命的下降并不是由于医疗质量的逆转),但同样,患有严重健康状况的人总是处于危险之中,并且总是至少- 比他们的健康同行的预期寿命略低。 如果没有不利因素,全力帮助他们是有道理的,但当然有。

    顺便说一句,谷歌最近给了一个“涂鸦”来庆祝这位肥胖的夏威夷歌手,尽管在 Youtube 创建前几年就去世了,但他成为了世界轰动并拥有世界顶级 Youtube 视频之一, 以色列 Kamakawiwoe [1959-1997],他的超级肥胖导致他在 38 岁时早逝。

    如果那个夏威夷歌手在 2020 年去世,因肥胖引起的疾病住院,他可能在医院感染了武汉冠状病毒,死时被算作新冠病毒受害者。 年轻的受害者通常符合这种情况。

    如果没有媒体鼓吹(在另一种情况下“没有人知道有一种‘新病毒’”),人们会说非老年受害者,“哦,伙计,他死了太可惜了,但他很不健康……=

    当然,处理平均值是值得的。 已经死亡的可能活到 80 岁的人(全都患有严重的健康状况)不是零,而是很低; 在 90 多岁和 XNUMX 多岁时死亡的人数很高,并且在大多数地方是常态(见 瑞典各年龄段的新冠病毒阳性死亡人数; 66% 的冠状病毒阳性死亡病例出生于 1920 年代和 1930 年代)。

    因此,更大的问题是,有相当多的人被计入 Corona Deaths 列,他们是真正的临终患者,在统计上他们很可能在 2020 年死亡,就像晚期癌症患者一样。

    • 同意: Marco de Wit
  203. Guest007 说:
    @Jack D

    特朗普在任期间的支持率从未超过50%。 防弹是最后打电话给特朗普总统的事情。 当然,世界其他地区对 Covid-19 的反应与特朗普总统无关,但有些人不记得世界上有许多其他国家。

    如果您想了解特朗普总统对美国的真正需求,请查看巴西总统拒绝应对 Covid-19 的当前状况。

    此外,声称死于 Covid-19 的人应得的也不是政治上的真正赢家。

  204. Guest007 说:
    @Anonymous

    必须有很大的自尊心才能相信十万人是错的,而少数人是正确的,只是因为他们认为你的结论在政治上得分了一些。

    想象一下,如果特朗普总统足够聪明地跳上 Covid-19,说我们都在一起,并且有一个一致的信息,而不是声称有一天它等同于战争并说它是另一天的神话。

  205. Anon242 说:
    @International Jew

    海盗的评论很值得“大声笑”。

  206. Jack D 说:
    @International Jew

    您可能高估了巡航的身体强度。

    这是真实的。 我的岳母和已故的岳父在他们的退休岁月里到处旅行。 最后,他们达到了一个点(在他们 80 多岁时),我的 FIL 明显减慢了(四处走动,但有一个助行器,在精神上他失去了一些敏锐但没有完全衰老)但我的 MIL 仍然渴望去。 因此,作为妥协,他们进行了巡游。 当船靠岸时,他会留在船上,她会去岸上游览。

    游轮因吸引年长人群而臭名昭著。 也许出于这个原因,我像瘟疫一样刻苦地避开它们,我怀疑在这之后我真的再也不会去了。 我认为游轮和其他所有东西一样——便宜的不好,好的也不便宜。

    • 同意: Johann Ricke
  207. Mr. Anon 说:
    @Alexander Turok

    眼泪? 小丑,你是那个大发脾气的人。

    中国可能会付钱让你移民。 你真的该走了。

    • 回复: @Alexander Turok
  208. @Steve Sailer

    去年我在大都会看到了Gotterdammerung,管弦乐队有90名音乐家,其中包括5名竖琴手。 这真的很值得一听。

    • 回复: @Steve Sailer
  209. Mr. Anon 说:
    @dfordoom

    所以…………我们每年都这样做吗? 通过 Zoom 庆祝感恩节和圣诞节? 我们都只是在 XNUMX 月到 XNUMX 月之间冬眠……像熊一样?

  210. res 说:
    @Steve Sailer

    我认为 dQALY 中的 d 代表折现,我认为这与净现值有关。

    我相信这是正确的。 贴现率是 Andrew Briggs 电子表格中的一个可设置参数,默认为 3%。

    我在帖子中考虑了贴现资本成本的想法,但后来决定不去那个兔子洞。 Tyler Cowen 喜欢关于宇宙热寂的净现值的争论,但他比我聪明得多。

    我认为你做出了正确的选择。 打折不仅让事情变得不那么直观(恕我直言),我还认为这在某种意义上是错误的。 这就是为什么我专注于分析中丢失的 QALE 和 QALY。

    考虑到美国的基本情景,这些是最年轻的三个年龄组的结果。

    年龄 | 乐 | 质量保证 | dQALY
    0-9 | 74.42 | 65.49 | 27.75
    10-19 | 64.52 | 55.57 | 25.52
    20-29 | 54.94 | 46.46 | 23.29

    多活 10 年只值 2 个 dQALY,这似乎真的合理吗? 这种事情给 NPV 计算带来了坏名声。 对于任何一种现实的贴现率,下个世纪的寿命都没有什么价值(1.03^100 =19.2)。

  211. res 说:
    @dfordoom

    这意味着封锁肯定会产生通过大幅减少流感死亡人数来挽救许多生命的副作用。

    是的。 这也是导致过度死亡方法低估 COVID-19 死亡人数的另一个因素。

  212. res 说:
    @Anonymous

    您可能对此评论感兴趣:
    https://www.unz.com/isteve/cdc-finally-admits-touching-things-less-risky-than-talking-to-people/#comment-3917487

    ic1000提到的这篇论文:
    劳埃德-史密斯等人。
    超级传播和个体变异对疾病出现的影响。
    https://www.nature.com/articles/nature04153

    讨论异质性在不同控制水平上对灭绝的影响(使其更容易),并将原始的 SARS 作为他们研究的传染性异质性最强的疾病。

    您可能还感兴趣的是,针对特定个体(与全人群,即锁定)的控制在异质性方面有多有效。

    我在那条评论中深入地查看了这篇论文,并且会很高兴找到有兴趣进一步讨论它的人。

    顺便说一句,对我上面的 QALY 估计有什么想法吗? 这些似乎表明锁定成本/收益比非常糟糕。

  213. Western 说:
    @Hail

    我不知道你是否已经看到这一点,但一位前以色列卫生部长同意你的看法。

    标题:没有什么可以证明对人们生活的破坏是正当的。

    引用:来自文章:“人们被洗脑了。 他们不听数据。 这包括政府。”

    https://www.spiked-online.com/2020/05/22/nothing-can-justify-this-destruction-of-peoples-lives/amp/?__twitter_impression=true

  214. @Jim Don Bob

    像贝多芬这样的伟大作曲家通常都想要更大、更响亮的乐器和管弦乐队。 如果路德维希范能够活着利用它们,他会喜欢 19 世纪中期音乐业务的技术和组织发展。

    • 回复: @Reg Cæsar
  215. @Mr. Anon

    准确地描述垃圾箱的火灾并不是“大发雷霆”。 特朗普是个胖子,你是个白痴。 这些只是事实。

    • 回复: @Mr. Anon
  216. res 说:
    @Hail

    …因为死亡的人不是死亡年龄组的随机横截面。

    我在上面的分析(特别是第 56、78 和 134 条评论)详细介绍了这一点。

    任何回应?

    在稍后的评论中,您说:

    如果你做这个计算(就像我做的那样;我会省去计算,但如果需要的话可以展示出来),你会发现答案是如此之低以至于实际上是惊人的

    请务必展示它们。

  217. res 说:
    @Jack D

    对于平均 80 岁的人(其中一些人比平均水平更健康,而另一些人病情更重),预期寿命约为 8 年,如果我不得不猜测,对于 Covid 患者来说,平均寿命可能约为 4 岁。

    作为比较,在我一直在查看的电子表格中,SMR2 的预期寿命比 SMR1 的预期寿命短约 3/1(平均,12.49-70 岁为 79 年,6.76-80 岁为 89 年),SMR3 约为 SMR1 的一半。

  218. Reg Cæsar 说:
    @Steve Sailer

    像贝多芬这样的伟大作曲家通常都想要更大、更响亮的乐器和管弦乐队。

    贝多芬 打印车票 更大更响亮的乐器。

  219. Mr. Anon 说:
    @Alexander Turok

    谁在谈论特朗普? 我当然不是。 我几乎不是粉丝。 我指的是你对 COVID 的荒谬胡言乱语,傻瓜。

  220. Ganderson 说:
    @Buffalo Joe

    乔-安全带无疑是一件好事。 我一直处于碰撞状态,两条后排座椅安全带至少在这三个中救了我一次,当然,基于我的观察,而不是正式的事故重建。
    不过,对安全气囊不太确定——他们所做的只是给我化学灼伤。

  221. Ganderson 说:
    @AnotherDad

    推动这种“任何人都会感染艾滋病”的胡说八道的人是谁? 安东尼 某事或其他……

  222. @blank-misgivings

    舒伯特是一个巨大的损失。 youtube 上有一部非常迷人的纪录片,由 Andras Schiff 爵士(他本人)制作,他在其中谈到了他对舒伯特的钦佩。 希夫有一次表示,推测舒伯特的“过去”是没有用的,他过着充实的生活,这是一个有趣的观点。

    顺便说一句,希夫在那部纪录片中说,对他来说,舒伯特的这首歌比理查德瓦格纳的全部作品包含更多的戏剧性。 肯定是夸大其词,但多么美妙的一首歌!

    • 回复: @gfhändel
  223. anon[225]• 免责声明 说:

    万众期待的事件刚刚发生:

    美国 1,713,245 +7,019 100,030 +225 468,669 1,144,546 17,147 5,179 302 15,271,109 46,163 330,811,717

  224. @Steve Sailer

    由于近一半的死亡病例发生在疗养院,我认为他们的预期寿命并不算太高。

    我父亲中风后不得不去康复/疗养院。 它实际上是一个干净、可爱的地方,有非常专业的人。 但是看着居民的年龄和他们的状况,我不禁想到他们的预期寿命可能与纳粹集中营的居民相似。

    这可能并不遥远:

    我们每四个人中就有一个人在住在疗养院时会死去。 对于我们大多数人来说,住在疗养院的时间很短,尽管这可能取决于社会和人口统计变量,例如我们的性别、净资产和婚姻状况。 这些是由 Kelly 及其同事(其中许多是 geripal 贡献者,包括 Alex Smith 和 Ken Covinsky)在 JAGS 上发表的一项重要新研究的结论。

    该研究的作者使用来自健康与退休研究 (HRS) 的数据来描述在临终时居住在疗养院的老年人的逗留时间。 他们发现,在 8,433 年至 1992 年间死亡的 2006 名研究参与者中,27.3% 的人在死前居住在疗养院。 这些患者中的大多数(70%)实际上在没有被转移到医院等其他场所的情况下死于疗养院。

    逗留时间的数据令人震惊:

    死前在疗养院的中位停留时间为 5 个月
    由于少数研究参与者的逗留时间很长,平均逗留时间更长,为 14 个月
    65% 在疗养院入院后 1 年内死亡
    53% 在疗养院入院后 6 个月内死亡

    https://www.geripal.org/2010/08/length-of-stay-in-nursing-homes-at-end.html

  225. Richard B 说:
    @Almost Missouri

    很棒的评论。

    但我经常想知道他们是否在经济上得到了复兴。

    因为我以前听说过其他出版物和新闻媒体。

    可能很好。

    但他们也可能在撒谎。

    我当然不会放过他们。

  226. @Almost Missouri

    正如其他人所说——感谢你写了一篇具有深刻而非常悲惨意义的文章。
    天选之民和主族:他们一起工作是为了造福人类,不是为了人类,这个词对他们俩来说都毫无意义,而是为了真、善、美; 换句话说,为了神自己。

    第一张照片讲述了整个故事:所有四个人都是犹太人,包括 Hubertus zu Loewenstein 王子(至少通过他的母亲,百万富翁银行家 Worms-Todesco-Rothschild 家族,她是一个既是奥地利人又是后来英国男爵)。 但是,至少同样重要,也是悲剧的核心,他和克伦佩勒都是虔诚而严肃的罗马天主教徒,洛文斯坦出生时,克伦佩勒皈依。 洛文斯坦仍然是其中之一,他的侄子鲁珀特王子(他的两个儿子都是牧师)履行了这个严肃虔诚的目标,尽管他利用自己的经济头脑丰富了滚石乐队,并作为最忠诚的喷气机码头的领导者生活在水面上。 -二传手。
    克伦佩勒晚年离开了教会。 犹太胜利主义者喜欢说他这样做是为了回应梵蒂冈对希特勒统治下的犹太人的苦难漠不关心,但我对此表示怀疑:正如托赫所清楚的那样,那些研究过他生活的人同样清楚克伦佩勒是他自己的人民没有特别的朋友。 我认为更有可能的是,作为一个具有最高文化水平和最杰出才能的人,他一生只培养了具有相似天赋的人,并且他知道一个天主教会,它本身就尊重和培养所有的才能和一切那是一面神圣的镜子,他对梵蒂冈第二次大公会议的“成果”感到震惊和厌恶,正如在 1965 年结束后几乎立即变得清楚的那样,它只不过是否定和摧毁了曾经发生过的一切。使教会对克伦佩勒和许多其他人都具有吸引力,这些人创造了 XNUMX 世纪末的奥地利以及巴伐利亚州的音乐、艺术和哲学的卓越开花。 人们在这里想到了克伦佩勒的朋友迪特里希·冯·希尔德布兰德,他是天主教皈依者,也是阿道夫的儿子,这位半犹太雕塑家被正确地认为是希腊-佛罗伦萨传统的最后一次开花。 希尔德布兰德不仅没有被天主教的颓废景象迷倒,他还是最先看到并谴责波林革命的平庸叛徒和同路人破坏了伟大传统的人之一。 他的警告无人理会,天主教现在正处于最后的垂死挣扎,至少作为一个具有公共意义的机构。
    但犹太教也是如此,它现在只不过是一个“讨厌的家伙”球拍,像 Toch 这样的人会以不理解和厌恶的态度予以否认。 他对路德和史怀哲的崇敬就是证明,他的圈子里的所有犹太人或多或少都是这种态度,其中许多人从 XNUMX 世纪初到第一次世界大战的灾难,要么皈依了基督教,要么皈依了基督教。认为这样做没有什么可谴责的。
    这种共生在 1918 年被摧毁,就像其他许多好的东西一样,结果首先是粗化,现在,一百年后,两者的历史现实都消失了。

    • 谢谢: Almost Missouri
  227. @Stephen Dodge

    那为数不多的醉酒大师又是谁?

  228. @gfhändel

    一段精彩的引述,证明了我喜欢告诉人们的话,即罗西尼是一个未经改造的、最深沉的反动天主教徒。

    现代人(以及许多其他应该更了解的人)感到恐惧,但这是我最喜欢他的地方。

    • 回复: @gfhändel
  229. gfhändel 说:
    @Gurney Halleck

    魔法。 绝妙的魔法。 感谢您的链接。
    PS DFD 支持弗兰克·马丁。 值得一看吗?

  230. gfhändel 说:
    @Old Palo Altan

    我从维基百科偷了它。 我认为“三性”可能会流淌。 这是他最好的作品。 我推荐 Robert King 的 Hyperion 版本。

    • 回复: @Old Palo Altan
  231. @gfhändel

    谢谢你。 我会试试的。

  232. res 说:
    @Hail

    一个有用的可能计算方法是:“累计失去的冠状病毒阳性死亡的预期寿命年”,配对“所有在世者的统计预期剩余寿命年的总和”的双胞胎计算。 比较两者。 冠状病毒流行将占社会总预期寿命年的比例是多少?

    如果你做这个计算(就像我做的那样;我会省去计算,但如果需要的话可以展示出来),你会发现答案是如此之低以至于实际上令人震惊,因为媒体的鼓声和严重危机的印象。 根据我的计算,冠状病毒流行的影响远低于总预期寿命年的 0.01%,大约是普通人寿命的两到三天。

    正如我上面所要求的,请提供您的计算。 在这一点上,我猜你只是充满了热空气,但请随时证明我错了。

评论被关闭。

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