Unz评论•另类媒体选择$
美国主流媒体大都排除了有趣,重要和有争议的观点
 博客浏览伊拉娜·默瑟(Ilana Mercer)档案
Dinesh D'Souza的史诗Doozie

书签 全部切换变革理论添加到图书馆从图书馆中删除 • B
显示评论下一个新评论下一个新回复了解更多
回复同意/不同意/等等 更多... This Commenter This Thread Hide Thread Display All Comments
同意不同意谢谢LOL轮唱
这些按钮可将您的公开协议,异议,感谢,LOL或巨魔与所选注释一起注册。 仅对最近使用“记住我的信息”复选框保存姓名和电子邮件的频繁评论者可用,并且在任何八个小时的时间内也只能使用三次。
忽略评论者 关注评论者
搜寻文字 区分大小写  确切的词  包括评论
列表 书签
迪内什·德索萨。 学分:吸烟枪
迪内什·德索萨。 学分:吸烟枪

Dinesh D'Souza 的电影《美国:想象一个没有她的世界》当然有一些好处,就像杰克·克维克这样眼光敏锐的评论家所说的那样 观察. 但出于这个原因,这些并不重要:电影制作人提出和回答的核心问题是以史诗般的逻辑错误为前提的。

但首先,为了纪念 坏鹰,以 朋友 作为一个伟大的美国人,当务之急是反驳 D'Souza 关于美洲印第安人命运掌握在美国政府手中的说法。 已故的 Bad Eagle,又名 David Yeagley,是科曼奇领导人 Bad Eagle 的同名和曾孙。

根据 D'Souza 的说法,美洲原住民被屠杀的不是种族灭绝或种族灭绝,而是白人从欧洲带来的疾病。” 不完全正确。 美国的主要人物、历史学家保罗·约翰逊在其权威的《美国人民的历史》中详细描述了安德鲁·杰克逊的“印第安人的毁灭”。

14 年 1814 月 35 日,红鹰对杰克逊的话尤其令人心酸,当时这位未来的总统在对密西西比河以东的印第安人进行无情的运动中横冲直撞,烧毁村庄并毁坏庄稼:“我在你的权力之下. 我的人都走了。 我只能为我国家的不幸哭泣。” 杰克逊刚刚“对 XNUMX 名受惊的印第安酋长强加了迦太基的和平”,迫使他们放弃了大部分祖传土地。

另一位哲学家、哲学家和历史学家亚历克西斯·德·托克维尔的叙述令人感动。 这位法国人描述了一群流离失所的乔克托战士——他们遭受了种族清洗(用今天的说法): 没有沉重的心情,就无法亲眼目睹。 ......这是一个奇怪的巧合,我们应该到达孟菲斯,目睹美国最古老的国家之一的最后遗迹之一被驱逐,或者也许是解散。”

尽管事实是捏造的,但 D'Souza 关于“美国”的理论,无论好坏,都可能因为烂推理而被立即驳回。 读者将在以下由 D'Souza 最大的支持者、福克斯新闻的 Megyn Kelly 进行的采访摘录中认识到逻辑的核心错误,这些天更广为人知的是,他是怕唐纳德特朗普的金鹅。

在“Bill Ayers,Dinesh D'Souza 对美国价值观的辩论”中,Kelly 和 D'Souza 都“挑战”了 Weather Underground 恐怖分子兼教育家 Ayers 在“指责美国优先”人群中的作用; 因为他认为“美国历史是一系列针对不同[人民]的罪行”,因为他的论点是,用他们的话来说,“美国是坏的”,“美国是邪恶的力量”。

Noodles 新保守派 D'Souza:“美国在行使权力的方式上是温和的。” “美国犯了错误。 但是犯错和做一些天生邪恶的事情是有区别的。”

读者是否了解 D'Souza 的要点 多齐?

迪内什·杜萨(Dinesh D'Souza)
迪内什·杜萨(Dinesh D'Souza)

两人的交流几乎相同 沃德丘吉尔, 科罗拉多大学种族研究项目的前任主席,应该实例化 D'Souza 的公鸡,通过扩音器 Megyn Kelly 放大:

“有什么好的 美国?” 主播问熨平板的作者 “有些人反击。” 凯利继续将“我们”代词与美国混为一谈:“美国 美国; 有 we 有什么好处吗?” 就 D'Souza 而言,他以移民到美国的例子加倍强调:“他们来到这里,用脚投票,把所有重要的事情都抛在脑后。 他们是来邪恶帝国的吗?”

我对 Dinesh 的回复应该会放弃游戏:

立即订购

优秀的移民来到美国是为了成为组成其辉煌的私营经济的“小排”的一部分:耐克、苹果、微软、星巴克、麦当劳、亚马逊、谷歌、万豪、美泰、联邦快递、好市多、可口可乐的人、Trader Joe's、Whole Foods、Fred Meyer、Overstock.com、Saks Fifth Avenue、Neiman Marcus、Nordstrom、The Unz Review,以及由创新的日常美国人经营的数百万当地特许经营店。

不良移民来到美国参与国家事务。 或者就是 D'Souza 和他的啦啦队长所说的“美国”。

“是 美国 一个好国家? 是 we 一个糟糕的国家?”:两位专业的胡言乱语打破了“美国”与美国政府之间的区别。 这是个错误。 国家和美国不一样。 反对美国国家的政策并不等于反对“美国”。

有可能否认美国政府采取的每一个行动,仍然热爱美国的“小排”,因为 埃德蒙伯克 描述了一个男人的社会支柱——他的家人、朋友、宗教信徒、同事。 从逻辑上来说,诋毁那些将国家归为“坏”类别的人是不诚实的,理由是他们讨厌“美国”。

有人可能会说,D'Souza 的“美国”案例是由类别混淆引起的。

“Dinesh D'Souza 赢了,” 写入 National Journal 的 Simon van Zuylen-Wood。 跳汰舞步可能为时过早。 D'Souza 的票房大获成功。 然而,他对“美国”的论点的国家主义元结构植根于错误。 严肃的思想家不应该放弃它。

在这方面,D'Souza、Da Kelly 和他们的助手们出去吃午饭了。

 
隐藏155条评论发表评论
忽略评论者...跟随Endorsed Only
修剪评论?
    []
  1. Truth 说:

    伙计,你在字典里查“伙计,他每天的午餐钱都被拿走了”,那个人的照片就出现了。

  2. 疾病是美洲印第安人的第一个毁灭者,随后是安德鲁杰克逊的政策。 但是,在种族隔离的背景下强制执行的西方教育是正在进行的致命一击:

    http://ronaldthomaswest.com/2013/10/06/modern-indian-society-2/

    ^ 自从杰罗尼莫投降以来,一切都不像以前那样说过和做过

    • 回复: @boogerbently
  3. guest 说:

    感谢。

    一旦有人训练他的眼睛和耳朵来捕捉关于他所服从的权威的修辞“我们”,他的思想就可以打开。 在与朋友和家人的谈话中尝试这个——这需要一些时间,但它确实有效。

  4. guest 说:

    这张照片难道不是他对 Alfred E. Neuman 最好的印象吗?

    • 回复: @White Guy In Japan
  5. Quercus 说:

    D'souza 先生看起来一点也不光鲜

  6. 为什么我们必须通读所有这些内容,而您本来可以从“DS 得到了那些喜欢沉浸在对美国的热烈赞扬中的人们的掌声中,但如果他做出了一些区分,他会说一些非常有趣的话”一开始——最值得注意的是美国私营企业、邻里关系和公民社会,以及政治、官僚和司法政府之间的关系”。 邻里关系??? 好吧,我只是把它扔进去很好......

  7. Shafi 说:

    事实证明,美国是一个连环道歉者,没有罢工,忘记了。

    看来美国人认为道歉就足够了!

    没有原则,不是因为她的宪法,而是因为她本质上以种族为中心的文化,源于欧洲传统,美国对其他人的体验质量下降,可悲的是,以美国契约为中心的一系列同心圆距离越远。

    如果这不是真的,请向我解释越南; 在击败俄罗斯人后放弃阿富汗; 永远被监禁的曾经友好的曼努埃尔·诺列加; 导致萨布拉和夏蒂拉大屠杀的力量的滋生和孵化; 我们谴责哈马斯对以色列人的伊斯兰圣战导向,以及我们对利库德集团和其他人的道义和物质支持,他们被视为反对巴勒斯坦人和附近其他所有人的犹太圣战组织的提供者; 伊拉克针对伊朗发动的一场基于化学武器的友好战争; 在通过无情的禁运导致国民消瘦十年后,又一场针对据称拥有大规模杀伤性武器的残酷伊拉克战争; 一场期待已久的、热切期待的对伊朗的战争,因为它即将拥有大规模杀伤性武器,而目前因为未来 5 年内拥有大规模杀伤性武器而拒绝 P1+15 交易的提议——当我们走投无路时,没有任何红鲱鱼能阻止我们; 已故的阿亚图拉霍梅尼相信萨尔曼·拉什迪法特瓦的精神错乱,不相信阿亚图拉哈梅尼禁止大规模杀伤性武器的法特瓦; 在中东广泛使用致命的乏核燃料炸弹,同时谴责那里的大规模杀伤性武器; 击落载有298人的伊朗客机; 根据第二修正案,我们拥有自卫武器的权利,即使没有国王将剥夺我们的自由,而在巴勒斯坦人和其他实际被剥夺权利并不断面临残暴和扩张的人中,同样被看不起; 我们否认阿尔及利亚和巴勒斯坦的投票结果,尽管我们鼓励那里的民主; 我们支持中亚、阿富汗东北部和伊拉克东北部的新斯大林主义者,当然还有埃及,因为他们是比古怪的穆斯林更好的选择; 以及在加入车队和上校时,由增选的、嵌入式的记者自愿取消报道职责。

    这是一个示例和一连串,但请解释一下。 受苦的人不会忘记,即使我们可能会因自我纠正而感到安慰。

    现在,我们是真的自我纠正了,还是我们只是做出了一个战术决定,以减少金钱的流血(也许是生命)? 因为是后者,所以我们不可救药。 我们的道歉对于那些道歉的人来说几乎没有任何意义。 就像一个醉汉,我们离下一个事故只有一次事故。 我们不能把严厉的爱强加给自己。

    一个到美国的移民(我想像 D'Souza 一样)看到的东西比他在出生地看到的要好。 但这个发现并不完全是一件完好无损的宝藏。 仅仅因为旧时代的美国首先有一个赚钱的市场,一个移民否认和支持固有的以自我为中心,并没有为他的新家园服务。

    在美国,当我们开车时,我们会拍拍自己的背,看着后视镜,看到其他表现不佳的国家崩溃或倒在路边。 考虑到可能性和陷阱,我们不应该通过挡风玻璃向前看吗?

    • 同意: annamaria
    • 回复: @Hibernian
  8. Anonymous • 免责声明 说:

    哈哈,引用一个关于乔克托人命运的抱怨。 我们对切诺基的行为不合适。 但其余的都得走了。 尤其是 commanche 是血腥的折磨和野蛮人,他们使像 ISIS 这样的现代“恐怖”组织看起来很文明(好吧,鉴于他们是旧石器时代的民族,考虑到新石器时代和现代技术,与 commanche 的生活方式和战争相比,ISIS 是文明的)。

    除了文化抹杀(或种族灭绝,即 1945 年之前对任何民族都毫无意义的同性恋小新词)之外,美国的平原印第安人没有命运。 有多少必须是皈依和多少屠杀,取决于部落。 西方世界不只是向部落提供屠杀,只是部落非常抵制放弃他们祖先的(社会上不可接受的)方式。

    • 同意: Nico
    • 回复: @Existential Confusion
  9. 在美国,一个有灵魂的深思熟虑的人与一个为利益谋取利益的中央集权主义者、愚蠢的机智支持者之间的分界线是这个国家对待并且仍然对待美国第一民族的方式。

    • 回复: @boogerbently
  10. syonredux 说:

    RE: Amerind 死亡,

    好吧,这里是数字:

    美国,消灭美洲印第安人(1775-1890)350,000
    罗素·桑顿(Russel Thornton),《美洲印第安人大屠杀与生存》(1987年)
    整体下降
    从600,000(在1800年)到250,000(在1890年代)
    桑顿引用了1894年美国人口普查报告中的《印度战争》。 包括1775-1890年被杀的男女老少:
    个人冲突:
    白人:5,000
    印第安人:8,500
    政府领导下的战争:
    白人:14,000
    印第安人:30-45,000
    总计:
    白人:19,000
    印第安人:38,500至53,500

    http://necrometrics.com/wars19c.htm#AmerInd

    因此,在 350,000 名 Amerind 死亡中,只有大约 53,500 人(使用较高的数字)是由于暴力

    • 回复: @Existential Confusion
  11. Gene Su 说:

    这就是在基督教教区学校校长期间认为通奸的 Dinesh D'Souza' 吗?

    https://www.chroniclesmagazine.org/dinesh-dsouza-a-charlatans-comeuppance/

    显然,这个“保守派”并没有真正读过圣经。 耶稣曾经警告说,看一个有情欲的女人几乎等同于性侵犯。

  12. Jim 说:

    伊拉娜——你真的有数据或证据表明欧洲人带到新大陆的疾病不是美洲印第安人人口下降的主要原因吗?

  13. Priss Factor [又名“普里斯工厂”] 说:

    他可以有一个有趣的文化评论家。

    他变成了另一个尖锐的党派黑客。

    Dotters 在自我推销方面精力充沛,但有一种荒谬的倾向。

  14. 安德鲁·杰克逊年轻时在边境经历过敌对的印第安人。 这些先驱者的悲惨经历已被掩盖。 想想穆斯林的暴行,你就会明白的。 当杰克逊控制了一支军队的力量(一支由居住在该地区并在一代人的时间里一直忍受着印第安人大屠杀的人民组成的军队)时,他大力采取行动制止暴力. 他以暴力对付暴力。 这就是民族国家的建立方式,以防你们中的一些人不知道。

    • 回复: @Existential Confusion
  15. AndrewR [又名“艾登”] 说:

    前哥伦布时期美国人口的绝大多数人口减少是由于无意中的病原体转移。 但是有相当数量的故意病原体转移,文化擦除和针对美洲印第安人的古老暴力。 当然,每个部落的手上也沾满了鲜血。 各方都对英美关系的历史进行了不细致的讨论。 当然,细致入微的思想需要一个可能略高于我们人口平均智商水平的智力基线。

    “美国在行使权力的方式上是温和的。” “美国犯了错误。 但是犯错和做一些天生邪恶的事情是有区别的。”

    来自一个非常平庸的智力的更不细致的想法。

    确实,左派将邪恶的动机过度归因于其仇恨的对象。 权利当然也是如此。 “美国”并不比任何其他历史强国或多或少“善良”或“邪恶”。 这一现实是各行各业的理论家们深恶痛绝的。 “先责备美国”的人群和“美国,去他妈的!” 人群在他们的言辞中同样令人讨厌和无知。

  16. syonredux 说:
    @AndrewR

    但是有相当数量的故意病原体转移,

    据我所知,只有一个记录在案的企图故意感染英美大陆的美洲印第安人:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Fort_Pitt

    而且它是否真的起作用还远不清楚。天花流行已经在进行中(这就是盎格鲁人获得可能被污染的布料的方式)。因此,天花同样有可能通过自然方式传播。

    • 回复: @Jimorbid
  17. @AndrewR

    “先责备美国”的人群和“美国,去他妈的!” 人群在他们的言辞中同样令人讨厌和无知

    这是我在 Unz Review 看到的最敏锐的观察之一。 但我会继续指出,构成“知识分子左派”大部分的真菌软泥比“美国队世界警察”角色类型更难讽刺:

    http://ronaldthomaswest.com/2014/10/09/liberals/

    但这不是因为不想尝试:

    http://ronaldthomaswest.com/2015/04/01/merge/

    另一方面,保守派(尤其是新保守派)色彩丰富且易于嘲笑:

    http://ronaldthomaswest.com/2013/05/09/dick-cheneys-lucid-dream/

    ^

  18. Anonymous • 免责声明 说:

    有趣的是,美国精英如何能够招募像 D'Souza 这样有用的少数群体来宣传它的事业。

    看看他约会过的女人。 似乎他们都是金发碧眼的白人女性。 除非你像他那样讨好精英,否则像 D'Souza 这样的测试男性印度人还有什么其他方式可以和这样的女人上床?

    • 回复: @AndrewR
  19. 让我看看我是否理解 D´Souza 的推理:

    不幸的印度人从不请自来的外国人那里感染了致命的疾病……我的意思是,喜欢冒险的欧洲人。

    不幸的印度人像苍蝇一样死去。

    不请自来的外国人……我的意思是,喜欢冒险的欧洲人,以及他们的子孙,占领了“荒芜”的土地。

    在某种程度上,这是对有关将美洲印第安人限制在他们的保护区内的真实事实的有力说明吗? 我想不是。 地狱,我认为即使是儿童历史书也讲述了一个不同的故事。

    • 回复: @Anonymous
  20. @syonredux

    因此,在 350,000 名 Amerind 死亡中,只有大约 53,500 人(使用较高的数字)是由于暴力

    直接暴力只是为了确保服从和安抚,流离失所、饥饿、屈辱和疾病的引入将解决其余的问题。

    • 回复: @syonredux
    , @Pincher Martin
  21. @Anonymous

    哈哈,引用一个关于乔克托人命运的抱怨。 我们对切诺基的行为不合适。 但其余的都得走了。

    哈哈? 不合适? 愿你和你的家人被赶出家门,挨饿和被谋杀。 也许到那时,你就不会觉得它那么有趣了。

    有多少必须是皈依和多少屠杀,取决于部落。 西方世界不只是向部落提供屠杀,只是部落非常抵制放弃他们祖先的(社会上不可接受的)方式。

    你的意思是那些拒绝被征服并放弃他们的土地、他们的尊严、他们的文化和他们的食物来源的人应该被谋杀? 该死的社会不可接受的野蛮人。

    • 回复: @Jimorbid
  22. syonredux 说:
    @Existential Confusion

    直接暴力只是为了确保服从和安抚,

    好吧,欧洲的 1941-45 年表明某些政党不这么认为……

    流离失所、饥饿、屈辱和疾病的传入将解决其余的问题。

    疾病和饥荒当然是造成绝大多数死亡的原因。但在整个有记录的历史中都是如此。例如,克伦威尔征服爱尔兰:

    查尔斯·卡尔顿(Charles Carlton),《去战争》(1992)
    佩蒂(Petty)在1672年估计在爱尔兰的死亡人数,涵盖10 / 1641-10 / 1653:
    新教徒d。 通过战争,Dis。,马尔努(Malnu。):112,000,含爆发时屠杀了37,000人。 卡尔顿说37,000被夸大了9或10。
    天主教徒:504,000

    富勒,《西方世界的军事史》,第2版(1955年):500,000
    RF Foster,《现代爱尔兰》 1600-1972年(1988年)
    爱尔兰人口从2.0万(大约1640年)下降到1.7万(1672年)[即:300,000]
    1641:4,000千。 在阿尔斯特

    http://necrometrics.com/pre1700a.htm#EnglCW

    与英美美洲印第安人一样,绝大多数爱尔兰人的死亡是由于疾病和饥饿造成的,而不是直接暴力。

    和疾病的引入

    旧世界病原体的引入是不可避免的。即使旧世界和新世界人类之间完全和平的接触(贸易、大使馆等)也会在美洲造成大规模死亡。而且,正如上面提到的,几乎没有证据表明蓄意试图传播英美大陆美洲印第安人的疾病:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Fort_Pitt

    • 回复: @Existential Confusion
    , @Ivy
  23. @Existential Confusion

    疾病首先照顾当地人,而不是最后。 欧洲人从旧大陆带来的各种病原体跑在了欧洲人的前面,有时甚至在印第安人的村子里的土著人没见过,甚至可能听说过有一个白人之前就将他们消灭了。

  24. 谢谢你需要的澄清,伊拉娜小姐! 把我的爱混为一谈 小排 甚至我的 同时多数 怀着对国家及其公司统治的热爱,尤其是现在占据政府各个方面的那种,是混乱而邪恶的胡说八道。 真正的保守派意识到这种区别是绝对重要的,这样才能真正保护好所剩无几,并再次朝着我们遗产的有序自由而努力。

  25. Sean 说:

    几年后,他们将制作一部关于小大角的电影,其中显示第 7 顺式骑兵被变性妇女屠杀。

    • 回复: @AndrewR
  26. AndrewR [又名“艾登”] 说:

    这是我在 Unz Review 看到的最敏锐的观察之一。

    我很自卑……

    但我会继续指出,构成“知识分子左派”大部分的真菌软泥比“美国队世界警察”角色类型更难讽刺:

    我认为部分原因是文化左派在我们的社会中更加普遍。 除非一个人处于封闭的意识形态泡沫中,否则文化左派会在不知不觉中渗透到一个人的思想中。 除主流保守组织对文化左派的同化率只有85%左右外,所有主流组织都已完全同化文化左派。 因此,就像一个半文盲的巴基斯坦牧羊人很难批判性地分析伊斯兰教一样,我们大多数人也很难批判性地审视文化左派,因为我们缺乏所需的概念图式。

    我认为另一个因素可能是左派可能比保守派更聪明,更博学,所以讽刺大多数保守派类似于从婴儿那里拿糖果,而讽刺左派就像从九岁孩子那里拿糖果。 对于智力成熟但仍需要更多努力的人来说几乎不可能。

    • 回复: @Ronald Thomas West
  27. AndrewR [又名“艾登”] 说:
    @Anonymous

    我赞同这样一种信念,即如果这样做无关紧要,应该避免提及种族(或任何其他特征)。 从定义上看,“贝塔”男性是一种难以以其内在品质吸引女性的男性,因此必须依靠财富、名望和声望等外在标志。 D'Souza的种族并没有真正考虑到这一点。 由于文化和可能的遗传因素,印度男性比 Europoid 男性更有可能成为贝塔可能是真的,但最终贝塔是贝塔,阿尔法是阿尔法。 任何足够自信、有魅力和有吸引力的印度人都可以像贝塔 D'Souza 一样吸引同样的“金发白人女性 [原文如此]”。

    • 回复: @Anonymous
  28. @syonredux

    好吧,欧洲的 1941-45 表明某些政党不这么认为

    你说的是德累斯顿和长崎吗?

    疾病和饥荒当然是造成绝大多数死亡的原因。但在整个有记录的历史中都是如此。例如,克伦威尔征服爱尔兰:

    这证明了我的观点,不是吗?

    我不清楚你在这里的立场,你是想为美国原住民的待遇辩护。?

    美洲原住民的土地被盗,他们的人民被谋杀,幸存者被驱赶到露天监狱营地,称为保留地,在政府能找到的最不理想的土地上。 即便如此,当在保留地发现矿产资源时,BIA 也会将它们从利润中剔除。 在对待美洲原住民的过程中,究竟有什么值得捍卫的?

    • 回复: @Pincher Martin
    , @syonredux
  29. AndrewR [又名“艾登”] 说:
    @Sean

    我很高兴,但我们可能会接近山顶Tranny。 左派玩得太过火了,反弹不会很漂亮。

    • 回复: @Sean
  30. @Epaminondas

    安德鲁·杰克逊年轻时在边境经历过敌对的印第安人。

    嗯,你的意思是那些土地被盗并且他们的人民被谋杀的美洲原住民对此怀有敌意? 野蛮人!!! 我想这让杰克逊有权窃取和平的切罗基人的土地。 合理的推理有 zippy。

    你的论点在道德上是破产的。

    • 回复: @AndrewR
  31. Ivy 说:
    @syonredux

    在 1847 年惠特曼传教大屠杀的悲惨故事中添加了关于疾病对印第安人和白人的影响及其看法的注释。 马库斯惠特曼在多大程度上是一个原始进步主义者,混血儿乔刘易斯是早期的 SJW?

    https://en.wikipedia.org/wiki/Whitman_massacre

    这个名字通过华盛顿州瓦拉瓦拉的惠特曼学院继续存在。

  32. @AndrewR

    好吧,在这个讨论的背景下,关于他们贪婪的欧洲征服者:留在他们自己的边界内,而不是试图征服另一个国家。

  33. Sean 说:
    @AndrewR

    是不是只有左边

    乔治城大学历史学教授卡罗尔·奎格利(Carroll Quigley,1910-1977):“保守派现在告诉我们,为了让个人更自由,我们必须缩减政府、削减政府开支、削减政府权力、减少政府人员。

    “另一方面,自由主义者仍在告诉我们,正如他们长期以来一直在告诉我们的那样,为了让个人自由,我们必须摧毁社区。 我所说的社区是指村庄。 贫民区和城市。 族群。 宗教团体。 任何被隔离的东西。 我们必须摧毁它们。 因此,如果可能的话,所有个体都是相同的。 包括男孩和女孩。 “

    但在政治行动领域……你有政府、个人……另外三个:自愿协会(我将不再赘述)、公司和社区。 如果自由主义者为了个人而破坏社区,而保守主义者为了个人而破坏政府,那么你将有一个政治行动领域,其中不负责任、非常强大的公司参与反对个人的政治行动。在社交上赤身裸体,毫无防备。”

    石墙电影遇到了问题,因为它没有正确地表现出暴乱为黑人和棕色人种的现代胡须,他们曾经是。 哪个社区是这一切的目标变得相当明显。

  34. @Existential Confusion

    在对待美洲原住民的过程中,究竟有什么值得捍卫的?

    针对他们的罪行被高度夸大了,主要是由道德不合时宜的校长及其学童提出的。

    当欧洲人发现这片大陆时,美洲原住民就注定了。 当地人从一开始就不厚,至少在今天的美国领土上是这样。 不经意间传入非洲大陆的新疾病摧毁了他们。 他们的数量急剧下降,几乎整个财富大陆都可以探索和殖民,任何人都能先到——俄罗斯人、西班牙人、法国人、英国人等等。

    再看看锡永的人口数字:600,000 当地人在一个面积相当于 1800 年美国本土面积的领土上? 还要记住,这些当地人中的许多人并没有将彼此视为同一个人。 他们互相争斗,互相残杀,夺取对方的领土。 他们站在白人一边,互相对抗。 XNUMX 世纪有一件事很清楚:当地人没有保留土地。 没有足够的人来保护它。

    美国本身在 1800 年代并不安全。 它有能力表现得像你希望的那样的道德霸主。 它的安全受到了太多外部威胁。 其中一些威胁很乐意与当地人一起对抗美国因此美国政府采取措施确保当地人不会对其国家建设工作构成威胁。

    是否有任何证据表明当地人是美国政府严重企图消灭他们的目标? 不。 为了国家建设,它在 XNUMX 世纪相当于“法律和秩序”和“征地”。 现在这对我来说可能是夸大其词,但它比你一直从事的一系列夸张要少。

    • 回复: @Existential Confusion
  35. @Existential Confusion

    好吧,在这个讨论的背景下,关于他们贪婪的欧洲征服者:留在他们自己的边界内,而不是试图征服另一个国家。

    换句话说,您希望欧洲人的行为方式即使是美洲原住民部落也不会像他们强大时那样行事。

  36. syonredux 说:
    @Existential Confusion

    好吧,欧洲的 1941-45 表明某些政党不这么认为

    你说的是德累斯顿和长崎吗?

    数字太微不足道了(德累斯顿约 25,000 人,长崎约 49,000 人),亲爱的。 更不用说消除不足了。我更多地考虑的是纳粹特别行动队在 518,388 年 1942 月之前对 XNUMX 名犹太人死亡的官方统计。顺便说一句,你知道长崎在东亚,是吗?

    这证明了我的观点,不是吗?

    不完全。它证明了发生在 Amerinds 身上的事情发生在其他地方,而且时间跨度要短得多。 参考 400,000-1649 年爱尔兰人损失了大约 52 人,而美国的 Amerind 人在 350,000-1775 年损失了 1890 人

    我不清楚你在这里的立场,你是想为美国原住民的待遇辩护。?

    为真理辩护

    美洲原住民的土地被盗,

    人类历史上完全正常的事件。

    他们的人民被谋杀,

    什么算谋杀? 在我看来,美洲印第安人在直接暴力方面做得很好:

    个人冲突:
    白人:5,000
    印第安人:8,500
    政府领导下的战争:
    白人:14,000
    印第安人:30-45,000
    总计:
    白人:19,000
    印第安人:38,500至53,500

    幸存者被驱赶到露天监狱集中营,称为保留地,

    不知道; 与实际的集中营相比(参见斯大林、希特勒、毛泽东、波尔布特等的例子)……。

    在政府能找到的最不理想的土地上。

    不完全是。政府有充分的机会在 19 世纪后期将所有美洲印第安人重新安置到阿拉斯加北部。如果他们想让他们消亡,那就是他们会做的。

    即便如此,当在保留地发现矿产资源时,BIA 也会将它们从利润中剔除。 在对待美洲原住民的过程中,究竟有什么值得捍卫的?

    可能会更糟很多很多……

  37. syonredux 说:
    @Existential Confusion

    好吧,在这个讨论的背景下,关于他们贪婪的欧洲征服者:留在他们自己的边界内,而不是试图征服另一个国家。

    反对 PC 的神话,亚美林德人超越了他们的国界,一直在征服其他国家......

    • 回复: @Existential Confusion
  38. Bill Jones 说:

    正如莉莲·赫尔曼所说
    “她写的每一个字都是谎言,包括‘and’和‘the’。”

    Neocons 就是这样,而且他们从不道歉也从不他妈的闭嘴这一事实加剧了这种情况。

    • 回复: @Thomas O. Meehan
  39. Druid 说:

    基本上,d'Souza 永远是一个无知的家伙!

  40. @Truth

    那家伙有一张绝对可以打的脸。

    • 回复: @Ivy
  41. 这是一个机会主义的外国人,对另一个同样机会主义的心态提出了批评。 印度人 D'Souza 认为我的国家是加入该机构的好地方。 美世,南非人,以色列人,加拿大人,现在是美国人,把我的国家看作是赚钱的好地方。 两者都在我国已成为的国际分租房中占据单独的房间。

    • 回复: @Nice Gentile Boy
    , @Hugo
  42. @AndrewR

    我认为另一个因素可能是左派可能比保守派更聪明,更博学,所以讽刺大多数保守派类似于从婴儿那里拿糖果,而讽刺左派就像从九岁孩子那里拿糖果。 对于智力成熟的人来说几乎不可能,但仍然需要更多的努力

    我不能说得更好。

  43. @Pincher Martin

    针对他们的罪行被高度夸大了,主要是由道德不合时宜的校长及其学童提出的。

    因此,在您看来,我认为对待美洲原住民的方式应受谴责,这让我成为了一个“说得不合时宜”的小学生? Pinchie,我不认为指出美国原住民在道德上应受谴责的待遇是不合时宜的,这是一个非常适合我们今天的许多问题的概念,我想到了我们对以色列对待巴勒斯坦人的支持。

    据我所知,从你试图提出的道德对等论点来看,对美洲原住民犯下的罪行非常严重,因为我们能够击败俄罗斯人、西班牙人和法国人。 此外,到 1800 年,我们已经通过疾病消灭了它们中的大部分,所以这到底有什么不同。

    而且,当然,我们有一个明显的命运要完成,所以一切都很好。 我至少可以理解带来天命论的扭曲傲慢——我们这边的神不知道,但试图捍卫谋杀、强奸、土地掠夺和一再违反条约,作为法律的等价物和秩序,有点过分——即使对于你的“国家建设”这个自私的概念来说也是如此。 布什最近使用的一句话来宣传我们在中东的精彩旅行,似乎事情变化越多,他们就越保持不变。

  44. @syonredux

    数字太微不足道(德累斯顿约 25,000 人,长崎约 49,000 人),亲爱的朋友

    但是,亲爱的伙伴,重要的是思想。

    顺便说一句,你知道长崎在东亚,对吧?

    是的,但我不知道我受到你的地理规定的限制。

    不完全。它证明了发生在 Amerinds 身上的事情发生在其他地方,而且时间跨度要短得多。 参考 400,000-1649 年爱尔兰人损失了大约 52 人,而美国的 Amerind 人在 350,000-1775 年损失了 1890 人

    而且,再一次,你的意思是更多的人死在其他地方,那么那些野蛮人到底在抱怨什么。

    不完全是。政府有充分的机会在 19 世纪后期将所有美洲印第安人重新安置到阿拉斯加北部。如果他们想让他们消亡,那就是他们会做的。

    到那时,他们的人口已经减少到不再需要支出或负面新闻的程度。

    不知道; 与实际的集中营相比(参见斯大林、希特勒、毛泽东、波尔布特等的例子)……。

    你对道德对等的看法? 你有没有机会为克林顿夫妇工作?

    可能会更糟很多很多……

    好了,你去吧,我相信他们现在感觉好多了。

    • 回复: @syonredux
  45. Anonymous • 免责声明 说:
    @AndrewR

    Unz这里的政治正确? 你张贴在错误的地方儿子。

    我完全有权提及他是印度测试版男性,因为我说的是白人精英如何通过允许他们接触女性来拉拢有用的少数族裔。 他们对马丁路德金也做了同样的事情。

    就许多白人试图在这里推动的美洲原住民叙事而言,它完全缺乏知识分子的诚实。

    白人在消灭整个种族的过程中所做的事情被认为是历史上最严重的罪行之一,这是有原因的。

    这里的白人想说的是,少数白人登陆美国,然后细菌,而不是白人自己消灭了当地人。 然后,随着美国没有原住民,白人刚刚搬进来。

    这还没有考虑到美洲原住民已经适应了露天生活,而被赶进难民营的人被杀了很多,因为他们的免疫系统还没有适应庞大的人口密度。

    它也没有考虑到许多原住民由于被赶出他们的土地并处于虚弱状态而导致的营养不良。 或者他们中的许多人死于疾病,因为当时是冬天,由于他们的人民遭受战争,他们没有适当的食物来生存。

    最后,阅读当时人们的话。 政策是无论如何都要把当地人赶出这片土地。 如果他们没有挨饿,他们只会在行动完成之前进行更多的战争。

    • 同意: Existential Confusion
    • 回复: @syonredux
    , @AndrewR
  46. Jimorbid 说:
    @Existential Confusion

    对他们的敌人做同样事情的众多美洲原住民部落又是怎样的呢? 特别是平原印第安人(如上文露西·帕克所述)是如此野蛮的人,以至于他们不配被贴上“社会”的标签。 在你遇到更强大的人之前,强强联手都是好事。

  47. Nico 说:

    我喜欢并尊重 Ilana Mercer。 很多。 然而,她在思想上对自由主义教条主义的顺从偶尔会在她的著作中表现出来,这一点表明:

    不良移民来到美国参与国家事务。 或者就是 D'Souza 和他的啦啦队长所说的“美国”。

    在自由主义者的心目中,“国家”和/或“政府”只不过是一个不露面和破坏性的庞然大物。 现在,我根本不想为美国政府一直在尝试(取得了巨大成功)将自己——以及美国——转变为的东西进行辩护。 我绝不会建议我们的政府仍然是一个“由人民、人民为人民、为人民服务”的政府。

    然而,值得一问的是,为什么即使是“坏”移民仍然更渴望依赖我们的政府和州而不是他们自己。 答案很简单:我们的政府,我们的国家,尽管有很多缺点,但对于他们的臣民来说,仍然远比他们的更可靠、更仁慈。

    暗示这可能是因为我们作为一个民族比他们更可靠和更有能力,这是否太过分了? 我不这么认为。

    我没有费心去读 D'Souza 的粉扑文章,原因很简单,我觉得 D'Souza 的作品读起来一般都很乏味。 然而,仅仅基于这一点,Mercer 并没有完全推翻他的核心论点,原因我上面已经说过了。

  48. 作为一个有英国血统和保守党同情的加拿大人,我当然认为美国的例外主义令人恼火,尤其是当 NR 类型几年前开始使用它作为陈词滥调时,奥巴马拒绝继续说它,就好像它是某种法律一样物理学用作棍棒打他的头。 好像没有更好的东西可以用来对付他。 我想象戈德堡跑来跑去,用高音的呜呜声和咯咯笑声喊着“美国例外主义”。

    无论是作为历史理论,还是作为来自商会、国会大厅和公众的大量胡言乱语的基础,这都是一个同样令人讨厌的比喻。

    同上昭示命运。 一个宏伟而令人回味的标语,以及一个致力于跨越大陆帝国的不断扩张的国家的伟大意识形态。 我几乎不反对的事情,因为我的国家也这样做了。 北美在城市和道路等方面要好得多。 但是要让一些美国人承认那是帝国主义是很困难的,正如英国人所做的那样。 这就要求承认美国在 1898 年之前就是帝国主义,甚至承认帝国主义实际上是很自然的。 这并不是说印度人事先没有尽其所能。

    说了这么多,美国做了一些好事,超过了许多国家。 它做了很多坏事,比大多数国家都少。 津尼派观点认为美国是有史以来最邪恶的国家,政府、文化和流行的生活方式都加在一起,这是荒谬的。 美国的大多数主要批评者都没有做任何事情。 它对文化的贡献比,哦,德国少,但它的罪恶也是两者中较小的。 它比大多数人对发明的贡献更大。 这不是那么糟糕,而且比很多好。

    到目前为止,我还犯了将政府和人民混为一谈的罪过,但我认为他们并没有那么分离。 现代美国的生活方式,被她的人民所接受,产生了国家为自己的目的而滋养并努力满足的欲望。 如果有足够多的美国人不这么认为,那么没有什么能阻止他们竞选公职或投票给那些这样做的人。 但这会阻止帝国福利国家的肉汁。

    从一开始,自由人民的胃口就驱使美国的罪恶,与其精英一样,如果它们确实是罪恶,而不仅仅是自历史开始以来各国的共同事务,几乎不会被判断为罪恶。

    在政府到达那里之前,定居者就进入了俄亥俄州,激怒了六国和法国,并导致了法国和印度的战争。 定居者向西穿越阿巴拉契亚山脉进入新领土,后来穿越密西西比河,诚然,在美国提出要求之后,但在政府成立之前。 定居即将到来,人数众多的印第安人将被剥夺,但其方式同样是自由人民定居、耕作、贸易、饲养动物、修建铁路等个人野心的产物。国家的帝国梦。

    但正如我所说,我很高兴这些事情都完成了。 我从我的国家的大陆扩张中受益,所以我几乎不会嫉妒美国人。 我也受益于与美国相邻的生活,因此我受益于美国自身的扩张和最终的超级大国地位所建立的财富和权力。 我受益于建立在美国至高无上的世界秩序,因为自 1945 年以来没有其他国家能够让加拿大如此繁荣。 现在也没有其他提供的。

    所以无论好坏,请不要陷入内战并破坏北美的未来,直到我有机会死在床上。 乐观地说,再给它40年左右。 我今年 44 岁。如果我能活那么久,我会很高兴看到我所知道的整个世界在我面前崩溃。 那时我可能会咯咯地笑。 历史就是这样有趣的。

  49. Ivy 说:
    @JohnnyWalker123

    你的讲德语的邻居使用这个词 后台管理系统 来形容那种心情。

  50. KA 说:

    =
    切尔西曼宁是美国历史上最大的外交和其他敏感(即令人尴尬)材料泄露事件背后的前美国陆军情报官员,她在堪萨斯州莱文沃思堡的双桅船面临无限期单独监禁,她在那里服役了 35 年句子。 前身为布拉德利·曼宁(Bradley Manning),在决定变性之前,切尔西被指控犯有四项“罪行”:

    “在晚餐时间从桌子上扫过食物,这“几乎”击中了一名惩教人员。
    在被上述惩教人员联系后要求见她的律师。
    拥有一本凯特琳詹纳《名利场》杂志的副本,以及其他处理跨性别问题的“禁书”。
    她的牢房里有一管牙膏,已经过了 9 年 2015 月 XNUMX 日的保质期。”

    http://original.antiwar.com/justin/2015/08/13/chelsea-manning-and-hillary-clinton-a-case-of-double-standards/print/

    Dinesh D Souza 似乎是那个愤怒的惩教人员,并且不高兴看到公民没有任何感激之情以及他或他的出纳员声称服务的人的各种违规行为。 他不得不提醒可怜的墨西哥人、海坦人、伊里亚奇人、越南洪都拉斯人,他们是多么幸运地生活在美国,或者他们多么幸运地从风暴的核心逃到了美国。

  51. syonredux 说:
    @Existential Confusion

    但是,亲爱的伙伴,重要的是思想。

    仅限情人节……

    顺便说一句,你知道长崎在东亚,对吧?

    是的,但我不知道我受到你的地理规定的限制。

    嗯,好吧,我确实假设您在回应我实际写的内容。毕竟,您确实引用了我的话……。

    不完全。它证明了发生在 Amerinds 身上的事情发生在其他地方,而且时间跨度要短得多。 参考 400,000-1649 年爱尔兰人损失了大约 52 人,而美国的 Amerind 人在 350,000-1775 年损失了 1890 人

    而且,再一次,你的意思是更多的人死在其他地方,那么那些野蛮人到底在抱怨什么。

    现在你知道当人们提起亚美尼亚大屠杀时爱尔兰人的感受了,亲爱的……

    不完全是。政府有充分的机会在 19 世纪后期将所有美洲印第安人重新安置到阿拉斯加北部。如果他们想让他们消亡,那就是他们会做的。

    到那时,他们的人口已经减少到不再需要支出或负面新闻的程度。

    有趣的是,某些大陆绅士似乎不那么拘谨……

    不知道; 与实际的集中营相比(参见斯大林、希特勒、毛泽东、波尔布特等的例子)……。

    你对道德对等的看法?

    更像是数值比较......

    你有没有机会为克林顿夫妇工作?

    可悲的是,我的关系不是很好。

    可能会更糟很多很多……

    好了,你去吧,我相信他们现在感觉好多了。

    死者早已不再关心,亲爱的。他们的后代是怀恨在心的人。

  52. syonredux 说:
    @Existential Confusion

    此外,到 1800 年,我们已经通过疾病消灭了它们中的大部分,所以这到底有什么不同。

    亲爱的伙伴,我们并没有“通过疾病消灭其中的大多数”。病原体是自己做到的。

    而且,当然,我们有一个明显的命运要完成,所以一切都很好。 我至少可以理解带来天命论的扭曲傲慢——我们这边的神不知道,但试图捍卫谋杀、强奸、土地掠夺和一再违反条约,作为法律的等价物和秩序,有点过分——即使对于你的“国家建设”这个自私的概念来说也是如此。

    与什么相比,比如说,科曼奇人在做什么?

    https://en.wikipedia.org/wiki/Comancheria

  53. syonredux 说:
    @Anonymous

    白人在消灭整个种族时做了什么

    嗯,上次我检查时,仍然有 Amerinds 走来走去……。

    出于某种原因,它被列为历史上最严重的罪行之一。

    亲爱的朋友,还有哪些重大罪行? 您是否将盎格鲁人与西班牙人混为一谈?如果您不是,我真的不明白如何将盎格鲁与美洲人的战争与诸如蒙古征服之类的事情进行比较,后者杀死了更多的人。

    这里的白人想说的是,少数白人登陆美国,然后细菌,而不是白人自己消灭了当地人。 然后,随着美国没有原住民,白人刚刚搬进来。

    没有人这么说,亲爱的。或者至少我没有这么说。 我要说的是,大部分杀戮是由病原体完成的,在许多情况下,早在欧洲人大量出现之前。

    这还没有考虑到美洲原住民已经适应了露天生活,而被赶进难民营的人被杀了很多,因为他们的免疫系统还没有适应庞大的人口密度。

    不,他们的免疫系统对旧大陆疾病没有​​经验。

    它也没有考虑到许多原住民由于被赶出他们的土地并处于虚弱状态而导致的营养不良。

    再次,亲爱的伙伴,绝大多数死亡发生在美洲印第安人被赶走之前

    或者他们中的很多人死于疾病,因为当时是冬天,他们没有适当的食物来生存,因为他们的人民遭受了战争。

    同样,只有少数人。大多数人早在 19 世纪后期的冬季运动等事件发生之前就死了。

    最后,阅读当时人们的话。 政策是无论如何都要把当地人赶出这片土地。

    哈代无论如何都可能。他们没有采用几种相当血腥的方法……

    • 回复: @Anonymous
  54. @random observer

    随机观察者。 具有这种常识的帖子在这里被认为是不好的形式。 你被警告了。

  55. @Existential Confusion

    因此,在您看来,我认为对待美洲原住民的方式应受谴责,这让我成为了一个“说得不合时宜”的小学生? Pinchie,我不认为指出美国原住民在道德上应受谴责的待遇是不合时宜的,这是一个非常适合我们今天的许多问题的概念,我想到了我们对以色列对待巴勒斯坦人的支持。

    除非您准备好尝试了解他们在道德约束下运作的情况,否则您无法权衡在完全不同的时期内做出的道德决定的后果。

    据我所知,从你试图提出的道德对等论点来看,对美洲原住民犯下的罪行非常严重,因为我们能够击败俄罗斯人、西班牙人和法国人。 此外,到 1800 年,我们已经通过疾病消灭了它们中的大部分,所以这到底有什么不同。

    有人要夺走他们的土地。 它在那里等待。 你宁愿是俄罗斯人还是西班牙人? 他们对待当地人的态度要比 19 世纪美国人对待他们的方式糟糕得多。

    而且,不,我们没有通过任何道德机构因疾病消灭当地人。 所需要的只是旧世界人在新世界的存在,以使当地居民遭受连续的衰弱疾病。 旧世界人也不必是美国人。

    而且,当然,我们有一个明显的命运要完成,所以一切都很好。

    没关系。 这个词直到十九世纪中叶才出现。 你认为在美国人开始为他们的土地掠夺提出新词之前,美洲原住民的状态更好吗? 美国人当然不需要它,也没有其他人需要它。

    布什最近用来宣传我们在中东的精彩远足时使用的一句话,似乎事情变化越多,他们就越保持不变。

    你不断提到当代事件的方式表明我认为你是那些通过当代政治的棱镜看待一切的年轻人是正确的。

  56. MarkinLA 说:
    @Existential Confusion

    此外,到 1800 年,我们已经通过疾病消灭了它们中的大部分,所以这到底有什么不同。

    纯属猜测。 没有证据表明在盎格鲁人到来时存在的现在美国存在大规模定居(超过 25,000 人)。 最大的美洲印第安人定居点是今天墨西哥城所在的地方,征服者估计有 250,000 人。 没有什么比这更接近了。 玛雅文明已经崩溃,早已不复存在。

    没有这样的定居点,没有驮兽(试着给雄性野牛套上枷锁),而且马只由西班牙人引进,人口众多的想法是不现实的。

    在美国本土,没有发现盎格鲁人开始定居时存在的大规模定居点(25,000 及以上)。 你会认为我们可以从@1300 挖掘像维京人定居点一样小的东西并找到东西。

    • 回复: @rod1963
  57. AndrewR [又名“艾登”] 说:
    @Anonymous

    这与“政治正确”、“儿子”无关。 这是关于准确性,“儿子。”

    听到一个左派指责我政治正确,这很有趣。 我要死在这里了!

  58. AndrewR [又名“艾登”] 说:
    @Existential Confusion

    所以切罗基人在人类中是独一无二的,在他们有能力的时候不试图占领领土?

  59. Hibernian 说:
    @Shafi

    “……即使没有国王会剥夺我们的自由……”

    说话就像民主党全国委员会的真正傀儡。

    • 回复: @Shafi
  60. Hibernian 说:
    @Gene Su

    耶稣说,男人看女人就动淫念,心里就与她犯奸淫; 让现代女权主义在这句话中用强奸代替通奸。

  61. @Bill Jones

    抱歉,我想是玛丽·麦卡锡(Mary McCarthy)说过关于莉莲·赫尔曼(Lillian Hellman)的。

    不过,请注意新保守派。

  62. Kiza 说:
    @random observer

    你可能会称自己为北美现实主义者。 但我认为你只是一个民族主义现实主义者。 您对您的(盎格鲁)和相关国家(美国)的主观性只是作为一个受过平均教育的发达国家国民应该有的主观性。 主要是红脖子和平庸的付费宣传员,例如backpfeifengesicht,这篇文章是关于谁去的:“Rha,rha,America,Fuck Yeah”。 简单地说——你并没有离题太远,但你确实将你的英美思维方式投射到整个人类身上。 正如不是每个人都渴望控制人类同胞,因此也渴望控制国家。 作为一个非盎格鲁人,我不会认为你是一种威胁,但我永远不会同意你对自己作为一个盎格鲁人的温和看法。

    美国在这个世界上做了很多坏事,很多,真的很多。 最糟糕的是,犯罪数量正在增加,它正在威胁整个人类。 美国是唯一的:
    1)想发展核武器的国家,
    2)确实开发了核武器,
    3)确实使用了核武器,
    4) 现在正在积极开发下一项末日技术——反弹道导弹防御(第一次打击的推动者),以及
    5)否认它对世界统治的不断渴望。
    现在,这五个使美国成为历史上人类最糟糕的部分,参与的犹太人紧随其后,而德国人则远远落后。 我的论文的证明将是我们所有人的终结,因此我希望被证明是错误的。 但 我绝对看不到导致民族群体摆脱他们统治的圣杯的两个问题的任何认真努力. 美国军队只是盎格鲁-犹太人统治世界的主要工具(与防御相反)。

    • 不同意: Nico
    • 回复: @Nico
    , @random observer
  63. rod1963 说:
    @random observer

    “所以无论好坏,请不要陷入内战并破坏北美的未来,直到我有机会死在床上。 乐观地说,再给它40年左右。 我今年 44 岁。如果我能活那么久,我会很高兴看到我所知道的整个世界在我面前崩溃。 那时我可能会咯咯地笑。 历史就是这样有趣的。”

    我是一个多么迷人的虚无主义者和世俗现代性的典范。 难怪你们的种族正在消亡,而你们的祖国在疯狂的社会工程和人口破坏中被消灭,将其变成中东和非洲的延伸。

    我敢肯定,你很快就会看到英格兰变成屠宰场。 他们会比我们走得更远,这与经营这个地方的懦弱和愚蠢的人以及与你一样吸收同样意识形态毒药的西欧其他国家一起保证了这一点。

    你知道的进步主义者真是了不起的壮举,糖衣极权主义与国家补贴的大量价值观自由自我放纵相结合。 然后进口每一个卑鄙的第三世界野蛮人,他们可以罚款并将它们作为一种文化酸强加给当地人。

    • 同意: Nico
    • 回复: @random observer
  64. rod1963 说:
    @MarkinLA

    北美的那些是游牧的野蛮人,随着世界的发展,他们一直保持这种状态太久。 当他们遇到一个想要他们不使用的土地的文明时,他们为此付出了代价。

    历史上演过的版本。

    然而,唯一重要的是印度的故事。 至于为什么,这是不言而喻的。 就是把白人当坏人,这些人就是喜欢妖魔化白人。 奥斯曼土耳其人的暴行? 不能使用他们他们是穆斯林。 帖木儿,又是一个穆斯林。 入侵穆斯林军队杀死了 80 万印度人? 又是穆斯林的事。

    进入 XNUMX 世纪,德国、俄罗斯和中国的社会主义者(共产主义者)大肆屠杀——随便你怎么称呼他们,只是极权主义的恶作剧。 它们使以前时代的任何东西都相形见绌。 他们不算。

    或者是巴西对原始人的屠杀。 它们无关紧要,因为它是由其他棕色皮肤完成的,这使得它没问题。

    这就是左派的伟大之处,只有一些生命很重要,即便如此,它也是出于政治目的。 在受害者为他们的目的服务之后,你的普通左派他们被当作垃圾丢弃了。

    最后,他们仍然是他们在大学时的装腔作势和尖叫的骗子。

    • 回复: @Numinous
    , @random observer
  65. Big Bill 说:
    @Existential Confusion

    而且,当然,我们有一个明显的命运要完成,所以一切都很好。 

    所有“我们”的东西是怎么回事? 哎呀,不要让它打扰你。 “我们”不在那里。 好吧,不是我,也许是你。 你看起来有点老它就是这样,对吧?

    我的意思是,当你看到成吉思汗的雕像时,你不会把内裤打结,对吗? 那个男孩强奸,掠夺和屠杀了地球上一半人口的大部分地区,但中国人和蒙古人仍在东方为他建造雕像。

    中国人和蒙古人都为他感到骄傲! 我对他们说好! 那个男孩是一位凶猛的战士! 我不会梦想要求中国人和蒙古人跪拜、哀号、哀悼成吉思汗的所有罪孽。 我肯定不会要求赔偿。 就是这样。 生活仍在继续。 克服它。

  66. Anonymous • 免责声明 说:
    @AndrewR

    一个非常好的评论。 我的欧洲祖先是亚历山大·麦克的追随者,他们是定居在俄亥俄河谷偏远地区的激进虔诚主义者。 他们是和平主义者,与印度邻国保持着友好关系。
    当美国革命爆发时,英国人将他们的印度盟友释放到美国边境定居者身上。 1777 年,我的同胞惨遭杀害,只有两个男孩被俘。
    他们逃脱并发誓要对所有印第安人进行永恒的报复。 众所周知,我的直系祖先在个人战斗中杀死了至少 40 名,可能多达 100 名印度人,其中大部分是肖尼人。 但他娶了一个特拉华州的女人,她一直和他在一起,直到 1808 年他去世。然后她和她的儿子一起向西旅行,其中一个,我的祖先,嫁给了夏延北部。
    到墨西哥战争时,他的一个儿子在俄勒冈领地,随着淘金热搬到加利福尼亚,建立的牧场经营仍然存在。 这样做涉及与加利福尼亚印第安人的冲突。
    内战期间,他的儿子向东前往加入联邦军与 seccesh 作战,但从未到达过内布拉斯加州,因为他加入的骑兵部队卷入了 1864-5 年的夏延/苏族战争。 很有可能是和自己的亲人打架了。
    大约 20 年后,他的儿子在蒙大拿州建立了一个牧场,但被一个被称为“夏安犬种”的人袭击,抢劫了他,偷走了他的马,任其自生自灭。 他找到了这个人,并在本顿堡外的一场战斗中杀死了他。
    他的一个儿子应征入伍,在菲律宾与摩罗斯作战时阵亡。 他的一个孙子是我们家族中自 18 世纪以来第一个返回欧洲的孙子,并在第一次世界大战期间在贝洛伍德与德国人作战。有些可能是远房亲戚。 他的儿子在二战期间在第一战斗机大队服役,再次与德国人作战,其中一些人可能是远亲。
    这一切的目的是要指出,我们的美国历史很复杂,生活交织在一起,没有明显的好坏,只是个人发生了什么,以及他们对影响他们个人的事件所做的反应。 正如你所说,“‘责备美国优先’的人群和‘美国,他妈的是的!’ 人群同样令人讨厌和无知。”
    的确。

    • 回复: @Sam Shama
    , @random observer
  67. guest 说:
    @AndrewR

    “有相当数量的故意病原体转移”

    考虑到直到 18 世纪中叶我们还缺乏疾病的细菌理论,这可能吗? 我知道一个关于被天花感染的毯子的故事,也许还有更多这样的故事。 但是我们能说他们知道自己在做什么,即使他们普遍认为肮脏的东西会传染疾病吗? 到底什么是“相当数量”? 显然,绝大多数死于疾病的人不可能是故意的。

    我一直觉得这种生物战猜想很荒谬。

  68. Lot 说:

    哦,那些可怜的和平印第安人,可怕的白人殖民者的受害者。

    这场冲突使由占主导地位的莫霍克领导的易洛魁联盟国家与五大湖地区法国支持的、主要讲阿尔冈昆语的部落发生冲突。

    战争是残酷的,被认为是北美历史上最血腥的一系列冲突之一。 随着易洛魁人在战争中取得成功并扩大了他们的领土,他们重新调整了北美的部落地理,并摧毁了几个大型部落联盟——包括休伦、中立、伊利、萨斯奎汉诺克和肖尼——并将一些东部部落推向密西西比河以西河,或向南进入卡罗莱纳州。 从 1670 年左右开始,易洛魁人还控制了俄亥俄河谷的土地作为狩猎场,这可以从当代法国(耶稣会)的记载中确定。 俄亥俄州和密歇根州的下半岛几乎没有原住民,因为难民向西逃亡以逃离易洛魁人的战士。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Beaver_Wars

    7 月 300 日,庞蒂亚克带着约 XNUMX 名携带隐藏武器的男子进入底特律堡,希望能出其不意地占领据点。 然而,英国人已经知道了庞蒂亚克的计划,并且全副武装并做好了准备。 他的策略失败了,庞蒂亚克在短暂的会议后撤退,两天后,围攻堡垒。 庞蒂亚克和他的盟友杀死了他们在堡垒外能找到的所有英国士兵和定居者,包括妇女和儿童。 其中一名士兵在仪式上被蚕食,就像一些五大湖原住民文化中的习俗一样。

    16 年 1763 月 15 日,一群怀恩多特人以召开议会的名义进入,这与 100 天前在底特律失败的策略相同。 他们抓住了指挥官并杀死了其他 XNUMX 名士兵以及堡垒中的英国商人。 这些人是在战争初期被杀的大约 XNUMX 名商人中的第一批。 死者被仪式性地剥去头皮,而堡垒——正如怀恩多特家族在一年前警告的那样——被烧毁在地上。
    倒塌的第五座堡垒,Michilimackinac 堡垒(现在的密歇根州麦基诺市),是令人惊讶的最大堡垒。 2 年 1763 月 15 日,当地的 Ojibwas 与来访的 Sauks 举行了一场棒球比赛(曲棍球的前身)。 士兵们像以前一样观看了比赛。 球从堡垒敞开的大门中击出; 队伍冲了进来,拿到了土著妇女偷运到堡垒的武器。 战士们在战斗中杀死了 35 名守军中的 XNUMX 人; 后来,他们又在祭祀中杀死了五个人。

    俄亥俄州的三个堡垒在 16 月中旬的第二波袭击中被攻占。 易洛魁人塞内卡斯于 1763 年 12 月 18 日左右占领了韦南戈堡(现在的宾夕法尼亚州富兰克林遗址附近)。他们彻底杀死了整个 12 人的驻军,让指挥官活着,以写下塞内卡斯人的不满。 之后,他们仪式性地将他烧死在火刑柱上。 可能是同一批塞内卡战士于 XNUMX 月 XNUMX 日袭击了勒伯夫堡(位于宾夕法尼亚州沃特福德),但 XNUMX 人驻军中的大部分人逃到了皮特堡。

    19 年 1763 月 250 日,大约 30 名渥太华、Ojibwa、Wyandot 和 Seneca 战士包围了 Fort Presque Isle(位于宾夕法尼亚州伊利市的旧址),这是第八个也是最后一个倒塌的堡垒。 在坚持了两天后,大约 60 到 XNUMX 人的驻军投降了,条件是他们可以返回皮特堡。 战士们从堡垒出来后杀死了大部分士兵。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Pontiac%27s_War

    对科曼奇袭击中墨西哥受害者的仔细但不完整的统计显示,在 1831 年至 1848 年间,共有 44 次袭击,每次袭击有 100 多人被派往墨西哥。 这些突袭的受害者共计 2,649 人死亡和 852 名俘虏,其中 580 人被赎回。 被盗的牲畜数量肯定超过100,000万头。 科曼奇人不能偷什么牲畜,他们就杀了。

    最血腥的袭击年是 1845 年 1846 月至 652 年 48 月,当时有 XNUMX 名墨西哥人和 XNUMX 名科曼奇人被杀。 科曼奇人将墨西哥北部变成了“半殖民地的开采景观,他们可以从中以很少的成本开采资源”。

    奇瓦瓦州的立法机关描述了它在 1846 年所面临的情况。 我们在他们想要的地方和他们想要的数量上耕种土地; 我们很少使用他们留给我们的东西,直到他们想把它们当作自己的东西。” 科曼奇人对墨西哥的深入袭击让人担心科曼奇人很快就会出现在“墨西哥城的街道上”。 旅行者 Josiah Gregg 说:“从新墨西哥州到杜兰戈边境,整个国家几乎完全无人居住。 庄园和牧场大多被遗弃,人们主要局限于城镇。” 当美国军队于 1846 年入侵墨西哥北部时,他们发现了一片荒凉的土地和士气低落的人民。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Comanche%E2%80%93Mexico_Wars

  69. Shafi 说:
    @Hibernian

    亲爱的西伯利亚人:

    对不起,我不是任何人的傀儡,至少不是民主党全国委员会的傀儡。

    我称它为我所见。 如果逻辑对你有任何意义,那么你也会。 有枪和有枪是两个完全不同的问题。 像许多方便的转移注意力的策略一样,这只是另一种。 一个盲目的,廉价的选票原因。

    无论如何,谢谢你。 我认为您同意我的所有其他观点,除了冒犯 NRA 的观点。

  70. 我喜欢棕色的家伙 Dinesh,他知道如何一边笑着去银行一边拿钱。
    美国是一个美丽的国家,所以找到你的角度并合法地收集毒品! 如果我说,那笑容是如此邪恶和顽皮。

    哈利路亚

  71. Numinous 说:
    @rod1963

    然而,唯一重要的是印度的故事。 至于为什么,这是不言而喻的。 就是把白人当坏人,这些人就是喜欢妖魔化白人。 奥斯曼土耳其人的暴行? 不能使用他们他们是穆斯林。 帖木儿,又是一个穆斯林。 入侵穆斯林军队杀死了 80 万印度人? 又是穆斯林的事。

    你用“印度人”这个词玩得又快又松。 帖木儿(帖木儿)在印度被认为是一个没有救赎品质的嗜血怪物,所以我不知道你在说什么。

  72. @Thomas O. Meehan

    “这是一个机会主义的外国人,对另一个同样机会主义的心态提出了批评。 印度人 D'Souza 认为我的国家是加入该机构的好地方。 美世,南非人,以色列人,加拿大人,现在是美国人,把我的国家看作是赚钱的好地方。 在我的国家已经成为的国际公寓里,两人都占据着不同的房间。”

    D'Souza 和 Mercer 在任何意义上都不是美国人。 不过,我必须赞扬默瑟,她比过去那个喷毒的犹太复国主义者要优雅得多。 几年前,我和她就她写的一些东西进行了交流(我不记得具体是关于什么的,但要么是关于以色列,要么是关于移民,或两者兼而有之),她在两秒钟内就完全疯了。 在有hasbara之前,她已经降低了hasbara的谈话要点。 我确实记得她喜欢抛出反犹太人这个词,当她不这样做时,她扮演语法警察或质疑美国及其创始人的合法性。 机会主义的外国人几乎描述了她。

    • 回复: @ilana mercer
  73. Anonymous • 免责声明 说:
    @centrosphere

    将美洲印第安人限制在他们的保护区内

    嗯,它们基本上是在某种“人类动物园”中展出的动物。 不能让他们破坏体面的社会。

  74. Anonymous • 免责声明 说:
    @syonredux

    你完全没有抓住重点。

    病原体可能是最终杀死大多数人的原因。

    但仅仅因为条件,他们中的大多数人因为白人而被迫生活。

    有很多美洲印第安人四处走动? 真的吗?在哪儿? 我不把一些赌场印第安人算作美洲原住民。

    而且我也不把墨西哥人算作美洲原住民,因为他们中的许多人是被强迫强奸红衣女人的后代。

    • 回复: @syonredux
  75. @Truth

    Dinesh D'Souza 是一个很好的实物标本。

    他一定是在用棍子打女人。

    • 回复: @Bliss
  76. @Nice Gentile Boy

    你这个诽谤性的小虫子。 你的方法是在你心中只有仇恨,而不是任何一个事实供你支配。 你不知道我多年来的薪酬计划(更像是在很大程度上缺乏它),我在主流媒体中的边缘地位,以及我在相当大的困难下写作的动机(也是财务方面的)。 但是让我透露不应该透露的内容:在接近2年的书法之后,我的薪水,我的薪水,令人尴尬地少得可怜。 同样考虑到内容的改进前景。 这个外国人或移民只是在做你做不到的工作(因为脑残),因为热爱它,因为我可以。 你写的一切都是谎言,除了“and”和“the”。 (作为一个与世隔绝的美国仇恨者,你不知道必须移民是什么感觉,以及合法地这样做有多难。在我自己和我的配偶身上,你真的拥有对美国最好的东西,你忘恩负义。)这只是我的一些“zio-nut”著作:

    http://www.ilanamercer.com/phprunner/public_article_list_view.php?editid1=780
    http://www.ilanamercer.com/phprunner/public_article_list_view.php?editid1=131
    http://www.ilanamercer.com/phprunner/public_article_list_view.php?editid1=599

    伊兰娜

    • 回复: @Hugo
  77. 更多的证据表明美世只是你典型的左派。 在美国没有任何美洲印第安人“种族灭绝”的证据。 正如其他人所表明的那样,绝大多数印度人的死亡是由于疾病造成的,这不是任何人的错。 他们的土地没有被“偷走”。 他们一开始并不拥有它,除非你认为每隔几年狩猎一次就意味着拥有它。 是白人定居大平原并使其成为肥沃的农田。

    无论如何,我们向印第安人支付了大部分土地的市场价格。 您还可以考虑这样一个事实,即美国政府在过去 100 年中为印第安部落支付的福利高于他们“拥有”的土地的价值。

    但当然,这些都是“仇恨事实”,不断高喊“种族灭绝”的左派和外国人对真相不感兴趣。

    • 回复: @iffen
  78. 看来我被包围了,我既没有时间也没有兴趣回复你的每一个帖子,所以让我尝试一下群发。 不过,首先,本着与行刑队合作的精神,让我提供一些帮助。 我被斥为:“通过当代政治的棱镜看待一切的年轻笨蛋”,并讲授“道德过时的学霸和他们的学童”; 与你的英雄相比相当弱的东西:斯皮罗·阿格纽——“在今天的美国,我们有更多的消极主义喋喋不休。 他们已经成立了自己的历史上绝望、歇斯底里的疑病症的 4H 俱乐部。” 那个男孩可以转一个短语,希望这有帮助。 顺便说一句,我已经四十多年没有看到大学教室的内部了,当时我正忙着做两份工作——在我不学习或上课的时候养家糊口,抗议什么。

    我自己的家人包括许多切诺基人。 我的祖母在 104 岁时去世,她讲述了 1830 年印第安人迁移法案之后那段时期的可怕故事,这些故事与她的祖父母和他们这一代人的第一手有关。 她的许多亲戚决定留在自己的家中,而不是走上眼泪之路。 在那些留下来的人中,他们的庄稼被烧毁,房屋被毁或被掠夺,妇女被强奸,男人和女人被枪杀,有些人被绞死,有些人像她的祖父一样,带着他的家人搬到了大雾山的偏远地区,避免对他们和他们的孩子进行合法认可的谋杀。 我可以向您保证,我的许多切诺基亲戚会发现您轻率的否认或嘲笑谎言既愚蠢又令人反感。 他们不会浪费任何时间来照顾一个将近 200 年的怨恨,但直到今天,我在这个帖子上看到的那种评论可以让旧的怨恨复活。 他们不指望麻布和灰烬,今天没有人对当时发生的事情有过错,但谎言、否认和轻率的解雇对任何人都没有好处。

    有一长串暴行是我们国家对美洲原住民犯下的; 许多人被写历史书的获胜者掩盖或改变了事实。 敬畏上帝的定居者驯服荒野并遭到野蛮人袭击的叙述在一定的人口中占主导地位,在这里得到了很好的体现。 由于你们中的一些人反复提到平原部落,让对他们犯下的暴行之一,沙溪,作为许多其他人的替代品。 特别注意最后一段:

    以下是国家公园管理局网站的描述:

    1864 年 XNUMX 月,夏安和阿拉帕霍和平首领受到焊接营会议和平保证的影响,向里昂堡报告。堡垒指挥官告诉黑水壶和其他领导人在他们位于沙溪的营地等待和平代表团,然后飞美国国旗以表明他们的和平意图。 整个十一月,这些长老都在等待。

    29月XNUMX日,美军(志愿)士兵袭击了该村。 不顾问候和停止的呼唤,这些“人形生物”不分青红皂白地向夏安和阿拉帕霍开火。 村里大约七百人中,当天约有两百人死亡。 留在地上的尸体和残缺的尸体中有三分之二是妇女和儿童。

    约翰·奇文顿上校吹嘘自己的胜利并轻描淡写了军队的伤亡,他在丹佛街头游行死去的夏安和阿拉帕霍的尸体,陶醉于他长期以来寻求的赞誉。”
    http://www.nps.gov/sand/learn/news/the-sand-creek-massacre-nov-2014.htm

    毫无疑问,你们中的一些人会向丹佛的好公民表达你的赞誉。 你们中的一些人无疑会通过指出其他时间在其他地方犯下的其他暴行来为奇文顿和公司的行为辩护; 其他人会想——那又怎样,那是很久以前的事了——克服它,你正在打断我们对“例外主义”的自我祝贺; 有些人似乎有老皇后的心态,在他们注射激素的间隙,利用他们的大部分帖子来狙击,这样他们就可以陶醉在自己的叽叽喳喳声中。 一些海报是深思熟虑的人,他们只是认为这是一个古老的故事,并且没有任何复述的目的。 让我谈谈后者。

    允许驳回国家过去犯罪的心态助长了新的犯罪。 我不认为我们应该纠缠于我们的政府过去的不法行为,但否认或驳回它们是新的滥用职权和腐败的有毒掩护。 我们目前的,呃,企业也是如此。 无视邪恶并将其隐藏在黑暗中,通过将旗帜包裹在它周围,只会让它成长。 最终,您可能会发现自己或您的人接受了政府向其他人展示的同样的温柔。

  79. @Nice 外邦男孩

    你这个诽谤性的小虫子。 你的方法是在你心中只有仇恨,而不是任何一个事实供你支配。 你不知道我多年来的薪酬计划(更像是在很大程度上缺乏它),我在主流媒体中的边缘地位,以及我在相当大的困难下写作的动机(也是财务方面的)。 但是让我透露不应该透露的内容:在接近2年的书法之后,我的薪水,我的薪水,令人尴尬地少得可怜。 同样考虑到内容的改进前景。 这个外国人或移民只是在做你做不到的工作(因为脑残),因为热爱它,因为我可以。 你写的一切都是谎言,除了“and”和“the”。 (作为一个与世隔绝的美国仇恨者,你不知道必须移民是什么感觉,以及合法地这样做有多难。在我自己和我的配偶身上,你真的拥有对美国最好的东西,你忘恩负义。)这只是我的一些“zio-nut”著作:

    http://www.ilanamercer.com/phprunner/public_article_list_view.php?editid1=780

    http://www.ilanamercer.com/phprunner/public_article_list_view.php?editid1=131

    http://www.ilanamercer.com/phprunner/public_article_list_view.php?editid1=599

    伊兰娜

    • 回复: @iffen
    , @Nice Gentile Boy
  80. @Existential Confusion

    让我们提醒一下:

    玛丽亚斯大屠杀(也称为贝克大屠杀或皮根大屠杀)是 23 年 1870 月 200 日印第安战争期间美国军队在蒙大拿州境内对一群友好的皮根黑脚印第安人进行的大屠杀。 大约 XNUMX 名印度人被杀,其中大部分是妇女、儿童和老年男子。

    在镇压山区酋长的皮根·布莱克菲特(Piegan Blackfeet)乐队的运动中,该乐队窝藏了一个名叫猫头鹰的孩子,据说谋杀了一名白人商人和牧场主马尔科姆·克拉克(Malcolm Clarke),美国军队反而袭击了一个由重跑者领导的乐队,后者曾是美国政府承诺的保护

    https://en.wikipedia.org/wiki/Marias_Massacre

  81. Marian 说:

    当地人,实际上是“这里的先行者”,输给了白人 Boo hoo。 失败者会收到一堆废话。 当你处于失败的一端时,就会发生这种情况。 我的祖先是 PA Quaker,自从 Billy Penn 买下宾夕法尼亚后,我可以竖起鼻子说教。 然而我不会。 当你把你位于前印度领土上的房子翻过来时(是的,我输入了印度……哦……),我会考虑加入关于贫穷土著部落的教皇。 嗯……不,我不会。 至于 Dinesh,他是一个 rah, rah 类型的人。 有点可爱

    • 回复: @Ronald Thomas West
  82. @Marian

    失败者会收到一堆废话

    http://ronaldthomaswest.com/2013/05/24/the-michelle-bachmann-archetype/

    ^ 在你的“失败者”玛丽安面前,你听起来像米歇尔巴赫曼一样贵格会教徒

    • 回复: @Hibernian
  83. Sam Shama 说:
    @Existential Confusion

    我在这些页面中看到的最好的帖子之一。 全面,信息丰富,并非常有效地处理各种旋转,伪装成真正的历史洞察力。 它为我们这些试图衡量 I/P 剧院当前状况的人提供了教训。 作为一个没有仔细研究过这段历史的人,我发现自己现在被吸引了。 RTW 在他的网站上也有一些很好的讨论。

    感谢

  84. Bliss 说:
    @JohnnyWalker123

    Dinesh D'Souza 是一个很好的实物标本。

    他一定是在用棍子打女人。

    如果你喜欢保守、受过良好教育、金发碧眼的黄蜂女,这位印度裔美国移民是一位成功的女士:

    http://www.vanityfair.com/news/2015/04/dinesh-dsouza-video-life-after-conviction

    他也成为金发保守派的热门商品。 在与 Laura Ingraham 和 Ann Coulter 约会后,他在 Dixie Brubaker 中找到了终极奖品,她是来自加利福尼亚保守家庭的金发美女,他在白宫工作时认识的; 他们于 1992 年结婚。 D'Souza 承认,“我的使命是嫁给这个全美女孩。”

    这篇文章有上面提到的所有女性的照片:

    http://www.dailymail.co.uk/news/article-2219974/Dinesh-DSouza-Conservative-pundit-resigns-Kings-College-New-York-amid-infidelity-claims.html

    • 回复: @Truth
  85. Hibernian 说:
    @Ronald Thomas West

    米歇尔巴赫曼是一位真诚的基督徒。 她是路德宗。 玛丽安声称贵格会血统并不等同于声称自己是贵格会。

    • 回复: @Ronald Thomas West
  86. iffen 说:
    @ilana mercer

    不要犹豫,告诉他你的真实想法。

    • 回复: @ilana mercer
  87. iffen 说:
    @Honesthughgrant

    这不是关于真相,而是关于事实,你应该忘记试图处理这些。

  88. @Ronald Thomas West

    这是疾病,但正如迈克尔梅德维所写的那样,主要是石器时代的人们与拥有铁路和连发步枪的文化作斗争。

    • 回复: @Ronald Thomas West
  89. @Existential Confusion

    “一个有灵魂的有思想的人之间的分界线,”

    只有自由主义者才会考虑他对什么是“有灵魂的有思想的人”的看法,
    事实上。

    请告诉我们关于全球变暖的一切,现在。

    无脑,宣传鹦鹉学舌。

  90. Truth 说:
    @Bliss

    如果你喜欢保守、受过良好教育、金发碧眼的黄蜂女,这位印度裔美国移民是一位成功的女士:

    现在这很有趣! 来自文章:

    “我不知道在基督徒圈子里,在离婚前订婚被认为是错误的,即使处于分居状态和离婚诉讼中。”

    “显然,如果我认为或知道我做错了什么,我就不会在基督教护教学会议上介绍丹妮丝作为我的未婚妻。”

    真是个撒谎的小混蛋! 另一位共和党家庭价值观保守。 还有一个基督教辩护会议? 好吧,至少他们认识他们的教区居民。

    顺便提一句; 根据作者和评论者之间较早的 tete-a-tete,我向您查询了 Mercer 小姐(夫人?女士?对不起),您比任何 D'souzas bimbos 都更热。 干得好古尔!

  91. @iffen

    Iffen,我的回复是针对@Nice Gentile Boy,又名“小虫子”,从这里开始也将被称为“碎屑”。

    • 回复: @iffen
  92. @Existential Confusion

    Existential Confusion 名副其实。

    充斥着事实和论据,表明美洲原住民的消亡远不是由美国政府的政策造成的,而是由疾病和美洲印第安人无法竞争造成的,他退回到对几起可能造成千分之一死亡的大屠杀的情感描述当时生活的美洲原住民人口。

    我见过的没有人否认这段历史的发生。 他们否认的是,这对于在他们自己的土地上统治的美洲原住民的灭亡至关重要——或者如果鞋子换到另一只脚上,欧洲人本可以期待更好。

    毕竟,Existential Confusion 的历史有点片面。 美洲原住民正在犯下他们自己的暴行。 区别不在于道德,而在于权力。 欧洲人拥有它; 美洲原住民没有。

    允许驳回国家过去犯罪的心态助长了新的犯罪。

    但当然它没有这样的事情。 历史不是某种制造业力的机器,它试图不辜负存在主义的正义感。

  93. @Hibernian

    米歇尔巴赫曼是一个真诚的基督徒

    是的,不幸的是,这意味着她(作为众多基督徒,尤其是那些右派)被圣保罗发明的小说(“基督”)所吸引。

    http://ronaldthomaswest.com/2013/04/11/celebrating-the-anti-christ/

    几乎可以肯定,耶稣是人类史上对人撒谎最多的人。

    • 回复: @Unapologetic White Man
  94. @boogerbently

    这是疾病,但正如迈克尔梅德维所写的那样,主要是石器时代的人们与拥有铁路和连发步枪的文化作斗争

    恕我直言,米歇尔·梅德维德(Michel Medved)拥有纯正黑脚口述历史的优势。 那是病。 大多数黑脚印第安人在跨阿巴拉契亚定居点出现之前就已经死于普通感冒、麻疹和天花,这些疾病在 1500 年代初从南方席卷而来。 当科罗纳多从格兰德河谷探索西德克萨斯时,他已经在一个人口稀少的地区发现了整个本土鬼城。 相同流行病的北部平原迭代是(现在大部分被犁过)成千上万的tipi环。 西方人类学家错误地认为这些环比实际年龄要大得多。 但是帐篷桩是从早期的白人贸易商帐篷中采用的,这是一种在实际贸易商到达平原之前传播和传播的新技术。 在此之前,tipis 是用石头固定的。 当营地搬走时,石头被移走并堆放。 完整的帐篷环表明几乎所有居民都死去的营地(整个村庄)。 口述历史学家 Floyd HeavyRunner(我的私人朋友和超过 2 年的亲密伙伴)保守估计(他认为)在遇到哈德逊湾公司的交易员(前刘易斯和克拉克之前)之前,黑脚的人口减少了 3/XNUMX 或更多。

    我会继续指出,您至少在技术劣势方面是正确的,但是蓄意消灭野牛群才真正让平原部落早日屈服。

  95. @Sam Shama

    RTW 在他的网站上也有一些很好的讨论

    谢谢山姆,这里是有兴趣探索的人的链接:

    http://ronaldthomaswest.com/2014/08/17/life-in-indian-country/

  96. Kiza 说:
    @Existential Confusion

    你的帖子是我见过的最好的帖子之一 unz.com. 即使只是为了这个简单的事实陈述,也值得一读:“允许驳回国家过去犯罪的心态助长了新的犯罪。有没有美国打过的“战争”不能证明这一点,过去的每一次暴行都会导致新的暴行。

    我的国家在太空中距你们的祖先 7,000 英里,在时间上距你们 150 年。 然而,它却被美国及其仆人多次轰炸,许多人丧生。 第一次轰炸开始时,大多数人都不敢相信,我们大多数人都受过美国电影节食的教育,特别是西部片是好人总是赢的。 疯狂的是,直到炸弹开始下落,大多数人都不相信我们会被轰炸。 就像他们用一些关于你屠杀白人定居者的错误故事或通过带来“进步”来为大多数屠杀你的人民辩护一样,他们以人道主义理由为轰炸我们辩护——他们从我们手中拯救了其他人,实际上他们轰炸我们以夺取我们祖传的土地。

    我确实相信,如果他们承认并为他们对你们和其他印度国家所做的事情付出了代价,那么他们就不会在以后的每一天、今天和明天做同样的事情很多很多次了。 广岛和长崎不会发生。 相反,他们不断产生撒谎的宣传 BS,这个丑陋的角色对此做出了贡献。

    我曾经认为,美国人物质上富有,因为他们组织良好,工作非常努力。 现在我意识到他们物质上富有的主要原因是因为他们从别人那里偷了很多东西。 美国是一个杀人犯和小偷的国家,有一些例外,有例外主义、虚假道德和空洞的宏伟。

    • 回复: @Existential Confusion
  97. Hugo 说:
    @ilana mercer

    当您开始发帖时,总是通过称呼另一个人幼稚的名字来支持您的案例。

    不过,他的观点是有效的。 印第安人和犹太人的声音比他们更大,这对英裔美国人有什么影响? WASP 是否没有像上述两个群体固有的那样成为部落的权利? 有组织的犹太人没有努力对抗英裔美国人形成集体身份的企图吗? 印度裔美国人是否与他们的东道主 WASP 美国人一起投票?

  98. Hugo 说:
    @Thomas O. Meehan

    你惊喜吗? 国家正在以最低价赠送房间,机会主义者为什么不搬进来?

  99. Nico 说:
    @random observer

    所以无论好坏,请不要陷入内战并破坏北美的未来,直到我有机会死在床上。 乐观地说,再给它40年左右。 我44岁。

    我是否可以从中理解,你承认你的生计依赖​​于一个令人作呕的、腐败的和不可持续的英欧文化和文化前哨的突变,但你实在是太舒服了,不愿意接受对此做任何事情的机会?

    如果有未来一代的白人基督徒,他们会诅咒你和你的同类,因为他们给他们留下了如此可怕的世界。

    它[美国]对文化的贡献比德国要少,但它的罪恶也是两者中较小的。 它比大多数人对发明的贡献更大。

    我们在 20 世纪中叶的发明热潮肯定与我们在 1945 年从德意志帝国的遗迹中挑选出来的纳粹科学家毫无关系。根本没有。

    虽然我同意细微差别是为了缓和某些反盎格鲁/反美白人民族主义类型的过激行为,但您必须出于正确的理由这样做。 问题是你似乎太自满了(见上文),以至于欧洲人、加拿大人和澳新银行对他们目前的美国附庸地位感到自满(这就是他们继续向荒谬的美国要求低头的全部原因)。

    • 回复: @random observer
  100. Nico 说:
    @Kiza

    你写的有些道理。 然而,无论我们如何看待核武器(我必须承认,我属于那些认为有充分理由质疑广岛和长崎轰炸的智慧的人之一),它们夺去的生命远少于在纳粹主义、共产主义和日本帝国主义的名称合二为一。

    我不太喜欢美国自二战结束以来强加的文化愚蠢。 但是,在欧洲,在 20 多年后的道路上说,如果让痛苦的共产主义插曲遍地开花并最终光荣地爆发会更好。 有多少 XNUMX 世纪的欧洲人,除了愚蠢的左翼游击队员,即使他们知道自己暴露在什么环境中,他们也会认真地屈服于此?

    在美国的压力下,法国屈服于向俄罗斯出售军舰。 不能否认这一点。 至少在短期和中期,不共谋的代价将是沉重的。 除非欧洲人决定在政治上容忍这样的代价,否则可预见的未来仍将是美国的附庸国之一。

  101. @Kiza

    我为你和你的家人不得不忍受的痛苦感到抱歉。

    我希望你能把美国政府的行为与广大公民分开,就像我相信你不希望别人把你自己政府的一些行为等同于你国家的人民一样。 我和任何将人民等同于他们的统治者/政府的人一样有罪; 记住他们不是同一个人,这是一场持续的战斗。 即使是一个建立在崇高和善意的国家(我相信我们的国家),如果不时刻保持警惕,最终也会成为那些拥有金钱和权力的人的暴政的牺牲品。 从自由到戴上爱国主义面具的阴险暴政,一直是对我们自由的最大威胁。 我们的“反恐战争”只是我们的统治者推进其权力和财富议程的最新、最成功的策略。 主要是美国政府制造的外部威胁被用来窃取我们公民的财富和自由,同时利用他们的儿女作为冲突的炮灰,这些冲突不为任何人的利益服务,只为我们的统治者服务——无论是选举产生的还是非选举产生的。

    通过无视和原谅我们政府过去和正在进行的罪行,它让我们的统治者为他们表达的崇高意图掩盖了怀疑的利益,并错误地假设了一个有害的统治阶级的最佳状态。 结果是国外的战争和国内的压迫。 在美国,一个结果是爱国行为和无所不在的侵入性间谍活动,它允许先发制人地摧毁任何感知到的威胁; 问题是,我们的统治者所关心的唯一威胁是对他们自己的权力和议程的威胁。

    我们的开国元勋不信任政府,他们认为这是一种必要的罪恶,需要不断地监视和控制,以确保它满足自由公民的需求。 今天,太多的美国人把这种关系搞反了。

    • 回复: @Pincher Martin
  102. cthulhu 说:

    我认为美国政府对美洲印第安部落犯下的最严重的暴行之一是驱逐切诺基人; 但没有人提到这个故事中最可耻的部分:安德鲁杰克逊总统故意违反最高法院。 切诺基酋长约翰罗斯在SCOTUS面前争辩并获胜; 杰克逊回答说:“先生。 马歇尔已经做出了决定,现在让他执行吧。” 杰克逊完全拒绝宪法和法治是美国历史上最可耻的事件之一; 奥巴马对杰克逊一无所知……

    但是,到最后,杰克逊是否信守他的就职誓言也无关紧要。 前殖民者将以一种或另一种方式席卷整个大陆。 而且,正如我认识的许多切诺基人所同意的那样,我们都因此而变得更好。 美国政府犯下的泪痕和其他暴行是可怕、残忍和可耻的,但今天没有一个理智的美洲印第安人愿意生活在一个美国没有扩张和征服当地人的世界里——他们今天的生活要好得多如果没有发生这种情况,他们会是这样,他们知道这一点。

    恕我直言,美国的历史简而言之:美国做了很多事情,孤立地看是可怕的,但总的来说,世界是一个更好的地方,因为美国反事实让我们无处可去。

    • 回复: @Ronald Thomas West
  103. @Existential Confusion

    我为你和你的家人不得不忍受的痛苦感到抱歉。

    伟大的。 现在,该线程已成为一群 Miniver Cheevys 的团体治疗课程,他们有一点美洲原住民血统,对历史的了解更薄。 他们为从未对他们犯下的罪行和失去他们从未有过的生活方式而感到难过。

  104. @Pincher Martin

    我推荐更多的纤维,也许你的愤怒只是易怒碗综合症的结果。 再说一次,这可能是晚期便秘,因为很明显,大便已经回到了你的大脑。

    • 回复: @Pincher Martin
  105. @Pincher Martin

    我没有在我的忽略此评论者列表中包含“Pincher Martin”,但您的所有帖子似乎都被阻止在评论列表中。 我认为没有理由假设我会以任何名称将您列入我的忽略列表,因此我什至找不到技术上不太可能的原因来阻止您的评论。 这是我的经验中第二次发生这种情况。 在我将其作为问题直接报告给 Ron U 之前,您是否愿意说一下您是否使用其他名称发表了评论——如果是,是什么名称?

    • 回复: @Pincher Martin
  106. @Existential Confusion

    你是那个愤怒的人——这一切都是因为你想象自己是一个虚构的过去的受害者。

    这段历史并没有像你想象的那样发生,这一事实并不能平息你愤怒的道德正义。 你仍然对遥远的事件感到不安,你对这些事件的理解非常不完美。 但更糟糕的是,你并不想改进对这些事件的思考。 了解事实和背景只会使您的正义变得迟钝,因此您会绕着它们编织。

    大多数这样的人并不是真的对过去生气; 他们对现在以及他们在其中的位置感到愤怒。

    • 回复: @Existential Confusion
  107. @Wizard of Oz

    在我将其作为问题直接报告给 Ron U 之前,您是否愿意说一下您是否使用其他名称发表了评论——如果是,是什么名称?

    我只发布了 Pincher Martin。

  108. iffen 说:
    @ilana mercer

    我不知道你为什么回复我的评论。 这是否意味着你与这位 NGB 评论者有某种私下的争执,你在公开场合玩,我不干涉?

    我阅读了您在回复 NGB 时添加的三个链接。 我为您的网站添加了书签,以便阅读更多您的文章。

    “必须移民”是什么意思?

    如果 NGB 是“真正的穆里坎人”,他是否有权反对所有移民,无论移民“必须”移民还是对我们美好的国家无价?

    这并不是要对反犹太主义进行任何形式的辩护。

  109. @Pincher Martin

    你是那个愤怒的人——这一切都是因为你想象自己是一个虚构的过去的受害者。

    这很有趣,我既不觉得自己是受害者,也从未声称自己是受害者。 那么,你是从你屁股的哪个部分提取了这个想象中的场景? 你针对我的每一个帖子都是对我个人的侮辱和贬损,我想这是为了弥补你个人生活中缺乏男子气概的错误尝试。 提示:互联网硬汉的事情真的不是那么可信。 你对富有成效的演讲不感兴趣,只是对廉价的侮辱和修辞上的霸道进行糟糕的手套交换。 只有符合你对统治者认可的教条的先入为主的观念的断言是可以接受的,任何不符合的事实都被标记为情绪化的叙述或自由主义的胡言乱语。

    你举例说明了我们国家最分裂的东西,并掩盖了广大民众中的自由主义主张,即自以为是的自以为是和对爱国主义的廉价模仿,缺乏反对现状的勇气或智慧。 在另一个时间,你会戴上粉假发并宣誓效忠乔治三世国王。 实际上,您可能确实宣誓效忠于乔治布什一世和二世国王。

    大多数这样的人并不是真的对过去生气; 他们对现在以及他们在其中的位置感到愤怒。

    你是有先见之明的,因为你是愉快的——好吧,我会玩的。 我既不生气也不焦虑,我退休了,我的生活很舒服; 我被朋友和家人包围,在大多数人只能在假期访问的环境中度过我的日子。 你,我会根据你不断需要被看到坚持自己来判断,是一个情绪痔疮,折磨着任何还不能从你的公司中解脱出来的家庭。 可能为时已晚,但您确实应该尝试寻求帮助。

    • 回复: @Pincher Martin
  110. @cthulhu

    而且,正如我认识的许多切诺基人所同意的那样,我们都因此而变得更好。 美国政府犯下的泪痕和其他暴行是可怕、残忍和可耻的,但今天没有一个理智的美洲印第安人愿意生活在一个美国没有扩张和征服当地人的世界里——他们今天的生活要好得多如果那没有发生,他们会是这样的,他们知道

    所以,他们现在是切诺基美国人,就像爱尔兰裔美国人或日裔美国人一样,他们的理智排除了工业革命和资本主义-消费主义通过诸如即将成为 TPP 之类的事件超越世界这一事实,确定 2015 年的自然资源已经以比自然更快的速度枯竭在一整年中重新生成相同的资源(今年比去年早了一周。)欢迎来到理智的新常态,不可避免的环境社会崩溃只是科学的摘要,同时不用担心,“狂喜”将照顾好一切(这是具有讽刺意味的人,但我必须为基督徒拼出来,他们有点字面意思。)

  111. @Existential Confusion

    这很有趣,我既不觉得自己是受害者,也从未声称自己是受害者。 那么,你是从你屁股的哪个部分提取了这个想象中的场景? 你针对我的每一个帖子都是对我个人的侮辱和贬损,我想这是为了弥补你个人生活中缺乏男子气概的错误尝试。 提示:互联网硬汉的事情真的不是那么可信。

    你觉得我的帖子听起来很难吗? 你不知道那句话是什么意思。

    如果我的帖子有点侮辱和贬损,也许这种语气是对你帖子内容的合理回应,这些帖子既无知又充满了对历史的情感伤感,这将一切都归结为关于几集的道德姿态历史。 你是那种认为越南战争可以简化为美莱大屠杀和奥利弗·斯通电影的人。

    你对富有成效的演讲不感兴趣,只是对廉价的侮辱和修辞上的霸道进行糟糕的手套交换。 只有符合你对统治者认可的教条的先入为主的观念的断言是可以接受的,任何不符合的事实都被标记为情绪化的叙述或自由主义的胡言乱语。

    我对富有成效的演讲很感兴趣,但没有人会从你那里得到。

    这里的几张海报试图告诉你,你的事实是错误的。 你不听他们的。 相反,你更喜欢加倍情绪。 你觉得你是对的,因为……好吧,因为你的感觉告诉你你是对的。

    • 回复: @Existential Confusion
  112. @ilana mercer

    我应该只是同意我正在回复的发帖人,而不是从一个你甚至不记得的早已死去的论坛中提出一个旧的交流。 把你想要的一切都扔掉。

    FWIW,我不认为你是任何一种利库德尼克或定居者的疯狂,或者你是一个高薪作家。 如果我的帖子揭示了仇恨,那么你过着迷人的生活。

  113. syonredux 说:
    @Anonymous

    你完全没有抓住重点。

    病原体可能是最终杀死大多数人的原因。

    但仅仅因为条件,他们中的大多数人因为白人而被迫生活。

    亲爱的朋友,不要害怕。例如,尝试研究在 1800 年至 1825 年间摧毁西方众多部落的天花流行病。那是在盎格鲁人开始将美洲印第安人置于保护区之前很久。

    有很多美洲印第安人四处走动? 真的吗?在哪儿? 我不把一些赌场印第安人算作美洲原住民。

    为什么不呢,亲爱的朋友? 这些是这些天为自己做得很好的美洲印第安人。

    而且我也不把墨西哥人算作美洲原住民,因为他们中的许多人是被强迫强奸红衣女人的后代。

    对血液的纯度很重要,是吗? 顺便说一句,人们还使用“红女人”之类的短语吗? 我的印象是它不是PC

  114. 回复:安德鲁杰克逊和印第安战争

    我不是专家,但从几年前阅读雷米尼关于杰克逊的传记中,我清楚地记得在杰克逊参战之前,印第安人——在这种情况下是克里克人——对白人定居者进行了种族灭绝袭击。 事实上,一开始弗吉尼亚也发生了同样的事情,我记得印第安人首先进攻。 当然,在历史开始之前,这一直是未开化人的方式——你在旧约中看到了——就像征服和奴役一直是文明人的方式一样。 给美国和她在第一次世界大战和第二次世界大战中获胜的西欧盟友一些功劳,他们正试图为人类的这两种古老习惯划清界限。 这确实是新事物。

  115. syonredux 说:
    @Existential Confusion

    我自己的家人包括许多切诺基人。

    哦,亲爱的,祖先的怨恨。很有趣的是,这种情绪是如何随着祖先的减弱而增强的……

    我的祖母在 104 岁时去世,她讲述了 1830 年印第安人迁移法案之后那段时期的可怕故事,这些故事与她的祖父母和他们这一代人的第一手有关。 她的许多亲戚决定留在自己的家中,而不是走上眼泪之路。 在那些留下来的人中,他们的庄稼被烧毁,房屋被毁或被掠夺,妇女被强奸,男人和女人被枪杀,有些人被绞死,有些人像她的祖父一样,带着他的家人搬到了大雾山的偏远地区,避免对他们和他们的孩子进行合法认可的谋杀。

    好吧,让我们看一下数字:

    泪的痕迹
    Trager, The People's Chronology:4,000 名切诺基人中有 14,000 人在途中死亡。
    奥斯本:总共有 1,846 到 18,000 名印度人死亡。

    http://necrometrics.com/wars19c.htm#AmerInd

    MMMM,所以,低于 20,000。

    现在,让我们将其与真正血腥的东西进行比较:

    中准战争(1755-57):

    它是什么:基本上,中国人决定消灭一个叫做准噶尔的民族。

    有多少准噶尔人被杀:标准估计*是中国人杀死了大约 600,000 名男子、妇女和儿童。

    所以,最多 20,000 对 600,000……。

    啊,约翰·奇文顿上校和沙溪大屠杀……

    嗯,总是有这样的:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_massacre_of_1622

    “1622 年的印第安人大屠杀于 22 年 1622 月 347 日星期五在弗吉尼亚的英国殖民地发生,现在属于美国。发现,包括所有年龄段的男性、女性和儿童。 Opechancanough 酋长领导了波瓦坦邦联发动的一系列协同袭击,造成 XNUMX 人死亡,占詹姆斯敦英国人口的四分之一。”

    然后是所有的 Amerind-on-Amerind 大屠杀:

    “残酷的峡谷大屠杀发生在 1833 年,也就是俄克拉荷马州的“星陨之年”。[1] 一群欧塞奇战士冲入基奥瓦营地,残忍地屠杀那里的妇女、儿童和老人。 这群基奥瓦人中的大多数战士,以酋长 A'date 或“岛民”为首,已经离开去袭击一队乌特人,或者去猎野牛。 [2] 营地基本上无人看守,当奥塞奇人到来时,基奥瓦人别无选择,只能逃跑。 奥塞奇族杀死了大约 150 名基奥瓦人,并俘虏了他们神圣的泰美药包和两个孩子。”

    https://en.wikipedia.org/wiki/Cutthroat_Gap_Massacre

    允许驳回国家过去犯罪的心态助长了新的犯罪。 我不认为我们应该纠缠于我们的政府过去的不法行为,但否认或驳回它们是新的滥用职权和腐败的有毒掩护。

    谁在否认或驳回,亲爱的? 好吧,当然,除非 Amerind 的辩护者,他们似乎认为 Amerind 是大自然的温柔孩子,完全没有能力做出任何邪恶的行为......

    不,我只是热衷于保持适当的比例感。

    *参见 John DeFrancis 等来源 追随成吉思汗的脚步 (第 175 页),Rene Grousett 的 草原帝国:中亚史 (537-538) 等

    • 回复: @Existential Confusion
  116. @Pincher Martin

    你觉得我的帖子听起来很难吗? 你不知道那句话是什么意思。

    我以前见过硬汉装腔作势和想成为恶霸的人,他们从来没有给我留下深刻印象,你也一样。

    如果我的帖子有轻微的侮辱和贬义,也许这种语气是对你帖子内容的合理回应

    你对我的帖子的反应很糟糕,因为你不同意他们的观点,而且你是那种不成熟的无知,无法就事论事讨论问题的人,你诉诸校园战术。

    这里的几张海报试图告诉你,你的事实是错误的。 你不听他们的

    所以,有几位海报告诉我我错了,那又怎样,我不同意——当然这是不允许的,它让你不高兴,太糟糕了。 几位发帖人同意我的观点,他们应该向你的意见低头吗? 因为底线就是你所拥有的,Pincher,意见。 Pincher,您究竟为这次讨论带来了什么? 什么事实,什么参考资料? 你什么都不带,除了你自己的自尊心,每次有人不同意你的意见时,你的内裤就会变成一团。

    你的“几张海报”提供了哪些事实? 一些 Syon 发布了一些 1800 年后的人口数据,他从某种称为死灵计量学的景象中获得——这是所有人都必须服从的最高权威吗? 粗略一瞥表明,大部分基础都依赖于人口普查数据,你真的相信这些部落是自我报告的,还是只是填补空白的白人。 只是出于好奇。,你相信政府对非法移民的数字吗? Syons 的观点是,死于白人引入的病原体的美洲原住民比死于大屠杀的还要多。 好的,我会同意的,我相信这是准确的。 我相信总体数字很低,但没有办法确定。

    Syon 还发布了一些数字(未提及),再次确定了在直接冲突中丧生的白人和土著人的数量,谁把统计数据放在了一起,军队,没关系,我猜这个问题是即使手持弓和刀,反对当地人的小武器和大炮打得很好。

    我的论点是,美国政府开始窃取土著人的土地,并且通过暴力背叛和违反条约来做到这一点。 你可以不同意我的观点是否正确,但事实是存在的。

    我没有资格,你也没有资格谈论平原印第安人的困境。 为此,我会推荐 Ronald Thomas White 的网站: http://ronaldthomaswest.com/2014/08/17/life-in-indian-country/

    我所拥有的知识是东方部落主要是切罗基民族。

    让我们从痛苦的作者开始,你的英雄:安迪·J。

    这是美国政府对美洲原住民的政策,正如安德鲁·杰克逊在 8 年 1829 月 XNUMX 日向国会发表的第一次年度致辞中所阐述的那样——直接来自驴嘴。

    通过劝说和强迫,他们被迫从一条河流到另一条河流,从一座山到另一座山撤退,直到一些部落灭绝,而另一些部落只剩下残余,以暂时保留他们曾经可怕的名字。 被白人包围着他们的文明艺术,通过破坏野蛮人的资源注定他软弱和衰败,Mohegan、Narragansett 和特拉华人的命运正在迅速超越乔克托人、切罗基人和克里克人。 如果他们留在各州的范围内,这种命运肯定会等待他们,这一点不容置疑。 人类和国家荣誉要求尽一切努力避免如此巨大的灾难。” — 安德鲁·杰克逊

    换句话说,我们偷走了他们的土地,摧毁了他们生存所需的资源,现在我们通过背叛、欺骗和武力削弱了他们,我们可以将幸存者运送到俄克拉荷马州的贫瘠土地上,在那里他们可以服务作为我们和西班牙人之间的缓冲

    Pincher,这是一种温暖你的心的情感:

    3 年 1833 月 XNUMX 日给国会的第五次年度致辞:
    他们既没有智力、勤奋、道德习惯,也没有改善的愿望,而这些对于他们的状况的任何有利改变都是必不可少的。 建立在另一个和一个优越的种族中间,不了解他们自卑的原因或试图控制他们,他们必须屈服于环境的力量,不久就会消失。” — 安德鲁·杰克逊

    似乎与你的明显命运和以色列对巴勒斯坦人的态度非常相似。 我认为你们的文化不如我们的文化,所以我们有权随心所欲地对待你们。

    大约 100,000 名美洲印第安人被强行从现在的美国东部迁移到所谓的印第安领地,其中包括切罗基、乔克托、奇克索、克里克和塞米诺尔部落的成员。 美国政府胁迫条约或使用美国军队对付那些抵抗者。 许多人遭到残酷对待。 估计有 3,500 名克里克人在阿拉巴马州和他们向西的旅程中丧生。 有些是用链子运输的。

    1830 年——同年通过了《印第安人迁移法案》——在切罗基人的土地上发现了黄金。 佐治亚州举行彩票,将切诺基人的土地和黄金权利授予白人。 切罗基人不得从事部落事务、签订合同、在法庭上作证反对白人或开采黄金。 切罗基人在美国最高法院成功地挑战了格鲁吉亚。 据报道,杰克逊总统在听取法院裁决时说:“[首席大法官]约翰·马歇尔已做出决定; 如果可以的话,让他现在就执行。”

    因此,您提出的“法律和秩序主张似乎不正确。

    大多数切诺基人,包括约翰·罗斯酋长,都不相信他们会被迫搬家。 1838 年 XNUMX 月,联邦军队和州民兵开始将切罗基人围捕成寨子。 尽管警告军队善待切罗基人,但这次围捕证明是令人痛心的。 家庭被分开——老人和病人在枪口下被迫离开——人们只有片刻时间来收集珍贵的财产。 白人掠夺者紧随其后,在切罗基人被带走时洗劫了家园。

    到 12 月,1,000 组每组 800 人正在向西跋涉 XNUMX 英里。
    到 1839 年 4,000 月,所有幸存者都已抵达西部。 没有人知道在整个磨难过程中有多少人死亡,但这次旅行对婴儿、儿童和老人来说尤其艰难。 陪同切罗基人的传教士医生伊利祖尔·巴特勒估计有 XNUMX 多人死亡——几乎占切罗基人的五分之一。

    田纳西州和北卡罗来纳州约有 1,000 名切诺基人逃脱了围捕。 他们在 1866 年获得了认可,并于 1868 年在北卡罗来纳州的切罗基建立了他们的部落政府。 今天,他们被称为切罗基印第安人东部乐队。
    http://www.nps.gov/trte/learn/historyculture/stories.htm

    切罗基民族从与美国的第一个条约(破裂)到泪痕的缩影时间表

    1785
    霍普韦尔条约是美国政府与切罗基人之间的第一个条约。 (包括土地出让#10a 和#10b)。 切罗基人认为这将是定居者入侵切罗基人土地的终结。 三年内,随着定居者继续迁入切罗基国家,激烈的战斗将爆发。

    1786
    “可以肯定的是,永远不会从印第安人手中夺走一英尺土地
    未经他们本人同意。” ——托马斯·杰斐逊 1786

    1791
    霍尔斯顿条约(包括第 11 号土地割让和文明条款和年金)。 切罗基人放弃了田纳西州东部的土地,以换取华盛顿总统保证切罗基人永远不会再被定居者入侵。 该条约迫使美国人获得护照才能进入切罗基人的土地,并授予切罗基人驱逐定居者的权利。 它还包括呼吁美国通过向切罗基人提供农具和技术建议来推进他们的文明。 它进一步规定切罗基民族派代表出席国会。

    1798
    Tellico 碉堡条约(第 12 号、第 13 号、第 14 号割让;永久保证土地)。

    1802
    乔治亚契约(关于未来的印度土地割让)。 托马斯杰斐逊总统签署并同意佐治亚州驱逐所有美洲印第安人,以换取该州对西部土地的所有权。

    1805
    第 16 号、第 17 号和第 18 号土地割让。切罗基民族的人口减少到不到 12,000 人,现在已经失去了一半以上的土地。

    1814
    切罗基人在协助安德鲁杰克逊将军在马蹄湾击败克里克人方面发挥了重要作用。 杰克逊承认切诺基人要为他的胜利负责。 Sequoyah 是战斗中的切诺基人之一。 杰克逊要求切诺基人割让 2.2 万英亩土地
    1819
    乔治亚州最后的土地割让,作为更大割让的一部分,切罗基人放弃了对查塔胡奇河以东所有土地的要求。 土地出让#27、#28、#29、#30、#31、#32、#33、#34 和#35。一个新的议会大楼,由两个彼此相对的开放式避难所组成,一端是一个木屋,在新城建造,切罗基政府所在地移到那里。 Ridge 少校带领切诺基官员队伍进入议会大楼,参加第一次会议。

    1830
    印第安人迁移法案通过美国国会。

    1832
    在伍斯特诉佐治亚州法院案中,美国最高法院维护了切罗基人的主权,据称可以保护切诺基人免受佐治亚州法律的侵害。 杰克逊总统无视法院裁决,讽刺让首席大法官执行。 乔治亚州开始进行土地彩票和黄金彩票,切罗基人的土地(包括房屋)被分割,契约分发给注册彩票的乔治亚州公民。

    1838
    温菲尔德斯科特将军和 7,000 名美军奉命“以任何必要的方式移除切诺基”。 自愿移除的截止日期是 23 月 26 日。 佐治亚卫队提前五天开始围捕。 官方围捕从 2,700 月 13,000 日开始,继续在佐治亚州、田纳西州、阿拉巴马州和北卡罗来纳州进行,切罗基人——男人、女人和儿童——被迫离开舒适的家,被赶进“堡垒”(军事寨子),逐渐向北前往田纳西州东南部的切诺基机构。 糟糕的卫生条件、缺乏隐私、不存在洗涤和洗浴设施、肮脏的饮用水和不健康的食物,都使切诺基人士气低落,并造成严重的健康危害。 疾病很普遍。 切罗基人的第一支分队(19 人)于 25 月启程前往西部,但由于干旱和夏季疾病,许多人死亡,因此在天气转凉之前暂停撤离。 剩下的 1,000 名切诺基人中的大多数人都在拘留营度过了夏天,最后在 XNUMX 月和 XNUMX 月期间乘坐马车、骑马或步行离开。 XNUMX 月 XNUMX 日最后一批切罗基人离开新埃科塔(切罗基民族的前首都)。 XNUMX 月 XNUMX 日,Tsali 被处决(殉道),停止了对逃离切罗基人的追捕(大约 XNUMX 人避免被驱逐)。

    1838 - 39
    “眼泪之路”的围捕、监禁和强迫行进 800 英里到俄克拉荷马州,导致 15,000 至 17,000 名切罗基人中多达 XNUMX 人或更多人死亡。
    http://wsharing.com/WScherokeeTimeline.htm

    似乎我对暴行、盗窃和谋杀的断言有一定的道理

  117. @Existential Confusion

    你真的希望有人阅读所有这些吗?

    粗略的一瞥告诉我你有选择性的愤怒。 印第安人的暴行比白人做过的任何事情都要严重得多。 Injuns 是原始的异教徒,他们在 13 岁时将女儿嫁出去。有些是食人族。 我可以继续下去。 你的悲惨故事没有给人留下深刻印象。 印第安人是残酷的。 处理它。

    • 回复: @Kiza
  118. Kiza 说:
    @Unapologetic White Man

    我确实阅读了所有这些(@Existential Confusion),我为此感到高兴。

    但是我很快就忽略了您的 BS 段落,只是另一个美国红脖子,其前辈以各种 BS 理由屠杀了土著居民:进步,土著人的残暴等。没有任何改变,也不会改变,直到您在晴朗的一天品尝自己的药。

  119. @Existential Confusion

    切罗基人和其他文明部落受到了严厉的对待,我认为这是一种贪婪的精神。

    印度白人互动的故事中有一个主题没有得到解决。 没有哪个群体比平原印第安人对流离失所的东部印第安人更加嗜血。 Sauk 和 Fox、Delaware 等地经常成为 Kiowa、Cheyennes 和其他平原部落的受害者。 内战后发起的运动部分是为了保护这些部落。 无论如何,这不是全部原因,但当时被引用了。

    向西扩张的一个悲剧是,那些生活更加安定的复杂部落以及他们在平原上野蛮的表亲遭受了严重的疾病打击。

    与印度战争有关的印度人死亡的一个重要原因是暴露。 在冬季突袭印第安村庄的做法是一种标准程序。 通常,如果没有被俘或被杀,印第安人就会逃跑并躲藏起来。 许多人随后因军队烧毁印度的粮食储备、住宅等而丧生。大多数人本可以投降,但选择留在他们的人民身边并抓住机会。 与现代宣传相反,俘虏一直是陆军的政策。

    以沙溪的故事为例,这有点极端。 实施这次大屠杀的部队不是正规军。 他们是内战期间服役的科罗拉多志愿骑兵队。 陆军对奇文顿上校的行为感到愤怒,并对他提出指控。 他在技术上逃脱了行刑队,但后来被认为是一个耻辱的人。 军队袭击印第安村庄的例子很多,但没有一个像沙溪那样糟糕。 就连第二次攻击黑壶村在鹫田的时候,也更加克制了。

  120. @Kiza

    什么都没有改变,也不会改变,直到你在晴朗的一天品尝自己的药。

    哈哈 ! Kiza 的帖子是一个很好的例子,说明地球上所谓的被压迫者的道德与所谓的压迫者有机会使用权力时的道德没有太大区别。 他几乎舔了舔嘴唇,等待着让我们“品尝”我们自己的药物的机会。

    • 回复: @Kiza
  121. @Existential Confusion

    我以前见过硬汉装腔作势和想成为恶霸的人,他们从来没有给我留下深刻印象,你也没有……

    你对我的帖子的反应很糟糕,因为你不同意他们的观点,而且你是那种不成熟的无知,无法就事论事讨论问题的人,你诉诸校园战术。

    你需要手帕吗?

    所以,有几位海报告诉我我错了,那又怎样,我不同意——当然这是不允许的,它让你不高兴,太糟糕了。 几位发帖人同意我的观点,他们应该向你的意见低头吗? 因为底线就是你所拥有的,Pincher,意见。 Pincher,您究竟为这次讨论带来了什么? 什么事实,什么参考资料? 你什么都不带,除了你自己的自尊心,每次有人不同意你的意见时,你的内裤就会变成一团。

    我喜欢分歧。 不诚实的愚蠢会加剧。

    你需要参考吗?

    威廉·麦克尼尔 瘟疫与人 是经典的文本,它认为大约 90% 的美洲原住民死于疾病。 自从麦克尼尔的书以来,已经有很多研究,但其中大部分都支持这样的结论,即疾病很容易成为美洲印第安人的最大杀手,没有必要故意传播它们。

    我读过的对美国印度政策最好的道歉是罗伯特·雷米尼的 安德鲁杰克逊和他的印第安战争. 他认为,这个年轻的美国国家对国家安全的需求以及留在海岸附近的印度人可能造成的恶作剧将使美国无法抵御欧洲列强。 他还描述了边境心态,以及美国如何无法保护东南部部落免受涌入该地区的定居者的侵害。 这有可能导致美洲原住民和定居者之间几乎持续不断的低级别战争,这将把美国政府卷入其中——对于一个仍然不得不与欧洲列强抗衡的年轻国家来说,这又是一个不稳定的来源。大陆。

    作为一个对美洲原住民没有感情的西方人,杰克逊本能地明白这两个群体不会和平共处,必须找到一个宏大的解决方案。 该解决方案是删除。

    你的“几张海报”提供了哪些事实? 一些 Syon 发布了一些 1800 年后的人口数据,他从某种称为死灵计量学的视线中获得——这是所有人都必须服从的最高权威吗?

    你不需要向任何人低头,但你拒绝直接回答 Syon 的统计数据和论点,这是不诚实的。

    至于你一长串的选择性暴行,我不想一一解决,但你显然误解了你发布的一些内容。

    以杰克逊在国会的第一次年度演讲为例,你对它的解释令人反感。 杰克逊完全正确地知道,如果那些东南部部落留在自己的土地上,他们就会消失,所以他下令将他们赶走——他的信息明确表示,为了拯救他们,必须将他们赶走。

    似乎我对暴行、盗窃和谋杀的断言有一定的道理

    你再一次反对你想象中的幻影。

    没有人质疑这些事件的发生。 他们争论的是,他们是美洲原住民失去土地和人口减少的核心。

    • 回复: @Existential Confusion
  122. Kiza 说:
    @Pincher Martin

    我在等待它吗,是的,我在等待宇宙正义。 我想自己服用这种药吗?不。 我不会屈服于你的水平。 你对我的话的解释很有说服力。

    然后让我澄清一下我所说的“宇宙正义”是什么意思。 当一个欺凌者、一个强奸犯和一个杀人犯管理他的交易时,他相信他是那个人,被选中的人,最好的人,最重要的人。 但不知何故,在生活中,总有人更卑鄙,更卑鄙,更凶残。

    • 回复: @Pincher Martin
  123. @syonredux

    谁在否认或驳回,亲爱的? 好吧,当然,除非 Amerind 的辩护者,他们似乎认为 Amerind 是大自然的温柔孩子,完全没有能力做出任何邪恶的行为......

    嗯,他们是大自然的孩子,但大自然并不温柔。 切罗基人像任何人一样有作恶的能力,早在白人到来之前,他们就持有、出售和交易在战斗或突袭中俘获的奴隶。 他们袭击、强奸、折磨和杀害侵占他们领土的定居者,他们受到的压力越大,反击的力度就越大。 但他们是在自己的土地上作战,而美国政府正在占领这片土地,既通过武力,也通过一系列违反条约。

    是由欧洲病原体引起的切诺基人死亡的主要来源——是的,但我相信这对美国政府来说只是一个快乐的奖励。 他们想要土著人的土地,不管有没有疾病,他们都会拿下这片土地,这让他们的工作更容易。 他们会用子弹和饥饿杀死尽可能多的人来实现他们的目标。

    我只是热衷于保持适当的比例感。

    是的,中国人杀死了600,000万准噶尔人是历史事实,显然准噶尔人比切罗基人还多。 如果你想创建一个人类根除的数字层次结构,为了让我从数字角度看待切诺基人的治疗,我感谢你的努力。 我,也许是错误的,假设你的意思是切罗基人的死亡并不重要,因为他们的总人口在统计上是微不足道的。

  124. @Kiza

    我在等待它吗,是的,我在等待宇宙正义。

    你在等待的时候想喝杯咖啡吗?

    • 回复: @iffen
  125. iffen 说:
    @Pincher Martin

    等待时喝咖啡

    鉴于在咖啡发展成为世界商品的过程中发生的对土著人民和自然环境的所有剥削,我确信这种邪恶的液体已经并且永远不会触及 Kiza 的嘴唇。

    • 回复: @Kiza
  126. Truth 说:

    你们有没有弄清楚“番茄”或“番茄”是否正确?

    • 回复: @Existential Confusion
  127. @Pincher Martin

    我喜欢分歧。 不诚实的愚蠢会加剧。

    是的,我同意,我想补充一下:好战的自我重要性也是如此。

    威廉·麦克尼尔 (William McNeill) 的《瘟疫与人民》(Plagues and People) 是经典文本,它认为大约 90% 的美洲原住民死于疾病。

    我究竟在哪里质疑大多数美洲原住民被欧洲引入的疾病杀死? 我毫不怀疑,美国政府认为这是一个偶然的事件,这使得弹药得以保存。 无论如何,如果疾病为他们处理得更好,他们会以某种方式占领美洲原住民的土地,但如果不是军事行动,饥饿——通过破坏他们的食物来源和背叛将被使用。

    我读过的对美国印第安政策最好的道歉是罗伯特·雷米尼的安德鲁·杰克逊和他的印第安战争。 他认为,这个年轻的美国国家对国家安全的需求以及留在海岸附近的印度人可能造成的恶作剧将使美国无法抵御欧洲列强。

    道歉者是一个恰当的描述,他的三卷集传记:安德鲁杰克逊的生活,清楚地表明他是杰克逊的忠实粉丝,并且同意他的大多数政策,尽管不是全部。 他不太喜欢杰克逊的一些经济和银行政策。 他与杰克逊的协议,即需要移除美洲原住民以促进共和国的发展,这是雷米尼的我相信准确的解释。 杰克逊提出了他的搬迁政策,在搬迁遭到抵制的地方,根除美洲原住民,也以崇高的意图陈词滥调。 甚至将他的政策制定为符合美洲原住民自己的最大利益。 这并没有阻止他获利:1794 年,杰克逊与约翰·奥弗顿 (John Overton) 成立了一家公司,“目的是购买土地以及军事边界以外的土地”——公然买卖条约为美国保留的土地。切诺基和奇克索。 https://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Jackson#Land_speculation_and_founding_of_Memphis
    即使考虑到杰克逊的搬迁和搬迁政策,对美洲原住民的善意也有点难以接受。 但同样,获胜者可以书写历史。

    没有人质疑这些事件的发生。 他们争论的是,他们是美洲原住民失去土地和人口减少的核心。

    我真的不知道该说什么。 切诺基人因天花而失去了大部分人口——同意。 我不会说在 4,000 至 12,000 人口中失去 17,000 或更多部落成员,仅在流泪的道路上,这并不是他们减少的核心。

    他们的土地的丧失是通过直接的军事行动和故意歪曲许多条约的内容来实现的——对一个不识字的人来说,通常是由那些没有部落权力的人签署的,然后在他们方便的时候违反这些条约最终目标是占领美洲原住民的土地。

    • 回复: @Pincher Martin
  128. @Kiza

    我不确定北美现实主义者或民族主义现实主义者到底是什么,或者它们有何不同。

    在一个幻想世界中,我可能支持一个统一的盎格鲁圈作为一个政治实体,或者一个统一的北美,只要文化平衡对我来说是正确的。 我不希望它被英国或美国的思维方式和存在方式所主导。 既然这就是会发生的事情,我可以不用任何一个,坚持我自己的国家,与其最有可能的自然伙伴结盟,但要独立。 无论我身处何种政治实体,我都希望它能够统治自己,承认自身利益是国家的事务,国家应该从广义上寻求保护自己,捍卫和促进人民的需求。 并对其需求有现实主义的外交政策和务实的看法。 换句话说,所有外交和国防政策的目的都是为了让我们保持自由和富裕。 这些是唯一根深蒂固的要求。 至于我们过去和未来的罪恶,它们就是它们。 我从他们的承诺中获益,作为一个自由的人,我既不害怕也不拒绝接受他们。 为了形式的缘故,我也不会赞同单一的官方道歉。 加拿大的罪孽比大多数国家的罪孽要少。

    但我并没有真正考虑现实主义、北美联盟或盎格鲁圈主义。 甚至是民族主义。 只是注意到这些事情是历史的一部分,以及一些生存和繁荣而另一些则不然的原因。 事实上,美国的罪恶并不是最大的,正如它的美德比其他伟大民族的贡献更突出一样。

    我不会将英美的思维方式投射到我的人类同胞身上。 我不知道有哪个国家或人具有管理它的规模和组织能力,他们没有试图以一种或另一种方式控制他人:法国人、荷兰人、德国人、西班牙人、葡萄牙人、比利时人、丹麦人、挪威人、瑞典人、波兰人、意大利人、匈牙利人、土耳其人、各种斯拉夫人,尤其是最成功的俄罗斯人。 各种各样的阿拉伯人,犹太人,腓尼基人,阿拉米人,赫梯人​​,阿卡德人[以及继任的亚述人和巴比伦人],玛代人,波斯人,土耳其人,蒙古人,阿富汗人[对印度的多次入侵],所有主要的印度民族至少相互对抗,维吾尔人、藏人、无数中亚和北亚各色人种、朝鲜人、日本人、汉人[大时代的赢家——如此成功,以至于这个黄河流域的人们现在拥有一个巨大的帝国作为他们的民族家园,甚至不包括西部土地]。 这些国家中的每一个都对其他人发动了侵略战争,发出了殖民企图等。历史悠久。 东南亚目前由可能代表第二波定居者(取代南岛人)和后来的征服者的民族组成——比如占婆和高棉等人与越南人、缅甸人和泰国人相比。 后者所有三个都是南下的殖民民族。

    荷兰人之前的印度尼西亚由交战的公国、苏丹国和部落组成。

    撒哈拉以南的非洲有数千年的战争,从亚部落到大马和骆驼帝国。

    澳大利亚的原住民似乎经常互相争斗。 当然,新世界的那些人确实做到了,而且规模令人印象深刻。 甚至达到了民调榜首的帝国级别。

    所以,除非你代表一个未接触过的亚马逊或巴布亚部落,否则你也是想要杀戮、抢劫或控制他人的人的后裔。 我也不确定那些亚马逊人或巴布亚人。 任何真正的和平主义者都必须是真正的例外。

    至于你的名单;

    1) 明显错误。
    2) 明显错误。
    3) 是的。 我碰巧认为这是有道理的。 至少,如果燃烧袭击是合理的,那么核武器也是合理的。 后者只是更有效率。 很多其他人使用空中力量杀死平民,他们只需要使用老派的方法。 包括日本。 如果这一切都是不可原谅的,那么美国并不是孤立无援的。
    4)哇。 80 年代苏联宣传倒叙。 每一次辩护都是一种冒犯。
    5)我不知道不断。 我会说懒惰和零星,甚至冲动。 但是,再一次,有多少国家曾经说过呢? 问题在于声称美国是最糟糕的国家,而不是它参与了许多人的罪恶。

    嗯,是的,好的。

  129. @rod1963

    迷人。

    英格兰离加拿大比美国远得多,而且隔着一片海洋,即使是现在,对于满载难民的船只来说也是一个挑战,至少与地中海或墨西哥边境相比是这样。 英国或欧洲的崩溃将对我们所有人造成战略和经济打击,但不会像美国崩溃那样对加拿大造成直接的生存恐惧。 我们也会跌倒,很快,毫无疑问。 因此我的观点。

    此外,过去几年的事件表明,美国的政治制度、民族团结意识和采取行动解决问题的能力比其他任何国家(甚至英国)都要走得更远。 我几乎没想到这种评估会在这些页面上引起争议。 这个网站似乎充满了这样认为的人,还有一部分人准备看到它发生并在残骸上建造其他东西。

    我会清楚地认为,我宁愿这场灾难不要发生,而且我总体上对美国的作用持积极态度。 请注意,我上一篇文章末尾的虚无主义精神也明确地包含了我自己国家的终结,隐含着西方文明的终结。 因此,它几乎不是针对美国或美国文化的镜头,因为它比我们其他人更应该受到这种命运。 那是完全清楚的。

    至于其他,怎么说呢。 你为什么认为我是一个虚无主义的世俗现代主义者,不管那是什么? 自古以来,在每一种西方文化中,甚至包括相当痛苦的字面意思的美国现代主流文化,都存在着体验绞刑架幽默(即“虚无主义”)的空间。 像 Jedediah Purdy 这样的反对者,数百年来我们中的很多人都发现可以热爱家庭、国家、语言甚至宗教 [有时甚至是非常顽固的],而不会完全没有幽默感、没有讽刺意味或乐观。 塞缪尔·约翰逊似乎设法同时成为一个讽刺家和一个全面接触的约翰·布尔英国人。

    我隔天称自己为基督徒。 最后,我相信。 我的信念在我最需要的时候就在那里。 与大多数与之抗争的人不同,最困扰我的是普遍主义和兄弟情谊。 它往往会导致我的人民自杀。 这让我很困扰。 但我内心的基督徒记得一切都是阴影,我的得救不取决于这些问题中的任何一个。 那么,为什么要假设我的评论与信仰不相容呢?

    在其他日子里,我比世俗更异教徒。 三位一体是我城市的神,可以说是。 无论我是否相信,我都会在任何特定时刻跟随。 在这里,我与保护人民和文化的目标一致,但我知道父子是否会为我分享这些目标尚不清楚。

    无论我处于哪种模式,我都记得历史很长,迟早你的国家和我的国家都不会以现在的形式存在。 不管这种情况如何发生,或者何时发生。 这不是世俗的、现代的或虚无主义的。

    而且我更愿意尽可能地推迟这一天,并在理想情况下将未来引向比我们现在所追求的更好的结局和替代品。 但是,如果提供的唯一路线是激进分子建立的美国,以及似乎不可避免的命运,我宁愿这不会在我的时代到来。 这很难理解怎么办? 我已经太老了,身体也不好,除了最后的任务之外,我不能有用地拿起枪。

    如果那一天到来,至少在我晚年,我将能够避免太多的灾难,而我将嘲笑激进分子的美国和我的命运。

    同样,我不认为在这些部分特别有争议。 也许有点暗。 但是,同样,这种命运最终将包括他们提出的任何版本的我的国家,所以我认为这种态度是公平的。

  130. @rod1963

    同意。 我最近没有足够的评论点来点击按钮。

    几乎没有任何规模或历史长短的人没有这样的事情要回答。

    例如,易洛魁人在安大略省南部和魁北克省经常争吵的“历史”部落土地主要是他们在美国夺取他们在纽约的原始家园时作为皇家赠款获得的土地。 就 5/6 民族在湖泊和圣劳伦斯以北的历史存在而言,这是他们在消灭休伦人、伊里斯人、中立人等之后在海狸战争中首先声称的狩猎场,并驾驶各种阿冈昆扬声器再往东和往北。

  131. @Anonymous

    这是一个典型的美国家庭传奇。 谢谢你把它联系起来。

    这绝对说明了你的观点。

    我也会把它看成迷你剧。

  132. @Existential Confusion

    我真的不知道该说什么。 切诺基人因天花而失去了大部分人口——同意。 我不会说在 4,000 至 12,000 人口中失去 17,000 或更多部落成员,仅在流泪的道路上,这并不是他们减少的核心。

    你不明白。 切罗基人在《泪痕》发生的时候已经被削弱了,无论他们是否留在美国东南地区,他们都将被进一步削弱。

    在眼泪审判发生前的 250,000 年里,仅格鲁吉亚的人口就从 500,000 增加到 170,000。 在 1830 年代,该州又增加了 XNUMX 人。

    少数切罗基人没有机会抵抗移民潮。 不管他们留下与否,他们的土地无论如何都会被夺走。 土地上的白人擅自占地者是一个持续存在的问题。

    切诺基人要做什么? 希望美国联邦政府在政府还小而脆弱且几乎无法保护自己的时候出手帮助自己的公民? 美国政府确实偶尔会出手相助,但问题仍然存在,因为白人很多,而印度人不多——而且白人人口增长很快,而印度人几乎没有增长。

    更重要的是,想想外交政策背景。 1814 年,英国人将美国首都夷为平地。与法国的战争在 1830 年代成为现实。 你可能已经忘记了这些事实,但安德鲁杰克逊当然没有忘记它们。

    他决定通过驱逐印第安人来改善国家的安全。 他还认为,搬迁会帮助那些印第安部落生存下来,不像东北部那些从未被搬迁过,现在根本不存在的部落。 至少切诺基人今天仍然在抱怨他们的待遇。

    • 回复: @Existential Confusion
  133. iffen 说:
    @random observer

    犯了把政府和人民混为一谈的罪过

    我不能完全理解那些将这种区别作为当前模式基础的人,如何解释民主国家的人们如何对政府的行为不负责任。

    • 回复: @random observer
  134. @Nico

    你和 rod1963 似乎认为我是某种进步人士,喜欢他们建立的那种美国[我承认它更古老,更两党合作,但为了争论,我们称它为“奥巴马的美国”]。

    我不明白这种混乱。 我所期望的正是那个美国正在导致某种可怕的崩溃[比曾经或将要发生的每个人类政治实体和文化的不可避免的终结/转变更快、更剧烈]。 我表达了我对这将在我有生之年发生的恐惧,随着时间的推移,我越来越老,越来越无法适应一个在殖民后历史上第一次可能严重变成中世纪欧洲的大陆或当代中东。 [或者它可能会变得更加分裂和贫穷,而不会变得如此世界末日]。 这些都不是男人在任何时候都可以乐观的事情。 如果我是美国人,我不能说我会很高兴地期待它。 由于我的国家最终将扮演比利时、亚美尼亚或黎巴嫩的角色,我也不能说我期待它在一个充满竞争的新国家或其他类型的参与者的大陆上结束。 当罗马沦陷时,没有人喜欢在边境地带,除非能够进入并接受它。 我们无论如何都没有为此做好准备。

    至于我的生计。 我不确定你想回到模型多远。 自 1950 年代以来,对于来自我的上层工人阶级背景的人来说,加拿大更加富有,机会也变得更加民主化。 但我怀疑那时我本可以过得很好,甚至可能与我现在所做的类似,有更多的班级障碍需要跨越,但可以说是更少的左生成障碍。 我不知道我“依赖”自那时以来的许多发展,而不是使用自那时以来发明的新药提供更好的医疗保健。 也许更多的营养意识。

    所以我不知道我“依赖”于一个令人厌恶的、腐败的等等等等的突变。 我的生活方式没有任何东西直接依赖于任何腐败。 当然,并不是说加拿大没有。

    我只是认为目前从任何角度提供的内容都不涉及任何会使事情朝着积极方向发展的事情。 我还没有看到任何可以通过任何和平手段扭转局面的平台,我不会轻视非和平手段。 而这些手段将是可怕的,并为另一方提供塑造未来的同样多的机会。 如果我看到任何类似于通往更美好未来的道路的东西,我会看看它。

    我从一开始就承认我是加拿大人,在这样的未来,我自己国家的命运是我最关心的。 这里没有其他人必须分享它。 我只是害怕发生在美国身上的事情将是我的国家的终结,不知何故在逆流中被毁坏。

    您对德国科学家的评论实际上并没有减损您引用的我的摘录。 我说美国对文化的贡献比德国少。 在科学方面,我可能也会承认这一点,尽管幅度较小。 美国的罪恶仍然少于德国。 我还认为,与俄罗斯相比,美国对文化的贡献更少,对科学的贡献也可以说更少,而且差距也较小。 美国的罪恶也比俄罗斯少。 美国对文化的贡献甚至比英国还少,对科学的贡献可能相同或更少,其罪恶可能与英国相同。 这不是赛马。

    只是注意到美国既做出了贡献,也犯了罪,而且它在这两个方面都不是真正的世界领导者。 [我最初的观点-美国不是人类有史以来最大的恩惠,也不是有史以来最大的恶棍。 任何一种争论都是荒谬的。]它为我选择称之为“发明”的科学子集做出了很多贡献,而且它在 1900 年之前就已经这样做了。[我想为英国加上一个插头,它可以说赢得了这一类别,但我的目标不是建立盎格鲁内部的竞争]。 它在 1900 年之后继续这样做。从某个角度来看,这包括德国移民——德国人不想要并最终想要屠杀的人。 1945年后,团队屠宰的科学家和工程师也相继出现。 没有人说他们的贡献微不足道。 即使在战后的美国,这也不是唯一发生的事情。

    至于其余的,我承认很难接受仇恨美国或“盎格鲁人”是一个有效的 WN 立场。 NS 德国人当然使用了这个行话。 但是盎格鲁人的白人并不比他们少,而且对西方文明发展的贡献与德国人一样多或更多。 这并不是要贬低德国人——音乐、艺术、文学和每一个科学领域都对他们负有巨大的责任,而且在许多领域,他们都是领导者。 不是每个类别。 另一方面,我也很高兴他们的法律、政治和哲学倾向长期受到抑制。 我不想生活在纳粹国家。 我也不关心生活在任何最终基础植根于黑格尔、费希特甚至康德的国家。 即使在德国哲学中最崇高、最文明、最有教养的元素中,也有一些东西让我觉得奴性。 他们一直是文明人的典范。 不像自由人。 我想成为两者。

    你最后的想法让我回到了地缘政治的高度。 我国家的制度和文化是混合体,我不想生活在一个美国化的社会或一个过于英国化的社会,更不用说一个受非英欧影响太大的社会。 我喜欢我们所拥有的混合体,我喜欢所有其他版本的西方生活都在那里,以自己的方式生活。 西方唯一能够维持我们都可以尝试繁荣的世界秩序的成员是美国,即使与我开始注意到的美国相比,我对当前版本的美国失去了很多信心35 年前,或者是我父亲在 1955 年左右钦佩的那个。我担心美国的转型要么:保持强大,但在文化上将其完全排除在盎格鲁圈之外,甚至不再领导一个“西方”街区,或者弱化它,以至于我们都变得越来越穷,越来越弱,更没有能力塑造世界以互惠互利,或者把它分解在一起,让我们处于某种我们看不到的秩序中。 没有其他人能够胜任这项工作,即使是欧盟、中国和俄罗斯也无法胜任,而且他们都会变得更糟。

  135. @iffen

    好吧,我可能是最后一个更愿意将主权视为王室固有的加拿大人[或任何英联邦国家的公民],后者有义务根据习惯法和习惯宣誓通过同意进行治理,其中包括协商根据在座的负责部长的建议,通过代表机构和政府。

    但这只是我。 我有点古怪。 这是对威斯敏斯特系统的理论、老派描述。 它有它的缺陷。 但我不会轻易放弃——废除王权将是对那些与我有更大哲学问题的人的让步。

    你提出了一个大问题,但我怀疑自由主义者和这里的许多人[会有一些重叠]会根据口味假设美国政府已经不再是民主国家或共和国。 即使对我来说,这似乎也有道理,但我不太相信。 没有什么能阻止人们根据其他观点竞选公职,只有多数人不愿意接受这些观点才能阻止他们获胜。 因此,大多数认同共识的美国人都要为政府的行为负责。

  136. @Kiza

    Berean_Bob 指出,“Kiza”在谈到印第安人的历史时非常无知。

    像“Kiza”这样的人的有趣之处在于,他们假装很乐意侮辱和指责美国白人,包括严重的痔疮病例,同时使用美国白人的技术来做到这一点。

    是的,你在生活中使用的所有东西——为了让你的生活更美好、更愉快——因为野蛮的异教徒印第安人,它们都不存在。 其中大部分是由美国白人设想、构想、发明、开发、改进和分发的,其余大部分是由非美国白人设想、构想、发明、开发、改进和分发的。

    没有一个是Injun。 咀嚼那个!

    有趣的是,我没有看到像你这样的人,也没有看到像印第安人这样的人,想去打野牛,住在某个寒冷的帐篷里。 伪君子渣!

    因此,如果您非常讨厌美国白人,那么您需要在智力上保持诚实并停止使用我们所有很酷的东西。 听起来怎么样,高手?

    • 回复: @Kiza
  137. Kiza 说:
    @iffen

    尽管具有讽刺意味,但你是绝对正确的:我根本不喝咖啡,因为我不喜欢这种味道。 我不知道有这么多与之相关的剥削,但无论如何剥削并不是我的主要问题。

    我的重点是精神病态的美国领导层,还有人口,他们不仅剥削其他国家(就像历史上所有帝国一样),然后只是摧毁、强奸、谋杀并转移到另一个受害者身上。 这是美帝国的独特之处。 我之前确实写过这个,例如法国人如何剥削越南,但至少给他们留下了一条像样的铁路线。 美国给他们留下了橙色的毒剂(几乎也留下了核辐射)。

    美国没有建造任何有用的东西,战争分包商赚了一些重建资金,但没有建造任何有用的东西。 美国主导的“重建”只是战争暴利的别称。

    从这个意义上说,美国是历史上独一无二的国家,也是独一无二的帝国:
    1)有史以来最快的战争利润,
    2) 什么都不建造,只杀戮和破坏,并且
    3)向国内和外国人提供大量愚蠢的宣传。

    换句话说,美帝国就像一片蝗虫云。

    • 回复: @iffen
    , @Pincher Martin
  138. Kiza 说:
    @Unapologetic White Man

    你扭曲的逻辑是这样的:我们带来了“进步”,不管你是否想要我们的“进步”,你都会被我们的枪口塞进你的喉咙里。 我们是最好的,因为我们拥有最强大的武器,我们的成就、我们的智力和我们的道德优势都源于我们的枪管。 如果我们不能说一些聪明的话,我们当然可以开枪结束争论。 这就是我们如何解决夺取印第安人土地的冲突。 而且,顺便说一句,鲍勃,给我看你没有灭绝的野水牛,我会去猎杀它们。 但我只会在需要食物的时候猎杀它们,而不仅仅是为了获取它们的皮,这就是你们的前辈让它们灭绝的方式。

    我可以向你保证,鲍勃,如果没有你在美国取得的成就,人类会活得很好,也会更幸福。 例如,如果没有美国对土著居民的工业大屠杀,它会更加幸福地存在。

    在一个相关的问题上,我在旧金山街头观看了这段关于警察暴行的视频,视频中有一个单腿黑人和几个朋友。 我们得出的结论是,据我们所知, 德国盖世太保警察从来没有像美国当地警察每天那样做. 美国的精神病患者在被占领土上做的和现在的情况都差了 100 倍。

    当人们考虑任何人道价值观时,美国几乎只会倒退。

  139. iffen 说:
    @Kiza

    我怀疑大多数韩国人会同意你的看法。 一些朝鲜人可能会在咬树叶和草之间。

    • 回复: @Kiza
  140. Kiza 说:
    @iffen

    你有能力发表任何评论,而不是基于中央情报局的臭名昭著的宣传吗?
    可悲的是,像你这样的人物如何回收你的政权产生的愚蠢。

  141. @Kiza

    我的重点是精神病态的美国领导层,还有人口,他们不仅剥削其他国家(就像历史上所有帝国一样),然后只是摧毁、强奸、谋杀并转移到另一个受害者身上。 这是美帝国的独特之处。 我之前确实写过这个,例如法国人如何剥削越南,但至少给他们留下了一条像样的铁路线。 美国给他们留下了橙色的毒剂(几乎也留下了核辐射)。

    越南人爱美国人,他们爱美国的帝国。 这就是为什么越南共产党正在考虑邀请美军回到金兰湾。 这就是为什么他们越来越希望与中国建立某种军事联盟。 总的来说,越南人喜欢美国人。 对他们中的大多数人来说,这场战争是古老的历史,因为这个国家的平均年龄大约是 XNUMX 岁。 但即使是年长的越南人也热爱美国,无论他们是反对它还是与它并肩作战。

    • 回复: @Kiza
  142. Kiza 说:
    @Pincher Martin

    越南是在乞求美国回来占领吗? 你不妨相信整个东欧都热衷于美国的占领以取代苏联的占领。 你的媒体这么说,所以你必须相信。 这就是美帝国的几个有偿仆人所说的,与几十年前苏联帝国的一些有偿仆人所说的完全一样,从来没有进入过你的浅薄大脑。

    迄今为止,美国通过无限印制美元为帝国的所有这些仆人提供资金。 几年后来这里告诉我,当美元在世界贸易中被取代并且美国经济崩溃时,每个人如何热衷于美国占领。

    我永远无法理解美国社会的哪个阶层正在消耗所有这些不断的废话。 您似乎属于“出生于 4 月 XNUMX 日”的阶层。

    • 回复: @Pincher Martin
  143. @Kiza

    占领是你的话,不是我的话。 美国从一开始就没有打算占领越南,这就是为什么越南人仍然热爱美国帝国。 他们比你更了解帝国保护的好处。

    当然,美国帝国对大多数美国人来说是一笔不划算的交易。 我们承担了很多成本,接受了很多糟糕的交易,接纳了很多外国人,等等。但这与越南人无关。

  144. @Pincher Martin

    总之,你的论点的要点如下(如果我歪曲你的论点,那不是故意的)

    (1) 疾病,欧洲殖民者的非恶意或故意有害行为导致了美洲原住民人口的死亡:威廉·麦克尼尔的《瘟疫与人民》是经典文本,它认为大约 90% 的美洲原住民死于疾病。

    (2) 安德鲁杰克逊决定“通过驱逐印第安人来改善国家的安全。 他还认为,搬迁将有助于那些印第安部落生存。 泪痕发生了,无论他们是否留在美国东南地区,都会被进一步削弱。” 所以杰克逊的行动在开始夺取切罗基土地和眼泪之路方面具有崇高的意图。

    首先,关于你的断言,即疾病导致 90% 的美国原住民死亡:罗素·索顿(Russell Thorton)为低生育率提供了一个有据可查的案例——这是由殖民化的破坏性影响(压力、营养不良和冲突造成的饥饿以及反复被迫搬迁)造成的,而不是疾病,成为北美原住民人口流失的主要因素。

    北美原住民人口和下降率,约。 公元 500-I900'
    罗素·桑顿
    大学人类学系
    加利福尼亚州,洛杉矶,加利福尼亚州,90095-1553,美国

    对疾病的关注以解释美洲原住民人口的减少,这导致了对美洲原住民人口动态的简单化看法。 更合适的焦点是殖民主义,包括它的疾病,如何与美洲原住民的人口制度相互作用,从而产生长期的人口下降率。 生育率的下降和死亡率的增加似乎对下降很重要。

    [更多]
    美洲原住民人口的减少不仅源于欧洲和非洲的疾病,还源于殖民主义的许多微妙或其他影响(参见 Thornton 1987,Larsen 1994)。 Larsen (1994:11o) 认为,对疾病的强调“已经掩盖了接触的许多其他重要后果,例如人口迁移、强迫劳动、饮食变化和其他领域。” 殖民主义还与疾病相互作用,导致人口下降; Meister (1976:165) 指出,“后来因疾病而导致的人口下降成为可能,因为印第安人被赶出他们的土地并剥夺了他们的其他资源。”

    美洲原住民社会被迁移、迁移、交战和屠杀,并在生态和经济上遭到破坏。 殖民主义的所有这些影响通过降低生育率和增加死亡率而导致人口下降(见 Thornton 1988;另见 Stannard 1990 关于夏威夷原住民生育率下降的文章)。 例如,从东南部到印度领土的切罗基“眼泪之路”造成了大量人口损失,部分原因是霍乱等疾病的死亡率,还有由于营养不良和饥饿导致生育率下降和死亡率增加(参见桑顿 1 -8-一个)。

    至于你论点的第二部分,切罗基人被削弱到他们将被“白人擅自占地者”取代的地步,不能指望政府来“印第安人”防御他们自己的公民.

    杰克逊无视最高法院 1831 年关于开始将切诺基人从他们的土地上移走的裁决,因此他的行为是非法的,并且根据定义是盗窃。 到 1838 年,只有 2,000 人迁移; 16,000 人留在他们的土地上。 美国政府派出 7,000 名士兵,用刺刀将切罗基人逼入寨子。 他们没有时间收拾财物,当他们离开时,白人洗劫了他们的家园。 然后开始了被称为泪水之路的游行,其中 4,000 名切罗基人在前往西部的途中死于寒冷、饥饿和疾病。

    因此,到 1837 年他第二个任期结束时,杰克逊总统已经监督了多达 46,000 名美洲原住民从他们在密西西比河以东的土地上的迁移。

    切罗基人的土地被盗,很可能对美国的安全有好处,但它的实施是以我们声称是一个法治国家和我们的荣誉为代价的,因为它违反了至少 4 项由美国签署的条约美国政府(不包括乔治华盛顿将军在革命战争期间签署的条约)和 35 个单独的切罗基土地。

    美国政府在夺取他们的土地和泪水之路时对切诺基人进行了极其残酷的对待,这使得任何声称保护切诺基人的善意的说法都非常难以接受。 需要额外土地和资源的借口与任何征服者的论点相同,应该从这个角度看待——而不是委婉地扭曲。 没有对错的道德判断,让我们对自己诚实。

    • 回复: @Existential Confusion
  145. @Existential Confusion

    我打算在我之前的帖子中发布一个指向 Thorton 博士论文的链接。

    北美原住民人口和下降率,约。 公元 1500-1900 年
    通过罗素桑顿
    http://www.academicroom.com/article/aboriginal-north-american-population-and-rates-decline-ca-ad-1500-1900

  146. @Truth

    “你们确定“番茄”或“番茄”是否正确了吗?

    是的,我们现在正在研究土豆和土豆。

当前评论者
说:

发表评论-对超过两周的文章发表评论,将在质量和语气上进行更严格的判断


 记得 我的信息为什么?
 电子邮件回复我的评论
$
提交的评论已被许可给 Unz评论 并可以由后者自行决定在其他地方重新发布
在翻译模式下禁用评论
通过RSS订阅此评论主题 通过RSS订阅所有Ilana Mercer评论