比较中国和伊朗的情况并不能提供很好的类比。两国都面临着落后与现代化的冲突，但方式不同。

毛泽东领导下的中国试图实现“现代化”，首先是大跃进，然后是文化大革命，但带来了灾难性的结果，使中国在物质意义上落后了，尽管国家是现代化的，但功能失调。这就是毛泽东去世后对“四人帮”的清洗以及邓小平在 1978 年上台后所发生的松动的背景。邓小平是毛泽东的竞争对手，曾被清洗，但在危机时被毛从封存状态中拉了出来。规定的能力胜于服从。这就是“中国道路”的背景，而不是邓小平对里根领导下的美国复兴抱有幻想。中国没有效仿美国的经济模式，尽管他们的道路显然是国家资本主义。他们利用与美国的关系来促进自己的利益，而且非常有效，而不是走一条屈从的道路。

伊朗现在面临的世界与 1970 世纪 XNUMX 年代中国面临的世界不同。如果你不打算与苏联结盟，那么美国领导的西方几乎是地球上唯一的游戏。随着西方金融势力巩固其地位，不结盟运动最终被证明是一场幻想。现在，与上海合作组织、亚洲基础设施开发银行和金砖国家体系等结构的整合对于伊朗来说无疑是一种有吸引力的选择。我们已经看到俄罗斯和中国等新兴欧亚国家如何影响伊朗核问题在世界舞台上的走向。如果没有俄罗斯和中国的支持，国际制裁就无法继续。如果以色列要牵着美国的鼻子拒绝核协议，那么无论谄媚者联盟如何反对它，都将在没有任何真正合法性的情况下继续进行。当伊朗需要合作伙伴时，他们就会去能获得最好交易的地方。他们比中国有更多、更可靠的选择。

从物质意义上来说，在中国后毛泽东崛起之初，伊朗并不比中国落后。几十年来，他们一直是一个受过教育、技术精湛的社会。在毛拉领导的保守主义之下，他们的妇女在大西洋圈之外享有一些更平等的地位。她们是伊朗流行文化和体育女性明星。他们在商业和专业领域取得了成就。我认为现在的伊朗就像 1989 年之前的中国一样，正在崛起，更加安全，并且带着一些革命初期遗留下来的令人窒息的包袱。文化大革命的影响仍然挥之不去，并在天安门广场起义之后悄然消散。

中国因为冷战而幸运。由于美国将苏联视为主要敌人，中国看到了与美国和平相处的机会。

“根据美国和安理会的命令，为了证明伊朗在声称没有核武器计划时没有撒谎——这一说法在 16 年得到了 2007 个美国情报机构的“高度信任”支持——阿亚图拉必须遵守以下要求”

有趣的是，在其他事情上你不会那么容易相信美国情报机构的报告。您也很好奇青瓦台对这些机构的报道有何影响。

如果那个该死的俄罗斯能够撤出中东，以色列就可以采取行动并占领混乱的领土。毫无疑问，他们可以依靠美国福音派来支持他们。

当然，世界大战和毁灭随之而来，但这并没有阻止犹大为了取乐而杀死一些罗马士兵时自杀。毕竟，仅仅因为罗马人比亚历山大大帝的希腊更强大，仍然无法与犹大相抗衡。

他抛弃了“战时共产主义”，转而推行新经济政策，向西方投资者开放俄罗斯，同时向同志们保证，资本家“会卖给我们绞死他们的绳子”。

我的家人都被吊死了。 1930年，我的曾祖父向苏联出售了大量棉花。他们拖欠付款。密西西比州和阿肯色州有数十名棉农，他们已经在大萧条中陷入困境，可能会破产，因此，作为一个正直的人，他掏空了自己的资产，尽其所能地支付给他们，这就是他财富的终结。他的合伙人采取了卑鄙的方式，只是将钱藏在各种家庭成员的账户中。他的后代仍然是孟菲斯地区最富有的家庭之一。

“上周，他祝福 10 名在被俘后数小时内闯入伊朗水域的美国水手回国。他释放了四名被判从事间谍活动的美国人。他最终批准了一项核协议，这是一种民族耻辱。”

伊朗人在国际水域扣押美国船只并迫使其投降，这是一个令人信服的例子。如果情况确实如此（在我看来，支持该案件的论据相当有力），那么 SOS 克里和奥巴马总统应该为他们处理这一事件的方式而鼓掌（我显然不是其中任何一个的粉丝）化解了潜在的危险情况。这就是一个多世纪前成年人处理潜在爆炸性纠纷的方式。这就是外交的全部意义所在，化解从导致下一次世界大战开始的定期发生的事件。我们当然不希望再次发生血腥的第一次世界大战。对于核武器来说，赌注显然比以前大得多。美国以文明的方式行事，伊朗人以文明的方式行事。第二天早上，所有水手和两艘船都被释放了，在我看来，其他一切都是无事生非。

{有令人信服的证据表明伊朗人在国际水域扣押了美国船只并迫使他们投降。 }

在国际水域 ?

谁提出了这个所谓的“令人信服”的案例？
证据在哪里？

我非常怀疑伊朗人会在国际水域抢夺美国船只。
如果美国船只明显在国际水域，美国也不会这么快让步。

多年前，伊朗人逮捕了一些在其水域窥探的英国水手。
英国人大声抱怨他们在国际水域。
但水手被释放后，他们悄悄承认自己在伊朗水域。

在这种情况下，您可以分摊成本，而不是承担全部成本。你的爷爷是一个非常值得尊敬的人，但这不适合做生意🙁

“谁提出了那个所谓的‘令人信服’的案子？
证据在哪里？”

好吧，艾弗里，你相信这个故事的哪个版本，因为这个故事从一开始就不断变化？上周，我在 RCP 上看到了一篇文章，作者是一些军事人士，他揭穿了有关两艘被扣船的原始故事，并指出了所有的不一致之处。我找不到那篇文章，但第二天出现了 Glenn Greenwald 的另一篇文章：
https://theintercept.com/2016/01/15/the-u-s-radically-changes-its-story-of-the-boats-in-iranian-waters-to-an-even-more-suspicious-version/

以下是他的一些说法：

“美国政府现在自己也说这个故事是假的。没有出现发动机故障，船只也从未“遇险”。据美联社报道，船员获释后，“华盛顿的一名国防官员表示，海军已排除发动机或推进装置故障是这些船只进入伊朗水域的原因。”

相反，国防部长阿什顿·卡特在今天早上的新闻发布会上表示，这些水兵“犯了一个导航错误，错误地将他们带入了伊朗领海”。他补充说，用《纽约时报》的话说，他们“显然导航失误了”，“他们来到了距离波斯岛几英里的地方，伊朗革命卫队在那里设有海军基地。” 《洛杉矶时报》传达了这一新的官方解释：“一名水手可能在 GPS 中输入了错误的坐标，导致他们偏离了航线。官员称，或者船员在前往加油船时可能抄近道进入伊朗水域。最初的口号“无意中漂流”——暗示一艘残疾的船无助地漂浮在海洋所到之处——现在在剧本中被“无意中迷失”所取代，意思是这些船被错误地驶入伊朗水域，无意前往那里。

当然，从理论上讲，最新的事件演绎有可能就是所发生的事情。但有多种理由令人怀疑。首先，美国水手经常往返于美国的两个重要盟友巴林和科威特之间，前者是第五舰队总部的所在地；后者是美国的两个重要盟友。这些都是熟悉的水域。”

我认为可以肯定地说，我们真的不知道发生了什么，但是有很多神秘的“事实”流传在周围，这些“事实”没有任何意义，例如波斯湾 120 英里宽，波斯岛位于中间，距离沙特海岸大约 60 英里，不知何故，这些水手在从科威特到巴林的途中迷失了方向。 60英里是一个相当大的导航误差。本来以为是有故障，后来发现没有故障。第二天被释放时，这些船似乎处于良好的工作状态。 （我想知道那些出色的伊朗船舶机械师是否提交了一份服务账单。）据说其中一艘船耗尽了燃料。真的吗？如果其中一艘船坏了，那为什么第二艘船不直接拖走它呢？为什么船上没有无线电通讯来通知岸上的人他们遇到的任何问题？如果你掌握了完整、真实的故事，艾弗里，请告诉我们发生了什么。我真的很想知道。

我的观点很简单，即使你假设最坏的情况，即伊朗人在国际水域扣押美国船只，允许事件被炸毁并可能导致美国之间的敌对行动也没有什么好处。和伊朗，尽管我确信以色列和美国有很多人不希望有更好的事情。没有美国水兵受伤，他们很快就被释放了。这可能是圣城军的一次流氓行动，未经高级、理智的伊朗官员许可而进行。我认为 SOS Kerry（我不是他的忠实粉丝）和伊朗当局为平息事态、不让这一小事件成为战争起因所做的努力应该受到赞扬。

顺便说一句，弗拉基米尔·普京（Vladimir Putin）不允许更严重的事件——土耳其飞机在明显伏击中击落俄罗斯轰炸机并杀死两名俄罗斯人——成为对土耳其人进行报复的更大事件。我认为他做了完全正确的事情。我确信他让土耳其人知道，任何进一步的事件都会以武力应对。

我很惊讶在那个时代有人赊购东西给外国。了解细节会很有趣。这是美国政府支持的某种计划，但美国也对此表示反对吗？在那个时代，对外贸易通常是用黄金进行的，因此个人向外国提供信贷的想法似乎很奇怪，

tbraton：

我不知道发生了什么。像我这样的普通人不可能知道。如果我是一个知道的人，我肯定不会在公共论坛上讨论它。

我对你的帖子的反对是具体的一句话：“在国际水域”。
其余的则不然。

如果有任何远程合理的事情，那么（从你的帖子来看）：[相反，国防部长阿什顿卡特在今天早上的新闻发布会上说，水手们“犯了一个导航错误，错误地 将他们带入伊朗领海.”]。为什么卡特会给（讨厌的）伊朗人一条出路：他不会。

不了解任何机密信息并不妨碍人们判断什么是合理的，什么是不合理的。正如你所指出的，关于技术错误、燃料等的解释都不可信。它们是虚假的借口，旨在为美国 MSM 新闻消费者/选民制造迷雾。

如果美国船只超出了12英里的限制，伊朗人绝对不会靠近它们。即使他们接近极限，在极限之上或稍微在极限之内，伊朗人也会把他们赶走，而不是接纳他们。为什么？因为伊朗人并不傻。他们知道美国的新保守派和以色列优先者正在拼命寻找任何东西来破坏伊朗和美国之间已经爆发的和平。

因此，这些船只肯定深入伊朗领海。
他们被送到那里：被命令去那里。
由于距离伊朗水域如此之深，又如此接近敏感的军事设施，伊朗人不可能无所作为。于是他们收留了他们，善待他们，并很快送他们回家。

我关心的是美国谁命令这些人侵入伊朗水域？
不敢相信会是奥巴马，因为他从第一天起就一直致力于缓和与伊朗的紧张局势。
那么是谁自作主张组织了这样的挑衅行动呢？
国务院或五角大楼内部是否有新保守主义流氓组织破坏了指挥系统？

那么是谁自作主张组织了这样的挑衅行动呢？

自从普京进入叙利亚领域以来，阿什·卡特一直处于自我高涨状态。几个月来，阿什顿一直大摇大摆地告诉普京他将会发生什么，从奥巴马第一次当选之前，他就一直是国防部的新保守派人物。
阿什·卡特下令进行一次流氓行动并非难以置信。

但是这个 -

[相反，国防部长阿什顿卡特在今天早上的新闻发布会上表示，水手们“犯了一个导航错误，错误地将他们带入了伊朗领海。”]。为什么卡特会给（讨厌的）伊朗人一个出路： 他不会.

——表明无论你喜欢与否，卡特仍然听从奥巴马的命令。

不管你喜欢与否，奥巴马可能要求卡特发表上述声明。
奥巴马当然没有进行撤回和纠正，也没有抹去脸上的鸡蛋。

不管你喜欢与否，奥巴马的胆量可能比许多人愿意承认的还要大。

阿什顿卡特发现乌鸦最好很快吃掉。

“我关心的是，美国是谁命令这些人侵入伊朗水域的？
不敢相信会是奥巴马，因为他从第一天起就一直致力于缓和与伊朗的紧张局势。
那么是谁自作主张组织了这样的挑衅行动呢？
国务院或五角大楼内部是否有新保守主义流氓组织破坏了指挥系统？”

艾弗里，你的意思是这是一次流氓行动，但这是美国方面的流氓行动。因此，你可以毫不犹豫或不情愿地认为这是美国方面的流氓行动，但显然你很难想象这可能是伊朗方面的流氓行动。我上周读到的那篇文章的主旨是伊朗人在国际水域扣押了美国船只（我确信革命共产党出于某种原因删除了这篇文章）。我的观点是，无论哪一方对这一流氓行动负责，美国和伊朗的压倒性利益都迫使事件迅速得到解决，以免事件失控并可能导致战争。

看看地图就知道，认为美国船只是为沿海航行而设计的，从科威特开往巴林，不知何故必须在波斯湾那么远的地方，靠近伊朗领海，这是多么荒谬：
https://www.bing.com/mapspreview?name=Bahrain&cp=26.0942401885986%7e50.5429954528809&lvl=7&satid=id.sid%3abd66ae7d-b78a-ec81-f799-6300f29771a8&vdpId=17&ppois=26.0942401885986_50.5429954528809_Bahrain&mb=26.35004%7e50.35858%7e25.56474%7e50.83923

波斯岛有一个由圣城军管理的海军基地。据我了解，伊朗国内也有势力想要破坏伊核协议。圣城旅就是其中之一。我不明白为什么你对这个想法如此强烈地抵制，但又如此准备好接受这样的想法，即美国方面可能有流氓分子愿意冒着将美国船只送入伊朗敏感水域的风险，以制造一场可能导致伊朗局势恶化的事件。导致伊朗核协议破裂。我不明白你怎么会认为这种非法行为可以在美国方面由无权采取的人采取，但在伊朗方面却不能。每个大型组织，无论是私人组织还是政府组织、外国组织还是国内组织，都面临着此类风险。

事实上，美国政府（SOS Kerry）和伊朗政府（伊朗外交部长）的最高层人士能够迅速达成一项协议，提前释放美国水兵，他们都受到了良好的对待他们中没有人受到任何伤害，这向我表明，双方最高层都希望交易能够顺利完成，而不是因为这一不幸事件而被破坏。

伊朗不是伊拉克、阿富汗或格林纳达。与伊朗的战争对美国来说将是毁灭性的，因为它将揭示美军实际上是多么的纸老虎。一旦这种幻想破灭，美国又如何能将其例外论强加于世界呢？毫无疑问，好莱坞会编造这个故事，让美国看起来像是胜利了。

如果一架价值1万亿美元的飞机无法飞行、枕头大战丑闻、童子军游行、大规模强奸、大规模自杀、无家可归的退伍军人、弹药短缺、政治局对担任战斗角色的女性采取平权行动、醉酒和作弊的军官（负责战略事务）核武器同样如此）、无能的情报机构、神秘失踪的资金（9 年 10 月 2001 日从拉姆斯菲尔德到伊拉克重建项目）、屠杀人道主义团体、监禁举报人和提前释放儿童强奸犯（14 岁伊拉克女孩） ？）还不足以显示美国军队的真实状况，那么可能什么都不能。

伊朗总统鲁哈尼：

“除了犹太复国主义者、战争贩子、伊斯兰国家之间的不和散布者以及美国的极端分子之外，所有人都很幸福。其余的人都很幸福。”

需要我们说更多？

帕特·布坎南让我提醒你，阿亚图拉·阿里·哈梅内伊的品格比你们所有美国白人至上主义者加起来的品格要好得多。这就是原因，哈梅内伊是唯一一位被纳尔逊·曼德拉称为“我的领袖”的世界领导人。

中国是无神论共产主义者统治的，而美国和西方是腐败的基督徒统治的——因此，哈梅内伊将是最后一个拥抱中国、俄罗斯和美国的人。他将日常决策权交给行政长官和议会。根据伊朗宪法，他主要负责捍卫 1979 年伊斯兰革命，他在过去 25 年里做得非常出色。

4 年 2014 月 1979 日，哈梅内伊在国家电视台现场直播的讲话中，在 XNUMX 年伊斯兰革命创始人伊玛目霍梅尼的圣地发表讲话，向已故的伊玛目霍梅尼表示热烈的敬意。他还表示，（犹太复国主义控制的）美国未能摧毁伊斯兰共和国的独立和进步。他敦促伊朗人必须保持韧性，直面国内外的挑战……。

http://rehmat1.com/2014/06/04/khamenei-iran-is-not-affraid-of-us-threats/

哇！感谢 annamarina，她在 The Saker 网站上发布了此链接，该网站提供了最近波斯湾船只事件背后的真正疯狂阴谋。谈论流氓行动。 http://thesaker.is/nuland-meets-surkov-to-warn-about-imminent-nato-attack-by-scott/

即使没有核武器，美国也可以轻松地在军事上击败伊朗，只要它以最暴力的方式、毫无悔意地杀死伊朗境内的一切生物。由于这种情况不会发生，与伊朗的战争将演变成一场灾难。

tbraton：

你提出了很好的反驳。
然而，我仍然没有看到伊朗“流氓”论点与美国“流氓”论点的等同性。我承认你可能会看到我看不到的东西。

这是我的论点，附带条件是我不是伊朗人，没有在那里生活过，也不了解其内部政治。
但是：

1. 阿亚图拉哈梅内伊是最高领袖。伊斯兰革命卫队并不总是与鲁哈尼总统意见一致，但他们不敢与最高阿亚图拉作对。
2. 哈梅内伊不仅仅是一个傀儡。在残酷的两伊战争期间，他曾奋战在前线：他受到军方和伊斯兰革命卫队的高度尊重。
3. 如果没有阿亚图拉的祝福，核协议就不会发生。
4. 此外，阿亚图拉霍梅尼禁止发展核武器。
5. 与美国新保守派不同，圣城军和伊斯兰革命卫队是伊朗爱国者：他们不忠于外国利益。
6. 两人都不会背叛最高领袖：他们知道，如果他们做了阿亚图拉不同意的事情，他们就会失去理智。 （不用担心美国新保守派：他们升职或退休，拥有丰厚的养老金或零工）
7. 如果美伊之间爆发战争，对伊朗有什么好处？
8. 100亿美元的伊朗资金和资产被西方非法劫持：这些钱正在被释放。伊朗可以再次在世界市场上出售石油。对伊朗来说，有很多好事即将到来。圣城和伊斯兰革命卫队也将受益于释放的现金和经济活动。

至于美国。
美国国务院充斥着新保守派，他们的忠诚不在于美国或美国人民。
五角大楼总体上是爱国的，但五角大楼的一些岩石下可能隐藏着更多的沃尔福威茨。军人是爱国的美国人，但自美国建国以来他们就被灌输，他们服从文职领导人，甚至是新保守派平民。

这就是我的看法。
我理解你有不同的看法。
我们必须就这一问题达成共识。

尽管如此，这仍然是一次很好的交流。

“现在有些人说这些船是在自愿或不情愿地执行自杀任务。 ”

http://turcopolier.typepad.com/sic_semper_tyrannis/2016/01/us-navy-boat-commander-re-set-his-nav-gps-wrong.html#comments

美国国防部永远不会撒谎，不是吗？我的意思是，他们以前从未有过，不是吗？

你说的是马克，我不知道你是怎么做到的。美国可以随心所欲地踢任何人的屁股。伙计，他们有没有把那些越共懦夫放回他们的盒子里，哈哈，简单易行。

美国现在在伊拉克和阿富汗都发号施令，而且它的生命和财富也很廉价。当你是第一并且非常出色时，2万亿或3万亿是什么？没什么，就是这样！

那些傻瓜，抱歉，在那些精彩的战争中死去的美国士兵可能脸上都带着微笑，知道这一切都是为了美丽的美国，对吧马克？保持良好的工作！是不是让人想捶胸顿足、大吼大叫？

“美国有线电视新闻网 (CNN) 在电视上、汤姆·科顿 (Woof-Woof) Cotton 和来自亚利桑那州的高级疯子在参议院宣扬的歇斯底里的沙文主义废话就到此为止了。啊，然后今天早上乔·“图吉森”·斯卡伯勒就开始咆哮了。”

有各种各样的故事可以解释这艘船的事件。 （我发现您链接下的许多评论非常有趣。）显然，美国有很多人急于将这一小事件变成大事，可能会破坏与伊朗的协议，并可能为与伊朗的战争辩护。伊朗。这就是我的全部观点。即使考虑到最坏的情况，即这是一次未经授权的飞毛腿部队在国际水域发动的袭击，美国和伊朗最高层的冷静头脑也占了上风，这让我认为这要么是一次事故，要么是一次流氓行为一侧或另一侧操作。双方共同努力，和平、迅速解决问题。没有人被杀；没有人受伤。

顺便说一句，如果您还没有阅读 The Saker 的网站，那么您应该阅读一下。 （请参阅上面我的消息 #17 的链接，该链接之前由 annamarina 提供。）这是他提出的一个非常可怕的场景。其中甚至可能有一些真相，这使得它更加可怕。

像往常一样，你不会阅读所有内容，也不会理解太多。如果我们想对越南做我们对日本和德国所做的事情，我们就可以做到，而且会容易得多。下次请能阅读并理解所有单词的人向您解释。

只是指出美国军队的能力并不意味着我希望美国到处插手世界其他事务。我支持对阿富汗进行某种惩罚性打击，但不支持长期占领，我从来不支持伊拉克战争，当然也不希望我们卷入伊朗事务。

正如我想说的，借用“Maverick”的一句话（由一位作弊的银行家发表：“如果你不能相信你的银行家，你还能相信谁？”），“如果你不能相信你的政府，谁能相信你相信吗？

顺便说一句，如果您还没有阅读 The Saker 的网站，那么您应该阅读一下。 （请参阅上面我的消息 #17 的链接，该链接之前由 annamarina 提供。）这是他提出的一个非常可怕的场景。其中甚至可能有一些真相，这使得它更加可怕。

http://thesaker.is/nuland-meets-surkov-to-warn-about-imminent-nato-attack-by-scott/

http://mycatbirdseat.com/2012/09/sinking-uss-liberty-new-findings/

我不需要任何关于自由号的说服力。我多年前就得出结论，以色列人袭击了那艘船。就我而言，这是林登·约翰逊和麦克纳马拉以犯罪方式违背美国最大利益的又一实例（北部湾决议是主要实例，因为它被用作越南战争的理由） 。这为猎隼博客中的叙述增添了一些色彩，但这个故事太荒谬了，不可能是真的——至少我希望如此。

由于会议是在俄罗斯领土加里宁格勒举行的，我确信俄罗斯人记录了这次会议。如果纽兰真的发表了这些言论，那么俄罗斯人就拥有爆炸性材料，一旦释放，将彻底摧毁纽兰和新保守主义运动。我承认她是个傻子，但我不认为她会傻到这种程度。在土耳其击落俄罗斯轰炸机后，普京已经表明，他完全有能力释放对对方造成损害的材料（土耳其全面参与支持伊斯兰国的非法石油贸易的揭露，在俄罗斯轰炸机事件）。

你看，伊朗从来没有低估过美国（正如我们看到的，他们把核设施建在地下多深，这并不便宜，而且在山区内部加固了多少基地），而美国却不断低估伊朗（范《Riper and the Millennium Challenge 2002》是美国海军如何运作以及如何被小型攻击艇和陈旧的通讯方式打得措手不及的完美例子。

在越南，“杀死一切”的政策似乎不起作用。在投下“炸弹”之前，美国人使用了化学武器（橙剂），清理了村庄并将其放入集中营，实施了大规模种族灭绝，向北越城市投掷了各种爆炸物（地雷、炸弹等），但所有这一切都可能一事无成。

美国是 试 杀死所有人。你说美国本可以像对日本、德国对越南那样做，但我说它已经这么做了。

越南投下的炸弹比二战还多：

到战争结束时，越南、老挝和柬埔寨共投掷了 7 万吨炸弹，是二战期间投向欧洲和亚洲的炸弹数量的两倍多。

甚至越南的强奸案也远远高于被占领的德国（美军实施的强奸案约 11,000 起）和日本。

美军并不是没有能力。但无论出于何种原因，它不知道如何实际使用这些东西来赢得战争。

普京会等待，有一天土耳其将付出巨大代价！
缺乏耐心是美国最大的缺陷。

事实上，马克，我的好朋友，美国在越南投下的炸弹确实比德国和日本投下的炸弹还要多，除了原子弹。我确实同意你的观点，即美国不应该到处干涉世界其他事务，让我们面对现实吧，这样做不符合美国人民的利益。

阿富汗与9/11没有任何关系，这就是为什么入侵发生得如此之快，而且是提前安排好的。 9/11 只是德国国会大厦纵火事件和内部暗杀事件。持续时间短的小火灾不会像以前那样导致钢结构建筑倒塌，有一天你会看到这一点。

干杯