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我们应该承诺与俄罗斯作战——为了芬兰吗?

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瑞典和芬兰总理马格达莱娜·安德森和桑娜·马林周三都表示,他们可能会申请加入北约。

“前景”是最“受欢​​迎的”,《华盛顿邮报》说:“芬兰和瑞典应该加入北约。”

这篇社论的标题是“惩罚普京的方法”。

在加入北约各国首都的欢欣鼓舞之前,我们不妨先看看这两个北欧国家加入北约对美国意味着什么。

芬兰的面积与德国相当,但人口仅为俄罗斯的 4%,与俄罗斯的边界长达 830 英里。

如果芬兰加入北约,根据北约条约第 5 条,美国将有义务与世界上最大的核大国开战,以夺回愤怒的俄罗斯可能攫取的芬兰土地。

莫斯科已经表示,如果瑞典和芬兰加入北约,俄罗斯将在波罗的海地区引入新的核武器。

为什么我们正式同意,因为北约是一个永久的联盟,为了芬兰与俄罗斯开战是明智的?

鉴于乌克兰的战争和随之而来的东欧危机,斯德哥尔摩和赫尔辛基为什么会在美国核保护伞下寻求更大的安全是可以理解的。

但是我们为什么要自愿同意给瑞典和芬兰这些战争保证呢? 我们为什么要承诺与普京的俄罗斯开战,一场可能而且很可能会升级为使用战术核武器的战争,特别是如果俄罗斯输了?

芬兰在冷战期间保持中立。 自 19 世纪初的拿破仑战争以来,瑞典一直保持中立。

我们如何因他们的中立而受苦?

在赫尔辛基和斯德哥尔摩,美国-北约承诺为芬兰或瑞典开战的好处是可以理解的。

但是,我们的国家美国,因为波罗的海或芬兰湾发生的不影响我们的争吵而被迫与拥有世界上最大核武器储备的国家开战,这对我们的国家有何好处?

当被问及他对瑞典和芬兰加入北约运动的看法时,普京发言人德米特里佩斯科夫发出警告:

“我们一再表示,(北约)联盟仍然是对抗的工具,其进一步扩张不会给欧洲大陆带来稳定。”

如果普京领导的俄罗斯今天与芬兰或瑞典发生冲突,美国可以根据自己对风险和回报的评估,自由作出回应或不作出回应。

为什么不保持这种状态? 为什么在涉及我们主要对手的未来冲突中放弃我们的行动自由?

历史在这里为我们提供了教训。

1939 年 XNUMX 月,在慕尼黑后六个月,捷克斯洛伐克解体为其民族成分,英国主动向波兰发出战争保证,然后与德国就第一次世界大战后胜利的盟军从德国夺取的港口城市但泽进行谈判。

当德国于 1 年 1939 月 XNUMX 日入侵波兰时,英国有义务就一件不关乎英国或其全球帝国的切身利益的事情向德国宣战。

不要忘记,正是 2008 年的《布加勒斯特宣言》为乌克兰和格鲁吉亚加入北约打开了大门,导致了最近东欧的危机和当前的战争。

2008年2014月的俄格战争、2008年美国支持的乌克兰政变,以及普京吞并乌克兰东部的克里米亚、卢甘斯克和顿涅茨克,都是北约XNUMX年决定为格鲁吉亚和乌克兰打开会员国大门的决定。

俄罗斯今天入侵乌克兰的部分原因是美国和乌克兰拒绝排除基辅加入北约的可能性。

立即订购

今天,没有一个北约国家与俄罗斯的边界与芬兰的边界一样长。 如果芬兰加入北约,我们会在与俄罗斯 830 英里的边界沿线穿上美国的靴子吗? 美国战机会进出芬兰机场和空军基地,一直到俄罗斯边境吗?

据说集体安全是个好主意。

但北约安全的核心是由美国的战争保证提供的,而大部分收集工作是由我们的 29 个北约盟国完成的,到夏天结束时可能会增加到 31 个。

奥托·冯·俾斯麦预言,大战一来,就会被“巴尔干地区的一些该死的傻瓜”点燃。

而第一次世界大战确实是由 1914 年 XNUMX 月在萨拉热窝遇刺的奥地利大公引发的。德国人参与其中的部分原因是德皇给了奥地利一张“空白支票”以应对战争。

使美国能够在两次世界大战开始后的数年里始终置身事外的是我们在它们开始时“纠缠联盟”的自由。

但今天,我们不仅领导了一个由 30 个国家组成的联盟,而且还增加了两个成员,其中一个与俄罗斯接壤 830 英里。

我们的好运能持续多久?

帕特里克·J·布坎南(Patrick J. Buchanan)是《尼克松的白宫大战:造就和打败总统并永远分裂美国的战争》的作者。

 
• 类别: 对外政策 •标签: 美国军事, 芬兰, 北约, 俄罗斯, 乌克兰 
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  1. USA1943 说:

    我们不应该与俄罗斯抗争,普京正在建立教堂,因为基督教在俄罗斯正在增长,生育率正在上升(尽管仍远低于替代水平)普京强烈反对共产主义,普京反对在俄罗斯迅速增长的 LGBT 退化美国和西欧)他正试图收回长期以来一直是俄罗斯一部分的乌克兰,乌克兰总统允许同性恋自豪游行和其他堕落,他将政治对手关进监狱并审查他的反对派,几乎不是民主,俄罗斯是这场战争中的好人,如果我们与俄罗斯作战,我们将像巴顿将军所说的那样战斗,再次出现错误的敌人。 我们应该站在俄罗斯一边

    • 同意: GomezAdddams, YetAnotherAnon
    • 不同意: Chris Mallory
    • 回复: @Reg Cæsar
  2. 不要忘记,正是 2008 年的《布加勒斯特宣言》为乌克兰和格鲁吉亚加入北约打开了大门,导致了最近东欧的危机和当前的战争。

    我记得乌克兰的政变。

    人们被引导相信乌克兰将成为欧盟的一员,而要实现这一目标所要做的就是将腐败的总统赶出去。

    后来又宣布,俄罗斯舰队将不得不离开克里米亚,这样的耻辱和屈辱当然会终结普京的职业生涯。 他无法接受。

    因此,他干涉并吞并了克里米亚。 没有其他原因。 乌克兰加入北约的前景并不是他现在干涉顿巴斯的原因。

    原因是他曾承诺保护人民,而且很明显,乌克兰有一个攻击他们的计划,如果他不干预的话,它会的。 他没有为战争做好准备。

    如果普京领导的俄罗斯今天与芬兰或瑞典发生冲突,美国可以自由回应,也可以不回应,只要它认为合适。

    为什么不保持这种状态? 为什么在涉及我们主要对手的未来冲突中放弃我们的行动自由?

    你需要在俄罗斯边境集中力量,以便能够在时机成熟时击败它。 因为俄罗斯的土地是最富有的。

    仅俄罗斯就可以百分百自给自足,世界上没有其他国家拥有如此丰富的自然资源和更好的地理位置。

    俄罗斯是最甜美可口的一块蛋糕。 如果不是山姆大叔,谁应该得到最好的蛋糕,照亮国家?

    很快,地球上的大部分地区就会出现一片巨大的沙漠,阿拉斯加也会长出棕榈树。 西伯利亚将成为新的应许之地。

    你甚至会在那里找到类似印度人的东西。

    撒旦万岁!

  3. meamjojo 说:

    “我们应该承诺与俄罗斯作战——为了芬兰吗?”

    绝对地! 这就是这笔交易对我们作为北约一部分的运作方式。 如果你不喜欢这样,那么也许下一任共和党总统可以选择退出北约条约。 然后你可以回到你的海军凝视帕特。

    同时,我说与俄罗斯作战,摧毁他们,然后消灭他们拥有的任何剩余核武器。 然后我们瓜分国家,为未来中和他们。

    这将向像 NK、巴基斯坦和印度这样的想打球的球员传递力量信息,他们需要放下压力,重新开始关注他们的编织。

    • 不同意: GomezAdddams
    • 哈哈: beavertales
  4. 帕特·布坎南(Pat Buchanan)或任何从中央情报局(CIA)撰写帕特(Pat)文章的人——请北上加拿大渥太华,与贾斯汀·特鲁多(Justin Trudeau)和克里斯蒂亚·弗里兰(Chrystia Freeland)聊天——他们现在将在北极建造一条通往芬兰的管道,然后 1/2 的天然气将被送到德国。 现代技术的杰出人物和良好的领导力。

  5. 此举将使人类更接近它在冷战中设法避免的核灾难。 每个人都必须听从历史的警告:所有大国最终都面临着他们试图避免的大火,在这种情况下,就是文明的毁灭。 这就是艰巨的挑战。
    https://patternofhistory.wordpress.com/

  6. 为什么我们正式同意,因为北约是一个永久的联盟,为了芬兰与俄罗斯开战是明智的?

    为什么芬兰为了帝国华盛顿与俄罗斯开战是明智之举?

  7. 我会这样回答布坎南先生。 在我们清理自己的国家之前,“我们”(有毒的单党)此时不应该承诺任何事情。 这就是我们现在掌管我们的恶棍应该承诺的。

    • 同意: Max Maxwell
  8. Phibbs 说:

    华盛顿特区的犹太人政府已经在 1983 年在黎巴嫩杀死了我们的海军陆战队,为以色列发动了两次战争(第一和第二次海湾战争),正竭尽全力与伊朗开战,最终将把俄罗斯挑入世界大战三。 犹太人的破坏和仇恨已经毁了这个国家。 现在恶魔般的犹太人想要毁灭世界。

  9. 山姆大叔向芬兰和瑞典提出了什么样的“他们无法拒绝的提议”?

    “你在这里得到了很好的中立经济体。 不想他们出事!”

  10. 重要的是要记住第 5 条不是一揽子战争保证。 它指出对一个北约成员的攻击将被视为对所有人的攻击; 并开始磋商。 它没有提到北约,更明确地说,美国将发动战争来保卫北约的任何成员。 芬兰和瑞典的中立性很好,没有证据表明普京会攻击他们。 申请加入北约是两个目标。 北约不是一个“永久联盟”。 像所有的联盟一样,它会在它不再有用时结束。 总有一天,某个美国总统会将美国从北约中拉出来,或者欧洲人将创建一个独立于美国的新欧洲防务实体。 至于美国为什么会给芬兰一个“安全保证”,实际上它不会。 扩大北约就是要羞辱普京,戳俄罗斯熊的眼睛。 第五条有免责条款; 没有它,美国参议院永远不会批准北约条约。 北约成员国认为他们有来自美国的战争保证是愚蠢的。 美国出于自己扭曲的目的使用北约,但无意为任何北约成员进行核焚烧。 北约已经过时,成员太多; 太多无关紧要的小成员。 北约是一场骗局,当这一点变得清晰时,北约将解散,欧洲人将建立自己的国防力量,正如马克龙先生所说的那样。

    • 回复: @Greta Handel
  11. Jew-SA 不必“为芬兰而战”:

    迄今为止,沙皇普京可怜的军队一直被一个排名第十的军事强国:乌克兰所困。 在最近的崩溃中,俄罗斯波罗的海舰队的旗舰——莫斯科级重型巡洋舰——被乌克反舰导弹击沉。 所以,

    沙皇普京极不可能攻击任何真正的北约成员国。 他没有勇气或军事力量来做这件事。 在政治上,普京以他对 ZOG 统治的乌克兰的最低限度的军事行动所取得的成就是加强(((泽伦斯基)))政权并巩固北约。

    只是可怜。

    • 回复: @GomezAdddams
    , @Rogue
  12. 芬兰不会就加入北约的愿望进行全民公投。
    相反,他们只会在其政治“利益相关者”和安全机构之间拥有投票权。

    让法西斯主义继续!

  13. MarkinLA 说:

    英国有义务就一件不关乎英国或其全球帝国的切身利益的事情向德国宣战。

    但英国的切身利益是确保德国不会在军事上超越它,让英国容易受到希特勒精神错乱的影响。 这可能是英国实现这一目标的最后机会。 第一次世界大战可能也是如此。 英国的切身利益在于确保公海舰队永远无法挑战大舰队的海军霸权。 你只需要一个比说你需要摧毁公海舰队更可口的理由。

    • 不同意: anonymouseperson
    • 回复: @nokangaroos
  14. augusto 说:

    好吧,你们华盛顿人和 langleytes 不会为了波多黎各开战,对吗?
    问问那些来自夏威夷的黑皮肤的人,他们是否有信心你会为他们服务!

  15. @Max Maxwell

    重要的是要记住第 5 条不是一揽子战争保证。

    然而,布坎南先生不断地把它误认为是一个。 我和其他人经常驳斥他的伪装,包括证明他对文件的删减。 现在,他只是说谎而不引用 任何 的话。

    • 同意: nokangaroos
  16. SafeNow 说:

    “战争可能而且很可能会升级为使用战术核武器,特别是如果俄罗斯输了?”

    呸,只是战术上的。 谢谢帕特。 我一直担心它可能会升级为战略核武器。

  17. @MarkinLA

    更确切地说,小不列颠已经破产了自己和殖民地
    到 1908 年的 Fleet™ …… 无畏 类(1913)是前者
    帝国最后的欢呼。 与此同时,尽管威廉二世失态,
    提尔皮茨上将 (alayhis Salam) 已决定,这将是经济上的自杀
    建造一支足以挑战英国的舰队,并期待博弈论,
    总结了一个 “冒险岛”,大到足以让英国人思考
    两次关于开始任何有趣的事情就足够了(事实证明 不能 更多
    在任何一场战争中打破封锁,但主要是由于不幸的地理
    即德国需要核武器)。
    所以在两次世界大战之后压制德国 is 向下
    (有点😛)和小不列颠,被剥夺了殖民地并留给自己
    设备,绝对是不起眼的,甚至更令人沮丧。 上帝给女王刮胡子。

    – 瑞典与荷兰和比利时一样,从未真正保持中立
    但是维护虚构符合每个人的利益; 芬兰走钢丝
    作为一个前俄罗斯省,相当成功; 也没有什么可做的
    从 ZATO 的加入中获益,也不是过于壮观的收购—​​—
    除了作为美国以色列武器的俘虏客户……
    ——两国都因环境而拥有蓬勃发展的军火工业。
    – 美国的武器(与俄罗斯或自己的生产相比)不仅
    非常昂贵,他们有后门和对永久性的内在需求
    专有维护,即把你变成国务院的人质;
    很明显,笨蛋并没有把自己人民的利益放在心上
    (但编号瑞士帐户有很长的路要走)。

    • 同意: Max Maxwell, YetAnotherAnon
  18. Exile 说:
    @meamjojo

    同时,我说与俄罗斯作战,摧毁他们,然后消灭他们拥有的任何剩余核武器。 然后我们瓜分国家,为未来中和他们。

    你什么时候发货,GI JoJo?

    还是“我们”真的是指“别人的孩子”?

    • 同意: GomezAdddams
    • 回复: @Rogue
    , @meamjojo
  19. 芬兰不可能这么傻。 多年来,俄罗斯边境一直很安静。 然后,乌克兰的(((美国))政变和北约威胁要向俄罗斯发起进攻。 普京说这是红线。

    芬兰威胁要加入北约! 跳进拳击场!

    Mitä Suomelle Tapahtui? Äänestäkää natoon liittymisestä, jos he sallivat!
    芬兰怎么了? 投票不加入北约,如果他们允许你!

    • 同意: Max Maxwell, Max Maxwell, niceland
    • 谢谢: showmethereal
    • 回复: @Gur
  20. Observator 说:

    1938 年和 1939 年捷克和波兰的故事中有很多与现在发生的事情有关。 应斯洛伐克总理约瑟夫·蒂索的请求,德军于 15 年 1939 月 XNUMX 日进入布拉格,后者在前一天宣布斯洛伐克独立。 希特勒认为捷克总理贝内斯是德国人民的危险敌人,除其他外,他与斯大林就建造机场进行谈判,以便在距离柏林半小时车程的地方部署红军空军战斗机和轰炸机。

    与乌克兰不同的是,捷克斯洛伐克是一个拼凑而成的人造国家,由一战的胜利盟国创建,作为他们将解除武装、肢解的德国遏制在敌对军事化国家铁圈内的战略的一部分。 在德国去年 XNUMX 月收复苏台德领土后,斯洛伐克和鲁塞尼亚少数民族也急于摆脱捷克少数民族的严酷统治。

    伦敦对它的附庸国被解散以及被一战胜利者强迫聚集在一起的领土和人民返回家园感到愤怒。 通过有关各方的合作和平取消其针对其最可怕的经济竞争对手的阴谋,这对英国内阁来说就像今天俄罗斯和乌克兰之间光荣的和平对华盛顿一样无法容忍。 伦敦立即向咄咄逼人的波兰军事独裁政权提供了无条件的军事援助保证,以确保英国的欧洲分裂计划不会受到进一步阻碍。 同样,生活在被用于重建波兰的德国土地上的 1 万德国人被系统地剥夺了他们的财产,被拘禁、殴打、强奸,甚至被谋杀,就像过去八年在顿巴斯的俄罗斯人身上发生的恐怖事件一样. 即使在魏玛时代,德国也曾向国联抱怨过,但无济于事。 该机构由英国和法国帝国控制,就像北约和联合国现在由美国控制一样。

    人们应该牢记美国的作用,当时美国对破坏欧洲稳定以推进自己的议程感兴趣。 到 1939 年,华盛顿已经颠覆或推翻了西半球的所有独立民主国家,并将其触角伸向太平洋。 现在,最伟大的奖品,旧世界,就在它的视线中,而且很脆弱。 另一场战争将终结欧洲,为美国扫清舞台。 在允许其在第一次世界大战中勉强生存的贷款之后,英国已经欠美国巨额债务。 华盛顿在白厅幕后施加的影响比通常意识到的要大。 美国大使约瑟夫·肯尼迪报告说,1 年 24 月 1939 日,就在宣战前一周,张伯伦派他最亲密的顾问霍勒斯·威尔逊爵士询问罗斯福是否愿意利用他的影响力让波兰人重返波兰。他们退出了与德国的谈判。 在那个关键时刻,罗斯福有机会阻止当时甚至之后几年爆发一场毫无意义的战争,罗斯福拒绝提供帮助。

    • 同意: nokangaroos
    • 回复: @Wokechoke
  21. Wokechoke 说:

    想象一个由观看这部电影长大的女性组成的政府……诡计问题。 你现在生活在其中。

  22. Wokechoke 说:
    @Observator

    正如罗马人所说,你的敌人和斯拉夫人一样多。

  23. Andy 说:
    @meamjojo

    芬兰不是北约的一部分

    • 回复: @meamjojo
  24. @meamjojo

    典型的美国人——傲慢自大——老实说,我认为未来最美丽的场景将是崩溃后从美国到加拿大的大规模逃亡——由目前存在于洛杉矶的街头人领导。

  25. @Haxo Angmark

    Zylenskyy 是一个犹太黑手党侏儒——波罗申科是真正的 McCoy,他的父亲 Waltzmann 是乌克兰黑手党的老大,但即使是这些角色也不得不向离开莫斯科后在以色列生活了一段时间的圆滑犯罪老大致敬——然后开始了 Black and在匈牙利的白人俱乐部,然后回到莫斯科——但联邦调查局让他走了,因为他把特朗普和克林顿都逼到了极点。

  26. Stogumber 说:

    我对芬兰突然转向俄罗斯的个人印象:他们预计俄罗斯会输掉战争并被北约掠夺。 他们想及时加入,以便尽可能多地获得卡累利阿。

    • 同意: showmethereal
    • 回复: @showmethereal
  27. Rogue 说:
    @Haxo Angmark

    说你和 MSM。

    像 Scott Ritter 这样的人说的不一样。

    谁是对的? 没有把握。

    不得不说,俄罗斯确实认为俄罗斯会在大约一周内对乌克兰进行分类——显然不是这样。

    但是,也认为与俄罗斯达成协议以尽快结束这项业务符合乌克兰的利益。

    只能认为他们不这样做的原因是希望北约参与 - 或者泽伦斯基可能担心如果认输,就会被暗杀。

    • 回复: @Anymike
  28. Rogue 说:
    @Exile

    还是“我们”真的是指“别人的孩子”?

    工和类型 时刻 只指别人的孩子。

  29. Gur 说:
    @Badger Down

    芬兰怎么了? 投票不加入北约,如果他们允许你!

    他们当然不允许我们投票。 我们已经被非法骗入欧盟和欧元。 整个国家是由一小撮犯罪分子和堕落者统治的(看看那些“反对派”党领袖的脸),但大多数普通人仍然会十年又十年地投票给同一个老人上任,也会飞到如果你敢质疑政府所做的任何事情,你就会愤怒。 没有其他媒体,而且只有一名议员(200 名议员)“反对”任何事情,就连他也被束缚住了手脚。 很可能是敲诈勒索。

    我们已经准备以每个公民 35 20 欧元的价格购买一堆其他人都不想要的 F-000“飞天火鸡”/“砖块”(但美国可能会提高价格) after 购买——上次我们从他们那里购买喷气式飞机时,价格神奇地最终达到了最初商定金额的七倍)。 这笔 F-35 交易基本上是由两三个在美国“受训”并简单地告知议会我们将购买这些东西的军队中大多数未透露姓名的人决定的,不允许讨论(或投票)。 如果你想看看“基于规则”的世界秩序是如何运作的,那么,我们这里有一个完美的试点项目。

    • 谢谢: niceland, showmethereal
    • 回复: @Badger Down
    , @niceland
  30. Dumbo 说:

    瑞典和芬兰总理马格达莱娜·安德森和桑娜·马林,

    这就是问题所在。 这两个国家都有女权主义女性担任总理。 女性过于情绪化,有时会做出不合理的反应。

    自 2018 年以来,瑞典甚至重新启动了征兵活动,并且:

    “现代征兵是性别中立的,将包括女性和男性。”

    https://www.government.se/articles/2017/03/re-activation-of-enrolment-and-the-conscription/

    从长远来看,这是一个比俄罗斯更大的问题。

  31. 或许这笔交易,能让芬兰和瑞典加入北约。 还要引进韩国和台湾。 将驻韩美军换成瑞典军队。 但是台湾的芬兰人。 到处都是有意义的。

  32. Anymike 说:
    @Rogue

    不知何故,随着事情的发展,泽伦斯基总统开始让我越来越想起朱西·斯莫利特。

  33. Marcali 说:

    芬兰人很好地照顾自己:

    „苏联的死亡人数为 273,000,是芬兰(10 人死亡或失踪)的 24,923 倍。 总伤亡人数可能是部署的 1.2 万苏联士兵的四分之一。
    当被问及取得了什么成果时,一名苏联将军回答说:“我们已经赢得了足够的土地来埋葬我们的死者。”
    斯大林典型地以严厉的方式作出反应,几乎没有浪费时间指责和惩罚。
    他认为被芬兰人俘虏的 5,648 名苏联士兵和飞行员是叛徒。 当他们返回时,他们立即从芬兰人的人道囚禁中进入了古拉格。 很少,如果有的话,幸存下来。
    用斯大林的话来说,伏罗希洛夫在 XNUMX 月被迫“承认他领导层的破产”。 VVS 负责人雅科夫·什穆什凯维奇与其他飞行员和地面指挥官一起被捕并被枪杀。”
    (Richard P. Hallion,The Wintewr War,空军杂志,1 年 2012 月 XNUMX 日。)

    • 回复: @Oikeamielinen
  34. 俄国人打败了法西斯纳粹政权。 美国在英国等着准备回家,让澳大利亚人在太平洋进行激烈的丛林战。

  35. @Gur

    日本被迫购买了一些(147 架!)这些 F-35。

    日本防卫省称:“战机以9,000公里/小时的速度从约1,000米的高度下降”,这没有任何意义。
    https://edition.cnn.com/2019/06/10/asia/japan-f-35-fighter-crash-cause-hnk-intl/index.html

    USer 激进分子坚持“自由开放的印太地区”:
    https://news.usni.org/2022/03/03/navy-recovers-crashed-f-35c-from-depths-of-south-china-sea

    • 回复: @Alfa158
  36. Alfa158 说:
    @meamjojo

    等等,“海军”而不是“肚脐”?
    现在,这就是经典的 Duckist 狡猾幽默; 一个误会和双关语溜进了疯狂的胡言乱语的中间。
    我一直想知道为什么我们没有收到 TD 的消息。 谜团已揭开。

    • 回复: @meamjojo
  37. Alfa158 说:
    @Badger Down

    可能是另一个系统故障。 美国海军 F-35 在尝试航母着陆时坠毁的事件现在似乎不是飞行员失误的情况。 F-35 使用自动化流程进行航母着陆。 飞行员进行初步操作以使其对齐,然后飞机的系统接管并将其飞入通常是完美的第三线陷阱。 在那种情况下,飞机似乎在着陆时失误了,飞行员没有认出它并及时进行手动控制以恢复。
    在这种情况下,飞机的系统显示可能显示它在正常航线上飞行,但在飞行员没有意识到的情况下将其飞入水中。 在调查之前,我不会草率地得出飞行员迷失方向的结论。 可能是传感器和处理问题。

  38. niceland 说:
    @Gur

    我们已经准备以每位公民 35 20 欧元的价格购买一堆没人想要的 F-000“飞天火鸡”/“砖块”

    这个数字很难相信。

    据路透社报道,60 架 F-35 的费用为 9.4 亿美元。
    https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/lockheed-f-35-jet-wins-finnish-fighter-competition-source-2021-12-10/

    芬兰人口:约 5.5 万。
    https://www.worldometers.info/world-population/finland-population/

    这大约是每位公民 1690 美元。
    芬兰的负担仍然很大。

    • 回复: @Prophet
  39. SteveK9 说:

    我们应该帮助俄罗斯,除非我们决定喜欢纳粹。

    • 同意: USA1943
    • 回复: @Reg Cæsar
  40. Reg Cæsar 说:
    @USA1943

    他正试图夺回长期以来一直是俄罗斯一部分的乌克兰……

    内塔尼亚胡正试图夺回伯利恒,如果被打断的话,伯利恒成为 יִשְׂרָאֵל‎ 的一部分的历史要长得多。 他在这里得到了与普京截然不同的接待。

  41. Reg Cæsar 说:
    @SteveK9

    我们应该帮助俄罗斯,除非我们决定喜欢纳粹。

    1945年结束了。 现在几乎所有使用这个词的人要么是骗子要么是傻子。 至少你没贴 新-。

    • 同意: USA1943
    • 回复: @USA1943
    , @Jokem
  42. @nokangaroos

    ...
    – 美国的武器(与俄罗斯或自己的生产相比)不仅
    非常昂贵,他们有后门和对永久性的内在需求
    专有维护,即把你变成国务院的人质;
    很明显,笨蛋并没有把自己人民的利益放在心上
    (但编号瑞士帐户有很长的路要走)。

    是的。 在芬兰的议会中,有大量的叛徒、小偷和白痴。 例如,社会民主党很久以前就是一篮子中央情报局资金的容器。 其他人,包括假反对派,也好不到哪里去,似乎打算让该国完全加入北约。
    “笨蛋”甚至可能没有瑞士银行账户,但很高兴和自豪地得到称赞和轻拍。 商贸公司 当然,总是有可能的。

  43. @Marcali

    芬兰人很好地照顾自己:
    ...

    冬季战争是一场灾难和悲剧。 无论有多少苏联应征入伍者被杀,芬兰都没有赢得任何胜利。
    芬兰和国外有一种奇怪的文化,他们讲述关于“勇敢”或“勇敢”的芬兰人出现在苏联的战争故事。 在许多这些故事的背后,隐藏着对光荣的红军失败以及英国远征挪威的路线的沮丧。

    • 回复: @Jokem
    , @Marcali
    , @meamjojo
  44. USA1943 说:
    @Reg Cæsar

    俄罗斯是这场战斗中的好人,这是模仿,但基本上我们在二战中为之而战,我们应该站在德国人一边。 https://www.youtube.com/watch?v=uZ2q1m9lxlY&t=76s&ab_channel=TheLastRelevantSage2

  45. Jokem 说:
    @Oikeamielinen

    “冬季战争是一场灾难和悲剧。 不管有多少苏联应征入伍者被杀,芬兰都没有赢得任何胜利。

    芬兰“赢得”的是向苏联人表明他们不会弯腰放弃。
    结果,他们必须保留他们的大部分国家,否则他们可能会在被超越之后成为另一个SSR。

  46. Jokem 说:
    @Reg Cæsar

    哈里·杜鲁门(Harry Truman)发表了类似的评论,即帮助一方,然后帮助另一方,但无论如何都不允许希特勒获胜。

  47. Marcali 说:
    @Oikeamielinen

    “芬兰什么都没赢”

    芬兰想赢得什么吗? 来源?

    • 回复: @Jokem
  48. Jokem 说:
    @Marcali

    对不起,我对你的评论感到迷茫。 芬兰想输掉冬季战争和延续战争? 他们想保住自己的主权领土。 他们失去了一些。 如果他们没有顽强地对抗 tso,他们可能会成为另一个 SSR。

  49. meamjojo 说:
    @Alfa158

    这是一个阅读测试。 我很高兴有人认出了它,不管是不是胡言乱语!

  50. meamjojo 说:
    @Oikeamielinen

    不出所料,俄罗斯显然没有从过去的历史中吸取教训。
    ---
    斯大林可以教给普京的关于入侵邻国的教训
    苏联在 1939 年对芬兰的进攻对于这个规模大得多的侵略者来说结局出人意料地糟糕。
    02 / 14 / 2022 01:15 PM EST
    https://www.politico.com/news/magazine/2022/02/14/soviet-union-finland-00008519

    • 回复: @Wokechoke
    , @Oikeamielinen
  51. Wokechoke 说:
    @meamjojo

    这是Memejo,

    俄罗斯政客和将军很可能已经研究过每一场边境战争。

    芬兰与苏联战争的教训可能是苏联应该解雇赫尔辛基,而不是让芬兰人在解冻后摆脱困境。 在适当地屠杀芬兰人之后,不可能围攻列宁格勒。

    你考虑过吗?

    • 回复: @Jokem
  52. Jusses 说:

    我们不要忘记,在 1900 年代,芬兰男人有一些需要捍卫的东西。 家庭、祖国、文化、社会、朋友、精神健全的女性。 他们现在要捍卫什么? 沉重的债务,破碎的家庭,一个月大的婴儿被 youtube 安抚(我说的是我姐姐的家人),几乎没有人与邻居保持正常谈话关系的不存在的文化; 世界上最糟糕的“女人”,一个警察国家,却在强奸和杀人时不警察,而是在敢于抗议暴政的老妇人时殴打无名的防暴警察; 强制“疫苗”种族灭绝,第二大城市 90% 的非芬兰人口增长(所有人都免费生活),毒品文化被迫进入小学生; 迄今为止吸毒最多的人群。 由于“covid”,几乎所有小型和本地企业都关闭了,而美国公司则继续正常运营。 除了苔原和一些可笑的小(按欧洲标准)国家公园的碎片外,所有古老的森林都被摧毁,其中大部分被道路解剖。 虚无主义、酗酒和撒旦主义(“我不对任何事情负责,我为自己不是一个“道德”的人而自豪,我的任何行为都没有我需要考虑的后果”)淹没了任何善良或善良的声音。 世界上最高的总税率之一,但它几乎没有给你任何东西; 为数不多的(或唯一的?)国家之一,其宪法增加了一段赋予政府随意侵犯人权甚至不被调查的权利; 少数几个没有政治反对派的国家之一。

  53. Jokem 说:
    @Wokechoke

    苏联必须占领赫尔辛基才能洗劫它,对吧? 他们已经被踢了屁股,最终赢得了一场惨烈的胜利,这让他们被踢出了联盟,不愿再接受任何愚蠢的行为。

    • 回复: @Wokechoke
  54. @nokangaroos

    “瑞典与荷兰和比利时一样,从来没有真正保持中立
    但是维护虚构符合每个人的利益; 芬兰走钢丝
    作为一个前俄罗斯省,相当成功; 也没有什么可做的
    从 ZATO 的加入中获益,也不是过于壮观的收购”

    我同意这一点——但即使是芬兰也一直在购买北约武器(包括注册 F35)并进行演习等。所以是的,中立长期以来一直是一场闹剧。

    • 回复: @Jokem
  55. Jokem 说:
    @showmethereal

    我认为没有人真正认为芬兰是“中立的”。 他们是中立的,就像西班牙在二战时期是中立的一样。 芬兰被迫同意苏联的要求,因此在条约而非态度上保持中立。 瑞典更加中立,但仍然有一个仿照西方民主国家的政府。

    • 回复: @showmethereal
  56. Wokechoke 说:
    @Jokem

    哦,国际联盟……好害怕。

    • 回复: @Jokem
  57. Jokem 说:
    @Wokechoke

    诚然,被踢出联盟并不是一场灾难,但这只是骆驼队背上的一根稻草。

  58. @Stogumber

    这可能是唯一合理的推理……因为如果俄罗斯已经表明他们会采取行动——为什么还要激怒他们呢? 毫无意义——除非像你说的那样,他们预计俄罗斯会输。

  59. @Jokem

    “芬兰化”成了一个术语…… 它特别应该是指一个军事中立的国家。 但它不是/不是真的。

    • 回复: @Jokem
  60. Jokem 说:
    @showmethereal

    我认为没有人被“芬兰化”(即军事中立)所愚弄。
    他们被一支优势力量击败,苏联人在皮洛士式的胜利后不愿继续前进。 所以芬兰之所以采取中立立场,主要是因为该条约。 苏联解体后,该条约是否有效就值得怀疑了。

  61. Prophet 说:
    @niceland

    如果您认为购买成本很高,请等到您收到维修费。

    像大多数美国军事装备一样,它们的设计和制造是为了使公司
    尽可能多地建造它们,因此维护成本非常可怕
    出售它们的公司也会向您出售维护合同,因为您不能
    以任何其他方式维护它们。
    他们让您升级,并且可以远程关闭飞机,因此未经他们的许可您无法使用它。
    (这让你想知道你是真的拥有它还是只是租用它)
    附言; 维修平均需要 172 天,您必须将飞机运送给他们进行维修,玩得开心

  62. @meamjojo

    迟回复总比不回复好,我猜……

    这场辩论的重点是希特勒停止了冬季战争。 这是每个人似乎都想念的东西,无论是有意还是由于无知。 德国在莫洛托夫-里宾特洛甫条约中具有影响力,当互不侵犯条约受到威胁时,斯大林不得不倾听。

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