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美国主流媒体大都排除了有趣,重要和有争议的观点
 马克斯·帕里(Max Parry)档案
揭穿“红棕色”联盟的神话

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最近,一种政治概念已经复活,值得审问。 “红棕色”联盟的概念已被广泛地当作政治诽谤而泛滥成灾,以至于该术语的任何实质性含义都已被撤消。 “红褐色”联盟或“ querfront”(德语中为“ cross-front”)的概念不是准确地指定左右两边之间可能存在的任何关联,而是被引述为误解感知到的收敛性的通用抽象。政治上的对立面。 在许多方面,它是自由主义者使用的类似假设(“马蹄理论”的假设,或者是最左和最右在意识形态谱的两端相交的印象)的代表,以便可以使用。自我认同的左派分子。 “红棕色”涂片的应用产生了相同的结果,因为它从中间派的有利位置出发将政治定位,并将实际的左派比喻为法西斯主义。 它消失了左派的反法西斯主义和右派的反共产主义,而适度的中锋则离右翼很近,而右翼则是最频繁的合作者。

根据第二次世界大战的伪造历史,“红褐色”人物暗杀类似于当下。 如果不包括莫洛托夫-里本特罗普条约,这是对战争最易被误解和历史伪造的事件之一,那么对神话的任何分析都是不完整的。 在1930年代,苏联试图在快速工业化时期保持其自治,而这一时期是英国需要一个世纪才能实现的十年。 在自我防御中,当莫斯科受到双重威胁时,它被迫利用“民主”帝国国家与专制轴心国之间的矛盾。 如果无法避免战争,苏联当然不希望只承担国防军。 斯大林制造 外交尝试 在与英国和法国结盟的战争爆发之前,英国和法国与德国一样热衷于结束苏联的想法,被拒绝了。 作为回应,英法两国在力所能及的范围内竭尽全力,试图通过与1938年与德国和意大利签署《慕尼黑协定》,将希特勒人推向与苏联的战争。

慕尼黑叛变不只是an靖,实际上是将捷克斯洛伐克交给希特勒的一笔定金,目的是说服德国开始他的“东方总体规划”,而西方将有能力扮演和解者的角色。 同时,波兰,土耳其和波罗的海国家也都与希特勒签署了条约,但是出于明显的原因,历史只选择记住一年后的纳粹苏维埃非侵略协定。 斯大林知道德国最终将“赶向东方”,但如果苏联要抵御国防军的入侵,则需要时间,而且该协议挫败了西方利用希特勒削弱莫斯科的计划。 1939年条约签署后, 纽约时报 宣布“希特勒是棕色共产主义,斯大林主义是红色法西斯主义”直到今天,托洛茨基的邪教追随者仍在重复这种谎言。

如果不是希特勒-斯大林条约的歪曲,则以臭名昭著的1934年德国“长刀之夜”为例,说明所谓的红棕色合并的历史事例及其不可避免的结果,当时所谓的“左派”由格里戈尔·斯特拉瑟(Gregor Strasser)领导的纳粹党的翼翼及其支持者在希特勒的罗姆(Röhm)清洗中被谋杀。 尽管Strasserites可能已经自认是“社会主义者”,但他们反犹太主义的倾向也一样浓厚,只剩下一点-更少的是“红色”。 斯特拉瑟(Strasser)区分伪装社会主义的品牌时,可以清楚地看出它是反马克思主义者,因为他没有“无情的犹太唯物主义观在1925年向国会大厦讲话时。希特勒在嘲讽和狡猾的计划中使用Strasserites后,便对其进行了清算,以安抚他在大企业和德国统治阶级中的真正支持者。 希特勒竞标垄断资本,同时指示政府机构压制他的任何支持者,这些支持者足够谨慎地期待第三帝国的反资本主义政策。 不,尽管纳粹名字没有缩写,但他们不是社会主义者,巧克力牛奶也不是来自棕色奶牛。

历史已经被篡改以责怪德国共产党(NPD)的崛起,而那些为红褐色神话武器化的人则在继续这种虚假的说法。 德国的经济萧条动摇了国家的稳定,各种政治倾向争夺威玛政府的权力,而纳粹最终登上了榜首,但致命的敌人之间却没有“合作”。 此外,假设如果不是KPD对待德国社会民主党(SPD)作为“社会法西斯主义者”的政策,情况将会有所不同。 相反,在1932年,是社会民主党人拒绝了恩斯特·塔尔曼(ErnstThälmann),并且在德意志帝国的其他保守派政党与希特勒联手,并且即将夺取政权后,人民民主党一再提出的恳求组建​​了一个联盟。 可以肯定的是,由于这种抵制,纳粹从左派的内斗中受益。 在社民党拒绝成立人民阵线或组织大罢工之后,保罗·冯·兴登堡总统任命希特勒为德国总理,其余的就是历史。 是反革命的社会民主党人而不是人民民主党拒绝了统一战线的呼吁,这才确保了权力的夺取。 在把权力归咎于纳粹设计的德国国会大厦的“假旗”行动后,共产党人成为受迫害最严重的政治团体是有原因的。

第三帝国是统治阶级对德国工人的好战和在魏玛共和国倒台中不断增加的革命准备的反应,这对被希特勒政权谋杀的英雄们来说没有任何战略上的失败。 传播这个寓言就是在死者的坟墓上吐口水。 纳粹的专制主义一旦成为社会民主主义的两臂力量,就无法有效地使工人脱离革命,就象第一次世界大战结束后平息了斯巴达克主义起义一样,纳粹的专制主义成为了选择。 人民民主党别无选择,只能将社会民主党人视为“法西斯主义的双胞胎兄弟”,考虑到社民党领导层已经与威廉·凯瑟尔(Kaiser Wilhelm)站在一边,后者杀死了纳米比亚人,而希特勒杀害了在希勒罗大屠杀中杀害犹太人的纳米比亚人,反对革命者。 十年后的1929年劳动节游行期间,社会民主党内政部长卡尔·塞弗林(Carl Severing)监督了Blutmai屠杀案,柏林警察在该处屠杀了许多工人和共产主义者。 在1919年失败的德国革命(Freikorps镇压了罗莎·卢森堡(Rosa Luxemburg)的生命)和1929年的血腥劳动节之间,一切都没有改变。

“红棕色”概念的根本本质上是苏联与法西斯主义之间的虚假对等。 这种大谎言的其他主要来源之一是西班牙内战的篡改历史,这场冲突恰好在上个月的80年前结束了。 像德国的希特勒一样,弗朗西斯科·佛朗哥将军成为西班牙的卡迪略,而其政治左翼则存在分裂,由于历史是胜利者所写的,几十年来的反苏宣传将罪魁祸首归咎于那些试图拯救西班牙共和国的人在1939年因他上台。 实际上,忠诚主义者之所以被击败,不仅是因为德国和意大利的外在加强,而且还有托洛茨基人POUM对共和党军队的削弱,自那以后,托洛茨基人POOM一直被那些遭受极左误解的人推崇为英雄。

在1930年代,法西斯主义兴起之际,西班牙正处于由君主专制右翼政府统治的深刻政治危机中。 作为回应,西班牙左派动员起来,在1936年组成了由共产党人,无政府主义者和社会主义者组成的人民阵线联盟,以赢得西班牙大选。 当佛朗哥及其同盟开始叛乱和军事政变时,共和党政府被西方帝国主义国家拒绝提供援助,苏联介入以提供反法西斯抵抗运动的政治和军事援助。 他们还获得了墨西哥的增援,以及国际旅的民兵,其中包括由美国志愿者组成的亚伯拉罕·林肯营,这是欧内斯特·海明威(Ernest Hemingway)的灵感来源 丧钟为谁而鸣。 同时,佛朗哥(Franco)成为当时纳粹德国最强大军事力量的外部支持的接受者。

德国空军开始对共和党控制的巴斯克小镇格尼卡进行空袭,这启发了毕加索最著名的画作之一。 鉴于现在没有时间进行具有超民族主义掌权的真正危险的游戏,西班牙共产党人召集了一支反抗军,该军一再因POUM缺乏纪律和阴谋诡计而遭到破坏。 结果,他们的不正当战术和对任何左翼更广泛联盟的反对最终导致他们被共和党政府和人民阵线驱逐出境。 被驱逐后,POUM的骚动继续他们的派系主义破坏,并与CNT无政府主​​义者一起推翻共和党政府,理由是“斯大林主义政权”像法西斯主义一样令人不快。 尽管政变失败,但最终佛朗哥从这场冲突中受益,这场冲突削弱了由共产国际支持的部队,而军事强人将在共和党失败后的接下来的四十年中成为西班牙的独裁者。

这一时期的许多虚假信息源于乔治·奥威尔(George Orwell)的 向加泰罗尼亚致敬,不幸的是,这是大多数人读过的关于西班牙内战的唯一记载。 西方历史学家甚至在妖魔化忠诚者事业时怀疑它的可靠性,奥威尔本人也承认了它的许多错误之处,但同时却对似乎确实存在的段落感到遗憾。 欢迎进入 佛朗哥战胜共和党。 这位公开宣称的“民主社会主义者”的工作基于他自己作为共和党事业志愿者的经历而进行的工作,然后与POUM一起战斗,然后于1937年逃离该国。与他的其他著作一样, 向加泰罗尼亚致敬 政治机构在冷战期间将其武器化,目的是将反共的西方左派推向自由民主制并摆脱苏联的同情。 伟大的迈克尔·帕特里(Michael Parenti) 奥威尔和他的后裔 黑衬衫和红人:

乔治·奥威尔(George Orwell)是一位假装在左派的原型红刺手。 第二次世界大战中期,当苏联为在斯大林格勒与纳粹侵略者一生而战时,奥威尔宣布“批评俄国和斯大林的意愿是对知识诚实的考验。 从文学知识分子的角度来看,这是唯一真正危险的事情。” 奥威尔(怀着奥威尔式的双重思想)安全地生活在一个充满活力的反共社会中,他将对共产主义的谴责描述为一种孤独,勇敢的反抗行为。 时至今日,他的意识形态后裔仍在努力,自themselves为左派的强硬左派批评家,与虚构的马克思列宁主义斯大林主义者进行了英勇的斗争。”

Parenti的表现并不夸张。 尽管他的随便仰慕者鲜为人知,但是在冷战爆发前1950年去世的前一年,奥威尔 秘密提供 英国外交部的反苏联宣传处称为信息研究部,他认为这些人是MI6信息战的“密码共产主义者,同胞或同志,不应该被当作宣传家”。 奥威尔担任英国特勤局线人的角色以及名单的存在,包括查理·卓别林到主要报纸的外国记者在内的所有人,直到1996年才被披露,直到2002年才公开。个人笔记本中包含的非官方版本,甚至even毁了传奇的黑人演员,歌手和激进主义者保罗·罗伯逊(Paul Robeson),是“非常反白人的亨利·华莱士支持者”。 与好莱坞电影制片人埃利亚·卡赞(Elia Kazan)在1952年众议院非美国活动委员会(HUAC)上所作的可耻证词不同,奥威尔的黑名单是自愿提供给反苏联历史学家罗伯特·康奎尔(Robert Conquest)的助手的,她后来向英国外交部工作,伸出援助之手挑出共产党的同情者。

奥威尔对以共产国际为后盾的西班牙共产主义者以及对POUM和CNT无政府主​​义者的效忠的幻灭在1937年巴塞罗那五月天期间得到了巩固,反对派发生冲突,共和党政府最终获得了控制。 在 向加泰罗尼亚致敬,奥威尔(Orwell)严厉批评了一位以笔名弗兰克·皮特凯恩(Frank Pitcairn)工作的记者。 每日工,是大不列颠共产党(CPGB)的官方报纸,现在称为 晨星,并挑战了他对事件的报道。 事实证明,弗兰克·皮特凯恩(Frank Pitcairn)是克劳·科伯恩(Claud Cockburn)的化名,克劳德·科伯恩(Claud Cockburn)是传奇记者亚历山大·科伯恩(Alexander Cockburn)的父亲,他是联合创始人 反击 90年代中期的时事通讯。 年轻的科克本狠狠地 谴责 奥威尔当“圣乔治的名单”成为了公众的知识,无疑为英国散文家对他父亲作品的诽谤辩护。

多年以来,以前享有盛名 反击 由亚历山大·科克本(Alexander Cockburn)编辑,直到他于2012年去世,这里都是高质量的左翼新闻和评论的庇护所。 然而,在他的继任者的领导下,该网站的口径逐渐下降,尤其是在2016年美国总统大选后,该网站陷入争议之后,当时该网站已被纳入 调查 in “华盛顿邮报” 曾发表过假名作家的文章,据称该名字是由联邦调查局追踪的,假名“爱丽丝·多诺万”(Alice Donovan)代表俄罗斯政府。 该网站随后被列为其他反战页面之一,以促进“亲俄罗斯和反克林顿”议程,以影响新麦卡锡主义的PropOrNot黑名单上的选举结果。 显然,考克本的替补人很尴尬,无法猜测联邦调查局本身是否可以提交多诺万的故事,以此作为后来大型科技巨头广泛审查替代媒体的借口,而后者则以假冒的旗号阻止了“假冒”的传播。消息。” 只是经过内部调查 由编辑 他们自己也发现多诺万(Donovan)是一位连续的gia窃者,这一重要细节并未引起人们的注意。 “华盛顿邮报” 故事。 如果神秘的文学小偷是g人,该怎么办?

与其挖苦脚跟站着发表的作品, 反击 从那以后,他开始进行令人尴尬的追求,要求资产阶级受到尊重,同时要清除受欢迎的贡献者,同时又将他们涂抹为虚构的“人造卫星左派”。 爱丽丝·多诺万(Alice Donovan)婚后不久,其余几位核心作者 反击 发表了一些热门文章,谴责进步记者凯特琳·约翰斯通(Caitlin Johnstone)倡导“跨意识形态的合作”,其名义是一项以政策为基础的反战运动,该运动超越了左右范式。 尽管约翰斯通的建议在极右翼的社交媒体人物迈克·切尔诺维奇(Mike Cernovich)的合作中举了一个公认的糟糕和天真的榜样-与坚定的反军国主​​义自由主义者相比,保守派的类型很难被重视-她的建议是出于善意和无害的。 然而,他们抓住了这个机会,向她扑来,但并不是出于停止建立“红棕色法西斯同盟”的既定理由。 约翰斯通(Johnstone)的真正罪行是拥有将颠覆性思想传播给广泛人群的罕见能力,这严重威胁着职业守门员的生计。 反击.

然而,约翰斯通的观点与长期通讯的反建制观点的主持人的时事通讯本身以及亚历山大·科克本(Alexander Cockburn)本人的观点并没有矛盾。 在2000年 刊文 题为“越南之后的25年:超越左右”,科克本(Cockburn)在因在包括保守派罗恩·保罗(Ron Paul)和帕特·布坎南(Pat Buchanan)在内的反战会议上发表讲话而受到批评后,恰好描述了这样的情况:

“几个月前,我受到一个叫antiwar.com的机构的邀请,该机构由一个叫贾斯汀·雷蒙多(Justin Raimundo)的年轻人经营。 “ Antiwar.com将于24月25日至XNUMX日举行第二届年度全国会议,我们希望您成为午餐会的演讲者,” Raimundo写道。 会议将在机场附近圣马特奥的别墅酒店举行。 会议的主题是“超越左右:反战运动的新面孔”。 我们邀请了许多来自各个政治领域的发言人。 到目前为止已确认:Patrick J. Buchanan,Tom Fleming(来自Chronicles杂志),Justin Raimondo(Antiwar.com),Kathy Kelly(伊拉克援助),Alan Bock(橙色县名册),众议员Ron Paul(R-德克萨斯州),塞尔维亚统一大会的代表,以及许多其他代表。”

Raimundo 以奉承的形式向他的邀请添加了燔祭,总是令人赏心悦目:“Antiwar.com 的所有人都是您作品的忠实粉丝:我们曾经在科索沃战争期间的一次会议上见过面你们勇敢地为反对帝国主义战争的左右联盟统一战线而斗争。 我们可以向您保证一小笔酬金、一顿午餐、免费参加所有会议活动——以及一段美好的时光。” 作为此类通信的资深分析师,我的目光当然会悲伤地落在“小额酬金”这个词上? 在我的例子中,这个短语通常意味着 150 美元到 350 美元之间。 我已经注意到,尽管我们的任务是超越左派和右派的陈旧范畴,但我是唯一提到的左派,凯西凯利可能是个例外,来自那个出色的组织“荒野之声”,该组织旨在提升联合国对伊拉​​克的制裁。

作为自由主义者,贾斯汀大胆地增加了“美好时光”的前景。 左派的邀请很少在正式的政治交流中承认这种可能性,即使在遥远的日子里,据称左翼在毒品和性方面都受到了限制。 我说我很高兴加入这样一个企业,并且在适当的时候收到左撇子发来的愤怒电子邮件,这些左撇子似乎觉得与布坎南的任何连续性都是犯罪,即使对象是从事园艺和荷兰土库曼人。十七世纪。”

科克本(Cockburn)在90年代中期受到了类似的批评,原因是他赞扬右翼爱国者集会反对密歇根州的枪支管制 民族 类似的标题为“还剩下谁? 谁是对的?” 因此,共产党内部圈子用红褐色的诽谤攻击他人是一回事,而重写历史并代表已故的科本(Cockburn)发言以宣称他们对左派同事的宗派攻击完全符合他的远见是另一回事。 最糟糕的是 反击 特遣队将最近被绑架的维基解密创始人朱利安·阿桑奇(Julian Assange)align为“加密法西斯主义者”,同时继续利用他对该杂志的支持做广告,为他在监狱中挣扎而为其年度资金筹集资金。

像约翰斯通这样的目标多数是反战的左派分子,他们不仅捍卫美国的军事侵略,而且愿意捍卫俄罗斯和叙利亚,但又对宣传叙事加以反驳,以使这些国家为之辩解。 叙利亚的战争甚至可以与西班牙内战进行比较,西班牙内战之间的鸿沟被看作是1930年代不和谐的重演,大概是由“自由主义者社会主义者”库尔德人扮演的角色,捍卫叙利亚政府反对西方支持的圣战分子之间的鸿沟。的POUM。 实际上,这不是一个坏的类比,考虑到YPG在客观上与POUM是佛朗哥的第五专栏作家一样,是美国的代理军。

当莫斯科处于美国帝国主义的枪支视野中时,左侧的俄罗斯红人使用不同的推理路线来推动与华盛顿战争双头垄断相同的议程。 据说“棕色”的成分是反动哲学家亚历山大·杜金(Alexander Dugin),他所谓的斯文加利式的对克里姆林宫的影响被夸大了,人们普遍误解他是普京“欧亚主义”的创始人。 实际上,欧亚联盟的最初作者是反苏联的自由主义人权持不同政见者安德烈·萨哈罗夫(Andrei Sakharov),早在1980年代的《佩雷斯特里卡》(perestroika)期间就曾在西方领域广受喜爱。 同时,寻求美国支持的反对派人物阿列克谢·纳瓦尔尼(Alexei Navalny)造成俄罗斯右翼极端主义的实际威胁,他寻求高加索的分裂,同时将其穆斯林居民与蟑螂和昆虫进行了比较,对于那些把普京大肆宣传的人来说,他们并不关心成为敌人。 实际上,几十年来,正是北约反对莫斯科的煽动者,从格拉迪奥行动在北约成员国中进行“虚假旗标”行动的右翼准军事人员的落后网络到乌克兰的2014年班德里特军政府,已经培育了数十年的法西斯主义。 此外,反俄罗斯的歇斯底里是成功地转移了外国影响力的实际来源,滋养了可追溯到耶路撒冷而不是克里姆林宫的当前民族主义潮流。

红褐色的贬义并没有降落到左翼新闻通讯或关于第二次世界大战的历史辩论的边缘,而是体现在更为主流的话语中,例如针对记者安吉拉·纳格(Angela Nagle)的涂片运动,她表现出色,“反对开放边界的左案”文章探讨了移民问题的复杂性,以了解伯尼·桑德斯(Bernie Sanders)愿意主持由 福克斯新闻。 格伦·格林沃尔德(Glenn Greenwald),马克斯·布鲁门塔尔(Max Blumenthal),迈克尔·特蕾西(Michael Tracey)和纳格(Nagle)等记者本人都被贬低为“红棕色合作者”,因为他们愿意出演塔克·卡尔森(Tucker Carlson)的周末脱口秀节目。 甚至还有一个难以理解的多轴政治指南针 在社交媒体上 据说从视觉上代表了红棕色或新的“ Strasserite”现象。

卡尔森(Carlson)和安·库尔特(Ann Coulter)一样,是一位右翼媒体人物,在布什任职期间以新保守主义者的名字而得名,他在特朗普时代已成功地将自己重塑为“反建制”保守派,甚至拥护反干预主义。场合。 当然,那些坚持认为这样做是为了使频道或卡尔森的观点合法化的人,错过了吸引数百万观看此类卡通宣传片的观众的整个观点。 仅仅参加像CNN或MSNBC这样的所谓“可敬”媒体之类的宣传美国战争的费用不如鲁珀特·默多克(Rupert Murdoch)的网络那么多,难道不是对他们自我宣扬成为真理的仲裁者的认可吗?

塔克·卡尔森(Tucker Carlson)的安吉拉·纳格(Angela Nagle)质疑左翼对开放边界的热爱-YouTube
在保守派杂志《美国事务》的最近一篇文章中,爱尔兰学者安吉拉·纳格勒(Angela Nagle)和《杀戮一切准则》(Kill All Normies)的作者,这本书讲述了...

上个月,在经历了一段时间的派系主义和内斗之后,美国国际社会主义组织(ISO)投票决定解散自己。 ISO是托尼·克利夫(Tony Cliff)创立的英国社会主义工人党(SWP)的美国分支机构,该组织在他年轻时就曾将奥威尔(Orwell)仰慕者和托特(Trot)转变为neocon的作家克里斯托弗·希钦斯(Christopher Hitchens)列为行列。 这是对任何人都欢迎的消息,这个人对这样一个客观的,亲干预主义的组织感到反感,该组织是过去十年来捍卫俄罗斯和叙利亚免遭帝国主义“红棕色法西斯”侵害的人的最大骗子之一。 毫不奇怪,据透露,ISO 收到 其大量的补贴来自 索罗斯资助 潮汐基金会和其他民主党附属慈善机构。 希望它的解散是潮汐正在反对这样的团体的信号,这些团体走私亲帝国主义的立场,将其植入左派,这些左派应该无条件地反对他们。

马克斯·帕里(Max Parry)是独立记者和地缘政治分析师。 他的作品曾出现在《反冲》,《全球研究》,《异议人士之声》,《 Greanville Post》,《 OffGuardian》等杂志中。 最高可达到 [电子邮件保护]

 
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  1. Tane 说:

    好的文章,虽然读了它,但我惊讶地发现作者基本上是一个顽固的斯大林主义者。没有从这个人以前的作品中得到这一点。哦,好吧,科伯恩从历史上半场到当代下半场的过渡非常好。

    • 回复: @Ron Unz
    , @joe2.5
  2. utu 说:

    德国人接受元首的智慧并与大屠杀凶手和种族灭绝者斯大林签署协议并不容易。 1939 年,德国保持着崭新的记录。 1939年,元首的手上没有沾满鲜血。2世纪德国的监禁率(包括集中营)比美国低3-21倍。经济运行良好,人们的生活水平显着提高,工人的社会福利也前所未有。希特勒把自己降低到斯大林的水平,这是一个巨大的道德错误。

  3. FB 说: • 您的网站

    优秀的文章……简直不敢相信我正在 UNZ 上阅读对二战时代政治的非幻想、非纳粹修正主义解释……想象一下……

    很高兴看到另一位左翼作家对后科伯恩时代被称为反击的狗屎行为深感厌恶……

    • 同意: Miggle, MarkU
    • 回复: @Wally
    , @Deschutes
  4. Samizdat 说:

    看到“希特勒分子”这个词后我就停止阅读了。打哈欠

  5. 天啊,我们又来了,标准的维克多·戴维斯·汉森视角,加上霍华德·津恩的调味。本文属于The Nation,而不是UNZ。巴里先生如果阅读马克·韦伯之前发表的《希特勒为何攻击苏联》,将会受益匪浅。在不深入探讨大量错误信息和误解的情况下,我只是指出,斯大林反对“社会法西斯主义者”的转变发生在1928年,而不是1932年。后者是他受挫的逆转的开始。并指出佛朗哥没有得到“世界上最强大的军事强国德国的支持”。相反,苏联是当时世界上最强大的军事强国,而德国则奋力追赶,但事实证明,它永远无法追赶。我建议阅读亚当·乌拉姆(Adam Ulam)的《权力意识形态》(An Ideology In Power),以及尤金·里昂斯(Eugene Lyons)的各种著作。我怀疑他已经读过《托洛茨基 n IF Stone》了。

    • 同意: Johnny Walker Read
    • 回复: @Sin City Milla
    , @Deschutes
  6. 有多少个一样多?

    “考虑到社会民主党领导层站在威廉皇帝一边,德共别无选择,只能将社会民主党视为‘法西斯主义的孪生兄弟’,威廉皇帝在赫雷罗种族灭绝中杀害的纳米比亚人数量与希特勒杀害犹太人的人数一样多,反对革命者。”

    • 回复: @the grand wazoo
  7. Anonymous [又名“达夫多伊”] 说:

    如果有人谈到二战前夕的战略和战术形势,请参考以下事实:

    苏联意识形态是扩张主义的。 我们喜欢马克思主义的所有变体,因为它们仍然在努力解决世界共产主义还没有出现但应该出现的事实。

    维克多·苏沃洛夫(Viktor Suvorov)提出的事实又如何呢? 进一步:为什么斯大林不应该先进攻?

    如果斯特拉塞派没有被留下,为什么德国的商人会因为希特勒杀死他们而取悦他们?

    总而言之,这是一篇清晰的意识形态文章,它重述了几十年的老套路,并仍然深陷于早已消失的世界观中。

    • 回复: @Gunnar
  8. Cyrano 说:

    小心这件事上所有突然出现的迟钝者。编造故事说希特勒是个好人,因为他讨厌共产主义。正确的。他称他的法西斯主义为“民族法西斯主义” 社会主义.

    苏联的 S 之一实际上代表社会主义。从来就没有“共产主义”。因此,希特勒因为苏联是社会主义者而攻击苏联,就像西班牙因为意大利是天主教徒而攻击意大利一样。没有任何意义,白痴。你知道你是谁。

  9. PeterMX 说:

    希特勒和德国比盟国做了更多的安抚工作,这些盟国确实无权介入捷克斯洛伐克或波兰,除非你认为德国应该在英国人在那里砸头时介入印度,介入阿尔及利亚以帮助他们对抗印度。法国或菲律宾或其他美国人在他们的“财产”(殖民地)中砸碎脑袋的地方。相比之下,“捷克斯洛伐克人”这个国家和词于 1919 年发明,在奥匈帝国解体之前,无论他们来自哪个语言群体,都有代表在奥匈帝国国会中代表自己。当盟军从奥地利偷走波西米亚和摩拉维亚以及美丽的布拉格市时,他们就应该知道这是站不住脚的,不幸的是,当时或1945年德国人没有能力阻止窃贼。捷克斯洛伐克是一个私生子国家,很少有人会这样做。的公民都需要,数百万讲德语的奥地利人、斯洛伐克人,以及至少一些捷克人都不需要。但盟国的愿望是分裂和削弱德国和奥地利,因为德国人在所有方面都遥遥领先,唯一阻碍他们的是没有自然资源。

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    在布拉格举行的群众大会上,200,000 万捷克人宣誓效忠祖国和德意志帝国。 3 年 1942 月 XNUMX 日,捷克部长伊曼纽尔·莫拉维克 (Emanuel Moravec) 在历史悠久的圣瓦茨拉夫雕像附近的瓦茨拉夫广场上的大型集会上发表讲话。他最后表达了对捷克人民更美好未来的信心,并支持“新欧洲”、“国家社会主义革命”、“我们的领导人阿道夫·希特勒”和“我们的国家总统哈查博士”。 ”。

    该视频在欧洲受到审查,盟军的谎言受到法律支持

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    德国享有良好殖民者的声誉,尽管他们的殖民地只有大约40年,而且与其他国家相比,他们的“帝国”很小,但就像曾经美丽的英国、荷兰和其他国家在南非创建的那样,他们在非洲西南部创建了美丽的城市温得和克(现称纳米巴)。除此之外,纳米比亚仍然只不过是一片沙漠。所谓的赫雷罗种族灭绝是我们最近几年才听说的一项新发明,可能是在那些在 40 年或更长时间里告诉世界德国有工业流程将犹太人的脂肪制成肥皂和将犹太人的皮肤制成肥皂的人的帮助下推动的。灯罩。 “赫雷罗种族灭绝”谎言的证据也同样多。 《希特勒心甘情愿的刽子手》一书的作者丹尼尔·戈德哈根(Daniel Goldhagen)声名狼藉,他似乎参与了“赫雷罗种族灭绝”寓言的创作。 20 世纪最臭名昭著的殖民者是比利时人和比属刚果。大多数人在成长过程中都听说过“比属刚果”这个词,尽管很多人可能不知道它指的是什么。 “赫雷罗种族灭绝”是一个全新的术语,就像“大屠杀”一词在 1970 年左右改变其含义以指代犹太人一样。

    和作者一样,我也注意到一些人(我认为是右翼人士,而不是左翼人士)试图断言国家社会主义者和共产党是“盟友”。这是一个天大的谎言。德国是唯一谴责布尔什维克大规模屠杀数百万人的国家,他们在演讲中不断谴责该政权,而美国、英国和其他地方的媒体却无视并否认大规模屠杀的发生。 《纽约时报》掩盖了这一点,因为该报纸(一直)为犹太人所有,而德国将苏联称为“犹太布尔什维克”。东欧的许多国家也知道这一点。因此,当波罗的海国家与“希特勒”签署条约时,可能是因为他们害怕苏联,苏联在 1940 年不战而屈人之兵地占领了它们。1941 年德国人抵达时,爱沙尼亚人和拉脱维亚人组建了自己的军团,与德国武装部队并肩作战。党卫军反对共产党。土耳其在第一次世界大战中也是德国的盟友,并且与德国有着传统的友好关系(这似乎让作者感到困扰。波兰在1930年代曾三次向法国提议入侵德国。法国明智地拒绝了。但我认为唯一不希望波兰和德国签订条约的人是那些想要战争的人,比如本文的作者、英国人、罗斯福政权和犹太人,他们与波兰和德国紧密地交织在一起。

    他们竭尽全力破坏德国和波兰之间的和平谈判,谈判一直持续到希特勒最终放弃的那一刻,因为波兰人或多或少地向他脸上吐口水,并表示波兰现在统治的所有土地和德国人仍将是波兰人。如果谈判成功(如果不是英国的话,很可能会成功),那么第二次世界大战很可能永远不会发生,包括德国和苏联之间的任何战争。

    然而,尽管犹太布尔什维克屠杀了数百万人,德国却很少发生暴力事件。事实上,德国最臭名昭著的暴力事件“水晶之夜”(其中 84 名犹太人死亡)是由一个在一战期间或之后移民到德国的波兰犹太人家庭被驱逐回波兰引起的。所以,他们并不是逃离“希特勒”,而是想留在德国。因此,他们的儿子谋杀了一名年轻的德国驻法国外交官(对你们来说是“纳粹”),从而引发了“恐怖之夜”。但是,当德国处于和平时期(可能比美国的芝加哥暴力事件更少)时,许多犹太人(不是全部)被剥夺了权利,并被鼓励离开这个国家,因此犹太人编造了一个和谎言一样大的谎言普京和特朗普的酒友偷走了美国大选的胜利,普京还向特朗普赠送了美丽的俄罗斯妓女和“金色淋浴”。在战争开始之前,愚蠢的英国人和美国人就被有关大屠杀的恐怖故事轰炸了,而且据说战争确实发生了(尽管现在的基础比以往任何时候都更加不稳定)。波兰驻美国大使就犹太人在美国宣传的暴行写了几封信回华沙,称犹太人拥有或经营几乎所有媒体。

    要了解一位德国修正主义历史学家对战争如何以及为何开始的介绍,我建议您听听这位德国作家在他相对较新的书中发表的精彩演讲。 《莫洛托夫-里宾特洛甫条约》被揭露和讨论,其中包括美国参与其中的有趣细节。他们了解驻莫斯科的美国外交官所发生的事情的细节。

    格德·舒尔茨-朗霍夫的《有许多父亲的战争》
    https://www.youtube.com/results?search_query=gerd+schultze-rhonhof+english

    • 同意: Mulegino1, Sin City Milla
    • 回复: @Johnny Walker Read
  10. Hans Vogel 说:
    @utu

    事实上,希特勒手上确实沾满了鲜血:1934年的“长刀之夜”期间,冲锋队领导层被消灭。至于斯大林是大规模谋杀者和你们所说的“种族灭绝者”,我想指出的是世界各地所有大国的国家级政客最终都会成为杀人犯。斯大林是杀手,希特勒也是。丘吉尔是(谈论大屠杀的凶手!)罗斯福也是。杜鲁门、艾森豪威尔等,一直到冒名顶替者奥邦巴(愿上帝惩罚这个混蛋),甚至特朗普,他们都是政客和杀人犯,尽管每个人的统计数字都不同。

    杀戮应该从最广泛的意义上解释,包括政治家指挥下的武装人员在国内外发生的所有暴力死亡事件,包括司法谋杀、警察肆意杀戮、消灭竞争对手和潜在的麻烦制造者(克林顿!)等。 。 ETC。

    既然如此,我想知道根据(估计的)受害者人数对这些凶手进行分类是否符合道德。如果我们这样做,谁应该知道确切的数字,但我们从来不知道。

    然而,我们可以按类别进行粗略比较。例如,真正的大屠夫,受害者有数十万或数百万人,如斯大林、希特勒、丘吉尔、罗斯福、杜鲁门、艾森豪威尔、布什二世、劳埃德·乔治、克列孟梭、尼古拉二世、威廉皇帝;较小的(数百或数千名受害者),如戴高乐、布什一世、奥邦巴、撒切尔、维地拉、皮诺切特、胡安·维森特·戈麦斯、爸爸多克;以及小凶手(受害者人数有几十人或几百人),其中包括像吉米·卡特这样相对体面的人物。

    • 回复: @Johnny Walker Read
  11. @utu

    是的,那是在 1939 年之前,但之后……

    参见:维基百科,纳粹对波兰民族的罪行

    https://en.wikipedia.org/…/Nazi_crimes_against_the_Polish_nation

    这句话出自:

    15 年 1940 月 XNUMX 日,党卫军首领海因里希·希姆莱 (Heinrich Himmler) 表示:“我们的军事工业综合体将利用所有波兰专家。 以后,所有的波兰人都会从这个世界上消失。 伟大的德意志民族必须将消灭所有波兰人视为其首要任务。”

    和这张照片:


    我相信现在我们勤奋的重新再重新修正主义者会赶紧“证明”这一切都没有发生,这一切都是犹太人和盟国的谎言,所有文件和照片都是伪造的,只有得到供词通过酷刑。 因此,他们认为神圣的希特勒及其高贵的纳粹分子的名声得以挽救。 好吧,也许是为了他们那一小撮希特勒崇拜者,但不是为了其他人。

    • 同意: FB
    • 回复: @Carpenter W
    , @utu
  12. 而且也不存在蓝/白-绿联盟,即绿色代表伊斯兰教/穆斯林,蓝/白色代表犹太教/“以色列”。这都是一个让神话继续存在的剧院 “野蛮的‘纳粹’”“邪恶的希特勒”,因此他是一个傀儡,国家社会主义是国际犹太教的舞台,就像 “伊斯兰教的野蛮行径” 以及纳斯鲁拉和艾哈迈迪内贾德等类似希特勒的人物 “恐怖主义” 真主党、哈马斯和伊斯兰革命卫队等组织所为。希特勒和纳粹党统治时期的德国击败了犹太教,而犹太教尚未击败伊斯兰教。连接点?

    附言。人们可能会争论文章中的一些基本错误,但这不是我的文章的重点。谢谢。

  13. Miggle 说:
    @utu

    这不是我从 Bernt Engelmann 那里得到的 1939 年之前的德国印象 在希特勒的德国。 工人们每天工作 10 个小时,工资近乎饥饿,他们的雇主(即他们的元首)被赋予了对他们无限的权力。持不同政见者“为了保护自己”而被捕,不久后“试图逃跑”而死亡。就连一名党卫军军官也隐瞒了他的孩子有智障的事实,因为否则她就必须死。而在 1934 年的罗姆政变中,所有褐衫军都被黑衫军消灭了,原因是作者提到的,为了安抚巨型资本家。这个原因与特朗普必须摧毁委内瑞拉并让那里的工人工作 10 小时的原因是一样的。挨饿的日子工资:安抚巨型资本家。你亲爱的阿道夫非常现代。也许那时他的手上还没有血海,但到了1939年他已经有几个深潭了。至于你的“降低 ”他说,“他把自己提升到了斯大林的水平”,在你滑倒之前清理掉你流口水的所有宣传。你可以说,相对于最近的任何一位美国总统来说,希特勒都是天使,但相对于斯大林来说,不是。

    • 回复: @Gunnar
    , @Alden
    , @utu
  14. Anon[402]• 免责声明 说:

    “纳粹策划的德国国会大厦纵火‘假旗’行动被归咎于他们之后权力的巩固。”

    1.http://www.heretical.com/miscella/reichstg.html
    塞夫顿·德尔默:德国国会大厦火灾
    我不仅从外部看到了德国国会大厦的火灾,而且从内部的各个方面都看到了火灾。结果我对它的起源形成了一种与历史学家所接受的传说截然不同的观点。

    2. http://www.historicalblindness.com/blogandpodcast//firebrand-in-the-reichstag
    此外,他还揭露了《棕皮书》和伦敦反审判背后的真实想法,正是巴黎“鼓动宣传部”(Agitprop)的负责人威廉·明岑贝格(Wilhelm Münzenberg)。事实上,托拜厄斯仔细审查了《棕皮书》中的每一项指控,表明它是一本令人发指的谎言和伪造品,其发明不仅是为了起诉纳粹纵火,也是为了推进共产主义事业。

  15. @utu

    希特勒把自己降低到斯大林的水平,这是一个巨大的道德错误。
    ————————————————————————————
    好吧,德国人与犹太复国主义者达成了一项协议——“转让协议”,从而更加降低了自己的地位。

  16. Art 说:

    “红棕色”联盟的概念已经作为一种政治诽谤形式被广泛传播,以至于该术语的任何实质性含义都已被抹去。

    在西方,犹太人控制着右翼和左翼。不存在政治上的“红棕色”之争。

    唯一的战斗是犹太人与反犹太人的战斗!

    反犹太人的斗争才刚刚开始。

    认为和平—无害—艺术

    • 同意: Digital Samizdat
  17. Karel 说:
    @utu

    是的,这是一个负债累累的真正天堂,真是太棒了。 Hjelmar Schacht 通过发行他的“Metallurgische Forschungsgesellschaft”本票使这成为可能

  18. 优秀的文章,清楚地表明了真相。不仅苏联与德国签署了互不侵犯条约。但由于苏联被认为是牺牲品,该协议立即变成了它所不是的。联盟。西方列强积极帮助和教唆纳粹。以慕尼黑为例。 Unz 的评论充满了蹩脚作家写的蹩脚亲纳粹文章,除了吉拉尔迪、马尔蒂亚诺夫、沙米尔,还有部分是萨克尔和赛勒。这是一股新鲜空气。现在,各种各样的笨蛋将继续发表他们的蹩脚评论。

    • 同意: FB
    • 回复: @G
  19. PeterMX 说:

    那就是站在苏联外交部长莫洛托夫身后的德国外交部长里宾特洛甫。斯大林站在里宾特洛甫旁边。

  20. Dargan 说:

    我没有意识到科伯恩死了。耻辱。很多年前,我十几岁的时候就喜欢读《Counterpunch》。不管怎样,我最近第一次回到那里,这可能是十年来的第一次。怎么变了!那里有一个小丑认真地为克里斯蒂娜·福特(Christina Ford)对布雷特·卡瓦诺(Brett Kavanaugh)的诽谤辩护,甚至散布他曾经强奸妇女的谎言。现在我不喜欢那个保守的卡瓦诺,但在一些显而易见的事情上撒谎对反击来说确实很低。

  21. Ron Unz 说:
    @Tane

    好的文章,虽然阅读它我很惊讶地发现作者是一个几乎没有重建的斯大林主义者。

    这让我想起已故亚历克斯·科伯恩曾经讲过的一个有趣的故事……

    大约二十年前,他受邀在一次年度国家筹款巡游中担任演讲者,同行的还有埃里克·奥尔特曼(Eric Alterman),一位他无法忍受的年轻新左派分子。

    有一次,奥特曼猛烈地攻击他拒绝谴责斯大林,称他是“有史以来最邪恶的人”。

    大错。斯大林是大多数听演讲的老年国家捐助者心目中的英雄,他们面面相觑,表情困惑。 “但是红军拯救了欧洲”其中一位说道……

    https://www.unz.com/acockburn/selling-out/

    可怜的亚历克斯。如果他还活着,我确信他最近就会从反击中被清除。以下是当前一位领先的反击者十年前对他的描述:

    https://louisproyect.org/2009/08/15/alexander-cockburn-fetus-fetishist/

  22. Mulegino1 说:

    “红棕色”概念的本质是苏联与法西斯主义之间的错误等同。

    任何实际上归咎于第三帝国和法西斯意大利的罪行,与苏联所犯下的罪行相比,都相形见绌。

    在大规模屠杀方面,西方盟国是苏联的有力竞争对手,尽管后者的大部分杀戮都是在高空进行的,因此与受害者的客观接触较少。

    所谓的“盟友”将大屠杀作为标准操作程序。相比之下,如果通过客观的历史分析和统计数据而不是战争年代的漫画书叙述来判断,所谓的“希特勒分子”和法西斯分子实际上是温和的。

    德国空军开始对共和党控制的巴斯克小镇格尔尼卡进行空中轰炸,这为巴勃罗·毕加索最著名的画作之一提供了灵感。

    格尔尼卡作为保皇派军事总部所在地,是合法的战术目标,德国空军并没有故意针对平民。是英国人和他们的英国皇家空军,而不是德国空军,发起了对平民目标的蓄意恐怖轰炸。

    格尔尼卡的轰炸并没有激发毕加索丑陋的画作。它最初是为了描绘斗牛。曾经的艺术欺诈者、亲共产主义的毕加索只是将作品的名称改为“格尔尼卡”,而以纽约犹太教为中心的左翼现代艺术世界则像吃百吉饼和奶油奶酪一样吞掉了这一欺诈行为。

    • 回复: @Wally
    , @EugeneGur
  23. “就像德国的希特勒一样,弗朗西斯科·佛朗哥将军成为西班牙的元首,而其政治左翼却存在分裂,由于历史是由胜利者书写的,数十年的反苏联宣传将责任归咎于那些试图拯救西班牙的人1939 年共和国的崛起,表彰他的掌权。”

    帕里显然没有读过太多西班牙内战历史。事实上,很多(如果不是大部分的话)都是由左派(例如保罗·普雷斯顿)撰写和颁布的。

    “乔治·奥威尔的《向加泰罗尼亚致敬》,不幸的是,这是大多数人读过的关于西班牙内战的唯一描述。它的可靠性甚至受到西方历史学家的怀疑,因为它妖魔化了效忠事业。”

    这是赤裸裸的无稽之谈。奥威尔的叙述揭露了斯大林的口是心非和狂妄自大,因为他将党内清洗扩大到了西班牙,陷害和谋杀了反斯大林主义的左翼分子(例如安德鲁)。对于保皇派来说,斯大林对西班牙左翼的杀伤力比佛朗哥还要大。一些非常优秀的历史学家(例如斯坦利·佩恩(Stanley Payne)、伯内特·博洛滕(Burnett Bolloten))已经证实了这一点。

    http://fosterspeak.blogspot.com/2015/05/santiago-carrillo-last-stalinist_51.html

  24. refl 说:

    – 传播这个寓言就是向死难者的坟墓吐口水 –

    拜托,这不是你以任何方式看待历史或周围世界的方式。
    据我了解,苏联的共产主义是由作者所说的垄断资本主义实体带来的,同样的实体帮助希特勒上台,然后让他们互相镇压。这是以一个帝国的代价摧毁两个帝国。

    据我进一步了解,这些实体低估了俄罗斯的生存能力。
    显然,这些实体现在想对俄罗斯做同样的事情,就像他们一个世纪前对德国所做的那样。
    这当然不是为了赦免纳粹。这些人是有用的白痴,因此,嗯——白痴。

    概括这么多的借口,并感谢该网站的主人提供了大量具有启发性的文章,并允许我们大多数人在一生中都找不到一定程度的辩论。

  25. G 说:
    @Sergey Krieger

    从哪里开始这篇文章和你的评论呢?反对大量持续的盟军战争宣传似乎毫无意义——不是为了“抹黑”,而只是一个类别,充其量是半真半假的事实和斯大林主义的辩护,甚至不遗余力地描绘了 世界历史上最凶残的政权是无辜的,被入侵的受害者,完全无意入侵西欧。 “超大坠落 auf die Sowjetunion”类似于乔姆斯基和许多其他人试图将苏联描绘成冷战时期纯粹出于自卫的行为以及其遭受希特勒和拿破仑侵略的经历。

    过去,当我听到“关于X的真相”这句话时,我变得越来越怀疑,同样,当读到像你这样的句子“清晰地展示了真相的优秀文章”时,我也有同样的感觉。因为它通常是相反的。绝对的主张需要绝对的证据。这也没有帮助,因为目前德国和俄罗斯是合作伙伴,俄罗斯的加入对两国都非常重要,而我们过去针对我们两国的武器化只会服务于第三个外部群体。我们就称他们为美国吧,就这样吧。

    但我只想成为这篇文章中的“修正主义者”,以及作者提出的实际修正主义观点之一:巴伐利亚围绕库尔特·艾斯纳和罗莎·卢森堡以及其他犹太领导人的共产主义革命,或者“斯巴达克起义”和随后的Räterepublik它是 不能 以及德国工人阶级的有机产物,这个工人阶级曾站在希特勒一边,因此首先促成了法兰克福学派理论的兴起。更不用说他们中的大多数人存在重大的革命、反君主和反传统的情绪了。事实上,这场革命根本不是德国的,而且与布尔什维克革命有很大的相似之处。事实上,社民党恩斯特·台尔曼今天会被今天肆虐我国的极左瘟疫称为“法西斯反动派”,最重要的是“民族主义”。他们确实对相似的人物做了同样的事。

    将希特勒视为西方资本家和资产阶级的庸俗“傀儡”或“普通傀儡”,这确实是非常古老的马克思主义胡言乱语。它已经被“揭穿”了,不是由大卫·欧文或任何你所谓的“纳粹爱好者”的人,而是由最受尊敬的主流历史学家谁撰写了当时的标准著作约阿希姆·费斯特。他是纳粹的敌人,对该政权的同情心为零。我建议你读他的书,因为正是他首先创造了“希特勒主义”一词来描述这个体系。我同意费斯特的观点,即在他之后,并没有太多的成果来补充他那个时代的客观图景,当时历史仍然被视为一门科学,并且独立于政治影响。

    利用过去来证明你当前的政治议程或你的国家“比你更神圣”的形象是合理的,或者妖魔化你的对手,通常是一个糟糕的策略。因为它扭曲了历史,因为你愿意歪曲事实以适应你的信仰,而你的行为也被玷污了。不幸的是,这也是最常见的做法。政治光谱的各个方面。我对与俄罗斯建立和平、合作的未来感兴趣,而美国在过去 15 年里一直在破坏这一未来。我们就这样吧。

  26. Gunnar 说:
    @Anonymous

    你说:
    “苏联意识形态是扩张主义的。 ”

    其余的我不在乎。 没有什么比真相更遥远。 你显然不知道你在说什么! 谷歌“一国社会主义”。 事实上,斯大林反对任何扩张是与托洛茨基之流的最大争议之一。

    反马克思主义者和反社会主义者总是如此。 我从未见过真正读过马克思或他批评的任何其他哲学家/政治家的人,他们永远不了解历史。

    请阅读一些实质性的内容——马克思、列宁和斯大林的著作很容易获得。 如果您能够消化……并且不要像 Jordan Peterson 那样,如果您开始,请阅读清单的 6 页并认为您知道任何事情……阅读!

    • 回复: @Curmudgeon
    , @Sin City Milla
  27. Tulip 说:

    荒谬的。共产主义运动(托洛茨基除外)是斯大林主义阵线,然后是苏联阵线,推动苏联的地缘政治利益。布朗/法西斯/纳粹运动是纳粹阵线,推动德国/轴心国的地缘政治利益。红派和布朗派在30世纪XNUMX年代末趋于一致,因为苏联和纳粹的地缘政治利益结盟,以阻止美国卷入希特勒的战争。

    没有苏联 = 没有红军。

    没有第三帝国 = 没有棕色。

    如今,地缘政治由重达 500 磅的大猩猩、美国治下的和平和美国治下的和平的敌人(称为麻风病人俱乐部)主导,即俄罗斯、中国、伊朗、叙利亚、委内瑞拉、古巴等。其中一些国家声称自己是社会主义国家。中国自称社会主义,但从其行动来看,它似乎是新的棕色人种。无论如何,伊朗是一个伊斯兰共和国。俄罗斯和叙利亚是模糊的民族主义者,也许是棕色人种,但它们都不是民族国家(如以色列),也没有声称自己想成为民族国家。事实上,政府诉诸领土民族主义似乎更像是试图统一多种语言,而不是某种排他性的民族主义。

    政治激进主义要么支持美国帝国,要么试图遏制美国帝国。 如果您在地缘政治上反对美利坚帝国,那么您就是为希望继续存在的麻风病俱乐部的利益服务的。 如果你内心并不反对美利坚帝国,而是希望它改变方向,那么就本次练习而言,从机构的角度来看,你就像一个地缘政治敌人。

    如果人们在地缘政治上站在同一边,那么他们就是潜在的盟友。 所谓左派和右派的意识形态分歧大多是关于国内行政,但国家最重要的功能是其地缘政治取向(外部朋友和敌人),因为外部威胁构成了最大的生存威胁。 寻求改变外交政策方向的人与寻求改变方向的其他人是一样的,无论一个人想要一个民族国家,而第二个人想要一个指令经济。

    今天,有安提法·拉珀斯和纳粹·拉珀斯,他们在战斗,但这两个团体都不能说对他们战斗的世界其他地方有自我意识。他们有政治倾向,有敌人,但他们与瘸子帮和血帮没有太大区别,最终都是非政治性的,就好像美国经历了一场彻底的(非极权主义)政治革命,你仍然会遇到拉珀斯试图重建美国的战斗。 1930 世纪 XNUMX 年代,贩毒团伙为争夺地盘而战。显然,如果事情走向极权主义,那么该党要么结束竞争,要么拉拢竞争。

    如果你拥护美国治下的和平,那么你就支持用武力将全球化、美国化和超级资本主义扩展到整个地球。它不会让你左或右,你只是在进行英帝国主义的重启。如果你质疑美国治下的和平或全球化、超级资本主义或美国化的好处,那你就会站在另一边,而且也不会让你成为左派或右派。

    共产主义已经死了。纳粹主义已经死了。 “真正的”左派已经死了。 “真正的”右派已经死了。没有真正的红党,也没有真正的布朗党,假装2019年是1934年,或者当前的政治和地缘政治斗争与30年代的斗争有任何相似之处是盲目和愚蠢的。二战+冷战是争夺世界霸权的战争,美国赢了。历史结束了。 30世纪80年代,甚至XNUMX年代,历史的判决仍然是公开的,但现在却是封闭的。现在是历史复活的时候了,但重新审视一个已经解决的老问题,称之为上诉,与试图说服历史做出有利的裁决是不同的政治过程。

    有趣的是,左派的某些方面将左派主义与反对反犹太主义等同起来,这显然是一个可能的选择,但如果你看看 1930 年代犹太人民的相对力量和他们在 2019 年的力量,当时他们拥有一个相对成功但脆弱的犹太民族国家,具有地缘政治议程,重点是反反犹太主义转化为一个非常不同的政治议程。捍卫侨民中少数人的权利不同于捍卫扩张主义和军国主义民族国家的地缘政治议程。

  28. Gunnar 说:
    @Miggle

    感谢您的评论。 只感谢真理和理性! 🙂

  29. @PeterMX

    现在人们知道斯大林正在与德国接壤的边境集结军队。众所周知,斯大林想等到德国因与英国和法国的战争而削弱后入侵德国,但这从未发生过。希特勒知道,如果俄罗斯站在协约国一边参战,那么德国的命运就会落下帷幕。他知道他永远无法赢得两线战争。实际上,苏联在签署《莫洛托夫-里宾特罗普条约》之前,已经与英国、波兰和法国发起了秘密会谈,以协调对希特勒的攻击。谈判破裂是因为波兰(出于明显且非常可以理解的原因)拒绝授予苏联通过其领土的通行权,这使整个想法泡汤了。

    希特勒知道他唯一的胜利机会是对俄罗斯发动大规模突然袭击。希特勒还低估了苏联的军事实力。综合考虑,希特勒比历史学家承认的更接近胜利。

    感谢 PeterMX 澄清事实。

    • 回复: @Ilyana_Rozumova
  30. Tulip 说:

    如果想成为斯大林主义者,就成为斯大林主义者,但要做真正的斯大林主义者。

    斯大林并不是出于某种哲学承诺而反对国家社会主义或法西斯主义。当符合他的利益时,他很乐意与希特勒结盟,而当这符合他们的地缘政治利益时,苏联人也很乐意与许多时髦的阿拉伯民族主义政权合作。

    斯大林反对国家社会主义和法西斯主义,因为它们是他无法控制的敌对意识形态运动。斯大林永远不会在对抗法西斯的假巷战中进行拉普。他会专注于寻找获得权力的途径,然后致力于巩固他的权力,绝对的。在这方面,将其与希特勒进行比较是合适的。共产主义是俄罗斯可用的手段,国家社会主义是德国可用的手段。

    从抗议到巷战的现代“左派”是关于表演性自恋的暴露狂,大多与政治无关。

  31. Desert Fox 说:

    如果有人想知道谁让希特勒和布尔什维克掌权,请阅读安东尼·萨顿的《华尔街与希特勒的崛起》和《华尔街与布尔什维克革命》,这两本书都可以在亚马逊上找到。

    这是犹太复国主义银行家!

    • 回复: @Art
  32. @Tulip

    没错,目前国际上的斗争是在全球化和民族主义之间,而不是在“左”或“右”之间。 全球主义是国际资本主义和文化马克思主义的结合,民族主义可以是任何东西的结合,只要它是民族主义的。

    顺便说一句,这是 美国和平,不 美洲人.

    • 同意: Digital Samizdat
    • 回复: @Tulip
  33. Parfois1 说:

    马克斯·帕里(Max Parry)和罗恩·乌兹(Ron Unz)在这里撰写和发表这篇文章非常勇敢——这里是一群顽固的希特勒崇拜者和非自由种族主义者,他们像鹦鹉学舌一样无休止地重复苏联-德国互不侵犯条约作为社会主义和社会主义之间的联盟。法西斯主义。没有什么比西方新法西斯主义在反苏叙事中所宣扬的这种错误描述更远离历史真相了。事实上,当红军仍在为击败德国法西斯主义而付出难以估量的生命代价时,希特勒衣钵的继承者——丘吉尔和罗斯福/杜鲁门——已经在计划摧毁苏联:不可思议的行动、平彻行动、肉鸡行动、西兹勒行动、 ETC。
    希特勒的辩护者声称巴巴罗萨是针对“苏联侵略”的先发制人的打击,与此不同的是,英国/美国领导人 — — 就像现在针对俄罗斯 — — 并没有费心去掩盖他们针对苏联的种族灭绝战争计划,理由是: “苏联的侵略”;它只是赤裸裸的、残酷的意图,烧毁数十座苏联城市,无非是杀害数以千万计的人民,因为他们正在建设“一国社会主义”(斯大林的政策),这是不可原谅的。
    难怪苏联在美国的五年后以及北约设立铁幕之后才开始实施曼哈顿计划。

    • 哈哈: JMcG
    • 回复: @Carpenter W
    , @L.K
  34. historicus 说:

    对西班牙内战的任何分析都有更广泛的考虑。西班牙毗邻英国控制的直布罗陀,这是海军进入地中海的关键。当皇家海军对中欧新强国的进攻到来时,就必须要突破这个瓶颈。它终究会到来,因为帝国主义英国是新兴民族主义国家的天敌,英国将这些国家的成功视为对其在西欧的大陆权力分享安排的生存挑战。对于德国和意大利的国防来说,至关重要的是西班牙在即将到来的意识形态冲突中处于友好的手中。有趣的是,战争开始后,奸诈的佛朗哥拒绝让德国军队通过西班牙对直布罗陀进行地面攻击。

    与此同时,手上已经沾满了数百万人鲜血的斯大林,在政治局发表了一次又一次的演讲,认为如果俄罗斯独自对抗资本主义列强的愤怒,共产主义就无法生存。早在第三帝国成立之前,斯大林就开始将红军现代化为一支强大的入侵军队,因为他也承认欧洲永远不会心甘情愿地屈服于共产主义。他认为全面战争是实现其目标的唯一手段。斯大林对西班牙共和派的支持是他统治欧洲的更大计划的第一阶段。为此,斯大林后来向德国本身提供粮食和武器,以应对英国和法国最终设法向德国宣战的战争,希望当这三个国家互相争斗耗尽资源时,他强大的完整部队将卷土重来。并占领整个欧洲和英国。

  35. “纳粹策划的德国国会大厦纵火‘假旗’行动被归咎于他们。”

    像马克斯·帕里这样的社会主义者无法停止撒谎。他还将 1919 年凶残的共产主义企图接管称为“德国革命”。 以下是德国国会大厦火灾的真相:

    这场大火是由荷兰犹太裔欧洲共产主义者维克多·范德吕贝(Victor van der Lubbe)点燃的。他被警察在现场找到并自豪地招认了。他半裸着,因为他精神错乱,用自己的衣服生火。

    他的同谋也被捕并全部招供。庭审过程中,三人均再次认罪。他们为自己所做的事感到自豪。这是共产主义起义的信号。

    维克多·范德吕贝显然没有半裸地走过这座城市。所以我们有物证、所有涉案人员的反复供述以及在现场找到的肇事者。这是你能得到的尽可能多的证据,除了亲临现场观看维克多·范德吕贝 (Victor van der Lubbe) 划火柴之外。

    但左派总是撒谎。英国共产党人举行了“另类审判”,他们只是宣称是国家社会党通过议会下方的秘密隧道放火。反德媒体老板们发现了这一点并进行了宣传。喜欢虚假审判,就像他们的偶像斯大林一样。

    维基百科的左翼编辑引用了《明镜周刊》文章的链接作为“证据”,该文章简单地陈述了共产主义的主张是事实。没有证据。任何在德国说实话的人都会被媒体解雇。

    一点背景:

    德国共产党人不断对人民发动恐怖袭击。他们煽动骚乱,砸碎银行窗户和商店橱窗,抢劫商店,殴打试图保护家园的店主及其家人。他们攻击保守党和民族主义政党的集会。

    这种恐怖主义是共产主义准备接管一个国家时的标准手段。他们在俄罗斯也做了同样的事情,当他们占​​领圣彼得堡时,他们从监狱里释放了所有的杀人犯和强奸犯,并强奸和谋杀了非工人家庭的妇女和女孩。当贝拉·昆占领匈牙利时,他们在匈牙利也使用了同样的恐怖手段。

    他们在西班牙使用了同样的街头恐怖手段,后来又在智利使用。社会党阿连德之所以赢得选举,是因为保守派多数派将选票分给了两名候选人,而当时并没有第二轮选举。他一到看守所、看守所就将共产党罪犯非法放出。共产党人攻击了抗议阿连德非法夺取企业破坏经济的中产阶级男女。共产党拥有古巴顾问、古巴武器和炸药,他们在古巴接受训练,准备接管智利 — — 并得到了政府最高层(可能是阿连德本人)的帮助。

    回到德国。由于共产主义骚乱和恐怖主义遍布欧洲——沙皇和官员早在俄罗斯掌权之前就已被共产主义者谋杀——在议会被焚烧后,有充分的理由镇压恐怖活动。后来,盖世太保成立了,尽管好莱坞老板和媒体主们对此有如此描述,但它只是一个非常小的组织。在法兰克福这么大的城市里,他们只有十五个人。他们完全依靠公众的举报来铲除共产党并结束恐怖。

    当然,像麦克斯这样的人不会说出这一切的真相。因此,将重复有关议会被烧毁的谎言,无视所有证据。

    • 回复: @AnonFromTN
    , @James Forrestal
  36. @Franklin Ryckaert

    哇,社会主义富兰克林找到了一个报价! 这当然证明了他的观点!

    完全无视波兰入侵德国的计划——三度要求法国加入入侵。德国人第二次发现了这一点。这是明显的战争行为。

    波兰独裁者毕苏斯基认为他可以击败德国,因为波兰击败了共产主义匈牙利。他的外交部长告诉德国大使,德国是在虚张声势:他们有新的师,但没有老兵可以填补。英国向毕苏斯基保证,如果毕苏斯基能够挑起战争,英国将迅速援助波兰并击败德国。

    于是毕苏斯基开始攻击被占领的德国人。 他们在街上被警察殴打,被赶出家门。 但泽理所当然地属于德国,就连丘吉尔也承认这一点。 而德国所要求的只是保证德国人的安全,以及通往东部德国飞地的陆地走廊。 他们还希望在德波地区举行公投,在那里德国人和波兰人都将投票决定属于哪个国家。

    但毕苏斯基拒绝了,并准备战争,要求法国也这样做。毕苏斯基梦想建立一个北斯拉夫人的小协约国——一个非常排外的俱乐部,不允许爱沙尼亚人和拉脱维亚人,或者匈牙利人等。该俱乐部将在英国的支持下从苏联和德国手中夺取土地。是的,他就是这么傻。毕苏斯基的不断挑衅故意引发了一场战争,正如他所希望的那样。

    所以,哎呀,认为德国政客可能有理由对波兰人说一些负面的话,他们与英国密谋反对他们,并试图让法国入侵?

  37. @Parfois1

    “与这里的希特勒辩护者不同,他们声称巴巴罗萨是针对“苏联侵略”的先发制人的打击”

    也许读一点历史。斯大林正在德国边境集结兵力。事实上,在西欧人被削弱之后,他想要入侵欧洲,这就是他同意里宾特洛甫-莫洛托夫条约的原因。然后开始召集应征者。

    也许试着想想德国如何能够如此轻易地立即摧毁如此多的苏联空军。这是因为飞机和士兵一起部署在边境,远离他们通常的防御阵地。士兵们在河的前面,而不是在河的后面等等。这些阵地是为了攻击,而不是为了防御。

    一位乘火车穿越苏联的德国人看到国家工作人员在火车站向所有乘客分发反德宣传品。读到这里,很明显苏联人永远不会想要持久的和平。我们现在知道他们没有——他们入侵了整个东欧、奥地利和德国东部,并迫使它们成为共产主义苏维埃帝国的一部分。有趣的是你怎么忘记了这个小事实。

    只有奥地利人逃脱了,因为他们被允许举行公投,愚蠢的政委认为他们可以控制公投,但几乎所有人都投票支持摆脱共产主义。原定两周后在东德和其他被占领国家举行的公投立即被取消。

    当然,你永远不会提到共产党人犯下的历史上最大规模的强奸案。他们在东欧强奸并折磨了数百万妇女。集中营里的共产党人轮奸妇女,割掉她们的胸部、四肢,然后屠杀她们。他们袭击了德国城市,而西方占领者却忽视了他们的罪行。苏联军队强奸和谋杀的妇女尤其是德国和奥地利妇女,还有波罗的海妇女、波兰妇女、匈牙利妇女、捷克妇女、斯洛伐克妇女、罗马尼亚妇女、保加利亚妇女等等。 共产党强奸的妇女比所有其他欧洲战争中强奸的妇女总和还要多。

    但还是要给他们找借口!他们肯定是爱好和平的理想主义者!

    与此同时,美国侵略者强奸了数千名法国妇女,抢劫了她们的家园,并允许共产党人在法国各地进行大规模屠杀,直到戴高乐组织了一支“法西斯”爱国者民兵来阻止他们。当媒体报道戴高乐对美国人的敌意时,这个小细节被遗忘了。相比之下,德国士兵并没有强奸。这样做的人都被处决了。德国军队犯下的强奸案比战争中任何其他军队都要少得多。他们犯下的强奸事件比美军在美国领土上犯下的强奸事件还要少。

    但请继续为你们心爱的共产党人挑水。就像我确信你会原谅我们这个时代西方土地上的侵略者和强奸犯一样。

  38. CNT(独立地或与 POUM 一起)的哪些行为构成了您所提到的罪行?

    我想要一份清单,最好有日期和地点。

  39. 充满事实的优秀文章。但它无处而来,无处可去,也没有意愿证明任何事情。

  40. @Carpenter W

    感谢你的这篇好文章。不幸的是,这个信息从未传达给普通人……

  41. Wally 说:
    @Mulegino1

    作者马克斯·帕里说:
    “德国空军开始对共和党控制的巴斯克小镇格尔尼卡进行空中轰炸,这为巴勃罗·毕加索最著名的画作之一提供了灵感。”

    事实上,穆莱吉诺,帕里告诉我们的纯粹是宣传。格尔尼卡是一个军事目标,简单明了

    格尔尼卡,由实际研究过该事件的人撰写,并得到确认。
    http://www.fpp.co.uk/History/General/Gu ... index.html

    [更多]

    26 年 1937 月 XNUMX 日,“秃鹰军团”的几架飞机对巴斯克小镇格尔尼卡进行了零星的空袭,以阻止西班牙政府撤退的共和(共产主义)军队通过重要的河流。 九十八人死亡。

    秃鹰军团是一个由希特勒的德国空军提供给弗朗西斯科·佛朗哥将军领导下的叛乱分子的空军“志愿者”中队。

    对格尔尼卡的空袭成为共产主义和左翼反对希特勒和墨索里尼的宣传的核心。 的确,记者后来发现市中心被毁坏了,但被谁毁了? 是靠炸弹,还是在突袭之后,地区矿工用炸药撤出共产党人?

    5 年 1937 月 XNUMX 日,《泰晤士报》军事记者在报道访问格尔尼卡时说:

    ,“经过一周的飞机和大炮轰炸后,格尔尼卡不应该显示出火的迹象,这支持了国民党的论点,即飞机不应为这座小镇的燃烧负责,这座小镇被间歇性轰炸了两个小时。 在格尔尼卡,已经找到了一些炸弹碎片,仍然屹立的建筑物的外墙没有标记,我检查过的几个弹坑比迄今为止在西班牙用炸弹制造的任何弹坑都大。 从他们的立场来看,这些陨石坑是由不科学的地雷爆炸造成的,这些地雷是为了开路而造成的。”

    另一个身份不明的消息来源回应了这一点: “实际发生的事情是工业巴斯克人、来自阿斯图里亚斯的矿工、炸药专家,按照预先安排的计划开火并炸毁了该镇。 当佛朗哥的军队进入时,两名法国炮兵军官,第一次世界大战的退伍军人检查了该镇。 他们说,他们所看到的主要是纵火和纵火的结果。 汽油和炸药被大量使用。 每个所谓的‘炸弹’弹坑都与街道上的下水道检修孔相吻合,没有下水道的地方就没有‘炸弹’。”

    3 年 1937 月 XNUMX 日,赫特福德郡希钦的保守党议员阿诺德·威尔逊爵士在访问格尔尼卡后写信给《观察家报》:没有证据表明空中轰炸造成损害,他说,但“大部分(如果不是全部)破坏是由故意纵火造成的,这就是居民的判断。” 阿诺德爵士确信格尔尼卡是一份“空头工作”,一个红色的暴行故事,旨在让佛朗哥和德国人退缩。

    据说有数千人被炸弹炸死。[参见意大利《Storia Illustrata》,1966 年 1,654 月:“889 人死亡,XNUMX 人受伤”]。这个版本的历史——毫不奇怪——从那时起就被那些没有进行过原创性研究的墨守成规的历史学家不加批判地采用了。 西班牙艺术家巴勃罗·毕加索(Pablo Picasso)是一位共产主义千万富翁,他用一幅名为《格尔尼卡》的著名宣传画来纪念这次袭击。它陈列在联合国大楼内,原件和草图陈列在马德里的画廊中。

    仔细检查发现毕加索的这幅画是对斗牛的超现实主义描绘; 他的第一批草图是在突袭前一年多的笔记本中找到的。

    正如英国历史学家大卫欧文在突袭三十年后访问该镇时发现的那样,墨守成规者对事件的叙述是值得商榷的,他为他的书《格尔尼卡到越南》进行了研究。 他与幸存者和市政府官员交谈,并检查了当地报纸档案 [27 月 27 日] [28 再次] [29] [1] 和墓地记录 [右] [注册第 2 页] [3] [4] [5] [6] [XNUMX]。

    1987 年,他给《每日电讯报》写了一封信,简要报告了他的发现。

    简而言之,当地出生和死亡登记处列出的空袭死亡人数不到一百人(其中大多数是在当地庇护所的一个避难所中丧生的,医院-阿西洛卡尔扎达); 够坏。 如果我们证明当地的共产党报纸 Euzkadi Roja 在 28 年 1937 月 XNUMX 日发表的突袭报告中列出了在袭击中受伤的少数人的名单,这将有助于正确看待事情。

    在后来对伦敦、东京或德累斯顿的突袭之后,我们没想到这样的名单会出现在媒体上。 在 2008 年 40,000 月以色列在加沙进行的为期两周的攻势中,1,300 名巴勒斯坦人受伤,XNUMX 人死亡。

    一位读者在 30 年 2009 月 XNUMX 日星期五写道:

    欧文先生,我记得路易斯·博林在他的西班牙内战回忆录《西班牙:重要的岁月》中讨论过这个问题。 他是在战争开始时将佛朗哥将军带到西班牙的飞行员。 他的帐户支持您正在捍卫的位置。

  42. Alden 说:
    @Miggle

    除政府工作人员外,大多数美国工人,尤其是“经理和专业人员”都免于加班;每天工作 10 小时 每周 50 或 60 小时

    有时工人们周末和晚上在家工作,但这仍然是工作。

  43. Wally 说:
    @FB

    那么请告诉我们你所谓的“对二战时代政治的幻想、纳粹修正主义解释”有什么问题。请具体说明。

    到目前为止,您当然没有试图反驳这里发布的虚假“大屠杀”的拆除。我建议那是因为你不能。

    但是嘿,你确实相信

    干杯。

    http://www.codoh.com

  44. @Johnny Walker Read

    我不敢苟同。斯大林从来不想与德国发生战争,但斯大林看到法国和英国对德国的敌意,想收回托洛茨基在布列斯特-立托夫斯克和平协议中背信弃义地给予德国的东西。
    斯大林的做法是机会主义的。 (不幸的是有点不成熟,这激怒了希特勒。)

    • 回复: @Johnny Walker Read
    , @FB
    , @Fox
  45. Tulip 说:
    @Franklin Ryckaert

    我认为这取决于你看待它的方向。 . .

  46. Alden 说:
    @Wally

    据格尔尼卡镇当地的英国间谍称,这次破坏是共产党为了宣传目的在该镇放置炸药炸毁的。

    宣传效果太好了。

    佛朗哥和他的军队是拯救西班牙免于共产党统治的英雄。俄罗斯共产党人很早就谋杀了西班牙社会主义者并很快接管了。尽管全世界所有优秀的思想家都支持俄罗斯和其他共产主义者,但佛朗哥还是击败了他们。

    俄罗斯人做了一件好事。他们将亚伯拉罕·林肯旅中被洗脑的自由主义美国共产主义僵尸派往对抗佛朗哥的前线,许多人在战斗中丧生。死去的美国共产主义者,死了不能返回美国,传播共产主义并产生对美国造成如此大损害的红尿布婴儿

    优秀的!!!!!

    任何人都需要知道 5 个词。
    共产党人和自由主义者总是不好的。

    • 同意: Mulegino1
    • 回复: @JMcG
    , @Republic
  47. Anon[421]• 免责声明 说:

    每当我读到这样令人眼花缭乱的文章时,我都会永远感激不已
    出生在美国人,开国元勋们在那里接受英语教育
    制定新课程的科目。您将马克思与杰斐逊进行比较?

    • 回复: @Alden
  48. Cyrano 说:

    事实上,德国首先进攻苏联是一个可怕的错误。他们本应该按照“原计划”等待苏联首先进攻。希特勒认为他比俄罗斯人更狡猾,但事实并非如此。

    你看,我认为俄罗斯人的战斗能力被高估了。正如 1945 年德国发生的事件所证明的那样,俄罗斯人是情人,而不是战士。他们更喜欢和德国女人做爱而不是打架。

    因此,如果德国允许苏联首先进攻,那么德国人就可以让俄罗斯人忙起来,而德国人也可以毫不夸张地抓住俄罗斯人。

    F**你们大家好,纳粹白痴同情者。不要通过重写历史来寻找答案,尝试弄清楚他们现在如何在你愚蠢的眼前书写虚假的历史。

    • 回复: @Mulegino1
  49. @G

    这篇文章从哪里开始......

    没错。

    多少马的排泄物?甚至不能用作堆肥。

    • 同意: Carolyn Yeager, L.K
  50. @Carpenter W

    马歇尔·毕苏斯基 (Marshall Pilsudski) 于 1935 年去世。看来您把他与波兰人混淆了 外交部长约瑟夫·贝克 爱德华·雷兹-斯米格利元帅(毕苏斯基的继任者)在 1938-39 年与法国、英国和美国密谋诱使希特勒对波兰宣战。

    • 回复: @Fox
  51. fnn 说:

    《格尔尼卡》的真实故事:
    https://theworthyhouse.com/2019/04/16/on-francisco-franco/

    一提到内战,另一个标准的蜡烛总是会出现,那就是 1937 年德国秃鹰军团对巴斯克小镇格尔尼卡的轰炸。这并不是因为这是战争中唯一一次或最具破坏性的空中轰炸,而是因为左派选择它作为宣传活动的焦点。当时的空中轰炸非常不准确(第二次世界大战期间,我祖母在匈牙利德布勒森的房子由于美国炸弹没有击中火车站而被部分摧毁)。佩恩指出,格尔尼卡的轰炸远非左派狂热梦想中的“有计划的恐怖轰炸”,而是对军事目标的例行袭击(正如佩恩指出的那样,“对城市的不分青红皂白的袭击,几乎总是规模很小,实际上是更常见的是由共和党空军进行”,以卡布拉轰炸为例,该事件造成一百多名平民死亡,但你从未听说过)。 (当然,普雷斯顿忽略了这些事实,并从表面上接受了对死亡人数的高端宣传说法。)民族主义者的无能和虚假反应,包括共和党人烧毁格尔尼卡自己以向政府否认这一说法的暗示。民族主义者(它主要是一个木制城镇),使民族主义者的情况变得更糟。但这是左派的宣传黄金,他们夸大了伤亡数字,佩恩说,“大约百分之一千”(真实数字约为 200 人,可能或多或少,只有这么高,因为防空洞花了直接命中)。

  52. @Wally

    完全同意《格尔尼卡》。我对此写了一篇资料更丰富的描述,出现在《军阀中的艺术家:你从未认识的阿道夫·希特勒》一书中,第 80-83 页,该书可以通过亚马逊购买。在我的网站上找到它 http://carolynyeager.net

  53. AnonFromTN 说:

    好吧,作者试图揭穿新保守派和“自由主义者”的一个重要谎言,冒充“左”或“右”。这种定位纯粹是策略:所有新保守派、反法西斯分子和其他败类,无论他们的模仿如何,都服务于同一个主人:全球主义者,他们想要抢劫整个全球,而不仅仅是一个国家。索罗斯是最臭名昭著的例子。幸运的是,索罗斯很快就会去世(他看起来几周前就已经去世了)。不幸的是,他并不是唯一的一个,要除掉其他的全球主义大盗并不容易。

    • 同意: Digital Samizdat
  54. L.K 说:
    @Parfois1

    Max Parry 和 Ron Unz 都非常勇敢,在这里撰写并发表了这篇文章 BLAH,BLAH

    大声笑。
    如果你认为 Ron Unz 同意 M. Parry 的这篇可笑的文章,那么你显然对 Unz 的著作非常陌生!

    作者:罗恩·乌兹:

    美国真理报:斯大林几乎征服了欧洲
    https://www.unz.com/runz/american-pravda-when-stalin-almost-conquered-europe/
    https://www.unz.com/runz/american-pravda-holocaust-denial/
    https://www.unz.com/announcement/the-remarkable-historiography-of-david-irving/
    https://www.unz.com/runz/american-pravda-post-war-france-and-post-war-germany/

  55. 内战期间,马统工党和全劳联曾在巴塞罗那反对斯大林主义者,但称他们为吉斯林是一种诽谤,因为有证据表明他们与佛朗哥合作吗?毕竟他们是反对佛朗哥的统一战线。作者只是重复当时斯大林主义和共和主义的官方宣传。这与托洛茨基及其在苏联的追随者使用的指控相同,他们在审判中被斯大林政权贴上“法西斯分子”或希特勒和纳粹代理人的标签。这基本上是共产主义革命者之间的内部争端,与佛朗哥或希特勒分别无关。

    我还认为称奥威尔为“线人”有些夸张。我不认为他在这份名单上提供了英国特工部门不知道的任何内容,而且我怀疑这份名单上的名字是否包括那些真正重要的人,即军情六处自己的苏联间谍。更有可能的是,奥威尔编制了一份他所憎恨的斯大林主义者名单,作为对他的战友在巴塞罗那镇压马统工党和全劳联期间遭受酷刑和谋杀的报复。显然,他一直对斯大林主义共产主义者怀有怨恨,直到他临死为止。
    .

  56. AnonFromTN 说:
    @Carpenter W

    他的同谋也被捕并全部招供。

    在 1930 年代末斯大林的表演审判中,所有被告也都认罪了。那么,他是羔羊吗,那些认罪的人都是有罪的吗?如果你相信你写的,我有一座山可以卖给你。

    • 回复: @James Forrestal
  57. utu 说:
    @Franklin Ryckaert

    “是的,那是 1939 年之前的事”——我写的是签署《莫洛托夫-里宾特洛甫条约》之前的内容。

    既然你那么关心波兰民族和波兰人,就在一年前的 1937-1938 年波兰内务人民委员部行动在苏联进行时,超过 100 万波兰人(有些人认为接近 200 万)按照斯大林的命令被处决。 只是因为是波兰人,而且通常只是因为有一个听起来像波兰语的名字。 它发生在没有进攻波兰的计划和希姆莱发表讲话前2-3年。 当时波兰仍在考虑接受德国提议的可能性。 实际上直到 1939 年 1939 月,波兰在获得英国保证后才最终拒绝了他们。 紧随其后,希特勒制定了入侵波兰的计划。 我的评论是不是白人是希特勒,尽管实际上在 XNUMX 年还没有那么多粉饰,而是指出斯大林是希特勒之前所有时代的真正超级谋杀者。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Operation_of_the_NKVD

  58. EugeneGur 说:
    @Mulegino1

    任何实际上归咎于第三帝国和法西斯意大利的罪行,与苏联所犯下的罪行相比,都相形见绌。

    这只能说明你的想象力很丰富。第三帝国犯下的罪行没有任何“归咎”——它们是真实的,而且不会因为你们顽固的纳粹分子不想承认它们而变得不那么真实。

    我特别钦佩西方国家对斯大林统治下的苏联受害者的虚伪关心,而西方国家在杀害俄罗斯人或帮助其他人这样做方面从来没有遇到任何麻烦。例如,西方国家积极参与了1917-1921年的俄罗斯内战,使其破坏性大大超过了原本应有的程度,这在很大程度上为斯大林政权随后的暴行埋下了伏笔。

    然而,无论1917-1941年的苏联政权是什么,它与德国纳粹的行为、他们对苏联的战争以及他们在苏联土地上的行为毫无关系。什么都没有。

    你们的西方人如此不喜欢斯大林的原因不是因为你们对他不公正地监禁或处决的俄罗斯人感到如此强烈的同情,而是因为他智胜了你们并踢了你们的屁股。

    • 回复: @Mulegino1
    , @Mulegino1
    , @Wally
  59. Che Guava 说:

    最大,

    我可以看到你的文章在这里“触发”了很多人。

    我只是部分同意,但感谢您提出许多好的观点,尤其是。关于。埃里克·布莱尔的愚蠢或愤世嫉俗。

    你的托派作为邪教分子的路线非常好。

    我在国外拜访过几户Trot家庭,感觉他们很像邪教分子。

    人一生中最糟糕的事情之一就是接受托洛茨基派聚会的邀请。

    我做过一次。这是一场噩梦。他们就像机器人,或者也许是鹦鹉。

  60. Art 说:
    @Desert Fox

    如果有人想知道谁让希特勒和布尔什维克掌权,请阅读安东尼·萨顿的《华尔街与希特勒的崛起》和《华尔街与布尔什维克革命》,这两本书都可以在亚马逊上找到。

    这是犹太复国主义银行家!

    沙漠之狐,

    听见!

    以下是主要是犹太银行家家族的执政名单。犹太人的债务和利息扼杀了人类。

    http://theglobalelite.org/globalists/

    显然,我们的星球上只有一场斗争,那就是犹太人的金钱与世界的斗争。

    认为和平—无害—艺术

    • 回复: @Desert Fox
  61. Marcali 说:

    苏联陆军部长克莱门季·伏罗希洛夫元帅和红军总参谋长鲍里斯·沙波什尼科夫提出的苏联提议,将部署多达 120 个步兵师(每个师约 19,000 名士兵)、16 个骑兵师、5,000 门重型火炮、9,500 辆坦克和解密的会议记录显示,如果西部发生战争,德国边境将有多达 5,500 架战斗机和轰炸机。
    但英国代表团团长、海军上将雷金纳德·德拉克斯爵士告诉苏联同行,他只授权谈话,不许做交易。”
    15 年 1939 月 XNUMX 日的报价。
    资料来源:《每日电讯报》,18 年 2008 月 XNUMX 日

    谁侵犯了谁?

  62. AnonFromTN 说:

    有人说,不记得历史的人注定要重蹈覆辙。 希特勒和斯大林的辩护者有一个共同点:他们认为二战是唯一的事件。 然而,它是反复出现的模式的一部分。

    拿破仑是第一个统一欧洲、对俄罗斯开战并被打成纸浆的人。 一个多世纪后,希特勒做了完全相同的事情,结果完全相同。 现在北约正准备第三次踏上同一个花园耙子:它统一了欧洲,其宣传正在为与俄罗斯的战争做准备。 每次都是不同的俄罗斯(俄罗斯帝国、苏联、俄罗斯联邦),所以很明显,除了俄罗斯的存在之外,关于俄罗斯的任何事情都不重要。

    黑格尔说得对,我们从历史中学习,而不是从历史中学习。

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  63. 确切地。 优秀的作品。

    声称犹太布尔什维克在 1920 世纪 40 年代至 XNUMX 年代从事某种“帝国主义”或“侵略性扩张战争”,这是典型的反犹太主义谣言。这都是简单的自卫。每个真正觉醒的人都明白这一点。

    苏联人是 强迫 入侵:

    -波兰(两次)——托洛茨基的尝试失败了,然后在第二次尝试中吞并了其一半以上的领土,后来又为剩余的领土建立了一个傀儡政府。

    -蒙古和中国新疆省——在此过程中使用了化学武器(芥子气)。

    -波罗的海国家(立陶宛、爱沙尼亚和拉脱维亚)

    -芬兰

    -伊朗(当时的中立国)

    -整个东欧——占领了它数十年,并于 1945 年从捷克斯洛伐克吞并了喀尔巴阡鲁塞尼亚,从罗马尼亚吞并了比萨拉比亚和北布科维纳。

    -满洲国

    -南萨哈林岛和千岛群岛(被吞并,但完全是出于与日本无产阶级团结一致的崇高意识——当然,不是出于任何形式的帝国主义扩张主义)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet%E2%80%93Japanese_Neutrality_Pact
    “在日本大使佐藤直武的追问下,莫洛托夫确认该条约确实一直有效到 1946 年 XNUMX 月。”

    当然,都是“自卫”。我的意思是……这是 明显!

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  64. Desert Fox 说:
    @Art

    犹太复国主义银行家拥有美联储,自 1913 年以来,他们给我们美国人带来了债务、战争和破坏,犹太复国主义银行家是撒旦的破坏者,给我们留下了欠这些撒旦主义者的无法偿还的债务!

    一个很好的网站,揭示了很多关于这些齐奥/撒旦主义者的信息 亨利马科网.

  65. Cyrano 说:

    每当旧的妓女资本主义想要让未洗过的伟人看起来更漂亮时,它就会使用一种称为社会主义的化妆品。纳粹德国做到了,他们现在也在这样做——只不过现在的社会主义化妆被称为“多元文化主义”。

    原来,化了妆之后,老太婆看起来更丑了。然后他们想把新的令人厌恶的外表归咎于化妆。

    丑陋的不是社会主义,而是无论如何都无法变得更漂亮的老太婆。或者问题可能是他们所采用的化妆根本不是社会主义。这只是老妓女的一大把戏中的又一把戏。

    如果社会主义是如此令人厌恶的制度,为什么资本主义要通过用虚假版本的社会主义来掩盖其丑陋的面孔来使自己变得更漂亮呢?

    • 回复: @Sin City Milla
  66. @Carpenter W

    像马克斯·帕里这样的社会主义者无法停止撒谎。他还将 1919 年凶残的共产主义企图接管称为“德国革命”。以下是德国国会大厦火灾的真相:

    这场大火是由荷兰犹太裔欧洲共产主义者维克多·范德吕贝(Victor van der Lubbe)点燃的。他被警察在现场找到并自豪地招认了。他半裸着,因为他精神错乱,用自己的衣服生火。

    确切地。请参阅戈培尔日记中的描述,这与塞夫顿·德尔默的描述相符(火灾发生后不久,他就出现在现场,并与许多国家社会党官员和其他在场人员进行了交谈)。

    塞夫顿·德尔默是​​谁?二战期间负责英国反德黑人宣传的人。显然是一个未见的埃比尔——或者至少是一个旅伴。
    嗯。

    附带说明:
    这里有一个投影的因素在起作用。请注意,当前(((媒体)))提倡的叙述是 任何 声称某个特定事件是“假旗”自动构成所谓的“阴谋论”,并且 必须 立即被所有思想正确、希望继续作为官方认可的好非伊姆人本能地拒绝……
    如果该主张涉及 da ebil not-sees——在这种情况下,它必须被毫无疑问地接受……同样快。

    当你想到这一点时,有点奇怪;但很少有人这样做。

    “虚假信号”并不少见,但似乎某个特定群体对其中不成比例的比例负有责任。如果你认真思考一下,就会发现有一个特定的群体掌握了这样的艺术,他们在媒体宣传的任何事件的叙述中将自己描绘成极其无辜的受害者,而不管现实如何。
    提示——这是 不能 在当今西方社会的创始神话中,这个群体一直被描绘成恶魔,是邪恶本质的代名词……

    http://gtr5.com/

    https://infogalactic.com/info/King_David_Hotel_bombing

    伪装成阿拉伯人,[15]伊尔贡人安放了一枚炸弹……”

    https://infogalactic.com/info/Lavon_Affair

    “拉冯事件指的是一场失败的事件 以色列秘密行动,代号为苏珊娜行动,于 1954 年夏天在埃及进行。[模糊]作为假旗行动的一部分,[1] 一群埃及犹太人 被以色列军事情报部门招募,在埃及、美国和英国拥有的民用目标、电影院、图书馆和美国境内安放炸弹埃里肯教育中心。炸弹定于关门后数小时引爆。这些袭击被归咎于穆斯林兄弟会、埃及共产党、“不明不满者”或“当地民族主义者” 目的是创造一种足够暴力和不稳定的气氛,促使英国政府将占领军留在埃及苏伊士运河地区。

    等等
    http://americanfreepress.net/web-exclusive-israels-use-of-false-flags-in-global-terrorism/

    或者我们可以看看最近的故事 uns.com 对于该技术的一个较小规模的示例:

    https://www.unz.com/isteve/why-arent-hate-hoaxes-considered-hate-crimes/
    温尼伯警方称,一场最初被称为该市“最无耻”的反犹太主义袭击事件是由举报此事的餐厅老板策划的。

    另请参阅臭名昭著的“大谎言”比喻。

    每个人都从 teevee 或其他“可靠”媒体来源“知道”希特勒主张说“弥天大谎”来愚弄公众……对吧?

    但是,如果有人将这种说法放在太多的背景下会发生什么呢?繁荣! “犹太社区”对所谓的“反犹太谣言”立即感到愤怒和不满。

    https://sputniknews.com/us/201903291073644338-mein-kampf-us-congress/

    等等——说希特勒的坏话就是“反犹太主义”?啊?这里发生了什么?

    希特勒实际上并不是在提倡使用这种技术——他声称这是一种常用的闪族技术。这是否是一个准确的观察是另一个问题,但显然不可能 .

    他是否因此而居功?还是指责犹太人?这是官方认可的 ebil not see 技术吗?或者“反犹太主义比喻”?

    当谈到叙事时,两者似乎都很好——只是取决于在给定的上下文中哪个更有用。当您拥有扩音器时,不需要基本逻辑/内部一致性......

  67. @Carpenter W

    是的,可以说当时的波兰领导人有自己的(愚蠢的) 栖息地 野心,但这能成为希特勒的借口吗? 栖息地 项目? 希特勒所谓的温和要求(但泽、通往东普鲁士的走廊、德国人的安全保证和德波地区的公投)只是最终吞并波兰的诱饵,而波兰则是犯下了骇人听闻的罪行。 见,维基百科:纳粹对波兰民族的罪行。 在捷克-斯洛伐克的情况下,希特勒也仅对该国的苏台德地区提出了“适度”的要求,但一旦它失去了主要防线,他就占领了整个地区。 为什么波兰人这次会信任希特勒?

    • 巨魔: L.K
    • 回复: @Fox
    , @JP
    , @Wally
  68. @AnonFromTN

    是的,历史模式就在那里。 只有当(统一的)欧洲将俄罗斯视为合作伙伴而不是欧洲的敌人时,这才会结束。 俄罗斯与欧洲(以及与美国)的和平对所有相关方来说都是一种祝福。

    • 回复: @AnonFromTN
  69. @AnonFromTN

    在 1930 年代末斯大林的表演审判中,所有被告也都认罪了。那么,他是羔羊吗,那些认罪的人都是有罪的吗?

    扬·季莫费耶维奇·尼基琴科是莫斯科托洛茨基-季诺维也夫叛徒审判的主要法官之一,无知者将其称为“莫斯科表演审判”。

    每个受过教育的人都知道,尼基琴科还是二战后纽伦堡“战争罪”审判中的苏联首席法官。当然,那些未见埃比尔的人也有罪,就像莫斯科审判中的破坏者和反革命分子受到了应有的命运一样,但请尝试向这些傻瓜解释这一点。

    他们认为尼基琴科是三十年代末的“邪恶的、无神论的共产主义者”,无缘无故地迫害无辜者,但几年后却突然成为真理、正义和美国之路的真正信徒。

    白痴。

    • 回复: @Mulegino1
  70. @James Forrestal

    希特勒的扩张计划 帝国 上到乌拉尔当然也是“只为自卫”!

    • 回复: @James Forrestal
  71. @Wally

    大卫·欧文犯了很多错误,但他的忠实粉丝似乎并不在意。他在这里说,联合国大楼里展出的画作《格尔尼卡》。

    正如我在之前的简短文章中提到的,这幅画挂在马德里的西班牙国家二十世纪艺术博物馆中。 A 挂毯 1955 年,纳尔逊·洛克菲勒委托这幅画挂在联合国大楼。在纽约。

    它不是对斗牛的描绘,只是因为它包含单个公牛图像。它是由西班牙共和政府委托建造的。用作宣传品,他们可以在 1937 年巴黎国际博览会上展示。不可否认,毕加索曾根据之前的草图创作这件作品,并于 1937 年 1937 月匆忙完成了这件作品!这次轰炸袭击发生在 XNUMX 年 XNUMX 月。

    • 回复: @Wally
    , @refl
  72. @Ron Unz

    他们的对手 Trots 又去了哪里?

    http://www.nationalreview.com/article/207196/trotskycons-stephen-schwartz

    以。。开始:

    7月XNUMX日,加拿大日报《国家邮报》发表了杰特·希尔的一篇相当有趣的文章,题为《托洛茨基的幽灵在白宫徘徊》。作者的目的是阐明政治媒体中偶尔争论的两个问题:首先, 一群“新法西斯主义者”粗俗地声称新保守派都是前托洛茨基主义者……=

    以。。结束:

    我将捍卫托洛茨基直至我最后一口气 他独自一人,从一个国家追到另一个国家,最后在墨西哥城一座酷热得可怕的小房子里用自己的鲜血埋葬,对苏联对希特勒主义的溺爱、对莫斯科的清洗和对西班牙共和国的背叛说不,他有能力承认自己对强加一党制国家以及犹太人民命运的看法是错误的。 直到我最后一口气,并且没有道歉。 让“新法西斯分子”和第二个童年的斯大林主义者随心所欲吧。

    “粗俗”

    我知道了。

    • 回复: @Tane
  73. Alden 说:
    @Anon

    嗯,杰斐逊拥有奴隶,并与至少其中一名奴隶生有孩子。马克思和他的妻子拥有一个名叫伦琴(Lenchen)的农奴,他还带着弗雷德里克(Frederick)。

    不同的是,杰斐逊抚养他所有的孩子。马克思并不支持他与伦钦的儿子。马克思一家、三个孩子、父母和农奴伦钦住在三个房间里,所以没有太多家务。马克思一家慷慨地允许他们为其他家庭做白天的工作,为她安置弗雷德里克的养母赚钱。

    马克思从未承认过他的儿子。儿子去了理工学院并成为一名工程师。

    共产党人和自由主义者都是坏人。这就是您需要知道的全部。

    • 回复: @Curmudgeon
    , @jacques sheete
  74. Mulegino1 说:
    @Cyrano

    修正主义不是“改写历史”,而是用事实纠正建制法院的历史。对于摩尼教和奥威尔式的第二次世界大战官方叙述来说,这并不比修正主义更明显。

    对于任何具有哪怕一点点智力和批判性思维能力的人来说,都应该清楚盟军的胜利意味着欧洲基督教世界的衰落和死亡。如果德国人获胜,欧洲就不会提倡留胡子的变性人作为其官方吉祥物,也不会遭受第三世界矿渣海啸的侵袭。

    • 回复: @James Forrestal
    , @Cyrano
  75. Tane 说:
    @James Forrestal

    好吧,威廉·F·巴克利是一个新保守派,而不是特洛特派。与第二代新保守派一样,他们实际上是伊拉克最有力的支持者(他们将“新保守主义”作为一个词带入了公众意识。)与后来出现的一些年长新保守派一样,比如卡根高级。

    我们在乌兹别克斯坦有托洛茨基主义者或前托洛茨基主义者吗?戈德弗里·罗伯茨(Godfree Roberts)是一名前毛主义者,在 70 年代和 80 年代与中国共产党一起进行改革,现在热爱习近平思想。

  76. Mulegino1 说:
    @EugeneGur

    这只能说明你的想象力很丰富。第三帝国犯下的罪行没有任何“归咎”——它们是真实的,而且不会因为你们顽固的纳粹分子不想承认它们而变得不那么真实。

    你们这些不知悔改的自由主义者和清白的混蛋不能指出任何一个 真实 德国的暴行与德累斯顿、汉堡、广岛、东京或长崎等地的屠杀规模相当。

    奥斯威辛集中营的骗局和大屠杀的其余部分一样,都被伪造了,并被揭露为被洗脑的非犹太人的敲诈勒索和伪宗教。

    苏联人,而不是德国人,对可怜的苏联战俘的困境负有责任,因为他们断然拒绝与德国人的互惠待遇、红十字会准入和囚犯交换。

    德国人在东线有处决游击队员和人质吗?是的。根据当时的陆战国际规则,这些行为并不违法。这些处决是盟军撒谎的吗?毫无疑问,提高了许多数量级。

  77. AnonFromTN 说:
    @Franklin Ryckaert

    俄罗斯与欧洲(以及与美国)的和平对所有相关方来说都是一种祝福。

    我会说“本来可以”。 有强大的力量不会让这种祝福发生。 除非这些力量被摧毁,否则是不可能的。

  78. 好吧,威廉·F·巴克利 (William F. Buckley) 是一个新保守派,而不是特洛特派 (Trot)

    LOL

    “呸——但不是所有的新托洛茨基分子都是这样的!瞧,我能找到 一种 例外!!!“

    经典的新托派谣言。

    我是否应该提一下,库克利并不是像您错误地声称的那样,是 OG 新托洛茨基分子之一?

    不,那太残忍了……

    “我认为自己很幸运能够成为一名年轻的托洛茨基分子,并且我没有任何痛苦的记忆”
    ——欧文·克里斯托尔,《新保守主义》(1995)

    (比利·克里斯托尔的父亲——“新保守主义教父”——确实写了这本书)

    • 回复: @Desert Fox
  79. Mulegino1 说:
    @EugeneGur

    你们的西方人如此不喜欢斯大林的原因不是因为你们对他不公正地监禁或处决的俄罗斯人感到如此强烈的同情,而是因为他智胜了你们并踢了你们的屁股。

    斯大林是一个天意的人物,他为巴巴罗萨行动的先发制人行动奠定了基础,在帝国西部边境进行了一些历史上最大规模的进攻部署,公开表明了他的侵略意图。希特勒知道这次罢工是一场孤注一掷的赌博,最终失败了,但却为欧洲赢得了一点喘息的空间,并使戴高乐领导下的法国等相对独立的民族国家得以生存。

    斯大林足够睿智,他认识到俄罗斯人不会在一个大国内为世界革命或社会主义这样抽象的东西而战,因此他发动了一场关于俄罗斯的巨大冲突,重新开放了东正教教堂,恢复了宗主教区,并委托组成了苏联圣歌,俄罗斯东正教古老的合唱传统。不幸的是,他在清洗“无根的世界主义者”方面做得不够彻底,这可能导致他丧生。毕竟,他太哲学化了,无法以必要的彻底性来处理这些问题。

    斯大林采取了一项洁净的事业,但最终未能充分“洁净”它。

  80. @Franklin Ryckaert

    你完全、可悲地失败了,甚至没有对我引用的所谓“犹太布尔什维克自卫”的一个例子进行反驳,哪怕是最无力、最荒谬的尝试……都得到了适当的注意。

    正如你完全无法支持你的说法,即共产党“意外地”入侵了欧洲,一旦到达欧洲,他们占领欧洲只是因为他们“无法再次找到回家的路”。

    你并不是认真地试图声称达埃比尔不知何故看不见 强迫 布尔什维克入侵蒙古和中国新疆省,并强迫他们使用芥子气对付他们无端侵略的无辜受害者,是吗?

    如果是这样,你能提供什么实际证据来支持这种奇怪的错觉?除了你的感觉——以及你看似无法抑制的冲动,条件反射地反省你的朋友选择向你提供的任何叙述——那就是……

    另见:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

    我什至应该提到你无知、充满仇恨的破冰船否认主义吗?

    https://www.unz.com/runz/american-pravda-when-stalin-almost-conquered-europe/

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  81. Desert Fox 说:
    @James Forrestal

    齐奥/反对派是 911 事件背后的推动力量,是彻头彻尾的叛徒,总有一天美国人会明白他们是一群多么杀人的混蛋!

    他们说我们需要另一个珍珠港事件,他们在 911 给了我们!

    • 回复: @Desert Fox
  82. @Mulegino1

    修正主义不是“改写历史”,而是用事实纠正建制法院的历史。对于摩尼教和奥威尔式的第二次世界大战官方叙述来说,这并不比修正主义更明显。

    与第一次世界大战后的暴行宣传历史相比,盟军的许多过分的主张在战后几年都被揭穿了。甚至“用人体制造肥皂”的谣言也被用于第一次世界大战的宣传中:

    https://en.wikipedia.org/wiki/British_propaganda_during_World_War_I#The_Corpse_Conversion_Factory
    https://en.wikipedia.org/wiki/Soap_made_from_human_corpses#World_War_I

    当然,这是可以预料的。将敌人描绘成披着人皮的恶魔,有利于士气,激发士兵战斗的动力,也激发其他人支持后方的战争。战争结束后,宣传主张就会受到更加冷静的审视。

    然而我们在二战中看到了什么?战后时期,同盟国 翻了一倍 关于暴行的宣传主张。信息部最聪明的头脑和最疯狂的想象力
    https://en.wikipedia.org/wiki/Ministry_of_Information_(United_Kingdom)

    和心理战部门
    https://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_Warfare_Division

    我们完全没有能力进行暴行宣传,而这些宣传与达埃比勒没有看到的实际犯罪行为一样恶劣——至少故事是这样的。

    奇。

    • 同意: Mulegino1
  83. @Mulegino1

    也许他可以指出格尔尼卡。哈哈哈哈。

    • 回复: @Mulegino1
  84. Desert Fox 说:
    @Desert Fox

    此外,zio/cons 还利用 911 入侵、轰炸和摧毁了以色列的中东,付出了数百万人的生命和约 7 万亿美元的代价,而且这一数字还在不断增加,他们所有人都掌握了犹太复国主义撒旦 NWO!

  85. Cyrano 说:
    @Mulegino1

    你说谁不聪明,你这个笨蛋?难道你就傻到看不出问题出在哪里吗?问题不在于德国没有“被允许”获胜,问题出自二战以来占领德国的那些人。

    当苏联于 1989 年离开民主德国时——他们让这些东西保持完好——从民族构成角度来看。如果德国当前的占领者离开,这个国家将看起来更像是一首说唱歌曲,而不是任何一种作品。

  86. @Mulegino1

    不幸的是,他在清洗“无根的世界主义者”方面做得不够彻底,这可能导致他丧生。

    一名 74 岁的男性因高血压或其他血管问题而死于严重出血性中风的情况并不罕见。

    It is 脑出血同时伴有胃肠道大出血是不寻常的——听起来像是出血/凝血问题,而不是血管问题。

    华法林无味、无色:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Warfarin

    不过,目前很难证明。

  87. utu 说:
    @Miggle

    相对于最近的任何一位美国总统来说,希特勒都是天使,但相对于斯大林来说,没有

    另一个斯大林迷。

  88. @Mulegino1

    那么,有19万游击队?该死的白痴。

    • 回复: @Mulegino1
  89. @James Forrestal

    我说的是希特勒的计划,而不是斯大林的计划。 我不反驳斯大林的邪恶,但我想强调的是,希特勒和他的纳粹也是邪恶的。 大多数强调盟军邪恶的人认为,仅凭这一点就可以以某种方式为纳粹免除任何责任。 这是典型的非黑即白的思维方式,似乎广泛传播,甚至在知识分子中也是如此。 这种想法把任何冲突都看作是“好人”和“坏人”之间的斗争。 因此,人们对二战的看法是,这是一场“好”盟友和“坏”轴心国(犹太人是“无辜”受害者)之间的斗争。
    历史修正主义教导说,盟国也是坏人,但如果盟国是“坏人”,那么纳粹一定是“好人”,这是典型的黑白思维,但现在角色互换。 当所有关于纳粹的宣传谎言都被消除后,他们的犯罪行为仍然有一个坚实的基础,这也值得道德谴责。 二战不是“好”与“坏”的较量,各方都是坏的,只是方式和程度不同。 比较一下 帮派战争 在不同的黑手党之间。 没有“好”的黑手党。

    • 回复: @Wally
    , @James Forrestal
  90. Republic 说:
    @Alden

    佛朗哥和他的军队是拯救西班牙免遭共产主义接管的英雄

    皮诺切特也是如此,他将智利从共产主义接管中拯救出来,现在智利成为拉丁美洲最富有的国家。

  91. Curmudgeon 说:
    @Gunnar

    如果我理解正确的话,在二战​​之前,苏联并没有扩展到波兰、芬兰和罗马尼亚,二战开始于法国对德国宣战并随后于 1939 年 XNUMX 月入侵德国。此外,国际歌是莫斯科的一个无害智囊团在煽动暴力推翻欧洲国家方面没有发挥任何作用。
    你的另一个帖子提到了慕尼黑绥靖政策。 绥靖的一部分是对波兰的绥靖,波兰在德国之前入侵了捷克斯洛伐克。
    我发现这篇文章的问题在于,作者从一个错误的前提出发,即社会主义要求国家拥有生产资料。事实并非如此。它可能会选择拥有对国家至关重要的资产或资源,而且经常这样做。
    NSDAP 所做的事情并不总是为了企业。事实上,企业界经常反对许多举措。这是一个人的观点: https://www.garethjones.org/german_articles/welshman_looks_at_europe_8.htm
    作者完全忽略了后来加入国家社会党的共产党人的数量。为什么,因为政府授权的工人委员会(有牙齿的)给了工人他们所寻求的东西——直接接触老板。

    我 30 多年的工作生涯都与政府和政客打交道。我长期以来一直认为,那些寻求最高职位的人,从地方到国家,都是有缺陷和无情的。他们必须生存。我不会说希特勒是完美的,就像我不会说斯大林所做的一切都是坏的一样,反之亦然。一个多世纪以来,我们一直面临着“假新闻”。那些拥有媒体的人有自己的议程,令人难以忽视的真相将被忽视,背景也是如此。

    以下是对 NS 德国的当代看法,但不符合议程:
    https://www.wintersonnenwende.com/scriptorium/english/archives/indefence/idg00.html

    • 回复: @Gunnar
  92. utu 说:

    (0) 1939年波兰红军和国防军胜利阅兵

    (1) 内务人民委员部盖世太保在被占领波兰的合作

    Gestapo–NKVD会议
    https://en.wikipedia.org/wiki/Gestapo–NKVD_conferences

    “这是最著名的一次,发生在扎科帕内[11],从 20 年 1940 月 4 日开始[XNUMX],地点是位于靠近 Dolina Białego 山谷的 Droga do Białego 街的“Pan Tadeusz”别墅。德国方面的代表是阿道夫·艾希曼和一位名叫齐默尔曼的官员,齐默尔曼后来成为总督辖区拉多姆区的负责人。苏联代表团由格里戈里·李维诺夫(Grigoriy Litvinov)率领,其他成员包括科雷马金矿厂长丽塔·齐默尔曼(Rita Zimmerman)。

    (2)镇压共产党人的反德抵抗并与德国占领者勾结

    六月之间:法国共产党从法国崩溃到入侵俄罗斯
    https://www.jstor.org/stable/260642?seq=1#page_scan_tab_contents

    22 年 1941 月 XNUMX 日之前,曾有共产党人谴责伦敦成员煽动抵抗盖世太保的事件。

    (3)美国共产党人支持美国第一委员会保持美国的孤立主义,直到22年1941月180日,他们在莫斯科的命令下进行了XNUMX°的转变。

    皮特·西格的例子很好地说明了这一点:

    https://usefulstooges.com/2017/05/15/seeger-1/
    西格在年鉴专辑《无名氏》中演奏和演唱的歌曲忠实地反映了 1939 年德俄签订莫洛托夫-里宾特洛甫条约后时期的反罗斯福和反战(实际上是对希特勒友好)的苏联路线。此后不久,当希特勒违反条约入侵苏联时,莫斯科立即改变了立场,并命令其美国走狗也这样做。

    因此,西格和他的朋友们将《为无名氏之歌》从市场上撤下,并销毁了他们能拿到的所有副本。然后他们推出了一张名为《亲爱的总统先生》的专辑,这本质上是一封写给罗斯福的情书,并热情呼吁发动全面战争以击败纳粹。这正是奥威尔的名言:我们一直是欧亚大陆的盟友;我们一直是欧亚大陆的盟友。我们一直与东亚处于战争状态。这就是西格所认同的心态——这个人长期以来被誉为人民、自由和言论自由的英雄。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Pete_Seeger
    然而,西格的批评者继续提起《年鉴》中被否定的《无名之歌》。 1942 年,即《无名氏》专辑短暂出现(和消失)一年后,联邦调查局 (FBI) 认定,现在支持战争的年鉴仍然通过颠覆招募来危害战争努力。据《纽约世界电报》(14 年 1942 月 1941 日)报道,卡尔·弗里德里希 XNUMX 年的文章《我们系统中的毒药》被印刷成小册子,由民主委员会(弗里德里希和亨利·卢斯的得力助手)分发。 ,《时代》杂志副总裁CD杰克逊创立了“……打击美国所有的纳粹、法西斯、共产主义、和平主义……”反战团体)。

  93. Gunnar 说:
    @Curmudgeon

    感谢您的链接,我会在阅读后回答。

  94. Mulegino1 说:
    @Sergey Krieger

    19万?为什么不直接索要100,000,000呢?宣传就是宣传。

    缺乏物证表明特别行动队根本没有对“和平的苏联公民”进行大规模屠杀。另一方面,游击队和人质也被处决。但像巴比亚尔这样的无稽之谈几乎已经平息。

    德国人既没有时间也没有意愿冷血地屠杀如此多的人——他们正在与世界历史上最庞大的军队作战,而且在大多数情况下,红军的将军们很难说是热心的。他们男人的生活。

    斯大林对其军队中那些没有在战斗或前进中死亡的成员所采取的可怕和不人道的政策是众所周知的。这就是苏联使用阻击部队并拥有惩罚营的原因。所有被俘的苏联人员都被判处死刑。我不相信所有或大多数人实际上都被处决了,但仍然——有点严厉,不是吗?

    • 回复: @Sergey Krieger
    , @Wally
  95. Mulegino1 说:
    @Carolyn Yeager

    的确。

    对于这些真正的信徒来说,国防军的每一次行动,无论规模多么小,都是出于恶魔般的嗜血,而盟军,无论是苏联还是英美,所犯下的每一个行动,无论多么凶残,都是一种无私的解放行为。于是,他们大肆渲染《格尔尼卡》,试图抹平德累斯顿;他们大肆宣扬处决暴力游击队,并为大规模强奸、谋杀和抢劫辩护,称“男孩就是男孩”。口是心非、撒谎和虚伪是他们的日常。

    • 回复: @Carolyn Yeager
  96. @Mulegino1

    带上证据证明德国城市确实遭到轰炸。那些证据在哪里?这完全是宣传。

    • 回复: @Mulegino1
    , @James Forrestal
  97. Mulegino1 说:
    @James Forrestal

    他们认为尼基琴科是三十年代末的“邪恶的、无神论的共产主义者”,无缘无故地迫害无辜者,但几年后却突然成为真理、正义和美国之路的真正信徒。

    纽伦堡法庭相当于法理学和司法行政上开的一个非常糟糕的玩笑。仅以卡廷大屠杀为由指控德国军官就足以永远玷污那些袋鼠法庭/表演审判,因为所有战胜国都确信这些谋杀是是内务人民委员部犯下的。检察官在知情的情况下——而且是预先恶意地——允许提出指控,他们对真相和证据几乎不感兴趣。如果当时卡廷事件的真相还没有成为众所周知的话,他们可能会判无辜的德国人有罪并处决。

    • 同意: James Forrestal
  98. Wally 说:
    @Carolyn Yeager

    谢谢,卡罗琳。

    你有通知欧文你的更正吗?

    • 回复: @Carolyn Yeager
  99. 对于奥威尔来说,将个人交给思想警察,与所谓的左翼分子支持降低工资的开放边界一样有意义。左派应该是支持劳工的,尽管近年来进步派已经改变了优先事项,将种族和性别问题置于一切之上。

    当当代左派完全关注经济问题时,它只是为单亲妈妈提出多一层的每月福利,她们兼职工作以保持在福利计划的收入限制之下,这些福利计划涵盖了每月的房租账单,他们的食物、电力,加上每月现金援助和儿童税收抵免现金高达 6,431 美元。

    这导致女性主导领域的工资下降,就像福利支持的大规模移民导致男性主导领域的工资下降一样。但对于当今的民主党人来说,种族和性别胜过工资问题,基于子宫生产力的福利同样凌驾于工资问题之上。

    大规模移民是四十年来工资停滞不前的一个重要因素。大多数移民由于孩子在美国出生而有福利资格,这使他们很容易接受最低工资。谁需要足够的工资来支付家庭账单,而大多数家庭账单都是由山姆大叔承担的,还有高达 6,431 美元的可退还儿童税收抵免的额外好处,同样,每出生一个美国出生的孩子,税收抵免额也会增加。

    移民只有在纳税时才能获得巨额税收现金注入,以提高子宫生产力,而不是像许多人那样在幕后工作。左派全是为了税收,却忽视了这个问题。左翼的移民和工资政策如此矛盾,认知失调最终导致他们忠诚的选民树上的一大枝在2016年脱落。

  100. Wally 说:
    @EugeneGur

    说过:
    “第三帝国犯下的罪行没有任何‘归咎’——它们是真实的,而且不会因为你们顽固的纳粹分子不想承认它们而变得不那么真实。”

    – 它们是如此“真实”,以至于你不敢在这里提及它们,因为你知道自己会被打傻。

    – 这是你反驳修正主义者的机会,但你会做什么呢?

    你幼稚地抱怨着“是的,他们犯了”,却没有告诉这里的读者任何关于你所谓的“第三帝国犯下的真正罪行”的事情。你到底怎么了?

    为此。

    http://www.codoh.com

  101. Wally 说:
    @Mulegino1

    说:“但像巴比亚尔这样的故事仍然几乎被平息了。”

    事实上,关于巴比亚尔的谎言对于言论自由的常见敌人来说是一大谎言。

    挖掘结果:巴比亚尔没有所谓的巨大人类遗骸 … 当然: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=11314
    另请参阅:
    “巴比亚尔发生了什么?事实与神话'。乌克兰作家迈克尔·尼基福鲁克 (MICHAEL NIKIFORUK) 使用航拍照片和战时报纸,驳斥了有关战时暴行的一些谣言。
    http://www.fpp.co.uk/Auschwitz/BabiYar/Nikiforuk.html
    ' Babi Yar:关键问题和评论': http://codoh.com/library/document/920/?lang=en
    Babi Yar 的尸体,John Gibbons 报道: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=7302
    'Babi Yar'大屠杀'被揭穿': viewtopic.php?f=2&t=41
    前Einsatzgruppen成员拒绝大规模射击的怪异主张/ Babi Yar等
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=11396

    巴比亚尔 (Babi Yar) 航拍照片,发生在荒谬的据称射杀 34,000 名犹太人的时间:

    如果故事是真实的,就不会发生任何事情。

    http://www.codoh.com

    • 同意: Mulegino1
    • 回复: @Commentator Mike
  102. 好文章。很高兴听到双方的意见,真相总是在中间的某个地方。可悲的是,找到我们自己历史的真相是如此困难,我试图通过时事来找出过去的真相。

    很明显,对于大多数人来说,资本主义是一个失败的体系。它不仅摧毁了美国并使其陷入贫困,而且还为了少数贪婪的混蛋的利益而摧毁了世界上大多数其他国家并使其陷入贫困,而其他人却生活在贫困之中。

    一定要爱美国。一些贫穷国家,例如委内瑞拉,借钱并提供黄金作为抵押品。这个国家惹恼了美国,试图对它的人民好,而不是操他们一辈子,竟然敢用他们的自然资源来造福那个国家的人民,什么他妈的概念!你所有的宝藏都属于我们!美国将他们污蔑为社会主义者和共产主义者,因为他们像人一样对待他们的公民。美国对该国实施制裁,以阻止其偿还贷款。民众挨饿、食物和药品被剥夺,导致许多人死亡。国家违约和美国腐败的银行之一为了乐趣和利润而扣押黄金。然后,可怜的被洗脑的美国非犹太人入侵这个国家,杀害、折磨、强奸可怜的公民,奴役他们并窃取他们所有的资源,实现自由和民主。

    冲洗并重复,资本主义不是伟大的吗?凯特琳·约翰斯通的书非常好读。

    社会主义是由社会的生产成员——工人阶级——统治的。如果工人阶级不掌握国家政权,就没有社会主义。时期!

    • 同意: FB, Digital Samizdat
  103. Bukowski 说:

    德国国会大厦纵火并非纳粹的虚假旗帜。这是一个令人作呕的谎言,不仅被共产党人和其他左派人士重复,而且也被保守派重复。一些共产党被告,如格奥尔基·季米特洛夫(Georgi Dimitrov)受到审判,但被无罪释放。他们和马里努斯·范德吕贝一样受到了公平的审判。他向法庭承认,只有纵火者才知道,但具体情况并未向公众公布——具体是从哪里开始的、使用了哪些易燃材料来蔓延火势等。
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?t=11254

  104. Mulegino1 说:
    @Sergey Krieger

    带上证据证明德国城市确实遭到轰炸。那些证据在哪里?这完全是宣传。

    嗯,首先,空军部常务副部长斯佩特在《轰炸被证明是正确的》中宣称,是英国人而不是德国人发起了对平民目标的蓄意轰炸,严格来说是为了最大限度地扩大平民伤亡。他实际上还吹嘘过这一点,所有英国相关官员——丘吉尔、斯佩特、“轰炸机哈里斯”等都承认了这一点。

    有无数的盟军新闻影片记录并庆祝了蛾摩拉行动,即对德累斯顿的燃烧轰炸。

    美国空军的柯蒂斯·勒梅将军发表了庆祝声明,称对东京的燃烧弹袭击造成的死亡人数比历史上任何其他战争方式都多。

    谁能忘记哈里·杜鲁门总统关于广岛和长崎原子弹爆炸的声明——如果有选择的话,他会再次做同样的事情?那么,埃诺拉·盖伊号的指挥官保罗·蒂贝茨(Paul Tibbets)为他指挥的飞机在广岛投下第一颗原子弹而感到自豪呢?

    然而,我们应该相信,关于特别行动队所谓暴行的故事——大多数是在酷刑和/或威胁下引发的——是完全可信的,但却否认胜利者公开承认使用了最野蛮和最可怕的战争方法可以想象的。

    • 回复: @Sergey Krieger
  105. @Mulegino1

    应该始终强调的是,尽管斯大林很糟糕,托洛茨基的情况也会更糟糕。斯大林确实拯救了俄罗斯文明(尽管他的侵略行为也使俄罗斯文明面临巨大风险,他应该更清楚),许多俄罗斯人对他有好感可能并不奇怪(不是为了原谅他们的愚蠢)将苏联与俄罗斯这个国家等同起来)。

    • 回复: @Mulegino1
  106. Agent76 说:

    19 年 2019 月 XNUMX 日 国际刑事法院不调查美国的战争罪,表明殖民主义在国际法中仍然蓬勃发展

    5 月 XNUMX 日,美国撤销了国际刑事法院 (ICC) 首席检察官法图·本苏达 (Fatou Bensouda) 的签证,理由是她试图对美国在阿富汗犯下的战争罪行进行调查。

    https://theconversation.com/by-not-investigating-the-u-s-for-war-crimes-the-international-criminal-court-shows-colonialism-still-thrives-in-international-law-115269

    11 年 2013 月 9 日 11/XNUMX – 黑暗的回声 [迷你纪录片]

    权力撕碎了宪法,将你卷入了一系列战争,并因此事件导致无数平民丧生。 你欠你的孩子和孙子们再看看它。

  107. @Wally

    不。事实上,这是一件小事,我认为他不会在意。他还有更大的问题。尽管他竭尽全力破坏真相以表明他是 不能 一个“大屠杀否认者”,他仍然被称为世界上最著名的大屠杀否认者!这对他不起作用。

  108. Mulegino1 说:
    @Beefcake the Mighty

    你是完全正确的,BM!

    斯大林在一个本质上残酷的体制内是残酷的。

    如果他没有在领土意义上变得贪婪,如果他与国家社会主义德国达成共同目标,2019 年的世界将会变得更加美好。

  109. Mulegino1 说:
    @Carolyn Yeager

    感谢 你, 卡罗琳。

    您的网站和播客是宝贵的资源,非常感谢!

  110. @Johnny Walker Read

    我确实很快就读完了。好文章。如果能完整地公布所有这些协议就好了。
    我确实遇到了一些令我怀疑的事情。据我所知,直到德国人入侵之后,俄罗斯人才开始将军备工业转移到乌拉尔后面。最重要的是,俄罗斯军队没有坦克。他们确实在铸造炮塔时遇到了问题。工厂建在乌拉尔山后才解决这个问题,所以俄军只有喀秋莎和大炮。
    关于希腊,这是意大利的事情。德国人确实只向意大利人提供了几个团的援助,
    关于文章,如果有人确实决定达到这样的程度,那么它应该按时间顺序进行更分段,提及更多的事实和更多的解释。但还是不错的。
    我确实对俄罗斯军队在南方的任何行动表示怀疑。但俄罗斯军队确实在北方发生了行动。

    • 回复: @Sparkon
  111. @Sin City Milla

    更正:亚当·乌拉姆的《布尔什维克》。伯特伦·沃尔夫的《权力意识形态》。

  112. @Gunnar

    “苏联意识形态是扩张主义的。 ”

    其余的我不在乎。 没有什么比真相更遥远。 你显然不知道你在说什么! 谷歌“一国社会主义”。 事实上,斯大林反对任何扩张是与托洛茨基之流的最大争议之一。

    斯大林袭击和/或占领了芬兰、爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛、东波兰、布科维纳、比萨拉比亚、伊朗(两次)、乌克兰、格鲁吉亚、阿塞拜疆、达吉斯坦、蒙古,他轰炸了瑞典,要求在丹麦达达尼尔海峡建立军事基地。那是在二战之前。二战期间,斯大林占领了波兰其余地区、东德、匈牙利、东奥地利、捷克、斯洛伐克、罗马尼亚、保加利亚、满洲、库页岛、千岛群岛、朝鲜、南斯拉夫,对希腊发动秘密战争,试图占领日本北海道,他公然入侵韩国。 SIOC 是共产党的宣传,旨在欺骗西方有用的白痴,像你这样的人。

    反马克思主义者和反社会主义者总是如此。 我从未见过真正读过马克思或他批评的任何其他哲学家/政治家的人,他们永远不了解历史。 请读一些实质性的东西——马克思、列宁和斯大林的著作

    这些都是虚构作品。它们是每个研究人员都熟知的。阅读它们你永远不会学到任何东西。它们只不过是用来为苏联的军事扩张辩护、操纵西方天真的左翼分子支持斯大林的全球野心的神圣文本。

    • 回复: @Gunnar
  113. @Mulegino1

    不,这都是宣传。什么广岛?你在开玩笑吧?这就是你们所说的证据。你看,这种态度是没有任何证据可言的。德国对苏联平民和战俘的罪行有据可查。比你强调的那些更好。但作为纳粹象征者,这违背了你的信仰。整个讨论毫无结果。

    • 不同意: Desert Fox
    • 回复: @Beefcake the Mighty
    , @Wally
  114. joe2.5 说:
    @Tane

    我的。真是一个惊喜。一个顽固的斯大林主义者可以思考。谁知道也许修订、更新等内容也能做到这一点……可以肯定的是,这篇文章已经从他们的石头下熏出了很多爬虫。

  115. 对二战的开始有严重的过分简单化(特别是这位评论员“罪恶之城米拉”的谎言)。事实是,希特勒掌权后立即将所有工业置于战备状态,并投入大量资源来建设海军及其地面部队。
    ...................................................
    第二次世界大战实际上是从奥地利的安什卢斯开始的。
    …………………………………………………………。
    不过没关系,继续运粪,玩得开心就行了。

  116. @Sergey Krieger

    与你的任何讨论都是没有结果的。

    • 同意: L.K
  117. EugeneGur 说:
    @Mulegino1

    你们这些不知悔改的自由主义者和清白的混蛋们无法指出任何一个真正的德国暴行,其规模接近德累斯顿、汉堡、广岛、东京或长崎等地的屠杀规模。

    整个该死的战争都是德国的暴行,而且是真实的,我向你保证。它造成数百万人死亡,半个国家被毁。更不用说蓄意针对平民了,列宁格勒封锁并不是唯一的例子。你必须是一个精神分裂症患者才会认为这不是一场暴行,而其他人轰炸广岛的事实不知何故为这一切辩解。

    德国人在东线有处决游击队员和人质吗?是的。根据当时的陆战国际规则,这些行为并不违法。

    哦真的吗?有人闯入你家,抢劫你,强奸你,折磨你,当你反抗时,他有权根据某种“法律”处决你吗?好吧,我想以与游击队作战为借口,杀死村里从婴儿到 90 岁的所有人都是可以的。

    要真正相信这一点,你要么是一个精神病患者,要么是一个内心深处认为所有人都是非人的纳粹分子,这并不相互排斥。确实,他们怎么敢阻碍国防军的胜利行军呢?

    那你为什么抱怨德累斯顿或汉堡呢?那是一场战争,在战争中杀害人质——每个人都可能成为人质——是可以的,甚至是合法的。

    • 同意: FB
  118. Deschutes 说:
    @FB

    不能说它更好FB! 2019 年的 CounterPunch 是一堆热气腾腾的废话……约书亚·弗兰克 (Joshua Frank) 竭尽全力驱逐过去让它值得一游的所有贡献者。 太糟糕了。

    另一方面,Max Parry 的这篇文章非常棒! 🙂

  119. Deschutes 说:
    @Sin City Milla

    你显然无法处理与你狭隘的近视观点不同的观点。 Max Parry 非常出色; 另一方面,你有点吮吸老兄。

    • 回复: @Sin City Milla
  120. Gunnar 说:
    @Sin City Milla

    是的,斯大林还亲自占领了夏威夷、Fidschis、澳大利亚和英国 🙂 检查你的药物!

    • 回复: @James Forrestal
  121. kelly 说:

    向 Unz 致敬,因为他发表了这篇出色的文章,它揭穿了一些关于苏联、托洛茨基和奥威尔的常见反共虚假叙述——许多“左派”认同的虚假叙述,其中一些人甚至已经建立了自己的职业生涯。

    我注意到 格林维尔邮报网本来应该是左派网站,把它删除了。这可能是因为这篇文章扰乱了它的“托洛茨基和奥威尔基础——核心” 格林维尔邮报网 读者。

    显然,当谈到反共产主义时,左派的看法与右派完全一致。 这在希特勒和他与德国社会民主党结盟的时代和今天一样真实。

    互联网上有很多文章可以揭穿关于苏联和斯大林的主流叙事,如果有人愿意看的话。 但没有人像那些不想看到的人那样盲目。

    • 回复: @FB
    , @Max Parry
  122. Mulegino1 说:
    @EugeneGur

    整个该死的战争都是德国的暴行,而且是真实的,我向你保证。它导致数百万人死亡,半个国家被毁。更不用说蓄意针对平民了,列宁格勒封锁并不是唯一的例子。你必须是一个精神分裂症患者才会认为这不是一场暴行,而其他人轰炸广岛的事实不知何故为这一切辩解。

    请解释一下“整场战争”为何是德国的暴行。仅仅对摩尼教漫画历史进行同样的陈词滥调是行不通的,七十四年来,摩尼教漫画历史一直是第二次世界大战的官方叙述。冲突的真实历史表明德国确实 不能 为它的开始承担了绝大多数的罪责。相反,没有证据表明希特勒想与任何人开战,而德国对波兰的进攻是在地缘政治真空中发生的想法完全是无稽之谈和纯粹的宣传。

    有几点需要考虑:

    如果不是凡尔赛和平制度明显不公正的规定,希特勒和国家社会主义就不可能崛起。希特勒的目的是纠正胜利者强加给同盟国的领土盗窃行为。

    希特勒政府于 1934 年与波兰签订了互不侵犯条约,但当波兰人接受英国提出的如果波兰卷入与德国的战争时结盟的提议时,该条约被波兰人废除。

    人们还必须考虑《英德海军协定》,该协定保证了皇家在军舰吨位方面拥有 3/1 的优势——再次被英国废除,因为他们愤世嫉俗地承诺保卫波兰(他们知道自己无法做到这一点)荣誉)。

    希特勒对但泽和走廊的政策最初比他的魏玛前任更加温和。希特勒向波兰人提出的最后一个提议(1939 年 XNUMX 月下旬),其中涉及东普鲁士和德国其他地区之间的运输走廊、将但泽归还帝国(波兰仍保留该港口的使用权)以及走廊的公民投票是如此合理,以至于英国政府(现在铁了心要发动战争)审查了报纸上的出版物。波兰政权断然拒绝谈判。

    英国和罗斯福政府都知道《莫洛托夫-里宾特洛甫条约》中关于战争时瓜分波兰的秘密协议。然而,他们拒绝将此告知波兰政府。很明显,英国和美国政府想要战争。

    应该记住,苏联在德国入侵后几周内就袭击了波兰。苏联在 1939 年至 1941 年这一时期的侵略记录是任何其他交战国都无法比拟的:哈尔金戈尔、入侵波兰、芬兰、伊朗、波罗的海国家、吞并比萨拉比亚等。

    日复一日,越来越明显的是,巴巴罗萨行动远不是漫画书中的“疯子为了生存空间和嗜血而攻击苏联”,而是对在脆弱的利沃夫和比亚韦斯托克突出部深处部署进攻编队的庞大苏联军队进行的绝望的先发制人打击。第 9 步兵集团军部署在罗马尼亚边境,距离罗马尼亚油田很近,这是做什么的?如果苏联占领了油田,德国的石油储备供应将仅限于两周,而欧洲其他国家将无法抵御苏联的大规模海啸。

    哦真的吗?有人闯入你家,抢劫你,强奸你,折磨你,当你反抗时,他有权根据某种“法律”处决你吗?好吧,我想以与游击队作战为借口,杀死村里从婴儿到 90 岁的所有人都是可以的。

    要真正相信这一点,你要么是一个精神病患者,要么是一个隐秘的纳粹分子,这并不相互排斥。

    作为所谓“解放者”的支持者,我不会提及强奸,因为他们都进行了大规模的强奸——有记录的历史上最严重的大规模强奸是红军后梯队犯下的。西方盟友在这方面也好不到哪儿去,而且还犯下了大规模强奸罪,比如摩洛哥“自由法国”军队对卡西诺山周围村庄的妇女进行的强奸。

    确实,对游击队员的处决有时涉及年轻人,他们是其中最恶毒的人之一,但绝不是“婴儿”。对游击队员的处决和对藏匿游击队员的报复性枪杀是苏联人以残酷和无法无天的方式发动毁灭性战争的不幸后果。

    接下来你会说德国人像日本人在南京所做的那样用刺刀刺杀婴儿吗?

    回答我这个问题——希特勒在围城之前是否为列宁格勒的平民下令修建逃生走廊?我相信他做到了。我想知道是谁禁止平民(被判处死刑)使用它。

    历史记录表明,是英国人开始了恐怖爆炸的种族灭绝行为。希特勒反对蓄意针对平民地区。这甚至不再有争议。

    • 回复: @L.K
  123. refl 说:
    @Carolyn Yeager

    我记得,这幅画一直在联合国展出,直到弗朗哥去世后。毕加索禁止将这幅画带到西班牙,直到独裁统治结束。
    我想他们稍后在联合国安装了一幅复制品,而原画在马德里受到了英雄般的欢迎。

    我还记得,它部分是基于毕加索处理斗牛的片段。当我还是一名艺术学生的时候,我很喜欢它。

    当格尔尼卡被毁的消息传出时,毕加索已受委托为西班牙馆创作艺术品,并开始了他的第一个草图。他在作品中途将主题从斗牛改为格尔尼卡爆炸,使格尔尼卡成为绘画史上记录最完整的创作过程。
    整个高中课程都是以毕加索的《格尔尼卡》为蓝本,你真的可以从中学到,艺术家的思维是如何运作的!!

    现在想象一下,爆炸事件是一个假旗,故意为毕加索提供一个宣传主题——这给整个故事增添了一层全新的腐烂层。他们带他去兜风了。

    • 回复: @Carolyn Yeager
  124. FB 说: • 您的网站
    @kelly

    非常棒的评论……很遗憾听到关于格林维尔的消息……哦好吧……很高兴在 UNZ 上看到它……

  125. @refl

    我不相信这幅画曾在联合国展出过。一方面,艺术专家可能不相信该地点处理的安全性或谨慎性。只有挂毯曾经/现在在联合国大楼。它是棕色和灰褐色的,而不是黑色的。白色和灰色。我认为这一段关于它的历史基本上是正确的:

    《格尔尼卡》曾在巴黎国际博览会西班牙馆展出,并于 1939 年为西班牙难民委员会派往纽约巡回展出。同年晚些时候,第二次世界大战爆发,毕加索请求将《格尔尼卡》和他的其他一些作品延期借展于现代艺术博物馆 (MoMA)。战后,大部分作品被送回欧洲,但毕加索要求现代艺术博物馆保留《格尔尼卡》及其初步研究成果,直到西班牙“重建公共自由”。应毕加索的要求,这幅画偶尔被借给欧洲博物馆。

    这幅画直到 1981 年才被运往西班牙,此后一直在那里。我第一次看到它是在 1963 年左右,当时它是为芝加哥艺术学院的一次展览而安装的,当时我还是一名学生。我们都非常兴奋,能够亲眼目睹它就像基督的第二次降临一样。我就是这么被洗脑的。我多次走进那个展厅,想充分利用它的存在。现在,这对我来说只是另一幅毕加索,而他已经创作了数千幅。它具有平坦的表面,因此观看复制品与观看原件一样好。我不喜欢这种暴行宣传。我更喜欢与我相关的东西。

    • 回复: @Ilyana_Rozumova
  126. Wally 说:
    @Franklin Ryckaert

    说过:
    “但我想强调,希特勒和他的纳粹分子也是邪恶的。”

    但当你被要求提供这种“邪恶”的证据时,你在整个网站上都惨败了。

    来吧,再试一次,这里的读者可以看到你再次被愚弄。做吧,大话王。

    http://www.codoh.com

  127. Wally 说:
    @EugeneGur

    你说:
    – “整个该死的战争是德国的暴行”

    哈哈。恰恰相反:
    为什么德国入侵波兰,作者:约翰·威尔(John Wear): http://inconvenienthistory.com/11/1/6391
    1939-40 年荷兰/比利时的“中立”: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=12153
    为什么希特勒要入侵这么多“中立”的欧洲国家?: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=12421
    “第二次世界大战的责任” : https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=7544
    谁先开始轰炸平民:德国还是英国: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=8172
    为什么德国攻击苏联,希特勒对苏联宣战–两个历史文件: https://www.unz.com/article/why-germany-attacked-the-soviet-union/

    你说:
    ——“要真正相信这一点,你要么是一个精神病患者,要么是一个内心深处认为所有人都是非人的纳粹分子,这并不相互排斥。 ”

    但他们并不认为所有人都是如此。和往常一样,你错了。 NS 德国的政策与其他国家没有什么不同,而且在许多情况下对“少数群体”更为温和。来吧,尝试证明我错了。

    你说:
    - “哦真的吗?有人闯入你家,抢劫你,强奸你,折磨你,当你反抗时,他有权根据某种“法律”处决你吗?好吧,我想以与游击队作战为借口,杀死村里从婴儿到 90 岁的所有人都可以。”

    搞笑。请出示此类可笑宣传的证据。我们等待着。

    揭穿像你这样被灌输的人很简单,你所要做的就是要求他们声称的青少年胡言乱语的证据。

    http://www.codoh.com

  128. Wally 说:
    @Sergey Krieger

    你说:
    “德国对苏联平民和战俘的罪行有据可查。”

    打哈欠。请出示此类“文件”。
    这会很好。

    告诉我们:
    – 据称谁被谋杀了?
    - 如何?
    –在哪里?
    – 向我们展示据称存在于已知地点的巨大人类遗骸。

    你已经超出你的能力范围了,小三。

    http://www.codoh.com

  129. Fox 说:
    @Carolyn Yeager

    1933年,毕苏斯基确实要求法国对德国进行两线作战。

    • 回复: @Carolyn Yeager
  130. Fox 说:
    @Franklin Ryckaert

    莱卡特:
    你怎么知道希特勒不真诚? 第一次战争后,波兰人已经占领了东德的很大一部分,他们的韦斯特马克协会呼吁将波兰扩张到巴伐利亚,几乎到基尔(即现在德国人仍然居住的地区的大约一半),由于波兰边界侵犯,与波兰的边界一直处于动荡之中,1921 年至 1939 年间,由于波兰的顽固和反德措施,超过 1939 万德国人离开,在 70000 年春季和夏季,他们逃离波兰,超过1939 年 XNUMX 月,难民营中有 XNUMX 名德国人。
    即:您没有将任何责任归咎于波兰的非理性或夹杂在德波冲突中的外部势力,您是在指责一方——德国——提出建设性建议以达成宜居的解决方案。

    • 同意: Carolyn Yeager
    • 回复: @Franklin Ryckaert
  131. @Carolyn Yeager

    我一直没看懂这幅画。我以为那个穿白衬衫的男人就站在行刑室前面。

  132. Anonymous [又名“拉蒙·麦卡德”] 说:

    这篇文章从未从格林维尔撤下,你错了

  133. @Fox

    我指的不是这个。这是W说的唯一有道理的话。否则,他就在谈论1938年和39年,并说这是毕苏斯基的行为。不,当时是贝克。
    那么你的观点是什么?我知道毕苏斯基和希特勒相处得很好。但波兰人不相信任何人。当然,美国除外。

  134. @Wally

    沃利,

    你总是重新发布同一张照片。

    您能否提供:

    – 该照片的日期和地点
    – 涉嫌大屠杀的日期和地点
    – 那张照片上苏联声称埋葬尸体的具体位置。

  135. JP 说:
    @Franklin Ryckaert

    是的,可以说当时的波兰领导人有自己(愚蠢的)生存空间野心,但这是否可以成为希特勒的生存空间计划的借口?

    是的。 是的,它确实。
    有个小东西叫自卫。 谁发起了侵略行动? 很明显,这不是希特勒,当波兰试图通过种族清洗夺取西里西亚时,他还在慕尼黑跳酒吧。

  136. 先生,评论很好!

    我想强调的是,

    很明显,英国和美国政府想要战争。

    罗斯福早在担任 1919 年“和平”奖好战者威尔逊政府伍迪领导下的海军助理部长时就一直渴望与德国开战。伍迪本人指出,第一次世界大战如下所述*:

    为什么,我的同胞们,为什么这里有男人或女人,让我说这里是否有孩子,谁不知道现代世界战争的种子是 工商业竞争……以及原因 一些国家对德国发动战争是因为他们认为德国会从他们身上获得商业优势。 嫉妒的种子,根深蒂固的仇恨的种子炽热,成功的工商对抗……

    这场战争从一开始就是一场商业和工业战争。 这不是一场政治战争。

    -伍德罗·威尔逊(Woodrow Wilson),5年1919月XNUMX日在密苏里州圣路易斯体育馆的演讲

    引自“威尔逊总统的讲话”,第 41 页

    *由于某种原因,很难在网上找到这篇演讲。几年前,这非常容易。另外,令我惊讶的是他在发表这些言论后几小时内没有去世。

    此评论没有预览或编辑功能。

    • 同意: Mulegino1, Iris
  137. 谁能告诉我为什么 John Wear 在 UR 发表的优秀文章无法再访问?

    罗斯福密谋发起欧洲第二次世界大战
    我们选出了他们的宿敌……但他是我们的宿敌
    约翰·威尔 • 26 年 2019 月 XNUMX 日
    https://www.unz.com/article/roosevelt-conspired-to-start-world-war-ii-in-europe/#new_comments

    “该网站报告链接无效”

    • 回复: @Beefcake the Mighty
  138. @jacques sheete

    我仍然可以通过主网站看到该文章和评论。

    • 回复: @jacques sheete
  139. Sparkon 说:
    @Ilyana_Rozumova

    据我所知,直到德国人入侵之后,俄罗斯人才开始将军备工业转移到乌拉尔后面。最重要的是,俄罗斯军队没有坦克。他们确实在铸造炮塔时遇到了问题。工厂建在乌拉尔山后才解决这个问题,所以俄军只有喀秋莎和大炮。

    A据我所知,这些都不正确。

    我的理解是,苏联计划搬迁一些工业并在乌拉尔以外建立新的工业区几乎在布尔什维克于 1922 年巩固政权时就开始了,但直到 1929 年斯大林的第一个五年计划开始后才真正开始。快速的工业化,几乎完全致力于军事硬件的生产,而不是消费品的生产,并且在农民的粮食被没收用于出口以帮助资助工业化并养活人民之后,数百万苏联公民将因饥饿而丧生。工厂工人。

    从许多方面来看,斯大林的无情计划得到了回报。到德国入侵时,红军的坦克公园不仅是世界上最大的,而且还拥有世界上最强大的两种坦克——著名的T-34和更重的KV-1,这两种坦克都几乎是世界上最强大的坦克。它不受国防军坦克主炮及其反坦克武器的影响,但在德国人进攻时,它们大多是像 T-26 这样的过时型号,在苏联西部边境沿线组建和部署。

    斯大林的两个五年计划在马格尼托哥尔斯克和库兹涅茨克等遥远的地方建立了全新的工业区,而在车里雅宾斯克——“乌拉尔之外的芝加哥”——一个巨大的新军备综合体已经建成:

    在 1930 世纪 18,000 年代的第一个五年计划期间,车里雅宾斯克经历了快速的工业增长。包括车里雅宾斯克拖拉机厂和车里雅宾斯克冶金厂在内的多个设施都是在此时建立的。 ...在第二次世界大战期间,它生产了 48,500 辆坦克、17 台坦克柴油发动机以及超过 XNUMX 万件弹药。在当时的媒体上,车里雅宾斯克被非正式地称为“坦克格勒”或“坦克城”。

    战前,坦克的最终作用并没有被完全理解或认可,但苏联人最接近的是最初的T-34/76,它具有倾斜的装甲,良好的越野性能(感谢其美国设计的克里斯蒂悬架),以及能够击毁任何德国坦克的强大主炮。尽管有这些吸引人的特点,但 T-34 的效能受到其小而狭窄的炮塔、过度劳累的坦克车长、较差的光学系统以及大多数 T-34 缺乏无线电的限制,所有这些都导致 T-34 的态势感知能力非常差。 -50,000 的指挥官和机组人员。红军部署了超过 34 辆 T-45,000,但损失了大约 XNUMX 辆——对于一种被广泛认为是二战期间所有军队中部署最好的坦克来说,这并不是一个很好的表现。

    就德国而言,1941 年 75 月的进攻并没有能够摧毁任何一辆苏联坦克的主战坦克。国防军的主力坦克 Panzer IV 配备了短管 1942 毫米火炮,无法击败任何一款苏联坦克。 4 年,Pz 34 升级了加长炮管、高速主炮,最终可以击败红军的 T-8,500 和 KV,但德国在二战期间只生产了 XNUMX 辆这种类型。后来的德国豹式和虎式坦克可以与任何苏联或盟军坦克相媲美,但到那时已经太晚了。

    • 回复: @Begemot
  140. @Carolyn Yeager

    @ 狐狸

    我更应该说,波兰正在寻找最强大的国家来保护自己,只要它不是邻国。和信任关系不大。他们从法国,到英国,到美国。波兰的扩张主义外交政策希望从邻国那里“夺取”。

  141. @JP

    当希特勒“在慕尼黑跳酒吧”时,他已经下定决心要征服 栖息地 在东欧(波兰、乌克兰和俄罗斯),如他的 我的奋斗。 在他的 表谈话 他对殖民斯拉夫土地和将当地人口减少为农奴制充满了抒情。 但这当然只是“自卫”!

    • 回复: @Fox
  142. @Carolyn Yeager

    波兰人现在信任美国,然后信任英国。真是毫无头绪。

  143. @Ron Unz

    我 88 岁的岳父在费城的一所房子里长大,有一个单身的叔叔是共产党员,所以经常在他家里举行小组会议。 我加入这个家庭的时间还不够长(我和妻子在一起大约 17 年),但显然我岳父的另一个叔叔——这个在麦卡锡时代失去了纽约时报工作的叔叔——是直到 1970 年代,他仍在为斯大林辩护并称赫鲁晓夫为骗子。 宣传确实发挥了作用。

    顺便说一下,同一个单身的叔叔是古代语言的学者,因为我的岳父在大萧条时期长大,即使他没有也会很穷,叔叔教他阅读希伯来语,这样他就可以在 13 岁时成为一名成人礼。 他和他的叔叔都是无神论者,这应该告诉你,传统可以和宣传一样强大。

  144. @JP

    另外,为什么 Franklin Ryckaert 指定波兰为 栖息地 野心只是“愚蠢的”,却将德国的野心视为彻底邪恶和种族灭绝?

    波兰的“愚蠢”迫使G.极力避免与德国发生冲突,结果被盟军演变成二战,一场“屠杀”至少50,000,000万人的战争!这个数字与德国的“雄心”相比如何?波兰在这段历史中所犯下的真正罪行是巨大的,他们自然会试图转移注意力。 “愚蠢”所造成的伤害与恶意一样大。正如FR所建议的那样,也许愚蠢的国家和人民不应该与明智的国家和人民处于平等的地位。

    • 同意: Beefcake the Mighty
  145. @Fox

    “……你怎么知道希特勒不真诚……?

    从他对捷克斯洛伐克的行为来看。 在他解放了苏台德德国人之后,这是他唯一的要求,他占领了捷克-斯洛伐克的其余部分,并将其缩减为两个附庸国。 看看这位“君子”如何对待它的总裁哈查:

    14 年 1939 月 1 日晚上,希特勒召见了哈查总统到柏林的帝国总理府。 [4] 希特勒故意让他等了几个小时,而希特勒则在看电影。 [1] 最后,30 年 15 月 1939 日凌晨 1 点 XNUMX 分,希特勒见到了总统。 他告诉哈查,就在他们说话的时候,德军即将入侵捷克斯洛伐克。 [XNUMX] 根据去年 XNUMX 月的慕尼黑协定,捷克斯洛伐克的所有防御工事现在都在德国的控制之下。 该国实际上在三个方面被德国包围。

    希特勒现在给了总统两个选择:与德国合作,在这种情况下,“德国军队将以可容忍的方式进入”和“允许捷克斯洛伐克过上自己的慷慨生活、自治和一定程度的民族自由……”或面对这样一种情景,“抵抗将被武力打破,不惜一切代价”。 到四点钟,在戈林威胁要轰炸首都引发心脏病发作后,哈查联系了布拉格,有效地“签下捷克斯洛伐克”到德国。 [5] 法国大使罗伯特·库隆德(Robert Coulondre)报告说,到四点半,哈查“处于完全崩溃的状态,并继续前进。”报道说,到四点半,哈查“处于完全崩溃的状态,只能通过注射的方式继续前进。” ”[6]

    希特勒甚至威胁要驱逐捷克斯洛伐克的全部人口:

    海德里希死后,新的副保护人是库尔特·达卢格。 希特勒最初计划处决 10,000 名捷克人以报复谋杀海德里希,并警告哈查,如果再发生此类事件,“我们应该考虑将整个捷克人驱逐出境”。 [10] 这个威胁是在海德里希的葬礼上提出的。

    维基百科,埃米尔哈查。

    对于波兰太神圣的希特勒只有“合理”的要求,但在入侵之前,他下达了以下命令:

    22 年 1939 月 10 日,就在入侵波兰之前,希特勒明确允许他的指挥官“毫无怜悯或怜悯地杀死所有波兰血统或语言的男人、女人和儿童。”[11][XNUMX]

    将对波兰人民有系统地进行种族清洗。 7 年 1939 月 12 日,莱因哈德·海德里希 (Reinhard Heydrich) 表示,所有波兰贵族、神职人员和犹太人都将被处死。 [12] 15 月 1940 日,威廉·凯特尔将波兰的知识分子列入名单。 13 年 1940 月 12 日,党卫军首领海因里希·希姆莱 (Heinrich Himmler) 表示:“我们的军事工业综合体将利用所有波兰专家。 以后,所有的波兰人都会从这个世界上消失。 伟大的德意志民族必须将消灭所有波兰人作为其首要任务。”[XNUMX] XNUMX 年底,希特勒确认了消灭“波兰所有领导分子”的计划。[XNUMX]

    有关“只想为自己辩护”的波兰纳粹分子高尚事迹的更多信息,请阅读:维基百科,纳粹对波兰民族的罪行。

    希特勒不是“现代历史上最伟大的罪犯”,毛和斯大林当之无愧地名列第一和第二,但希特勒却获得了不错的第三名。

  146. @Alden

    嗯,杰斐逊拥有奴隶,并与至少其中一名奴隶生有孩子。

    第一部分是正确的,但最后一部分听起来就像你平均试图抹黑这家伙又名宣传,而且在没有合理怀疑的情况下证明并非如此之前,这都是废话。

    请努力证实此类主张,即使是适度的。

  147. @Beefcake the Mighty

    谢谢,牛肉饼。一段时间以来,我在使用这个网站时遇到了很多问题。我断定我一定感染了某种我无法检测到的病毒。

  148. @Carolyn Yeager

    正如FR所建议的那样,也许愚蠢的国家和人民不应该与明智的国家和人民处于平等的地位。

    在很大程度上,只有愚蠢的人民和国家。更糟糕的是,最反常的是,最大的傻瓜往往会浮在顶层。

    • 回复: @Carolyn Yeager
  149. @Carolyn Yeager

    波兰的 栖息地 野心是“愚蠢的”,因为它没有军事手段来实现它。 希特勒的 栖息地 野心最终也是愚蠢的,但他确实有军事手段试图实现它,造成巨大的破坏。

    当一切都说了又做了,关于盟军的罪行和他们的宣传谎言,事实仍然是希特勒和他的纳粹分子是罪犯,不值得我们辩解,更不用说我们的钦佩了。

    • 回复: @Wally
  150. Wally 说:
    @Franklin Ryckaert

    LOL
    – 让犹太复国主义者引用犹太复国主义者控制的维基百科关于一些符合犹太人利益的谎言。 *
    – 如果德国在波兰犯下如此可怕的罪行,那么已知地点声称存在的大量人类遗骸在哪里?
    – 富兰克林·瑞卡特忽略了捷克斯洛伐克分裂为捷克共和国和斯洛伐克两个实体的事实。捷克共和国请求德国的保护,因此获得“波西米亚和摩拉维亚保护国”地位。
    更多信息: 德国为何“吞并”整个捷克斯洛伐克?: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=9569
    Franklin Ryckaert 真的需要在成长过程中获得一些真实的历史。
    – 希特勒根本不存在且从未实施的“生存空间计划”?哈哈
    – 之前 Franklyn Ryckaert 也曾试图宣传假的“Generalplan Ost”,这也从未存在过。 哈哈
    看到: https://www.unz.com/?s=generalplan+ost&Action=Search&ptype=all&commentsearch=only&commenter=Wally

    * 以色列及其党派如何审查互联网: https://www.unz.com/article/how-israel-and-its-partisans-work-to-censor-the-internet/?highlight=wikipedia
    犹太复国主义维基百科编辑课程: http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/139189

  151. @Franklin Ryckaert

    希特勒不是“现代历史上最伟大的罪犯”,毛和斯大林当之无愧地名列第一和第二,但希特勒却获得了不错的第三名。

    你会把罗斯福和曾经的反布尔什维克丘吉尔(他们是斯大林的好友,最大限度地安抚他)和国际银行业红军的工具放在哪里?

    善与恶之间的冲突在人的心中不断进行,在犹太种族中没有任何地方能达到如此强烈的程度。

    – 温斯顿·S·丘吉尔, 犹太复国主义与布尔什维克主义, 争取犹太人民的灵魂

    看来 Winnie the Sot 支持 . 合理化这一点。

  152. ......事实仍然是,希特勒和他的纳粹分子是罪犯,不值得我们原谅,更不用说我们钦佩了。

    事实上,这不是事实。事实上,这充其量只是一种轻率的说法。回收战争宣传品。

    “……关于希特勒和日本人的整个神话,甚至在那时甚至现在如此普遍,从头到尾都是谬论。 这场噩梦中的每一块木板要么完全不真实,要么不完全是真实。
    如果人们应该学习有关希特勒德国的这种知识欺诈,那么他们将开始提出问题,并寻找问题……”

    -默里·罗斯巴德(Murray Rothbard), 时代的修正主义

    • 同意: Carolyn Yeager
    • 回复: @Fox
  153. Fox 说:
    @Franklin Ryckaert

    雷克卡特:
    你真的很喜欢标语。 Lebensraum 的意思与共同繁荣领域相同。

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  154. Wally 说:
    @Franklin Ryckaert

    说过:
    “波兰的生存空间野心是‘愚蠢的’,因为它没有军事手段来实现它。希特勒的生存空间野心最终也是愚蠢的,但他确实拥有军事手段来造成巨大的破坏,试图实现这一目标。 ”

    – 波兰显然认为自己拥有“军事手段”,因为如果立陶宛拒绝其最后通牒,它就会威胁立陶宛入侵。富兰克林·瑞卡特(Franklin Ryckaert)更可笑的糟糕“历史”。受到推崇的:
    《德国为何入侵波兰》,作者:John Wear /“和平的波兰”被揭穿: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=12331

    – “希特勒的生存空间野心”? “野心“?哈哈,Ryckaert 的另一个狡猾的说法是,没有这样的生存空间行动和政策。

    – Franklyn Ryckaert 再次只谈论,但没有提供德国犯罪的证据。

    可怜的家伙,听起来像鹦鹉。

    http://www.codoh.com

  155. @Franklin Ryckaert

    占领捷克的臀部国家是一种不幸的必然。 作为凡尔赛宫的完全人造建筑,这片领土在慕尼黑之后陷入(可预测的)不稳定状态,并对德国构成了真正的安全威胁(该领土实际上是帝国腹中的地理匕首)。 西方鳄鱼在捷克斯洛伐克上空的眼泪只比在波兰上空流下的眼泪少一点恶心。

    • 同意: Jacques Sheete
    • 回复: @Ilyana_Rozumova
  156. Wally 说:
    @Franklin Ryckaert

    哈哈。 同样,犹太复国主义者控制的维基百科是 Franklyn Ryckaert 能做到的最好的。 可悲又相当绝望。

    – 我之前揭穿了他发布的所有内容,但机器人 Franklin Ryckaert 只是像善良的小犹太复国主义者一样躲闪。
    看到:
    https://www.unz.com/?s=hacha&Action=Search&ptype=all&commentsearch=only&commenter=Wally

    – 然后他笑着说:
    “希特勒不是‘现代历史上最大的罪犯’,毛泽东和斯大林理应获得第一和第二名,但希特勒获得了第三名。”

    ——然而他却没有一丝证据。但是,嘿,他确实拥有犹太复国主义者控制的维基百科。
    再次:
    以色列及其党派如何审查互联网: https://www.unz.com/article/how-israel-and-its-partisans-work-to-censor-the-internet/?highlight=wikipedia
    犹太复国主义维基百科编辑课程: http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/139189

    http://www.codoh.com

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  157. Anon[402]• 免责声明 说:

    @ 161
    你会把罗斯福和曾经的反布尔什维克丘吉尔(他们是斯大林的好友,最大限度地安抚他)和国际银行业红军的工具放在哪里?

    阅读
    罗斯福的俄罗斯之路
    乔治·N·克罗克

    这是一个关于巨大无能、巨大误解、对自由的侵犯的故事……每个想要了解当今世界的人都应该阅读它。 ——《芝加哥论坛报》

    这本稀有的古书是原著的传真重印本。由于年代久远,它可能包含诸如标记、注释、旁注和有缺陷的页面等缺陷。因为我们相信这部作品具有重要的文化意义,所以我们以忠实于原作的价格实惠、高质量、现代的版本提供了它,作为我们保护、保存和推广世界文学承诺的一部分。

    https://mises.org/sites/default/files/Roosevelts%20Road%20to%20Russia_3.pdf

    • 回复: @Jacques Sheete
  158. @Fox

    日本所谓的“共荣圈” 一个殖民项目。

    • 回复: @Jacques Sheete
  159. @Wally

    CODOH 是新纳粹的维基百科。

    • 同意: FB
    • 回复: @Wally
    , @Jacques Sheete
  160. @jacques sheete

    但我仍然必须坚持认为,波兰人比大多数人更愚蠢。将他们与捷克人进行比较,捷克人了解与更强大的邻居希特勒合作的必要性,并毫发无伤地在二战中幸存下来。波兰人固执己见,对自己抱有征服的神话,但这些神话在现实中从未成功(只是像犹太人一样,通过与世界大战的胜利方结盟而获得一些战利品)。他们也像犹太人一样伪造和重写历史。这可能就是富兰克林·瑞卡特(Franklin Ryckaert)如此支持他们的原因。

    如果我的话被认为是诽谤——好吧,但它们是真的。波兰人在他们的维基百科页面(FR 专门使用)上的活跃程度与犹太人相同。里卡特最喜欢的页面是“纳粹针对波兰民族的罪行”,该页面要么是无来源的捏造陈述,要么主要来自波兰。无用。

  161. Begemot 说:
    @Sparkon

    我确信你关于苏联与德国坦克相对数量的讨论无意中有点误导。虽然所有型号 T-34 坦克的战时总产量约为 65,000 辆,但当德国 1941 年入侵苏联时,现有 960 辆坦克中的现有数量约为 23,000 辆,其中只有 14,700 辆处于战斗状态。大部分苏联坦克都是较早且较轻的型号,例如 T-26 和 BT-7,1941 年的德国坦克完全有能力击败它们。

    • 回复: @Sparkon
    , @Ron Unz
  162. Wally 说:
    @Franklin Ryckaert

    我可以反驳你从维基百科扔给我的任何东西,你总是太害怕引用他们所谓的来源。 啊。

    那你为什么不能反驳我发的帖子呢?

    顺便说一句,CODOH的创始人是世界社会主义者,他的第一任妻子是犹太人。 哎呀!

    http://www.codoh.com

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  163. @Beefcake the Mighty

    我注意到你是一个非常有逻辑的人,所以这里只是我的小注释。

    在最近的历史中,捷克人和斯洛伐克人是哈布斯堡王朝从维也纳统治的奥匈帝国的一部分。在希特勒吞并奥地利之后,希特勒在某种程度上承担了 AH 的某种责任。捷克人和斯洛伐克人。在某种程度上,它确实改善了这两个国家的生活。
    只有捷克人因失去苏台德区而感到有点沮丧。
    之前在捷克土地上也有大量德国少数民族不断示威,
    因此,在某种程度上,对希特勒来说,这就像是环境迫使他采取解决方案。

    • 回复: @Ilyana_Rozumova
    , @Fox
    , @Bukowski
  164. @Carolyn Yeager

    CY,感谢您的评论和见解。我全部同意;没有狡辩的意思,只是想强调一点。

    我对波兰了解不多,但我知道波兰军国主义者并不缺乏傲慢和好战。我的观点是,他们应该对希特勒非常合理的要求做出合理的回应。

  165. @Ilyana_Rozumova

    还有一个提醒。
    许多世纪以来,布拉格一直是德国国王的所在地,最后一位德国国王是齐格蒙德。

  166. @Franklin Ryckaert

    日本所谓的“共荣圈”是一个殖民项目。

    我可能会补充说,远没有长期存在的“门罗主义”那么雄心勃勃,马克思的“永久的” 全世界 革命”、银行家垄断者的“同一个世界”计划(例如国际联盟或联合国),或者塔木德派控制世界的愿望。

    那么,你的观点是?

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  167. @Franklin Ryckaert

    CODOH 是新纳粹的维基百科。

    尝试以某种理性的方式证明该观点的合理性。 祝你好运。

    • 回复: @L.K
  168. @Anon

    感谢您的提示和链接。米塞斯网站在各方面都非常出色。

    一个关于巨大无能的故事, 巨大的误解、对自由的暴行……每个想要了解当今世界的人都应该阅读这本书。 ——《芝加哥论坛报》

    不管是谁写的,很可能是在掩饰这个臭婊子;对于那个可悲的战争贩子来说,至少在他对战争的兴趣方面没有任何误解。

  169. @Jacques Sheete

    就像希特勒和他的 栖息地 东欧和墨索里尼试图在东非和东地中海“重建罗马帝国”,日本试图通过武装殖民征服而不是政治手段在东亚和东南亚建立“共荣圈”与你给出的其他例子一样有趣。

    • 回复: @L.K
  170. Sparkon 说:
    @Begemot

    Y也许是这样,显然,国防军在战争初期取得了成功,消灭了大量部署在脆弱突出部的过时型号,就像德国人攻击中的靶子一样,但 T-34 和 KV 被阻止了,而且到 22 年 1941 月 XNUMX 日为止,它们并未部署在废弃垃圾旁边的脆弱位置。

    我之前在 UR 写过我的猜测,即斯大林希望德国人进攻。 他与同行的 US Pres 结盟。 FD Roosevelt,他们都有相同的游戏计划,让敌人先发制人,以便盟军从一开始就占领道德制高点,这正是它的结果。

    斯大林和罗斯福在22月7日和XNUMX月XNUMX日之前都收到了许多关于即将发生的袭击的警告,但两位领导人都对这些警告不屑一顾,因为他们的计划是装傻,让敌人的攻击取得一些成功,因为敌人的攻击流血是为了这是一种神奇的灵丹妙药,可以在全国每一个起伏的胸膛中激发出熊熊的爱国热情。

    德国入侵后,斯大林几乎能够将整个苏联团结起来支持他的事业,甚至包括在巴巴罗萨之前因大饥荒而对斯大林充满仇恨的乌克兰人。同样,日本“偷袭”珍珠港彻底阉割了那些反对美国参加二战的孤立主义者和美国优先主义者。

    现在,隐藏的红色罗斯福拥有暴君的权力,可以开始通过租借法案向苏联运送所有这些好东西。

  171. @Wally

    尝试找到对维基百科文章的反驳 坦能堡行动智能化 (纳粹对波兰精英和医院病人的种族灭绝)在你无所不知的 CODOH 网站上。 我找不到任何。

    • 回复: @Wally
  172. tango43 说:
    @Carolyn Yeager

    @卡罗琳·耶格尔

    是啊,真的吗?这个怎么样:

    22 月 1940 日,第一集团军参谋长弗里德里希·米斯少将向他的军官们讲述了波兰发生的暴行:“党卫军未经适当审判就进行了大规模处决。”发生了骚乱。米斯被解雇了。不久之后,陆军总司令约翰内斯·布拉斯科维茨将军向柏林发送了一份党卫军在波兰的具体暴行的正式清单,其中包括谋杀和抢劫:“波兰人民可能受到恐怖主义恐吓和压制的观点肯定会得到证明他警告说,这是错误的,并补充说:“他们的民族韧性太强,不适合这样做。”布拉斯科维茨补充说,这些暴行将为全世界的敌人提供强大的弹药。希特勒似乎确实向汉斯·弗兰克发出命令,定期对波兰知识分子进行预防性屠杀。弗兰克在 XNUMX 年 XNUMX 月下旬向他的警察当局发表的机密言论怎么可能是
    波兰怎么解释? “元首对我说,‘处理和维护德国在总政府中的利益的问题是总政府负责人的事情,而且是他们自己的事情。’”他用了这样的话:“我们在波兰已经挖掘出的统治阶级应该被消灭。我们必须密切关注在其位置上生长的任何东西,并在经过适当的时间后将其处理掉。”弗兰克赶紧向他的部下建议:“我们没有必要将所有这些元素集中起来首先在帝国境内扎营。这只会给近亲带来很多麻烦和不必要的通信。不,我们会在这里当场清算这笔生意。”

    如果你敢的话,猜猜这是从哪里来的。纳粹在波兰犯下的罪行有据可查,只有性质恶劣或有严重精神缺陷的人才能否认这些罪行。

    • 回复: @Fox
    , @Wally
    , @Carolyn Yeager
  173. @Carolyn Yeager

    “……波兰人很任性,并且乐于征服关于他们自己的神话,而这些神话在现实中从未发生过……”

    波兰人的“愚蠢”并不完全基于想象。 他们曾经在波兰立陶宛联邦拥有一个巨大的国家,从波罗的海一直延伸到几乎黑海:

    波兰立陶宛联邦——正式名称为波兰王国和立陶宛大公国的王冠,以及 1791 年之后的波兰联邦——是一个双重国家,由一个共同君主统治的波兰和立陶宛两国联邦。是波兰国王和立陶宛大公。 它是 4 至 5 世纪欧洲最大的 [16] [17] 和人口最多的国家之一。 在其最大的领土范围内,在 17 世纪初,英联邦覆盖了近 400,000 平方英里(1,000,000 平方公里)[2] 并维持了 6 万多种族人口。 [11]

    维基百科,波兰立陶宛联邦。

    但当然,在 1939 年,他们没有办法征服如此广阔的领土。 墨索里尼、日本人甚至希特勒也是如此。 栖息地 幻想。 所有四方都患有相同的缺陷:狂妄自大。

    • 回复: @Carolyn Yeager
  174. Fox 说:
    @tango43

    这个从哪里来?那么,在战争爆发之前和战争结束之后,正确地看待一切并计算波兰人对德国人犯下的罪行和谋杀是否合法?当然,还有对德国三分之一地区的占领和种族清洗,首先是第一次战争后对波美莱伦、东勃兰登堡、西普鲁士和上西里西亚的占领。
    不知何故,波兰人认为他们不需要与周边国家建立良好的睦邻关系;此外,事实证明他们无法维持稳定的长期秩序。

  175. @Franklin Ryckaert

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/dd/Polish-Lithuanian_Commonwealth_at_its_maximum_extent.svg

    是的,是的,同样的旧维基百科,由波兰人编写。这是一个“多民族人口”。就像第一次世界大战后一样,他们必须统治一块领土,因为他们是许多少数民族中的大多数。在波兰历史上,大多数国王都是德国人,而那些没有娶德国女人的国王。他们给他们起波兰名字来隐藏这一事实。他们也失去了那个联邦,不是吗?通过他们自己的错误。在他们的大王国之后,他们归零,被并入俄罗斯。
    富兰克林,你的专长是给出一个细节并尝试将其应用到整个画面。

    墨索里尼、日本人甚至希特勒的生存空间幻想也是如此。 所有四方都患有相同的缺陷:狂妄自大。

    如果他们都患有同样的狂妄自大,为什么你只追求希特勒?

    • 回复: @Anon
  176. Fox 说:
    @Ilyana_Rozumova

    苏台德地区位于波西米亚周边,后者主要是捷克人,而前者几乎是纯粹的德国人。捷克人于 1919 年春天占领了这些地区,而此时距离他们宣布成为德国本土的一部分已经很久了。 -正如奥地利议会在停战协定签署时所做的那样。
    结果,捷克人获得了德国苏台德地区的统治权,奥地利被禁止作为一个省加入德国,就像巴伐利亚、黑森、东普鲁士或萨克森尼亚等地成为德国的省一样。
    萨尔地区有一项特殊规定,即 15 年后就其国家隶属关系举行公民投票——1935 年以压倒性多数决定属于德国。
    在捷克斯洛伐克,有超过 6 万捷克人、近 500000 万德国人、大约 XNUMX 万斯洛伐克人、大约 XNUMX 万匈牙利人以及少量的鲁塞尼人和波兰人。
    德国人不想留在捷克斯洛伐克,因为捷克人处处让他们的生活变得悲惨,也拒绝就捷克斯洛伐克境内的自治问题进行谈判。
    苏台德地区是根据国际条约从一个 19 年仅存在了 1938 年的国家中分离出来的,而且这个国家没有任何历史或民主合法性来占领这些省份。
    当斯洛伐克于 1939 年 1945 月宣布脱离联邦,以及在 1993 年被迫重新统一后,又于 1990 年再次重新统一时,捷克-斯洛伐克建构的人为性变得显而易见。我们还可以回顾一下,在凡尔赛犯下的另一桩罪行,南斯拉夫于 XNUMX 年代解体,当其居民最终可以表达他们的自治意愿时。

    同样,奥地利也没有被吞并,奥地利曾多次表达了成为德国一部分的意图和意愿(第一次是在 1918 年 XNUMX 月),甚至将自己命名为“德意志奥地利”(当然是德语),但即便如此,也被德国禁止凡尔赛宫暴行的肇事者。
    因此,一个国家多次表达某种意图,如果在1938年就该意图举行公民投票并以压倒性多数回答“是”,则不构成吞并行为的违反。

    • 同意: L.K
    • 回复: @Ilyana_Rozumova
  177. Wally 说:
    @tango43

    - 哈哈。完全无源的马粪。

    – 真正的德语文件在哪里可以与这个所谓的英语翻译进行比较?

    说:“约翰内斯·布拉斯科维茨将军向柏林发送了一份正式清单,列出了党卫军在波兰的具体暴行,包括谋杀和抢劫。”

    - 哈哈。那么,那个所谓的“清单”在哪里可以审查呢?

    – 这些所谓的“大屠杀”的所谓乱葬坑在哪里?

    tango43 说道:
    “纳粹在波兰犯下的罪行有据可查,只有性质恶劣或有严重精神缺陷的人才能否认这些罪行。”

    - 除了那个:
    1. 您没有出示此类“文件” 2. 您无法出示任何物证/人体遗骸 3. 您甚至没有说明这些“犯罪”据称发生的地点 4. 您甚至没有说明这些“犯罪”据称发生的时间发生了5. tango3显然习惯了向他的合唱团布道,因为他有严重的幼稚说谎的精神缺陷

    tango43 在真正的法庭上:
    法官大人,我们有向法庭提交的德国有罪文件的英文翻译。
    法官:
    可供比较的德国原件文件在哪里?
    tango43:
    对不起,法官大人,我们没有真正的德国文件可供比较。你必须相信我们,我们是犹太复国主义者。
    观众哈哈大笑

    tango43 在真正的法庭第二部分:
    法官大人,我们知道德国发生了大规模屠杀,波兰人遭到大规模枪击。
    法官:
    如果您所声称的内容属实,那么您必然存在的物证/人体遗骸在哪里?
    tango43:
    法官大人,我很抱歉,没有物证/人体遗骸可以向法庭出示。但我们只知道这些犯罪发生了。你必须相信我们,我们是犹太复国主义者。
    观众哈哈大笑

    http://www.codoh.com

    • 回复: @tango43
  178. Wally 说:
    @Franklin Ryckaert

    那是因为你不是棚子里最锋利的工具。尝试这个:
    https://codoh.com/search/?sorting=relevance&q=+Operation+Tannenberg

    哎呀!

    据称,您荒谬的“情报行动”是“坦能堡行动”的一部分,见上文,也是我拆除的所谓“总体规划Ost”的一部分:
    再次:
    看到: https://www.unz.com/?s=generalplan+ost&Action=Search&ptype=all&commentsearch=only&commenter=Wally

    http://www.codoh.com

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  179. L.K 说:
    @Jacques Sheete

    试图跟富兰克林·瑞卡特讲道理完全是浪费时间。

    这家伙明显就是个巨魔。

  180. L.K 说:
    @Franklin Ryckaert

    当甚至像 Richard Overy 这样的法庭历史学家也被迫做出如下承认时:

    如果希特勒要为 1939 年的战争负责,这仍然引出了一个更大的问题:他想要什么样的战争。 现在很少有历史学家接受希特勒有任何征服世界的计划或蓝图,其中波兰是某些遥远的德国世界帝国的垫脚石。 事实上,最近的研究表明,几乎没有计划如何处理被征服的波兰,在中欧和东欧建立新德意志帝国的愿景几乎必须从头开始。
    理查德·奥弗利,1939 年:战争倒计时

    你应该知道什么时候放弃关于东欧“生命空间计划”作为二战原因的宣传口号,因为任何有理智的人都可以看到,至少可以说,这是基于非常不稳定的基础。

  181. Begemot 说:
    @Sparkon

    是的也许???

    1941 年,苏联因机械故障损失了大量坦克,这是由于坦克乘员训练不足、缺乏备件和/或无法将可用零件运送到需要的地方造成的。这并不完全是一支军队在准备进攻行动时应该处于的状态,这种想法现在似乎很流行。

    如果斯大林实际上算计允许德国进攻苏联是有利的,因为这会给他带来道德制高点,这样即使是心怀不满的少数族裔也会团结起来与他一起击退入侵者,那么,这是考虑不周的,因为它导致了一场巨大的灾难。是的,苏联人民团结起来,共同击退德国人和他们的盟军侵略者,所以如果你倾向于相信这是有预谋的,那么你无疑会这样做。

    您知道谁是美国租借法案的最大接受者吗?以百万美元计算,租借法案的总价值为 48,395.4 亿美元。苏联获得10,982.1亿美元。英国收到了31,387.1百万美元,占总额的64.9%。 (看: https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease )有些人喜欢断言美国对苏联的租借法案的贡献对苏联的生存产生了重大影响。如果属实,英国人似乎可以提出更大的要求。但据我所知,没有人声称英国人在二战中的生存归功于美国人(美国的变种而不是拉丁变种)。

    • 回复: @Mulegino1
  182. @Sparkon

    你的“苏联珍珠港”论文绝对很有趣,而且远远优于官方的说法。我仍然认为,它假定苏联和英美之间的协调程度太高,而且考虑到像斯大林这样谨慎的人所面临的风险,回报太少。随着事情的发展,与美国人不同的是,他们真的搞砸了,因为他们花了两年多的时间才恢复过来,几乎处于崩溃的边缘。先发制人的论点仍然更有意义。

  183. Mulegino1 说:
    @Begemot

    这并不完全是一支军队在准备进攻行动时应该处于的状态,这种想法现在似乎很流行。

    俗话说,你是用你拥有的军队去打仗,而不是用你希望拥有的军队去打仗。

    21 年 1941 月 XNUMX 日,绝大多数苏联军队的阵地并不是防御性的。它们被部署在脆弱的突出部,如果斯大林准备发动大规模攻势,这是完全合理的,但如果苏联人对德国即将入侵的前景感到惊慌,则没有任何意义。实际上,整个苏联前线空军——部署在靠近西部边境的停机坪上的翼尖对翼尖——在巴巴罗萨的第一天就被摧毁了。

    正是敌对军队的阵地,而不是硬件,导致德国在入侵的最初几周和几个月中取得了惊人的成功。如果苏联先发制人,国防军很可能会被压垮,欧洲也会被蹂躏。

  184. @Mulegino1

    是的。即使苏联有更好的东西等待着,他们所拥有的也足以让德国人陷入难以为继的境地。至少他们可以轻松占领罗马尼亚油田并扼杀国防军。但很难相信苏联的目标仅限于此。

  185. @kelly

    凯利你弄错了,格林维尔没有删除这篇文章。 编辑帕特里斯·格林维尔(Patrice Greenville)甚至曾为《俄罗斯内幕》写过一篇文章为斯大林辩护。

  186. Fox 说:
    @Ilyana_Rozumova

    我不明白 1939 年 1940 月的协议如何能够将“托洛茨基在布列斯特-立托夫斯克协议中背信弃义地给予德国的东西”还给俄罗斯。无论如何,苏联都可以采取行动,而且所采取的行动,特别是在 XNUMX 年莫洛托夫访问柏林之后,表明苏联无论如何都处于与德国的对抗过程中。
    22 月 XNUMX 日之后不久,红军在分界线进攻性部署中大规模集结兵力的目的(如果不是为了发动进攻的话)的目的是什么?自己的事。

  187. @Fox

    苏台德是一座几乎连成一线的山脉,山脉的山峰自古以来就是捷克人和德国人的边界。

    • 回复: @Fox
  188. Fox 说:
    @Franklin Ryckaert

    莱卡特:
    与你的看法相反,哈查要求见希特勒;希特勒没有召唤他去柏林。此外,捷克斯洛伐克的解体也不是他造成的。相反,斯洛伐克脱离了捷克斯洛伐克。在解体过程中,匈牙利和波兰也占领了前捷克斯洛伐克的部分地区,目前不记得鲁塞尼亚去了哪里。
    哈查访问柏林的结果是建立了保护国,这一事实几天后张伯伦并没有关心,但在罗斯福(显然)干预之后,他突然谈到了对布拉格的侵略。
    也许应该回顾一下,尤其是对你来说,在这一点上,波西米亚在一千年中一直是德国的一部分,保留了其文化和语言(与“少数族裔”在民主国家中的公平待遇相比,他们被强行剥夺了)。受到歧视,如捷克斯洛伐克、波兰、法国、丹麦、意大利(我在这里指的是数百万被纳入外国的德国人,要么被赶走,要么他们的语言和机构被消灭)。
    您似乎将国家政治与马匹交易混为一谈。 即使在苏台德德国人按照他们的意愿返回德国之后,与波兰的麻烦仍然存在。 希特勒想与他们融洽相处,建立睦邻友好关系。 我提醒你一个事实,即希特勒只是凡尔赛宫疯狂程序所引起的麻烦的继承人,而不是他创造了这些麻烦。 因此,里宾特洛普于 1938 年 XNUMX 月与波兰大使接洽,以了解这些问题。 这是需求吗?
    至于你从维基百科复制的陈述,对于那些不想被细节、准确性和合理性所困扰的人来说,也许你的来源可能是一个快速的解决方案,同时又处于强制建立的意见监护人的怀抱中。
    似乎超出你的想象,波兰一直是一个坏邻居,即使在今天,他们也无法摆脱他们头脑发热的帝国。

  189. Fox 说:
    @Carolyn Yeager

    一定是误会你说的话了。 1938年确实是贝克要求法国联合进攻德国,我的意思是毕苏斯基早有先例。

    • 回复: @Carolyn Yeager
  190. @Deschutes

    我读过这些资料,处理过它们,拆解过它们,然后将它们扔进了历史的垃圾箱。然而,您显然生活在回声室中,而没有花片刻时间查阅消息来源或质疑您的偏见。我已经判断了。你已经预先判断了。

    几乎所有右翼分子,包括我在内,都是前马克思主义者和自由主义者。多年来,我们不断自我教育以适应自己的定位,例如大卫·霍洛维茨(David Horowitz)。不过,像你这样的人,已经喝醉了标准公立大学方法的甜头,从来没有费心去超越灌输,因此你仍然保留着通常的马克思主义青春期观,这在美国是一种成人仪式。青少年。是时候抛开青春期的灌输,成长起来了。

    • 回复: @Deschutes
  191. Begemot 说:
    @Mulegino1

    “如果苏联人先发动进攻,德国国防军很可能会被压垮,欧洲也会被蹂躏。”

    好的。你不是一个严肃的军事历史学家。这是一个荒谬的假设。 1941年,国防军正处于鼎盛时期,苏联根本没有条件对德国发动进攻。如果他们尝试的话,他们就会被击败。国防军拥有击败 1941 年苏联军队的条令、训练、指挥和控制、胜利的信心和经验。他们一直这么做,直到停在莫斯科前面。此外,德国的后勤不会因为试图跟上德国在俄罗斯各地的进展而紧张到崩溃的边缘,相反,如果德军被迫撤回支援,那么支援他们会变得更容易。苏联的后勤保障无法支持向中欧的推进。事实上,租借法案对苏联的伟大贡献之一就是提供卡车来帮助苏联在战争后期维持对德国的进攻。

    但是,我们不要让事实妨碍寓言。寓言很有趣。真相往往是一种破坏性的运动。

    • 同意: Ilyana_Rozumova
  192. tango43 说:
    @Wally

    这表明您除了《CODOH》之外,没有读过有关这一时期的任何内容。该节选摘自大卫·欧文的《希特勒的战争》。所有这些都根据原始源文件进行了精心研究。这一切都在参考书目中。真是个傻瓜。

    • 回复: @Carolyn Yeager
    , @FB
    , @Wally
  193. Mulegino1 说:
    @Begemot

    你不是一个严肃的军事历史学家。 >

    你也不是。

    .

    这是一个荒谬的假设。

    不它不是。 1941 年 XNUMX 月军队的立场根本不是一个“假设”,而是一个不可改变的历史事实,你不能通过声称你知道苏联人没有“准备好”面对德国人来改变这一事实。苏联人已经参与了许多进攻性的战役——哈尔金戈尔、波兰、芬兰等。

    1941年,国防军正处于鼎盛时期

    德国直到1942年才开始全面动员。国防军还没有达到鼎盛时期,大部分德国炮兵仍然是马拉的。

    但是,我们不要让事实妨碍寓言。寓言很有趣。真相往往是一种破坏
    运动。

    我们不要让肤浅的漫画历史——或者寓言,如果你愿意的话——的反省妨碍了真正的历史事实。真相是一种破坏性的运动,它最容易破坏虚假和陈词滥调的官方叙述。

  194. @Wally

    您的链接根本不会导致 CODOH 驳斥维基百科关于纳粹对波兰精英和医院囚犯进行种族灭绝的文章“坦能堡行动”。
    我还是找不到。 也许是因为不存在? 可能是纳粹 做了 毕竟犯了这样的罪行? 也许希特勒和纳粹毕竟不是无辜的? 但这将意味着你的希特勒崇拜的终结! 消灭思想!

    • 回复: @Beefcake the Mighty
    , @Wally
  195. @Begemot

    说到寓言,你夸大了租借法案对苏联的帮助程度(无论如何,大部分援助都流向了英国)。

    • 回复: @Anon
    , @Begemot
  196. Anon[402]• 免责声明 说:
    @Beefcake the Mighty

    对于这个程度你了解多少?
    你读过乔丹队长的日记吗?

    不要忘记英国向苏联交付的物资。

    • 回复: @Beefcake the Mighty
  197. @tango43

    你想把这一点放在我们身上,但这太明显了。你会发现这样的摘录,对于无知或被灌输的人来说听起来很糟糕,但这实际上根本不表示“犯罪”。另外,你不能假设大卫·欧文写的所有内容都是“一丝不苟”的。由于您有权访问参考书目,因此您需要在参考书目中描述“原始源文档”。它是什么?

    众所周知,某些国防军军官不喜欢党卫军,在波兰问题上与希特勒意见不一致,过于同情波兰人。 “米斯被解雇了”,确实如此。希特勒以书面形式下令,可以取消对每一个被俘虏的非正规战斗人员的审判,因为它们需要时间和资源(这非常类似于美国法律对每一个越过美国边境的人进行审判,这使得美国公众处于明显的劣势)。

    希特勒的推理是基于东线敌人的邪恶本性。他正确地宣称这是一场与西方不同的战争,对手不遵守战争惯例。希特勒关心的是保护德国人民,而不是保护波兰人民。波兰曾与德国发生战争,但被彻底击败,现在被占领。继续抵抗的波兰人会被处决,就这样,因为他们阻碍了德国的整个战争努力。那些煽动抵抗的团体是危险的,例如神职人员和知识分子。德国人所要求的只是合作,而不是遭到枪击或密谋反对。除此之外,他们还帮助清理战争废墟,修复基本服务,让波兰变得宜居。

    大卫·欧文不是神。他在书中加入了许多虚假和误导性的内容,因为他希望它们成为畅销书,人们认为他们从中获得了内幕信息。另外,他不想显得亲德。他走得很好。

    底线:如果人们只是结合大局来分析它们所包含的内容,那么这些段落并不像您希望的那样令人讨厌。

    • 哈哈: FB
    • 回复: @Mulegino1
  198. @Anon

    我知道大部分援助都是在斯大林格勒之后提供的,当时德国人无论如何都会失败。斯大林在此期间主要关心的不是一些卡车之类的问题,而是英美人犹豫不决的事情:开辟第二条战线(顺便说一句,这也反对虚假的论点)。

  199. @Franklin Ryckaert

    可以肯定的是,德国人在波兰实施了恐怖活动并犯下了真正的罪行。 问题是:那又怎样? 您认为这是否与战前德国要求的合理性、他们与波兰和平解决问题的意愿、或波兰在挑起战争中的不妥协重要性相悖? 这些都没有。

    • 回复: @Carolyn Yeager
    , @Wally
  200. @Beefcake the Mighty

    虽然我同意你的第二、第三和第四句话,但如果没有令人信服的一两个德国所犯下的“真正罪行”的例子,我就不能同意你的第一句话。我真的不知道它们是什么。

    我知道发生了可怕的事情,但是当对你们发动的战争是无法无天的时候,你们怎么能指望自己遵守那些使你们处于不利地位的法律呢?

    • 回复: @Carolyn Yeager
  201. Fox 说:
    @Begemot

    22 年 1941 月 XNUMX 日,红军处于最后的战备阶段,从其战斗序列、武器种类和数量、地点、额外设施(例如,为俄罗斯人提供的德语语言指南,就像非德语俄罗斯人会使用的语言指南)用西里尔字母书写德语时,尽可能发音接近德语句子),以同样的方式向德国市长发出指示,德国东部的地图和路线图)。
    为什么根据德国和盟军前进的这些发现得出的关于即将发生的袭击的结论是荒谬的,我不知道,也许你会澄清。防御性的军队不会像红军那样,从交战的第一个小时开始就在混乱中撤退。此外,苏联在1939年进攻芬兰,占领波罗的海国家、比萨拉比亚和布科维纳,向博斯普鲁斯海峡提出要求,是推翻南斯拉夫政府的幕后黑手,更不要忘记卷入西班牙内战(德国和意大利的内战之前)。 )。如果他们没有计划的话,也许他们不应该以各种方式表明他们准备好并愿意在西方发动袭击?

    • 同意: Mulegino1, Carolyn Yeager
  202. Sparkon 说:
    @Begemot

    TØ 澄清;你写了:

    我确信你关于苏联与德国坦克相对数量的讨论无意中有点误导。

    我回答:

    是的,也许。

    无论如何,我们似乎在巴巴罗萨前夕德国和苏联武装部队总体战备状态的几个问题上达成了普遍共识。

    Mulegino1 写道:

    如果苏联先发制人,国防军很可能会被压垮,欧洲也会被蹂躏。

    是的,人们现在只能想象红军那些有点强大的 T-26 和 BT 的长装甲纵队穿过边境进入第三帝国,就像一辆死亡之旅中的锡罐巨头,被国防军击成碎片在它的主场。更糟糕的是,聚光灯现在将照在斯大林同志身上。

    德国国防军的陆军组成部分“Heer”在 1939 年和 40 年代就已经明显地展示了其相对于其他欧洲军队的战术优势。如果不是阿道夫·希特勒具有反败为胜的独特才能,德国国防军可能会毫不留情地粉碎被困在敦刻尔克的英国远征军,而不是让它逃跑,而德国空军可能会继续进行空中战役无情地对抗战斗机司令部,直到这支部队也被击败。到那时,布莱蒂的前景可能比血、汗和泪更糟糕,因为面对失败,但毫无疑问,丘吉尔仍然会在他的防空洞里喝很多苏格兰威士忌,还有麦克风附近的飞机在绝望中聚集了喋喋不休的阶级,尽管德国空军毫无抵抗地从头顶飞过。

    1940 年,希特勒手里握着这两张可能赢得战争的牌,但都扔掉了。希特勒没有动用国防军的全部力量来让英国退出战争,而是决定攻击苏联。

    在这样糟糕的领导下,你的军队再好也无济于事。

    德国根本没有资源在任何旷日持久的冲突中击败苏联。德国在第三帝国内部确实有间谍、双重间谍和叛徒,例如卡纳里斯海军上将,他多次对德国的战争努力造成了不可估量的损害,当然,人们必须对希特勒本人感到好奇。

    又如,希特勒将巴巴罗萨攻击部队分成三个目标不同的集团军的决定,致命地削弱了既没有重型坦克也没有重型轰炸机的国防军的打击力量,以致三个集团军都没有达到自己的目标。 。到了 1941 年 XNUMX 月,随着木户武泰向珍珠港发起进攻,陆军 Gp 中心已经到达莫斯科郊区,但它自己却付出了惨重的代价,而朱可夫即将发起的反击几乎将摧毁它。

    人们可能想知道,如果国防军完全远离乌克兰,而是将南方陆军总司令紧逼普里佩特沼泽以北的陆军总司令中心的右翼,从而使对莫斯科的主力攻击力几乎增加一倍,会发生什么。并且还减少了这两个地层的磨损。北方陆军大队可能不会围攻列宁格勒,而只是掩护这座北部城市,同时作为陆军大队中心对苏联首都的主要攻势的左翼守卫,同时保留增援陆军大队中心的能力,为包围苏联首都做出贡献。莫斯科,并占领其铁路枢纽。

    1941 年突袭莫斯科可能不会让德国人赢得战争,但它肯定会改变战争进程。

    • 回复: @Carolyn Yeager
    , @Mulegino1
  203. Mulegino1 说:
    @Carolyn Yeager

    你是完全正确的。

    还要考虑到华沙起义后,波兰祖国军的成员被德国俘虏授予战俘身份。这与漫画书中“邪恶的纳粹”的概念有何关系?

    所谓“解放”后拍摄的达豪波兰战俘的照片显示,这些人的身体状况相对良好,而且吃得很好。

    如您所知,德国人对卡廷乱葬坑进行了法医检查,甚至还请了中立调查人员以及盟军战俘作为证人。因此,最终证明大规模屠杀是内务人民委员部所为。然而,随后没有对所谓的德国受害者的类似乱葬坑进行调查。为什么?如果德国人对波兰人进行了类似规模的屠杀,波兰应该到处都是乱葬坑,可以挖掘、检查并证明这些墓地是德国人的受害者。然而,迄今为止发现的所有万人坑(波兰、乌克兰等)都是苏联人的受害者,而不是德国人。

  204. Fox 说:
    @jacques sheete

    你能重新检查一下罗斯巴德文本的链接吗?我无法建立链接。
    谢谢!

    • 回复: @Beefcake the Mighty
  205. @Carolyn Yeager

    我知道可怕的事情已经发生了

    我认为这是一个错误的陈述。我不 知道 可怕的事情发生了;我去过 告诉 可怕的事情已经发生了。我应该相信吗? FR 所依赖的维基百科上的“坦能堡行动”页面提供了可疑的(波兰语)信息来源。大规模屠杀医院病人的说法来自完全有偏见且不可靠的“大屠杀教育与研究项目”网站,以及大屠杀推手“历史学家”彼得·隆格里奇。我不会相信那些页面上的任何内容的表面价值。

    因为研究“大屠杀”和“二战”中的每一个事件是如此困难和耗时,所以我们可能接受了太多。我自己知道,当我真正调查这些所谓的犯罪和/或受害者证词时,我总是发现所有指控背后几乎没有任何内容。这些数字也总是被高度夸大。

  206. FB 说: • 您的网站
    @tango43

    不错的探戈……

    你当然意识到,压碎像“沃利”这样的软头酥皮糕点或像“卡罗琳·耶格尔”这样的精神病人并不需要太多努力……哈哈

  207. @Sparkon

    如果不是阿道夫(原文如此)希特勒从胜利的口中夺取失败的独特才能,德国国防军可能会毫不留情地粉碎被困在敦刻尔克的BEF,而不是让它逃脱,而德国空军可能会起诉它对战斗机司令部进行了无情的空袭,直到这支部队也被击败。

    这句话我们听过多少次了?如果国防军屠杀了被困在敦刻尔克的英国远征军,希特勒就会在那里结束战争。首先,他不确定能否俘获所有这些部队,因为仍有法国军队可用,然后他将如何养活他们?”他问道。他不该把他们全部杀掉,或者让他们挨饿。毕竟他们是英国人。其次,当时的天气连续几天阴沉沉的,导致德国空军停飞。第三,也是最重要的,希特勒根本不想战争或占领英国,他想与英国成为朋友。当时他仍然抱有这种可能性。 (这可以说是他最大的盲点)

    从一开始,希特勒就将布尔什维克主义视为德国的敌人。他不想在西欧获得领土,而是想消灭东方的布尔什维主义并占领孕育布尔什维主义的土地。这可能不切实际,但这从来都不是秘密。问题应该是,不是希特勒为什么做出这样的决定,而是为什么丘吉尔和罗斯福如此反对?为什么他们不帮助他,而是帮助斯大林?对此没有答案,也没有借口。你的评论“人们一定对希特勒先生本人感到好奇”暗示着叛国罪,最好适用于丘吉尔-罗斯福团队。

    • 回复: @FB
    , @Franklin Ryckaert
    , @Sparkon
  208. Wally 说:
    @tango43

    打哈欠。和往常一样,你躲闪着。

    – 所以IOW,你不能提供真实的原始文件。哈哈
    顺便说一句,欧文也没有提供该文件。他犯了很多错误,这就是其中之一。你有责任支持你的指控,但你显然不能

    – 所以 IOW,你无法提供真实的、原始的“波兰党卫军具体暴行的正式清单”。哈哈

    – 所以,IOW,你不能向我们展示据称已知地点的所谓巨大人类遗骸。哈哈

    总结一下你的愚蠢:

    1. 您没有出示此类“文件” 2. 您无法出示任何物证/人体遗骸 3. 您甚至没有说明这些“犯罪”据称发生的地点 4. 您甚至没有说明这些“犯罪”据称发生的时间发生了5. tango3显然习惯了向他的合唱团布道,因为他有严重的幼稚说谎的精神缺陷

    那很简单。

    http://www.codoh.com

  209. Begemot 说:
    @Beefcake the Mighty

    请参阅上面我的评论#192。我在其中指出:

    您知道谁是美国租借法案的最大接受者吗?以百万美元计算,租借法案的总价值为 48,395.4 亿美元。苏联获得10,982.1亿美元。英国收到了31,387.1百万美元,占总额的64.9%。 (看: https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease )有些人喜欢断言美国对苏联的租借法案的贡献对苏联的生存产生了重大影响。如果属实,英国人似乎可以提出更大的要求。但据我所知,没有人声称英国人在二战中的生存归功于美国人(美国的变种而不是拉丁变种)。

    我不认为租借法案对苏联在德国进攻中的幸存产生了影响,但它确实使苏联的任务变得更容易,并且比没有租借法案时更快地取得了胜利。

    有时,在将脚放在嘴里之前,应该先确定你的目标。

    • 回复: @Beefcake the Mighty
  210. Wally 说:
    @Franklin Ryckaert

    你真的很阴暗。

    从我给的链接:
    格莱维茨:一个虚假的旗帜, 作者:维罗妮卡·克拉克 https://codoh.com/library/document/6340/?lang=en
    排除: “格莱维茨惨败被历史学家和公众称为希姆莱行动或坦能堡行动=

    更多来自 Gleiwitz 的 CODOH:
    https://codoh.com/search/?sorting=relevance&q=gleiwitz
    和:
    格莱维茨的“虚假国旗”事件纯属虚构,由Carolyn Yeager撰写:
    https://carolynyeager.net/gleiwitz-%E2%80%9Cfalse-flag%E2%80%9D-incident-pure-fiction
    所谓的格莱维茨事件已被完全驳斥,请参阅: http://www.cwporter.com/gleiwitz.htm
    和:
    https://furtherglory.wordpress.com/2010/02/24/alfred-naujocks-and-the-start-of-world-war-ii/
    和:
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=7282

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  211. FB 说: • 您的网站
    @Carolyn Yeager

    感谢您承认希特勒想要征服布尔什维主义“并占领孕育它的土地……”

    这当然会让你们这里的许多纳粹同胞感到失望,他们坚持认为亲爱的老叔叔阿道夫从来没有任何这样的计划……总计划奥斯特只是一个巨大的骗局……

    更不用说你的陈述所提出的关于德国入侵俄罗斯是“防御性”问题的悖论……这很有趣,因为入侵和占领“孕育布尔什维主义的土地”与“防御”到底有什么关系……?

    我确实同意希特勒不想杀死英国人,并希望让丘吉尔和罗斯福站在他一边,以“全白人”的团队对抗“劣等”的俄罗斯人......

    至于为什么这两个人拒绝了阿道夫叔叔的提议……你一定有某种心理障碍,阻止你得出合乎逻辑的结论……希特勒对帝国主义商业的威胁比对没有帝国主义计划的社会主义俄罗斯的威胁更大。 ……

    最终,罗斯福认为美国是时候从日渐衰落的英国手中接管全球帝国业务了……

    当然,丘吉尔和罗斯福都很高兴让德国人和俄罗斯人打得毫无意义……然后最后华尔兹进入并获得最大的份额……丘吉尔也许更紧张一点,因为他肯定意识到希特勒可以像摧毁英国一样摧毁英国。核桃…

    希特勒是一个精神错乱的疯子,像你们这些纳粹口沫横飞的人一样,被原始而无益的冲动所驱使……

    德国与俄罗斯是天然的联盟……今天的德国人和俄罗斯人都意识到……

    • 哈哈: Wally, Carolyn Yeager
    • 巨魔: L.K
    • 回复: @Beefcake the Mighty
  212. @Begemot

    与其说是我的脚,不如说是你的屁股,你们从两边都在说话。

  213. @FB

    “德国与俄罗斯是天然的联盟……今天的德国人和俄罗斯人都意识到……”

    在这一点上至少你是100%正确的。

    • 同意: Iris
  214. Wally 说:
    @Beefcake the Mighty

    说过:
    “可以肯定的是,德国人在波兰实施了恐怖行动并犯下了真正的罪行。”

    不,它不能“被授予”。

    甚至没有点名并证明这种“波兰的真实罪行”,你只是在背诵宣传。

    你为什么回避提出你的主张的具体细节?

    http://www.codoh.com

  215. Mulegino1 说:
    @Sparkon

    是的,人们现在只能想象红军那些有点强大的 T-26 和 BT 的长装甲纵队穿过边境进入第三帝国,就像一辆死亡之旅中的锡罐巨头,被国防军击成碎片在它的主场。更糟糕的是,聚光灯现在将照在斯大林同志身上。

    正如我上面所说,你是用你拥有的军队去参战,而不是你希望拥有的军队。国防军的火力也落后于法国陆军和英国远征军,而且他们的装甲车并不比当时法国或英国的装甲车明显优越。赢得法国战役的关键因素是穿过阿登地区的出色​​突袭,而不是德国的任何神奇武器。

    21 年 1941 月 24 日,苏联的大规模部署部署在东西轴线上的脆弱突出部,而不是根深蒂固。没有纵深防御。斯大林防线已被打开,道路和桥梁被排雷,防御工事被摧毁(显然是为了方便向西移动)。轻步兵被部署到喀尔巴阡山脉(作为防御策略毫无意义)。事实上,整个前线苏联空军在“巴巴罗萨”行动的前 6 小时内都被摧毁,正是因为它的翼尖与翼尖都位于停机坪上,因此很容易成为目标。事实不言而喻。苏联并不是一个“令人震惊的庞然大物”,因为他们在哈尔金戈尔战役中用朱可夫的进攻战略粉碎了日本第XNUMX集团军,证明了自己的实力。

    苏联进攻意图的证据实际上是 发生 这与斯大林或希特勒当时的想法相反。对于德军在巴巴罗萨战役的最初几周和几个月中所取得的史无前例的成功——巨大的包围圈、巨大的大锅和俘获的大量战俘——除了苏联人正在准备入侵并被德国人先发制人之外,没有其他解释。德国人和他们的盟友。

  216. @Carolyn Yeager

    “……他不是要把他们全部杀死,或者让他们挨饿。 毕竟他们是英国人……”

    是的,因为他在巴巴罗萨开始时捕获的 3 万俄罗斯战俘“毕竟不是英国人”,而是劣等奴隶希特勒让他们饿死。

    • 回复: @Carolyn Yeager
    , @Wally
  217. Mulegino1 说:

    摘自 Codoh 网站上对雷默将军的精彩采访:

    问:您是否同意希特勒的政策,特别是他的对俄政策?

    答:关于对苏联的军事行动:

    首先,应该清楚地了解,在1941年初在南斯拉夫和希腊的巴尔干战役之时,当我们在苏维埃边界的整个长度上有十个师时,俄国人在我们的边界上驻守了247个主要军事编队。 巴尔干战役结束后,我们随后迅速在与苏联接壤的边境上部署了多达170个主要军事单位。 俄国人已经做好了发动进攻的准备。

    我们部队对付苏军的最初成功是由于俄罗斯人没有驻守防御阵地,而是被安置在前线进行进攻,这使我们有可能迅速包围大型苏军。 因此,在战争的头几周,我们能够俘获XNUMX万以上的战俘以及大量的战争装备,所有这些装备都位于边境上,可以进攻。

    这就是事实,可以证明。 我最近和一位远距离空中侦察飞行员佩姆塞尔先生进行了交谈。 在苏维埃战役开始之前的这段时间里,他飞到了唐河,观察并报道了苏军在边界上的巨大集中。

    从我自己在俄罗斯战役中的经验以及与俄罗斯囚犯的经历中,我也知道苏联准备对欧洲发动进攻的准备。 俄国人希望我们会反对英国,以便他们可以利用这种情况来占领欧洲。

    问:您认为在1940年XNUMX月希特勒和莫洛托夫举行会议之后,与苏联的战争是不可避免的吗?

    答:苏联外长莫洛托夫要求达达尼尔海峡。也就是说,我们应该批准归还属于土耳其人的外国领土。莫洛托夫因此提出了根本无法满足的挑衅性要求。希特勒还意识到苏联在所谓的和平时期接管了罗马尼亚的领土。希特勒还知道,南斯拉夫贝尔格莱德的反德起义是苏联人组织的。是俄罗斯人破坏了德国和苏联之间的关系。

    在他收到越来越多的苏联准备对德国和欧洲发动进攻的报道之后,希特勒做出了反应。 因此,我绝对可以肯定,希特勒最初并没有计划进攻苏联。 取而代之的是,他按照不断变化的形势行事。

    问:德国人将俄罗斯人称为“超人”是真的吗?

    答:废话!俄罗斯人和其他人一样都是人。

    您的问题,我们是否称俄国人为“超人类”,是胡说八道。 我们与俄罗斯人民有着一流的关系。 唯一的例外,我们要解决的问题是全是犹太人的苏维埃政委。 这些人拿着机关枪站在战线后面,将俄国士兵推向战斗。 无论如何,我们对它们进行了快速的工作。 那是按顺序进行的。 这是在一场为基本生存而进行的战争中,是一场意识形态战争,当时这种政策被认为是理所当然的。

  218. @Wally

    我找不到任何信息证实您的断言:格莱维茨 = 希姆勒行动 = 坦能堡行动。 等式 Gleiwitz = 希姆莱行动是正确的,但不是 = 坦能堡行动,其描述如下:

    坦能堡行动(德语:Unternehmen Tannenberg)是纳粹德国在欧洲二战开始阶段针对波兰人的灭绝行动之一的代号,是德国在东方殖民的总计划的一部分。 枪击事件是使用禁止清单 (Sonderfahndungsbuch Polen) 进行的,该清单由盖世太保在 1939 年入侵前两年内编制。 [1]

    这份绝密名单确定了 61,000 多名波兰精英成员:活动家、知识分子、学者、神职人员、演员、前军官和其他将被拘留或枪杀的人。 居住在波兰的德国少数民族成员协助准备了名单。 [1] 据估计,多达 20,000 名生活在波兰的德国人属于参与各种形式颠覆活动的组织。 [2]

    坦能堡行动紧随其后的是 Intelligenzaktion,这是由来自柏林的海德里希的 Sonderreferat 指挥的 Unternehmen Tannenberg 的第二阶段。 它一直持续到 1940 年 36,000 月。 仅在波美拉尼亚,42,000 年底前就有 1939-XNUMX 名波兰人(包括儿童)被杀害。

    维基百科,坦能堡行动。

    所以格莱维茨事件,无论是真旗还是假旗,都与
    坦能堡行动,这显然是企图摧毁波兰的文化精英,以防止未来对其奴隶地位的任何反叛。 正如卡罗琳·耶格尔 (Carolyn Yeager) 所说,这场种族灭绝行动没有“军事必要性”。

    • 回复: @Carolyn Yeager
    , @Wally
  219. @Franklin Ryckaert

    只是为了尽快解决这个问题,希特勒没有“ 斯拉夫人挨饿”;他没有食物给他们。他不想让同样的事情发生在敦刻尔克的英国人身上。事实上,希特勒比任何参与二战的人都更像一个人道主义者。我知道这并没有说太多。

    你可以尝试将我的话扭曲成你喜欢的意思,这只是掩盖你一无所知的另一个伎俩,但它不起作用。诚实的人都明白。

    • 回复: @Carolyn Yeager
  220. Sparkon 说:
    @Carolyn Yeager

    这句话我们听过多少次了?
    [...]
    暗示叛国,最好适用于丘吉尔-罗斯福团队。

    Y你已经听过很多次了,因为大多数知识渊博的军事历史学家都认为,希特勒命令古德尼安的装甲车停在敦刻尔克附近,即使不是致命的,也是一个巨大的错误,这使得英国远征军得以逃脱。考虑到德国普遍认为英国应对这场战争负责,而希特勒本人也持有这种观点,因此他似乎难以想象他会错过将他们赶出他所说的由他们发动的战争的机会。对于德国国防军来说,粉碎或俘获英国远征军——好战的犹太人领导的英国远征军——可能是一次耸人听闻的宣传政变,但阿道夫做不到,他是一个隐藏的好人。

    丘吉尔、罗斯福和斯大林都是无赖,但这并不意味着希特勒也没有参与其中。丘吉尔主要想再次粉碎德国,消除其作为军事、特别是经济竞争对手的地位,并且可能不是斯大林和罗斯福的同路人,尽管这三个人都受到犹太人的影响,出于某种原因——丘吉尔的债务他们以他们标志性的方式潜伏在幕后,让其他人成为焦点,比如拉扎尔·卡冈诺维奇(Lazar Kaganovich),他在战争之前、期间和之后都站在斯大林的肩膀上。

    我不太确定那个留着小胡子的家伙是傻瓜还是工具,但请以怀疑的态度看待希特勒在 1919 年受德国军队派遣渗透到民主行动党,纳粹党的前身,每个人都在寻找的真正的纳粹分子:

    第一次世界大战结束后,阿道夫·希特勒返回慕尼黑。由于没有接受过正规教育,也没有职业前景,他试图尽可能长时间地留在军队。 1919年XNUMX月,他被任命为 连带责任 (情报人员) 发射指挥部 (侦察突击队) 国防军 影响其他士兵并渗透 DAP.

    因此,一名出生于奥地利的德国军队情报人员被指派渗透到一个工人政党中,并成为该政党的大嘴,带领德国陷入一场愚蠢的两线战争,他浪费了一切可能的胜利机会,以支持德国。灾难性的决定让这个国家变成一片废墟,红军横扫中欧,她对德国的愧疚感将持续数十年,即使不是永远,至少如果犹太人得逞的话。

    '真是一份工作。

    • 巨魔: Carolyn Yeager
  221. @Carolyn Yeager

    刚刚意识到我的错误——当然,敦刻尔克发生在大规模俘虏俄罗斯人之前。但由于希特勒将布尔什维克视为真正的敌人而不是英国人,因此这仍然是有道理的。

  222. @Sparkon

    感谢您认同小吉姆·康迪特 (Jim Condit, Jr.) 和克里斯托弗·乔恩·比耶克内斯 (Christopher Jon Bjerknes) 的观点,他们是那些研究阿道夫·希特勒为何是犹太人、叛徒和性堕落者的疯狂学生。

  223. @Sparkon

    你已经听过很多次了,因为大多数知识渊博的军事历史学家都同意,希特勒命令古德尼安的装甲车在敦刻尔克附近停下来,即使不是致命的,也是一个巨大的错误

    不,他们没有。你如何定义“有知识”?请告诉我们那些与您观点相同的知识渊博的历史学家的名字。

    对于国防军来说,这可能是一次轰动的宣传政变

    谁的宣传政变?希特勒对宣传政变不感兴趣。他强烈批评第一 山峰 该师在前往巴图和巴库油田的途中,部分部队改道攀登厄尔布鲁士山,并用德国国旗取代了俄罗斯国旗。它在这些人的发源地奥地利省份产生了“巨大的宣传效应”,但希特勒只是嘲笑道,“充其量只是疯狂的登山者。他们没有按照时间表前往苏呼米,而是爬了一座山。” (赫尔曼·吉斯勒, 军阀中的艺术家,第 116-17 页,2017 年)

    希特勒希望他的计划得到遵循,在敦刻尔克发生时,他已经在担心来自苏联的袭击,而他在西方已经拥有了一切可以应对的东西。斯大林等待的就是德国与英国陷入困境。当然,元首对斯大林的了解比你要深入得多。哈哈。希特勒认为英国暂时陷入困境。因此他做出了决定。

    你剩下的胡言乱语根本不值得认真思考。

    • 回复: @FB
  224. Iris 说:
    @Sergey Krieger

    谢谢谢尔盖。请问您能简单翻译一下解说员说的话吗?问候。

    • 回复: @L.K
  225. FB 说: • 您的网站
    @Carolyn Yeager

    嘿,疯狂的女士……你引用的是你自己的书……甚至没有给自己一点信用……今晚护理人员为你注射是否迟到了……?

    说真的,各位,你必须看看亚马逊上这本“书”的评论……那里有一位“教授”,他确实在夸耀希特勒的美妙人性……没有什么比纳粹恋爱了……哈哈

    • 回复: @Wally
  226. Wally 说:
    @Sergey Krieger

    哈哈,又一部共产主义苏联宣传片。真是绝望

    零证据表明死者是德国行动的结果.
    苏联内务人民委员部因大规模屠杀所有反抗共产主义的俄罗斯人而臭名昭著。已发现许多真正的乱葬坑。

    – 甚至没有证据表明宣传片中描绘的人在二战期间死亡。

    – 回想一下盟军伪造的据称德国暴行的镜头,这些暴行实际上是盟军行动的结果,即: 诺德豪森.

    这与共产主义声称的数千名在卡廷被杀的波兰人是被德国人​​谋杀的说法惊人相似,而实际上是苏联人所为,甚至还进行了一次假审判,德国人被处决

    Katyn的事实:“增补素材zum Massenmord von Katyn”: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=6&t=758

    “当德国人公布有关苏联大屠杀的调查结果时,盟国进行了大规模的反宣传,指责德国自己犯下了大规模暴行。其中英国声称,德国人在奥斯维辛集中营每天杀害的人数与他们在卡廷发现的人数一样多。苏联在哈尔科夫和克拉斯诺达尔进行了表演审判,指控德国人和他们的合作者在占领苏联领土时谋杀了数千名无辜人民”
    。 (参见 G. Rudolf. T. Dalton,《关于大屠杀的讲座》,第二版,《巴恩斯评论》,华盛顿,2 年,第 2010 页、257f.、271f.)

    美国国家档案馆的文件显示,美国政府帮助掩盖了苏联 1940 年在卡廷和其他地方对约 20,000 名波兰人进行的屠杀——不仅在战争期间,甚至在战争结束后也是如此。苏联的卡廷大屠杀被纽伦堡盟军视为德国罪行。: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=11013&p=83910&hilit=Roosevelt+colluded+with+Stalin#p83910

    http://www.codoh.com

    • 回复: @Sergey Krieger
  227. Wally 说:
    @Franklin Ryckaert

    – 出示你的证据,证明德国人让他们挨饿。

    – 请向我们展示你们可笑的“3万俄罗斯战俘”的遗骸,他们据说已经挨饿了。

    说到真正的饥饿,我建议看看艾森豪威尔的战俘死亡集中营*和你总是试图掩盖的苏联古拉格。

    * 艾森豪威尔死亡营

    饥饿的德国人被关押在户外营地

    另请参阅:
    《艾森豪威尔的死亡营》:第一部分,美国狱警的故事,由Martin Brech撰写:
    https://codoh.com/library/document/2281/?lang=en
    其他损失,书评,作者:Arthur S. Ward: https://codoh.com/library/document/2293/?lang=en

  228. Wally 说:
    @Sergey Krieger

    并继续躲避我对你们可笑的犹太复国主义/共产主义宣传的挑战。

    http://www.codoh.com

    • 回复: @Sergey Krieger
  229. Wally 说:
    @FB

    毫无疑问,你也会避开这些:

    艾利的布痕兰历险记,卡罗琳·耶格尔: https://codoh.com/library/document/3894/?lang=en

    第五颗钻石:大屠杀恐怖故事中的一颗特殊宝石,分为5部分: https://codoh.com/library/document/4427/?lang=en

    http://www.codoh.com

  230. @Franklin Ryckaert

    正如卡罗琳·耶格尔 (Carolyn Yeager) 所说,这场种族灭绝行动没有“军事必要性”。

    请告诉我,我何时何地说过,你们所谓的“坦能堡种族灭绝行动”“没有军事必要”。我真的不知道你在说什么。

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  231. @Wally

    什么挑战。我不会接受任何挑战,尤其是来自精神病患者的挑战。据你说,只有你的纳粹文件才是有效的,这让你看起来也很可笑。按照你的方法,你实际上无法证明任何事情。甚至那些可以说是纳粹宣传的城市的轰炸也不是。

    • 回复: @Wally
  232. @Wally

    哈哈,你真是个学者。向那边的波拿巴和其他人问好。

  233. Fox 说:
    @Ilyana_Rozumova

    不完全的;苏台德山脉是西里西亚和波希米亚之间的山脉。 “苏台德德国人”是对居住在捷克斯洛伐克的所有德国人的总称。 1938年,根据国际协议,捷克斯洛伐克的纯德国地区从捷克斯洛伐克中分离出来;在捷克-斯洛伐克剩余的以捷克人为主的地区,仍然有德国人,在转移的地区也有一些捷克人。这些人可以选择成为德国的臣民或前往捷克-斯洛伐克。
    我不知道捷克人什么时候来到波希米亚的,据我所知,在他们之前有一个日耳曼部落马科曼人。布拉格是一座德国城市,也是德国最古老大学的所在地,目前我还不清楚捷克人的顽固态度从何而来。一个民族如果能够生活在一个更大的国家——德国——并保留其文化和语言特征一千年,就没有理由受到压制。如果捷克人在 1918 年选择在其领土范围内独立,他们本来就有充分的理由。相反,他们遵循沙文主义的冲动,认为他们永远不必尝试与德国周边睦邻相处。
    这是一个错误,就像波兰人对宏伟和征服的幻想一样。我也不知道他们将如何走出自己给自己画的角落。

  234. Ron Unz 说:
    @Begemot

    大部分苏联坦克都是更早、更轻的型号,如 T-26 和 BT-7,1941 年的德国坦克完全有能力击败它们。

    我认为这是不正确的。确实,1941 年的苏联坦克中只有一小部分是极其强大的 T-34,但据我所读,当时的大部分德国坦克在武器和装甲方面甚至比其数量多得多的大多数坦克还要弱。苏联同行。

    正如我去年在一篇文章中讨论的那样,似乎确实有压倒性的证据表明,苏联在 1941 年中期进行了进攻性部署,可能正在准备大规模入侵和征服整个欧洲,而希特勒在最后一刻的绝望预谋才避免了这一情况。 - 空袭:

    https://www.unz.com/runz/american-pravda-when-stalin-almost-conquered-europe/

    例如,与世界上任何其他国家不同的是,斯大林已经部署了数千辆全两栖坦克,大概是为了在欧洲大陆的其他地区被完全占领后协助征服英国。

    • 哈哈: FB
    • 回复: @L.K
    , @Begemot
    , @Vendetta
  235. Ron Unz 说:
    @Sparkon

    我之前在 UR 写过我的猜测,即斯大林希望德国人进攻。 他与同行的 US Pres 结盟。 FD Roosevelt,他们都有相同的游戏计划,让敌人先发制人,以便盟军从一开始就占领道德制高点,这正是它的结果。

    嗯,很高兴看到这个帖子吸引了通常疯狂的评论者的补充......

    因此,斯大林在德国边境沿线部署了庞大的军事力量,处于高度脆弱的进攻性突出位置,故意“引诱”希特勒突然袭击他。结果,希特勒上钩,在最初几天的战斗中就歼灭了斯大林的全部地面空军,并迅速消灭了整个苏联地面部队的大部分,占领了俄罗斯欧洲大部分地区,并几乎占领了莫斯科。所以我猜斯大林一定对他的邪恶计划如此成功感到非常高兴......

    我想说,这种重建大致相当于月球骗局的疯狂,事实上,我似乎确实隐约记得我们的朋友“Sparkon”本身就是一个月球骗局……

    • 同意: L.K, Carolyn Yeager, Mulegino1
  236. L.K 说:
    @Iris

    嗯……你明白斯大林主义苏联宣传的概念吗?像塞尔盖·克里格(SerGay Krieger)这样的铁杆斯大林主义者兜售的斯大林主义苏联宣传概念,他是一个人渣,就在几天前凯文·巴雷特(Kevin Barrett)的一篇文章中写道:

    我一直认为德国犯下的罪行太容易逃脱惩罚。正如我所说,作者是一个混蛋和无耻的煽动者。

    在此之前,他再次宣扬德国杀害了 3 万战俘和 18 万平民的愚蠢宣传。

    FB,另一个斯大林主义猪在这里发帖,就德国妇女在他光荣的红军手中遭受的大规模强奸开了很多玩笑。乌兹别克斯坦有对此的记录。
    作为一名女性,你对此有何感想?

    我想你会喜欢 SerGay 的下面这颗珍珠,当我看到它时我就想到了你,Iris。
    在“从挪威……到华盛顿……到基督城……”一文中
    https://www.unz.com/article/from-norway-to-washington-to-christchurch/
    塞尔格·艾·克里格写道

    我实际上认为以色列不允许黑人进入自己国家的政策是正确的,必须效仿。穆斯林也是如此。如果他们为了避难而吃饭,有很多和平的穆斯林国家可以逃往。印度尼西亚、马来西亚、伊朗、沙特阿拉伯甚至乌兹别克斯坦。
    黑人永远不应该被允许进入任何文明社会。简单的例子。一名成年黑人偷了我 5 岁儿子的自行车去卖。另一个人刺伤了我们的邻居。几年前,多伦多发生了大约 40 多起枪击事件,全部都是黑人所为。一般来说,能够和平共处的种族只有白人和东亚人。

    有趣——或者说奇怪——这些斯大林主义猪如何从俄罗斯移民到西方,通常是到美国和加拿大等地!

    有趣的是,我注意到其中一些人在最近几年在乌兹别克斯坦发表了非常有偏见的评论(种族/宗教方面),同时抱怨国家社会主义从 1930 年代开始的种族观点!
    虚伪多少?

    • 回复: @Cyrano
    , @Iris
  237. L.K 说:
    @Ron Unz

    @贝格莫特
    大部分苏联坦克都是更早、更轻的型号,如 T-26 和 BT-7,1941 年的德国坦克完全有能力击败它们。

    Ron Unz 回应道:“我认为这是不正确的。”

    以下是装甲专家兼作家史蒂文·扎洛加 (Steven Zaloga) 在《巴巴罗萨》开头所写的有关情况和“过时的”苏联坦克的内容:

    ……巴巴罗萨行动的许多历史都认为苏联坦克陈旧过时,除了新型 T-34 中型坦克和 KV 重型坦克。事实并非如此,BT-7 明显优于大多数德国坦克,例如 PzKpfw I、PzKpfw II 和 PzKpfw 35(t)。另一方面,BT-7 的性能不如 PzKpfw III 和 PzKpfw IV 等德国中型坦克。 ……

    本工作重点关注的两种坦克类型是德国 PzKpfw 38(t) 和苏联 BT-7。两种类型在技术方面具有可比性,装甲和火力水平相似,使它们成为相当接近的技术匹配。 ……

    然而,在巴巴罗萨可用的 3,400 辆/ 3,500 辆德国坦克和突击炮中,只有大约 1,400 辆是 PzKpfw III 和 PzKpfw IV。
    想想看,在战役开始时,仅红军的第一战略梯队就有近 1,000 辆 T-34 和 500 多辆 KV。
    再次扎洛加:

    历史上最大规模的坦克战是 1941 年 13,000 月至 3,400 月在苏联西部边境地区作为巴巴罗萨行动的一部分,超过 XNUMX 辆苏联坦克与 XNUMX 辆德国坦克对战。 尽管红军拥有巨大的数量优势,但其坦克部队却在一系列暴力对抗中被粉碎。
    在不到三周的战斗中,苏联损失了近 12,000 辆坦克;德国坦克损失约 400 辆……

    • 同意: Ron Unz
  238. Cyrano 说:
    @L.K

    FB,另一个斯大林主义猪在这里发帖,就德国妇女在他光荣的红军手中遭受的大规模强奸开了很多玩笑。

    你在说什么啊,白痴。什么强奸?如果说有什么不同的话,那就是红军的人道主义值得赞扬。

    二战结束时,他们意识到,由于近 2 万德国人被杀,其中大部分是军人,而且大部分是被俄罗斯人杀害,因此器官将会短缺。

    红军只是回应了人道主义需求,并无私地将他们的器官捐赠给了德国骗子,他们已经开始感受到德国器官的短缺,因为许多傻瓜没有从东线活着回来。我认为对苏联的慷慨表示一点感谢是应该的。

    • 哈哈: FB
    • 回复: @Sergey Krieger
  239. Sparkon 说:

    结果,希特勒上钩,在最初几天的战斗中就歼灭了斯大林的全部地面空军,并迅速消灭了整个苏联地面部队的大部分,占领了俄罗斯欧洲大部分地区,并几乎占领了莫斯科。 ……

    T战争初期,国防军在对抗红军方面取得了巨大成功,但说德国人“迅速摧毁了整个苏联地面部队的大部分”,这完全是夸张的说法。事实上,德国人完全低估了红军的战斗序列及其可用的预备队,原以为有 150 个红军师,但令人惊讶的是,那年夏天已经超过了 350 个师。

    战争初期被摧毁的苏联飞机大多是过时的型号,如 LaGG-1、LaGG-2、MiG-1、MiG-3、I-153 以及二战初期苏联空军的“骨干”,到 16 年,I-3,000 已有 1941 多架在役。

    波利卡尔波夫 I-16: (飞行 PoS)

    所以我猜斯大林一定对他的邪恶计划如此成功感到非常高兴......

    T帽子似乎是这样的。微笑归于胜利者。几乎不算。最终的结果是,红军在列宁格勒、莫斯科、斯大林格勒、库尔斯克等地阻止了德军,最终将国防军赶出了哈尔科夫,一路回到柏林,在那里被粉碎,第三帝国就此安息。

    战争以红军控制柏林、苏联控制东欧、斯大林牢牢控制苏联而告终。他为什么不高兴呢?

    苏联在巴巴罗萨初期损失的大部分军事装备都是过时的垃圾,包括坦克和飞机。当斯大林强迫不情愿的农民实行集体化并没收他们的粮食,导致数百万人挨饿时,就已经表现出他对苏联生命的极度漠视。我怀疑斯大林在红军损失甚至数百万美元的情况下会突然变得心慈手软。据一些报道,红军的后备力量多达15万。新型、强大的坦克和飞机设计刚刚开始在装配线上滚动,其中一些位于乌拉尔山脉之外的苏联深处,远离任何德国武器的射程。德国从来没有机会。

    好吧,罗恩·乌兹(Ron Unz),似乎任何与你持不同观点的人都是“疯子”。

    迷人。

    • 回复: @Beefcake the Mighty
    , @Wally
    , @FB
  240. Begemot 说:
    @Ron Unz

    为了在这个主题上取得一些平衡,我强烈建议您阅读大卫·格兰茨上校的《Stumbling Colossus》。格兰茨是西方公认的苏德战争权威。这本书专门讲述了 1941 年德国入侵前夕苏联军队的状况。行文枯燥,但有大量事实。如果您读过这本书,您将能够更好地评估 1941 年夏天斯大林即将入侵欧洲这一命题的真实性。

    • 哈哈: Beefcake the Mighty
    • 回复: @Ron Unz
  241. @Carolyn Yeager

    您的评论210:

    “波兰曾争取与德国开战,但被彻底击败,现在被占领。 继续抵抗的波兰人会被处决,因为他们阻碍了整个德国的战争努力。 那些煽动抵抗的团体是危险的, 比如神职人员和智力“。

    是的,在坦能堡行动中被谋杀的是神职人员和知识分子。 不是因为他们积极与德国人作战,而是因为他们 可能 激励普通波兰人这样做。 因此,您为“出于军事原因”屠杀他们辩护。 出于同样的原因,波兰天主教会受到迫害。 看 : 对天主教会的迫害 in 纳粹对波兰民族的罪行。

    至于希特勒“不得不”饿死的 3 万俄罗斯战俘,因为他无法养活他们,他本可以将他们送到德国作为奴隶劳工在那里工作。 最终将有 10 万只,它们都由德国人喂养。

    • 回复: @Fox
    , @Carolyn Yeager
  242. 我只会回答你一次愚蠢的评论。德国进攻并入侵苏联,这一直是希特勒本人在书中所写的计划。对每个普通人来说,大规模谋杀苏联公民和战俘是一个残酷的事实,而不是像你或沃利这样的纳粹骗子。
    俄罗斯人和德国人是同一印欧人种的白种人,而黑人则是完全异族的代表,历史告诉我们,他们的饮食习惯与文明社会不相容,并且具有破坏性。我不限制以色列的政策,但将黑人排除在外是正确的做法。伟大的卫国战争和二战之后的时间越长,就越多像你这样的怪胎从石头下爬出来挑战真相,即纳粹统治下的德国在2世纪犯下了令人发指的反人类罪行,造成数千万人死亡。德国入侵苏联的事实有据可查,希特勒在这次入侵之前对他的部队鼓励大规模种族灭绝的言论也是众所周知的。我的意思是在与那些奴隶打交道时留下意识。德国人实施了多次大屠杀,其中主要是针对苏联人民的。只是犹太人总是付出巨大的努力来从他们的大屠杀中受益,而俄罗斯人是不同类型的人。纪录片和档案显示了德国的真实犯罪行为,人口统计数据也是如此。但和你这样的人谈论这件事是没有用的吗?

  243. Ron Unz 说:
    @Begemot

    为了在这个主题上取得一些平衡,我强烈建议您阅读大卫·格兰茨上校的《Stumbling Colossus》。

    好, 当然,我读了格兰茨的书。如果您确实费心查看我提供的文章的链接,您肯定会注意到以下段落:

    几年前,我在网站上看到了一个关于这个话题的辩论,一位强烈的批评者声称苏沃洛夫的理论被美国军事历史学家大卫·格兰茨完全揭穿了。 绊倒巨像,出版于 1998 年。但是当我订购并阅读这本书时,我感到非常失望。 虽然声称要反驳苏沃洛夫,但作者似乎几乎忽略了他的所有中心论点,只是对我之前看过数百次的标准叙述进行了相当乏味和迂腐的重述,并加上了一些斥责其独特卑鄙的修辞手法。纳粹政权。 最具有讽刺意味的是,格兰茨强调,虽然苏沃洛夫对俄德军事斗争的巨大分析得到了俄德学者的极大关注和相当大的支持,但在英美世界却普遍被忽视,他几乎是在暗示出于这个原因,它可能可以被忽略。 也许这种态度反映了 1990 年代后期俄罗斯灾难性的叶利钦时代许多美国知识精英的文化傲慢。

    https://www.unz.com/runz/american-pravda-when-stalin-almost-conquered-europe/

    格兰茨经常被认为是苏沃洛夫假说的主要“揭穿者”,这是我认为该假说极有可能的一个重要原因。

    • 回复: @Begemot
  244. @Sparkon

    毫无疑问,斯大林对臣民福祉的完全漠视在战争期间被成功地武器化了(焦土等)。尽管集体化对人类生活造成了可怕的影响,但它并没有像战争那样使城市和基础设施遭到破坏。虽然苏联当然赢得了战争,但最终他们控制了东欧的废墟(一开始就很穷)和德国的四分之一。西欧(包括德国大部分地区)的更大胜利属于美国人。如果斯大林的目标仅限于简单地挑起德国的首次罢工,以证明加入英美战争的合理性,那么斯大林肯定会预料到这一点。即考虑到风险,回报不足。

  245. Bukowski 说:
    @Ilyana_Rozumova

    苏台德地区的德国人被剥夺了盟军声称在第一次世界大战中为之奋斗的自决权。他们多次向国际联盟投诉,但该组织却无动于衷,最终他们投向了希特勒。
    http://www.wintersonnenwende.com/scriptorium/english/archives/czechconspiracy/cc00.html

  246. Iris 说:
    @L.K

    你明白像塞尔盖·克里格这样的铁杆斯大林主义者兜售的斯大林主义苏联宣传的概念吗?

    德国和俄罗斯都是由愤世嫉俗的英国操纵的,英国策划了两次世界大战,并将垂死帝国的接力棒传递给了新兴的美利坚帝国。在更深处的阴影中,犹太复国主义主谋正在幕后操纵。

    德国和俄罗斯都被迫付出代价 为英国犹太复国主义者的伟大妄想付出了残酷的人类代价。

    集中讨论德国和俄罗斯在二战期间谁最有罪,就像通过显微镜观察大象一样:你可能会看到非常有趣的细节,但无疑会错过大局。

    • 同意: Beefcake the Mighty
  247. Wally 说:
    @Sparkon

    说过:
    “巴巴罗萨战争初期,苏联损失的大部分军事装备都是过时的垃圾,包括坦克和飞机。 ”

    大声笑。
    我相当怀疑计划入侵德国的斯大林是否是这么想的。

    为什么德国攻击苏联,希特勒向苏联宣战–两个历史文献: https://www.unz.com/article/why-germany-attacked-the-soviet-union/

  248. Wally 说:
    @Sergey Krieger

    说过:
    “按照你的说法,只有你的纳粹文件才是有效的,这让你看起来也很可笑。按照你的方法,你实际上无法证明任何事情。甚至连那些可以说是纳粹宣传的城市的轰炸也算不上。”

    – 除非您没有出示任何类型的真实文件。为什么你不能?
    但后来你确实发布了一部可笑的共产主义宣传片,我很快就揭穿了它,所以现在你回避了我对此提出的挑战。你的问题,不是我的。

    – 那是什么“方法”?
    也许您指的是真正的法庭所需的方法,又名: 证明
    。 哈哈

    – 轰炸哪些城市&你想谈论什么?

    – 坦白说,你们的匹配度太高了。

    当你受到挑战时,忠实地相信你无法证明的东西可能不是一个好主意。
    当你和像你这样的人这样做时,你看起来就像又一个犹太复国主义狂热分子。

    干杯。

    http://www.codoh.com

  249. Begemot 说:
    @Ron Unz

    我没有回去读你的文章,因为当它第一次发表时我试图阅读它,但当我看到它的方向时就放弃了。我记得你对当时的一些苏联坦克具有两栖能力的事实印象深刻您认为这是苏联意图征服欧洲的有力证据。你知道,欧洲有那么多河流(苏联没有那么多?)。这种观点让我觉得天真轻信,所以我放弃了你的文章。可能没有说到你提到格兰茨上校的地方。

    我对格兰茨的书的推荐是善意的,基于这样的假设:你们既不熟悉这本书,又对了解事情的真相感兴趣。我的假设无效。我很抱歉。

    我自己也是一名军人,我发现格兰茨对 1941 年苏联军队状况的描述是可信的,因为当时没有能力成功入侵欧洲。苏沃洛夫假说则不然。但似乎这个话题就像宗教一样,在某些方面已经获得了抵制批评的信仰。

    关于这个话题,我退出了名单,把这个领域留给了真正的信徒。帕克斯。

    • 同意: FB
  250. Fox 说:
    @Franklin Ryckaert

    莱卡特:
    你只是喜欢你的口号。
    顺便说一句,如果波兰人没有宣布加入德国城市但泽是战争的理由,你认为会发生什么?如果他们没有对生活在他们统治下的德国人犯下更多的暴行,会发生什么?发生了许多边境事件,例如向德国汉莎航空公司的飞机开火,武装团伙袭击德国或炮击靠近边境的德国城镇,难道不是他们造成的吗? 所有这一切都发生在 1 年 1939 月 XNUMX 日之前。
    没有人知道如果战争没有爆发,如果波兰同意希特勒的提议,或者更确切地说,正如德国政府制定的那样,将它们作为达成相互理解的讨论的出发点,会发生什么。
    如果世界大战是由于追求中世纪的英国政治学说而引起的,那么有常识的人可以很好地预见到会发生什么。
    由于这些资源供应短缺,或者在伦敦或华盛顿等地被边缘化,我们现在处于欧洲深渊的境地,甚至连取得进展的波兰也很快不得不怀疑其西部边界是否存在。将保护它免受将自己的前景交到另一个强国手中的愚蠢后果的影响。

  251. Wally 说:
    @Franklin Ryckaert

    IOW,您只是躲避我发布的内容,并且还表明您无法保持我们的谎言。

    IE。:
    – 之前 Franklyn Ryckaert 也曾试图宣传假的“Generalplan Ost”,这也从未存在过。 哈哈
    看到: https://www.unz.com/?s=generalplan+ost&Action=Search&ptype=all&commentsearch=only&commenter=Wally

    啊,是的,真正的信徒之道。不要将它们与事实混淆。”哈哈

  252. FB 说: • 您的网站
    @Sparkon

    您发布了 Polikarpov I16 的照片,并带有贬义评论……

    I16 被广泛认为是 1930 世纪 XNUMX 年代初的革命性设计……是第一架带有可伸缩起落架的低翼单翼战斗机……

    在那之前,战斗机大多是不可伸缩的双翼飞机……I16 首创的配置成为标准,直到喷气机时代……

    I16 是这一代中最好的战斗机,如果掌握得当,能够在西班牙内战中对抗新一代 Bf109 时表现出色……

    当然,1930 世纪 XNUMX 年代是飞机技术快速进步的十年……应该指出的是,所有主要航空强国都采用了一种非常“社会主义”的方法来推进技术……美国的 NACA……英国皇家飞机研究所英国……苏联中央航空与流体动力研究所 [TsAGI]……以及德国 Reihsluftfahrtministerium [RLM]……如果没有如此集中的努力,就不可能取得进展……

    • 回复: @Sparkon
  253. Ron Unz 说:
    @Begemot

    我没有回去读你的文章,因为我试图在它第一次发表时阅读它,但当我看到它的发展方向时就放弃了……在这个主题上,我从列表中退出,并将领域留给了真正的信徒。帕克斯。

    所以我读了几本关于这个问题的书并得出了明显的结论。与此同时,你吹嘘自己故意避免阅读任何相反的材料,但却将我描述为“真正的信徒”。哈哈。

    正如我提到的,格兰茨的书让我觉得几乎毫无价值,因为他故意拒绝回应苏沃洛夫的任何论点。他没有否认他们,只是无视他们。如果格兰茨是你能引用的最好的,那么你的案例根本不存在。

    我记得当时的一些苏联坦克具有两栖能力,这一事实给您留下了深刻的印象,您认为这是苏联打算征服欧洲的有力证据。欧洲有那么多河流

    苏沃洛夫提出了一个非常合理的观点,即两栖坦克只有在以下情况下才有意义 进攻 武器,制造数千件武器只是表明斯大林征服整个欧洲计划的众多重要数据之一。它们是否特别针对英吉利海峡或只是中欧和西欧的所有其他河流都是次要的。

    与你不同的是,我并没有自称是一位伟大的军事专家,但反对苏沃洛夫假设的论据似乎非常薄弱和空洞,以至于很明显,几十年前它没有被完全接受的唯一原因是因为几乎完全没有英语媒体黑名单……

    • 回复: @L.K
  254. @Franklin Ryckaert

    富兰克林,你在撒谎。
    首先,你从我写的整个段落中取出一个句子,并尝试从中论证。在波兰神职人员和知识分子中,你不会用黑体字表示这一点 危险的抵抗被煽动了。如果发现存在危险的抵抗活动,军方就有理由处决。你们称之为“谋杀”,也使用“屠杀”这个词。

    其次,我不承认您所使用的关于德国在波兰行动的维基百科版本。看一下“注释和参考文献”并尝试访问它们——没有什么可以给人任何信心。 https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Tannenberg#Notes_and_references 该页面称,盖世太保制定的名单“确定了超过 61,000 名波兰精英成员: 活动家、知识分子、学者、神职人员、演员、前军官、 和其他人 被实习 或开枪。” 没有来源。 然后,“行动从 1 年 1939 月 XNUMX 日开始,到 XNUMX 月结束,结果至少 20,000死亡 特别行动队特别任务部队在正规国防军部队的帮助下执行了 760 次大规模处决。”再次强调,没有来源,尽管它可能来自《百科全书 PWN》(波兰语)或 1939 年 Kampania Wrzesniowa 中名为 Piata kolumna 的东西。因为你不读波兰语,所以你不知道所说的内容。

    没有人真正知道“坦能堡行动”是什么,也不知道有多少受害者。正如我之前所说,波兰人经常撒谎,当你撒谎得如此之多时,你就不能指望别人会相信你。而且,正如沃利所说,这 20,000 人的坟墓在哪里?为什么这些说法从来没有被要求提供证据?

    顺便说一下,波兰天主教会的神职人员是暴力的德国人,并且公开宣扬。 关于这一点已经写了很多。 他们将德国人与他们视为可憎的路德教联系起来,实际上在讲坛上教导说上帝憎恨路德教并希望他们被杀。 出于某种原因,波兰神职人员异常政治化。 也许是因为他们是大多数波兰人的最高权威。

    至于3万俄罗斯战俘,你的建议很可笑。 为什么他们允许所有这些敌对的俄罗斯人在德国工作,其中许多人非常原始和无知? 他们需要特别的监督。 和往常一样,你给出了一些解决问题的不可行的建议,然后就这样了。

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  255. @Carolyn Yeager

    波兰知识分子和神职人员之所以被杀害,不是因为他们积极参与武装抵抗(否则他们将被简称为“抵抗”),而是因为他们将来可能会激发抵抗。 这种预防性杀戮在我的书中是谋杀,但在你的书中显然不是。 如果你的道德适用于德国本身,那么摩根索计划甚至考夫曼的“德国必须灭亡”也同样可以接受。

    至于在德国使用俄罗斯战俘作为工人的“可笑”,这里有一些关于这些工人的数据:

    外国强迫劳工
    数值
    10 万(1944 年估计)[1]
    包括:
    6.5万平民
    2.2 万战俘
    1.3 万集中营囚犯
    绑架
    12万[1]
    原产地
    苏联(33.6%)、波兰(21.7%)、法国(17.1%)、比利时、荷兰、捷克斯洛伐克、南斯拉夫、意大利、保加利亚、匈牙利、丹麦、希腊、西班牙、罗马尼亚等[1]

    资料来源:维基百科,二战期间德国统治下的强迫劳动

    所以战俘 德国统治下的外国劳动力的一部分和总数的 33.6% 做了 来自苏。 没有任何借口让俄罗斯战俘死去。 至于你关于那些俄罗斯人“太原始”而无法在德国工作的种族主义论点,人们想知道如果斯大林的劳动力“原始”,他怎么能在如此短的时间内使他落后的国家现代化。

    • 回复: @FB
    , @Carolyn Yeager
    , @Fox
  256. FB 说: • 您的网站
    @Franklin Ryckaert

    富兰克林,你为什么费心去争论这个疯狂的女士……?……她对现实和幻想一无所知……

    当我还是个孩子的时候,我父亲驻扎在西德,我在那里住了三年……在 1960 世纪 XNUMX 年代的德国,你不需要在乡村开车很远就能看到很多“原始”……我仍然记得这一天,我们有时会从一位当地人那里购买农产品,他在他的房子里……在厨房旁边的一个房间里屠宰了一头生猪……

    我永远不会忘记……那头猪很大,气味会永远伴随着我……当时我大约五岁……他们的阁楼上有一个真正的干草棚……所以他们和牲畜紧密地生活在一起……

    与德国农民的生活方式相比,我祖母家乡的农场就像第五大道......

  257. @Franklin Ryckaert

    好悲伤。更多维基百科。我并不是说波兰知识分子和神职人员甚至被杀害——你是这么说的。我说他们有道理 可以 如果他们参与帮助杀害德国人的抵抗活动,则根据国际法被杀害。神职人员确实隐藏武器和贩运武器,其中许多人很年轻,并积极参与帮助武装民兵。你的“预防性杀戮”和“未来可能激发抵抗”的想法就是——你的想法。

    我也不接受你在德国的强迫劳工名单,你(自然)也没有说俄罗斯战俘是何时被送到那里的。 3 年肯定不是一下子有 1941 万。你也不能确定有多少俄罗斯战俘因缺乏食物而死亡,对吗?大部分劳工后来都在施佩尔和更完善的劳工计划的领导下进行。你的狡猾和不诚实,以及未能回答我的问题和我提出的事实,已经变得陈旧而令人厌烦。我现在确信你一定是犹太人,因为只有他们才是与 AH 和第三帝国有关的一切的狂热反对者。这就是你所追求的,利用波兰人、俄罗斯人、斯拉夫人来冒充白人民族主义者。或者,正如许多其他人所说 - 你只是愚蠢。

    关于这件事我要对你说的都已经说了。只要您有能力,我们欢迎您继续写下您的评论。我还没有看到一个(而且我见过很多很多)不完全基于维基百科页面的。

  258. @Cyrano

    这个白痴不明白。如果苏联军队为德国人在苏联的所作所为付出代价,那么德国或德国人就不复存在了。

    • 回复: @Cyrano
    , @Fox
  259. Cyrano 说:
    @Sergey Krieger

    绝对地。只是为了向您展示德国泡菜有多么聪明——他们称其为有史以来最伟大的民族之一——低等人类。你不会称一个能把你撕成新人的非人类为人,就像俄罗斯人对德国人所做的那样。或者也许他们担心俄罗斯人缺乏与他们作战的适当动力。老式的纳粹德国人应得的,是他们从俄罗斯人那里得到的,甚至更多。

    • 回复: @Sergey Krieger
  260. @Cyrano

    德国肯定能便宜地逃脱。他们必须为此感谢“邪恶”的斯大林。

  261. Iris 说:
    @Beefcake the Mighty

    嗨,强大的。我一直在查一本(左翼)法国历史学家(安妮·拉克鲁瓦-里兹)写的书。她指出,英国/法国在美国支持下实行的“绥靖”政策,故意破坏了苏联从1933年至1934年期间多次试图制定的“集体安全”计划,以遏制德国。东线和西线。这一论点由历史学家纳米尔和泰勒正式提出,直到 60 世纪 XNUMX 年代(冷战使得有必要妖魔化苏联)之前一直很突出。

    结果是,早在巴巴罗萨行动发生之前,英国就采取了非常典型的“分而治之”政策,让德国和苏联互相摧毁,使其不可避免。你怎么看呢?

    另外,我一直在跟踪你与 Jacques S. 关于毕加索的讨论。你伤了我的心。!!
    怎能不爱毕加索?我很喜欢他 🙂 🙂 最好的

    • 回复: @Beefcake the Mighty
  262. Fox 说:
    @Franklin Ryckaert

    当然,你忽略了这样一个事实:在德国工作的数百万外国人中,很大一部分是被招募、获得报酬、拥有健康和老年保险的。这是二十年前的伎俩,当时的德国总理施罗德试图结束对德国人的犯罪剥削——但后来,突然禁止谈论这一点,甚至连在德国的前外国工人也不允许说他们受到了待遇嗯,有薪水,并且仍然与他们的前雇主保持联系。发明过去显然是可能的,不是吗?
    也许你还记得密特朗?也在您的类别中。他在 80 年代中期担任法国总统时被派(“被迫”)到了锡格马林根附近的农场,与他记忆深刻的前雇主交谈。
    Ryckaert,试着摆脱煽动,停止对维基百科的剪切和粘贴。

  263. @Iris

    嘿艾里斯,所以这会比标准的左撇子路线(例如这里的帕里)更强一点,即墨守成规和无知的反共主义导致西方拒绝斯大林的和平努力,事实上西方故意破坏这些煽动战争的努力?毫无疑问,战争的主要倡导者是英裔美国人和有组织的犹太人。然而,我们很难不认为苏联的努力是愤世嫉俗的。尽管如此,即使是诚实的提议也会被英国人拒绝,因为英国人决心发动战争(并受到波兰人愚蠢的怂恿)。第二次世界大战遵循英国坚决反对大陆强国崛起的历史模式(德俄联盟太有意义了)。据称,英国人徒劳地警告斯大林即将发生袭击,但更可能的情况是他们向他提供了虚假信息。

    顺便说一句,你指的是毕加索的什么讨论?

    • 回复: @Iris
  264. Sparkon 说:
    @FB

    R对了。 I-16 在当时是一项革命性的设计,但它的时代很快就过去了。到 1941 年中期,我在当代飞机设计的背景下对它进行了贬低,当时它粗短的机身已被更加符合空气动力学且现在熟悉的低翼流线型单翼飞机设计所取代,在整个战争期间,所有主要战斗人员都在这种熟悉的战鸟中使用例如飓风、P-40、Bf-109、Yak-3、喷火战斗机、P-51 等,直到喷气式飞机的出现。

    令人惊讶的是,如果 维基百科的文章 可以相信,I-7,000 共生产了 16 多架,其中一半幸存到 1943 年该型号被淘汰。

    在战役初期,I-16 基地是德国飞机的主要目标,经过 48 小时的战斗,1,635 年 21 月 1941 日服役的 937 架波利卡尔波夫单翼飞机只剩下 XNUMX 架。

    杯子是半空还是半满?无论从哪个角度来看,仅是地位卑微的 I-16 的性能就足以证明斯大林的空军从未被“消灭”。

    事实上,与一些人必须相信的相反,尤其是我们的东道主翁兹先生,整个苏联空军(VVS)并没有在地面上被歼灭,也没有在六月或之后不久“迅速摧毁整个地面部队的大部分” 22 年 1941 月 XNUMX 日。

    如果是这样的话,斯大林同志是否能够参加 25 年 1941 月 44 日盟军入侵伊朗的行动,整个苏联军的三个集团军,即第 47 集团军、第 53 集团军和第 1,000 集团军组成了三个装甲先锋队,拥有超过 26 辆坦克。 -5坦克帮助盟军迅速击退了伊朗人,并控制了这个国家。战争期间,超过 XNUMX 万吨物资通过所谓的波斯走廊运输。

    不管怎样,与苏沃洛夫/雷尊相反,我同意这样的一般理论:红军既没有装备、训练、组织,也没有准备好在 1941 年入侵欧洲,尤其是在国防军的阻挠下。我的意思是,你会用 I-16 作为你的主要战斗机,用 T-26 作为你数量最多的坦克来攻击德国人吗?我绝对不会,而且我怀疑那个“棋手之国”的将军和政委是否会同意这种愚蠢的行动,特别是因为他们不仅敏锐地意识到了缺点不仅包括 T-26、T-28 和 I-16 等战争机器,还包括功能更强大的红军最新一代武器,这些武器到 1941 年才开始大量下线。

    嘘。但是可以肯定的是,一旦越过了国防军,并完成了穿越法国的旅程,斯大林同志就可以命令红军调动两栖坦克,横渡英吉利海峡攻击布莱蒂,完成对欧洲的征服。 '小菜一碟。鸭汤。就像在桶里射鱼一样。

    别介意,到 1941 年,红军数量最多的两栖坦克——T-38——已经成为死亡陷阱:

    两栖能力对红军非常重要,1,500 世纪 1930 年代生产的 40 多辆两栖坦克就证明了这一点。 T-37 旨在取代老化的 T-38 和 T-40 坦克轻型两栖车。这是一个优越的设计,但由于战争压力,苏联人倾向于生产更简单的坦克设计,因此只建造了少量的 T-XNUMX
    [...]
    1,228 年至 38 年间总共生产了 1936 辆 T-1937 坦克,停产两年后于 112 年又生产了 1939 辆。
    [...]
    T-38 还难以在水上运输多余的货物。该坦克在漂浮时无法支撑两名步兵的重量,超载 120-150 公斤会导致车长舱门进水,导致车辆沉没。

    '又是“说起来容易做起来难”部门的另一件事。

    最后,我认为苏沃洛夫早些时候提出了斯大林入侵欧洲将通过空降部队来完成的想法?他是否已经放弃了这一概念,转而将两栖坦克作为斯大林即将征服欧洲的理论工具?

    • 回复: @Anon
  265. Fox 说:
    @Sergey Krieger

    克里格(“战士”):
    你的片段让我想起 RPaget 的一本书:曼斯坦——他的竞选和他的审判。
    当曼施坦因在汉堡被作为“战犯”处理时,佩吉特是曼施坦因的律师。自然而然地,人们对曼施坦因和驻乌克兰的德国军队提出了荒唐的指控。佩吉特自己进行了一些调查,发现苏联的想象力确实已经展翅高飞。
    再说一次:既然苏军西部边境密集集结军队已是既定事实,其行为、武器和指示都指向即将发生的袭击,那么为什么没有努力消除即将发生袭击的印象呢?苏里的空气里只有平静的白日梦和田园风光?
    为何苏军也毫不犹豫地采取军事行动,以表明增兵并非单纯的演习?
    换句话说,你为什么认为苏军的庞大军备、巨额军费、侵略性语言和行为、侵略性学说和可疑动作的行为,不被怀疑是在不久的将来利用红军进行攻击呢?
    将“Unternehmen Barbarossa”视为针对苏军的防御性打击,如果试图消除由苏军行为引起的非常有根据的怀疑,很容易避免这种攻击。没有进行这样的尝试。也许希特勒别无选择,要么等待他认为即将到来的袭击,要么通过先发制人的打击来阻止袭击。
    请注意,这次攻击是针对布尔什维克苏联,而不是俄罗斯。
    总而言之,在战争之前,有很多关于未来宏伟的计划,这些计划对于包括苏联、美国、英国和法国在内的所有相关方,即那些积极煽动战争的国家来说,都是彻底南流的。战火。

    • 回复: @L.K
    , @EugeneGur
  266. Ron Unz 说:
    @Sparkon

    我之前在 UR 写过我的猜测,即斯大林希望德国人进攻。 他与同行的 US Pres 结盟。 FD Roosevelt,他们都有相同的游戏计划,让敌人先发制人,以便盟军从一开始就占领道德制高点,这正是它的结果。

    事实上,我忘了提及另一个历史细节,它完全推翻了罗斯福/丘吉尔/斯大林秘密结盟,试图挑起德国最终对苏联发动进攻的荒谬观念。

    这是我的另一篇文章中的一段话:

    从这么远的时间来判断一个消息来源的可信度并不容易,但有时一个单一的细节可以提供重要的线索。 在重温赫德尔斯顿的书时,我注意到他随口提到了 1940 年春天,法国和英国正处于对被他们视为德国重要盟友的苏俄发动军事攻击的边缘,并计划袭击巴库,意图摧毁斯大林的高加索大油田遭到战略轰炸。 在我的任何二战历史中,我从未读到过任何关于这一点的提及,直到最近我才会将这个故事视为那个时代的荒谬谣言,而这个谣言早已被揭穿。 但就在几周前,我发现 一篇2015文章 in 国家利益 在可以理解地将这些事实从我们所有的主流历史叙事中删除后的七十年中,这些事实得到了证实。

    https://www.unz.com/runz/american-pravda-post-war-france-and-post-war-germany/

    因此,1940 年初,英国和法国即将从叙利亚和伊拉克基地对苏联发动大规模空袭,计划摧毁斯大林的油田,以期消除希特勒的重要燃料供应。唯一阻止法国/英国突然袭击俄罗斯的是德国随后对法国的袭击和占领。

    我认为,二战这一绝对令人震惊的元素在当时的精英圈子里广为人知,但后来在 75% 的历史书籍中成功掩盖了近 100 年,这一事实表明了二战史学的绝对毫无价值……

  267. FB 说: • 您的网站

    你为一个“疯狂”的家伙提出了一些明智的观点……哈哈

    但说真的……我认为翁兹先生只是非常迷恋疯狂的苏沃洛夫“理论”……也许考虑到了软头“沃利”和精神病人“卡罗琳·耶格尔”的强大逻辑……更不用说这里所有其他纳粹月球咆哮者了……

    他还高压地驳回了另一位非常明智的评论者和受人尊敬的军事历史学家格兰茨……因为格兰茨显然没有解决疯子苏沃洛夫的所有所谓“观点”……也许原因很简单,这些“观点”只存在于像苏沃洛夫这样的疯子的狂热“思想”……因此不值得讨论……哈哈

    • 同意: Sergey Krieger
  268. @Ron Unz

    很好地提到了派克行动。相信斯大林会信任英国就像相信他会信任希特勒一样荒谬。

    顺便说一句,苏联参与入侵伊朗(与英国)是一个没什么大不了的汉堡。这次行动有一个重要的军事目标,即打开一条重要的南方补给线并推翻亲德政府。苏联人向其投入资源并不令人意外,但这并不表明他们对抗德国人的处境并不严峻。

  269. @Ron Unz

    看看这个链接:

    https://www.google.com/search?q=Baku+bombing+1940&tbm=bks&prmd=inv&source=lnt&tbs=cdr:1,cd_min:1900,cd_max:1999&sa=X&ved=0ahUKEwibufeD4ffhAhVDrVkKHWfbDt0QpwUIHg&biw=375&bih=553&dpr=2

    在这里,您会找到可追溯到 1948 年的书籍,其中提到了丘吉尔在 1940 年轰炸巴库的想法。简而言之,这些信息从未被隐藏,100 年来肯定不是 75%。

    • 回复: @Mulegino1
    , @Ron Unz
  270. Mulegino1 说:
    @Andrew E. Mathis

    当客观、真实的史学最终使官方叙述的摩尼教宣传黯然失色时,嗜血的战争贩子丘吉尔与和解的德国总理之间的令人反感的对比将成为焦点。

    丘吉尔热爱战争,他热爱流血,无论是多么不公正或多么血腥。 希特勒作为一战功勋卓著的老兵,既不希望战争也不希望流血,因为他个人通过暂时失明等方式分担了他们的代价。

    丘吉尔是一个妥协的人,完全是为醉酒的懒汉买单和买单,他的整个未来前景取决于他是否接受英国战争党的竞标,后者通过 FOCUS 集团的慷慨捐赠还清了他的债务。

    现实是,在整个欧洲历史上,很少有政治家像希特勒那样渴望和平。不幸的是,80 多年来的宣传废话掩盖了 1930 年代欧洲的现实情况。

    我们生活在一个完全被宣传和谎言主宰的世界。 “广大群众”的轻信不但没有减少,反而成倍增加——以至于在西方世界的许多地方,使用错误的代词来描述明显和固定的生物现实并引用错误的代词已经成为一种犯罪行为。关于历史的既定事实。

    对于客观地研究世界历史的人来说,越来越清楚的是,除了华尔街、伦敦金融城和特拉维夫之外,整个世界都是第二次世界大战的最大输家。

    • 回复: @Wally
    , @FB
    , @Iris
  271. Wally 说:
    @Mulegino1

    说过:
    “我们生活在一个完全被宣传和谎言主宰的世界。 “广大群众”的轻信不但没有减少,反而成倍增加——以至于在西方世界的许多地方,使用错误的代词来描述明显和固定的生物现实并引用错误的代词已经成为一种犯罪行为。关于历史的既定事实。”

    在宣传堆的最顶端,人们认为“真理是无法防御的”,是科学上不可能的“6万犹太人、5万其他人和毒气室”。 “大屠杀”叙事是大谎言中的统治者。

    下面是在真正不可能的“大屠杀”故事情节上发表言论的言论是非法的,违规者因思想犯罪而入狱。 在所有西方国家中,迫害,骚扰,暴力袭击和威胁都是每天针对那些发表言论自由的人士关于其中不可能的主张的迫害。
    这些显然是故事情节不能经受科学,逻辑和理性的审查。
    只有谎言需要审查。

    http://www.codoh.com

  272. Anon[192]• 免责声明 说:
    @Carolyn Yeager

    他们也失去了那个联邦,不是吗?通过他们自己的错误。

    在这些德国国王的统治下……

    https://en.wikipedia.org/wiki/Augustus_II_the_Strong

    当波尼亚托夫斯基即位时,俄罗斯人就可以挑选统治者了。

    如果你想把PLC的成功归功于他们的德国王子,你也必须把责任归咎于他们。

    • 回复: @Carolyn Yeager
  273. FB 说: • 您的网站
    @Mulegino1

    很高兴你提到希特勒的“暂时失明”……这个疯子确实于 1918 年在帕塞沃克医院接受了治疗,因为“歇斯底里性弱视”是一种导致暂时失明的精神障碍……通常称为歇斯底里性失明……

    就像我说的……希特勒是一个精神病患者……自二战以来医学上就已经确定这一点,这是毫无疑问的……

    归根结底,他是一个可悲的失败者……挑衅然后被压垮……回想一下你的童年……你还记得这样的孩子……吗?

    我确实……他们会愚蠢地挑战更强大的孩子,通常没有充分的理由,然后立即被踢出他们的狗屎……这就是所谓的精神疾病……

    这就是为什么很容易碾碎你们这些软弱的纳粹口沫横飞的人……你们是他妈的失败者……崇拜历史上最大的他妈的失败者……他在最后像你每天在报纸上读到的每一个他妈的失败者一样,在被逼入绝境后,把自己的大脑打碎了。警察……

    • 同意: Cyrano
  274. Mulegino1 说:
    @FB

    很高兴你提到希特勒的“暂时失明”……这个疯子确实于 1918 年在帕塞沃克医院接受了治疗,因为“歇斯底里性弱视”是一种导致暂时失明的精神障碍……通常称为歇斯底里性失明……

    据观察,成为化学武器的受害者可能会对一个人的健康产生暂时的有害影响,但他克服了这一点——不像你们这些真正的信徒,他们仍然深陷在可笑的漫画书历史观念中。

    就像我说的……希特勒是一个精神病患者……自二战以来医学上就已经确定这一点,这是毫无疑问的……

    这种言辞通常是二年级学生在不顺心时使用的。 “自二战以来,医学上还没有建立过这样的东西”。

    归根结底,他是一个可悲的失败者……挑衅然后被压垮……回想一下你的童年……你还记得这样的孩子……吗?

    我确实……他们会愚蠢地挑战更强大的孩子,通常没有充分的理由,然后立即被踢出他们的狗屎……这就是所谓的精神疾病……

    抱歉,没有人对你的自传时刻感兴趣。

    希特勒并没有“挑衅”。与他挑衅的是波兰、英国、法国,还有暗中的罗斯福政府。

    我意识到像你这样的无知者甚至无法正确地看待事件的年表,并且对历史频道的原声片段感到满意,但你的问题更深层。我强烈建议您购买同义词库,因为您使用的脏话表明词汇量非常有限。

    希特勒,无论他有什么过错——除了基督之外,所有伟人都犯过错——促成了历史上最伟大的经济复苏,并恢复了德国人民的尊严感和道德价值。德国是否在某种道义上有义务让自己的妻子和女儿卧床不起、挨饿、卖淫,以安抚国际金融中的掠夺性豺狼?作为德国总理的希特勒是否玩忽职守,将国家的防御能力恢复到与德国潜在对手大致持平的水平?

    像你这样的无知者,被困在你的欺骗和整洁思想的小泡沫中,吞下了官方的叙述,因为你缺乏求知欲和吸收新信息的能力。

    • 回复: @FB
  275. Sparkon 说:
    @Ron Unz

    证明了二战史学的绝对毫无价值……

    C尽管听起来很疯狂,但我非常同意你的观点,至少在这一点上,当然,这远远超出了第二次世界大战的范围。

    无论如何,我认为毫无疑问罗斯福政府已被红色特工渗透和破坏:

    T总统最值得信赖的顾问是一名苏联特工。该国领先的核科学家正在将机密移交给克里姆林宫。整个联邦政府都是共产党人组成的蜂窝。美国情报机构充斥着俄罗斯间谍。苏联特工在美国著名专栏作家的办公室里工作,一位受人爱戴的记者实际上也在莫斯科的工资单上。

    这不是二流间谍惊悚片的情节。这是富兰克林·D·罗斯福执政期间苏联对美国惊人渗透的真实真相,赫伯特·罗默斯坦和埃里克·布赖因德尔在 维诺纳的秘密:揭露苏联的间谍活动和美国的叛徒.

    https://www.weeklystandard.com/robert-d-novak/stalins-agents

    • 哈哈: FB
  276. Iris 说:
    @Mulegino1

    丘吉尔热爱战争,热爱流血,无论多么不公正或大量。

    感谢您的精彩评论。虽然我不熟悉你提供的一些细节和信息,但逻辑是无可挑剔的。

  277. FB 说: • 您的网站
    @Mulegino1

    你忘记了他的临别镜头……对着他自己的木头……哈哈……

    你如何合理解释这一最低公分母标志性暴力犯罪行为的小花絮……我们每天都会在犯罪狂潮导致不可避免的“致命的自残枪伤”后从精神错乱的疯子身上看到这种行为……

    你那可怜的屁股再多的幻想也无法改变现实……成长为失败者……如果你现在开始,你仍然可以扭转你那可怜的屁股的生活……

    • 回复: @L.K
  278. Ron Unz 说:
    @Andrew E. Mathis

    在这里,您会找到可追溯到 1948 年的书籍,其中提到了丘吉尔在 1940 年轰炸巴库的想法。简而言之,这些信息从未被隐藏,100 年来肯定不是 75%。

    嗯,我显然并不是说绝对没有书提到过它。毕竟,我直接引用了 1955 年 Huddleston 的书。然而,我检查了一些你应该在谷歌图书搜索中找到的参考文献,只有一两个比较晦涩难懂的参考文献似乎稍微提到了它,其他大多数参考文献都提到了完全不同的东西。

    如果 Google Books 中的所有内容似乎都只有少数非常少的提及显然是二战的转折点,即计划在 1940 年英法联合进攻苏联,我认为证明它就像我建议的那样彻底“消失”了。

    这是进一步的数据点。 2007 年,军事研究教授克里斯·贝拉米 (Chris Bellamy) 发表了 绝对战争, 与苏联有关的二战权威报道,共 800 页。然而,从冗长的索引来看,它似乎没有在一句话中被提及。因此,要么贝拉米 65 年后仍在“掩盖”这件事,要么(很可能)他根本没有意识到这一点。

    我当然从未听说过它,而且我非常怀疑还有太多人听说过它。如果你声称它如此广为人知,为什么不继续为我找到你能找到的最长、最实质性的参考资料,最好是在一位相当著名的作者的一本重要著作中。

    • 回复: @Andrew E. Mathis
  279. L.K 说:
    @Begemot

    我自己也是一名军人,我发现格兰茨对 1941 年苏联军队状况的描述是可信的,因为当时没有能力成功入侵欧洲。

    几位俄罗斯历史学家和前红军军官,包括功勋将领,不同意你和格兰茨的观点。

    苏联陆军少将、功勋卓著的老兵彼得·格里戈连科 (Pyotr Grigorenko) 指出,1941 年苏联军队的数量远远超过德国军队,而就在 22 年 1941 月 XNUMX 日德国进攻之前,一半以上的苏联军队都在该地区比亚韦斯托克附近和以西,即波兰占领领土深处的地区。 格里戈连科写道:“这种部署只能是合理的,前提是这些部队是为了发动突然进攻而部署的。 一旦敌人进攻,这些部队很快就会被包围。”

    22 年 1941 月 13 日后在最初的战斗中指挥部队的前红军少将彼得·格里戈连科 (Petr Grigorenko) 在他的回忆录中抱怨道,“[红军在西部大量部署进攻部队]可能只有一个原因,即这些部队的目的是发动突然进攻。一旦敌人进攻,这些部队就已经被包围了一半。敌人只需要在我们的楔形底部进行几次短暂的打击,然后就可以完成包围。”XNUMX

  280. L.K 说:
    @FB

    你写得像个歇斯底里的 14 岁小女孩。

    你认为你那些空洞、绝望的小垃圾邮件帖子到底给谁留下了深刻的印象?

    FB==不化妆的小丑。

  281. Iris 说:
    @Beefcake the Mighty

    你好,强大的;抱歉回复晚了。
    我引用了一位女历史学家安妮·拉克鲁瓦-里兹的话,她的论点是斯大林的联盟提议被美国支持的英国/法国/波兰集团故意拒绝。
    她是一位杰出的学者、巴黎第七大学现代史名誉教授、7 世纪上半叶国际关系和法国二战“占领”问题的专家。

    她的论点是,苏联拼命地试图组建一个“后方联盟”来遏制德国,该联盟将复制第一次世界大战中成功的互惠防御联盟。
    事实上,建立法苏互助条约的谈判始于 1934 年。有趣的是,法国谈判代表路易斯·巴图(Louis Barthou)被谋杀,取而代之的是未来的合作者拉瓦尔(Laval),他埋葬了该项目。

    1935 年 11 月德国宣布重新武装后,法国公众再次要求与苏联结盟。 24 年 1936 月 XNUMX 日至 XNUMX 日,法英代表团被派往莫斯科安抚公众。然而,尽管苏联谈判代表获得了授权,并制定了精确而具体的共同防御计划,但顽固的谈判代表承认,他们无权做出任何决定。他们的使命只是为了表演。

    历史学家提醒我们,“东方的自由”一词经常出现(“东方主要自由”)对于所有支持对德“绥靖”政策的英国和法国政治家来说都很熟悉,并且经常在 1938-1939 年法国(博内)和德国(冯·里宾特洛甫)FM 之间的通信中找到。

    最后,她指出,这并不是什么新鲜事,而是二战后占主导地位的历史论点,结论如下:
    – “外交前奏 1938-1939”,刘易斯·B·纳米尔,1948 年
    –《第二次世界大战的起源》AJP 泰勒,2 年
    ——亚历山大·沃斯《战争中的俄罗斯》,1964 年
    https://www.legrandsoir.info/le-role-de-l-urss-dans-la-deuxieme-guerre-mondiale-1939-1945.html

    这会让任何人感到惊讶吗?为什么斯大林不想结盟来遏制德国?为什么如此愤世嫉俗的人会相信苏联可以独自对抗德国?俄罗斯第一次世界大战灾难之后?斯大林格勒在很多方面都是一个奇迹。
    更有可能和合乎逻辑的是,法国和英国故意欺骗德国,以他们的名义攻击苏联,以摧毁两国。一切顺利,亲爱的。

  282. L.K 说:
    @Ron Unz

    我觉得“有趣”的是,这些巨魔聚集在苏沃洛夫身上,而忽略了其他各种俄罗斯历史学家,其中有几位是前红军或情报官员,他们得出的结论是,斯大林确实计划在夏天对国民党德国发动进攻1941 年。

    例如,阿尔伯特·怀克斯(Albert Weeks)是一位美国历史学家,曾任国际事务教授,精通俄语,他密切关注[在苏联解体和部分档案开放之后]斯大林政权所引起的俄国历史学家之争。针对NS德国的进攻性战争计划。 尽管对德方一无所知,基本上重复了惯常的反希特勒路线,但威克斯教授还是承认,一些俄罗斯历史学家以及前红军和情报退伍军人得出的结论是,斯大林确实打算进攻。
    不仅如此,这些俄罗斯历史学家和军人中的一些人与俄罗斯国防部有/有联系,有些人倾向于亲苏联:

    尽管如此,研究人员得出的结果是 1941 年春天红军沿苏联西部边境部署和集中部队的模式,这有力地表明,总参谋部和斯大林最终正计划先发制人地攻击国防军。 除了俄罗斯历史学家之外,还有一些知情的前红军或安全官员提出这一指控,这一事实不容忽视。 事实证明,当然,德国人超越了苏联人。 …
    重要且值得承认的是,许多“新”俄罗斯历史学家选择了对斯大林和红军总参谋部在巴巴罗萨前夕的战争计划的冒犯性解释。 与此同时,像一些西方作家那样假设这些俄罗斯历史学家采取他们所做的立场,就像流亡者维克多·苏沃洛夫 (Viktor Suvorov) 所强烈提出的观点一样,是无益的,因为他们盲目地憎恨斯大林或出于其他一些与他们收集的事实和文件。

    请注意,一些攻击性说服的历史学家与俄罗斯国防部有关。 其他人(与备受鄙视的苏沃洛夫不同)在他们对事件的解释中表现出亲苏联的倾向。 然而,他们坚持有关斯大林战争计划的冒犯论点。 15
    西方专家和观察者应该注意俄国历史学家的最新发现以及他们对发现的解释。 俄国历史学家说,他们将继续敦促当局开放更多档案,因为他们坚持认为,从1939-41年期间的其他绝密信息将继续被隐藏。 …

    来源:斯大林的另一场战争

    • 同意: Mulegino1
    • 巨魔: Sergey Krieger
  283. L.K 说:
    @Fox

    非常好的帖子,福克斯;

    然而,当我看到你和 Mulegino 试图与 SerGay、FB、荷兰家伙和其他类似的小丑交往时,我的脑海中浮现出“对猪撒珍珠”的想法。
    这就像一头撞在砖墙上一样。

    的问候。

  284. @Anon

    亲爱的匿名者,
    你可以随心所欲地旋转它,但失去联邦的是你成熟的波兰国王。我不想在这里抨击波兰人,但请参考您自己选择的维基百科: https://en.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82aw_August_Poniatowski, 我发现:

    1755 年抵达圣彼得堡的俄罗斯宫廷后,他与未来的女皇凯瑟琳大帝 (1762-1796) 产生了浪漫关系。 With her connivance, in 1764 he was elected King of Poland.

    尽管波尼亚托夫斯基反对英联邦第一次瓜分(1772),但他对此无能为力。 [33] 他考虑过退位,但决定反对。 [31]
    最终波尼亚托夫斯基和众议院加入了“分治条约”。

    波尼亚托夫斯基还计划进行改革以改善波兰犹太人的处境。 [51]

    1792 年 65 月,当华沙受到俄罗斯人的围攻威胁时,国王开始相信投降是彻底失败的唯一选择。 [XNUMX]
    令他们惊讶的是,随后发生了第二次瓜分波兰。 [62] 面对自己的无力感,波尼亚托夫斯基再次考虑退位;

    波尼亚托夫斯基的计划被科希丘什科起义破坏了。[70]
    波尼亚托夫斯基试图在起义失败后的短时间内统治该国,但在 2 年 1794 月 7 日,凯瑟琳要求他离开华沙,他于 1795 年 71 月 24 日接受了这一请求,将首都留在俄罗斯军队的护送下并短暂定居在格罗德诺[1795] XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日,签署了最终的第三次瓜分波兰法案。

    他是波兰最后一位国王——未能拯救国家的国王。 [92]

    PS:德国血统的国王当然是波兰化的,所以他们充其量也没有发挥作用。我很遗憾地说,将这一切归咎于奥古斯特二世和奥古斯特三世是典型的波兰推理。

    • 回复: @Anon
  285. @Ron Unz

    好吧,我显然不是说绝对没有书提到它。 毕竟,我直接指向了 1955 年 Huddleston 的书。 然而,我检查了你在谷歌图书扫描中发现的一些参考资料,只有一两个比较晦涩的参考资料似乎稍微提到了它,甚至是轻微提及,而其他大多数指的是完全不同的东西。

    好吧,查看第一页的点击率,第二页(霍恩)、第四页(阿塞拜疆国际)、第五页(派克)、第六页(迪克等人)、第七页(布朗和麦克唐纳)和第八页(骑士)都与手头的话题。 第一个 (Levine)、第九个 (Gilbert) 和第十个 (Diane) 没有。 第三个(劳勒)不清楚,但我认为考虑到这本书涵盖的年份和主题(丘吉尔),可以肯定地说这本书确实解决了英国和法国轰炸巴库的可能性。 十分之七的人提到了它,这只是点击量的第一页,搜索范围仅限于 2001 年之前出版的书籍。

    如果 Google Books 中的所有内容似乎都只有少数非常少的提及显然是二战的转折点,即计划在 1940 年英法联合进攻苏联,我认为证明它就像我建议的那样彻底“消失”了。

    除非它没有发生,所以这不是一个转折点。 事实上,考虑到巴巴罗萨的后续情况,这种考虑变得非常不重要。 事实上,我不知道为什么这是某种“陷阱”。 英国和法国正在与德国作战。 丘吉尔所鄙视的苏联很有可能为德国提供燃料。 所以显然丘吉尔会考虑攻击苏联的油田。 他会很傻 不能 到。 我错过了什么吗?

    这是另一个数据点。 2007 年,军事研究教授克里斯·贝拉米 (Chris Bellamy) 发表了《绝对战争》(Absolute War),这是一篇与苏联有关的二战的权威性 800pp 记录。 然而基于冗长的索引,它似乎甚至没有在一个句子中被提及。 因此,要么贝拉米在 65 年后仍在“掩盖它”,要么(很可能)他根本没有意识到这一点。

    贝拉米 提到它——在第 237 页。 Beevor 在他的单卷历史中也是如此(我有一本不分页的电子书,但它在那里并且不止一页)。 Overy 在他的关于轰炸的书中提到了这一点。

    罗恩,我不知道怎么跟你解释这个,但是轰炸巴库的想法就像白米饭一样。

    我当然从未听说过它,而且我非常怀疑有太多其他人也听说过。 如果您声称它是如此广为人知,为什么不继续为我找到最长和最重要的参考资料,最好是在一位相当杰出的作者的主要著作中。

    我想我提出了我的理由,但我仍然不明白为什么这应该是一件大事。 大家都知道丘吉尔讨厌苏联人。 每个人都知道,在巴巴罗萨之前,德苏之间有互不侵犯条约,每个人都知道,两国之间有广泛的经济合作,包括军事训练。 另外,丘吉尔曾试图在挪威水域开采,而且他们是盟友,那么为什么不轰炸巴库油田呢? 再一次,鉴于这只是一个想法,而不是实际发生的事情,只是顺便处理它有什么害处?

  286. Anon[192]• 免责声明 说:
    @Carolyn Yeager

    将这一切归咎于 August II 和 III 是典型的波兰式推理

    是投射和错误归因的一个例子——我没有任何波兰血统(或来自 PLC 的任何其他地方),我也没有将“这一切”归因于德国国王——我说 PLC 的成功在某种程度上归因于德国国王,在这种程度上必须为它的失败负责。

    您的评论中是否有任何内容是对该争论的回复?

    • 回复: @Carolyn Yeager
  287. @Andrew E. Mathis

    像其他任何事情一样,如果您知道要问什么问题,就可以找到答案(在谷歌或其他方式上)。 派克行动并没有像许多盟军文件那样被密封在档案中,但它仍然是战争的一个不为人知的方面,绝对不广为人知。

    • 同意: L.K
    • 回复: @Andrew E. Mathis
  288. @Anon

    你引用我的话“他们也失去了英联邦,不是吗?”所以我从你的维基百科来源指出谁失去了英联邦。如果您可以证明其他情况,请继续。

    然后你说,“如果你想把 PLC 的成功归功于他们的德国王子,你也必须把责任推给他们。” 但我没有将 PLC 的任何成功归功于任何人,所以你在这里弄错了。

    你是否有波兰血统仍然未知,因为你选择隐藏自己。 为什么? 因为你只是在玩游戏,希望把我困在什么东西上? 我想是这样。 我没兴趣。

    • 回复: @Anon
    , @Anon
  289. @Beefcake the Mighty

    我不反对这一点。 我只是说我不认为它被隐藏或压制

  290. Anon[192]• 免责声明 说:
    @Carolyn Yeager

    因为你只是在玩游戏,希望让我陷入困境?我想是这样。我没兴趣。

    什么陷阱?我要,什么,把你送去波兰宗教裁判所?

    你是否有波兰血统仍不得而知

    好吧,你明白了。我是卡罗尔·沃伊特拉的复活鬼魂。事实。

    你引用我的话“他们也失去了英联邦,不是吗?”所以我从你的维基百科来源指出谁失去了英联邦。如果您可以证明其他情况,请继续。

    我引用了你谈论的错误;如果你不认为强者奥古斯都和他儿子的错误导致了俄罗斯人占领这个国家,并且实际上加冕了下一任国王,那么你应该阅读更多的历史。

    但我并没有将 PLC 的成功归功于任何人,所以你在这里错了。

    好吧,很公平。我不确定你所说的“他们的大多数国王都是德国人”到底是什么意思;看起来没什么特别的,但如果你无意归咎于任何功劳,你就不必归咎于任何责任。

  291. Anon[192]• 免责声明 说:
    @Carolyn Yeager

    好吧,我想我对这个评论的第一次回复可能有点恶作剧。所以我会直说这一点。

    我认为波兰人(以及较小程度上的立陶宛人,尽管他们在其基础上发挥了非常重要的作用)对PLC的成功和失败负有主要责任。

    正如德国人对三个独立的“帝国”的建立和失去负有主要责任一样。不过,第一个让后两个相形见绌。

  292. Ron Unz 说:
    @Andrew E. Mathis

    贝拉米 提到它——在第 237 页。

    不。 指的是巴巴罗萨的后果,当时苏联军队在 1941 年彻底崩溃,导致英国考虑轰炸巴库,以阻止德国人获得石油。 显然,这与英国/法国计划在 1940 年袭击苏联毫无关系。

    显然,您只是进行了简单的文本搜索,然后懒得去实际阅读您找到的页面。所以我的声明是这样的:800 年出版的关于苏联在二战中的作用的 2007 页“权威”描述中从未提及过任何一个字。

    其中一些 Google 图书点击量也可能引用了 1941 年的故事,因为很难从 Google 提供的微小文本片段中看出这一点。这适用于布朗和奈特的书,无论如何,它们都相当晦涩难懂,而且早已绝版。

    我们显然在(1)一份阿塞拜疆学术期刊、(2)派克编辑的学术会议论文集和(3)韦格纳编辑的德语书籍中短暂提及。我认为我们在每种情况下都在谈论一句话左右。也许还有 1969 年霍恩书中的几句话。

    奥斯本记录整个故事的书长达 326 页,并于 2000 年以军事研究系列的形式出版,但似乎几乎完全被忽视了。这就是为什么 国家利益 在他们 2015 年的文章中将其视为如此令人震惊的启示,他们甚至在 2017 年重新发表了这篇文章。

    大约在同一时间,其他人似乎终于开始承认现实。正如您所声称的那样,Beevor 2012 年出版的书确实只提到了 50 次,在他 880 页的书中总共大约有 2014 个单词。正如您所建议的,Overy 600 年出版的近 XNUMX 页的书确实只给出了几个段落。

    所以我的主张成立。在 Huddleston 1955 年的书和 Overy 2014 年的书之间,我们所发现的只是零散的一两句话,大部分来自非常模糊的来源。甚至在奥斯本的书于 2000 年出版之后,该书提供了完整的档案文件。

    我再次向您提出挑战,请您为我找到 2014 年之前最长、最全面的演示文稿,最好是在著名作者的一本重要著作中。谁知道呢,也许你能在这六十年出版的一千万页二战书籍中找到埋藏在某个地方的完整段落。

    或者作为一个不诚实的历史骗子,你可以回到你对早期布尔什维克领导层绝大多数是犹太人的简单事实的无休止的否认......

  293. Cyrano 说:

    让我沉迷于一点业余的精神分析。请随意称呼我西格蒙德·弗洛德。我将尝试分析元首。

    我认为阿道夫知道他是一个失败者。他知道那里什么也没有,所以他通过他认为比他更伟大的东西——德意志民族——来寻求伟大。所以他让他们陷入疯狂,迷住他们,把他们提升到平流层。他对他们抱有很高的期望。他们让他失望了。很难说谁的缺陷更大,是失败的领导者,还是跟随他的人。他们喜欢优越感的童话故事。这迎合了他们的虚荣心。

    尽管如此,他让他们失望的程度比他们让他失望的还要多。他是比他们更大的失败者,因为最终他没有足够的勇气去面对后果,并相信无论等待着他的国家的命运是什么——他们都是罪有应得,因为他们没有实现他疯狂的幻想。阿道夫试图通过德国人实现的伟大,是他们两人都无法实现的。他对他和他们的愿景对世界其他人来说是一场噩梦,他们都是应得的。

    • 巨魔: L.K
    • 回复: @Franklin Ryckaert
    , @Fox
    , @Wally
  294. @Cyrano

    很好的分析。与其他独裁者不同,希特勒并没有患上个人狂妄症,他患的是人民的狂妄症。他野心的中心是千年帝国,而不是他自己的自我。因此,他并没有像斯大林、毛泽东或齐奥塞斯库那样的独裁者那样创造一种围绕自己人格的崇拜,而是围绕德国人民的伟大而建立崇拜,这一点在第三帝国的建筑和雕塑中可见一斑。当一切都失败后,他责怪德国人民,而不是他自己的鲁莽行为。这一切都是投影的情况。

    • 哈哈: Wally, Carolyn Yeager
  295. Anon[402]• 免责声明 说:
    @Sparkon

    @283 斯帕克恩
    “尤其是在国防军挡路的情况下”

    马克·索洛宁:
    大量不匹配的汽车向东滚滚而来,其中包括缴获的法国公共汽车和面包车。
    http://www.solonin.org/en/article_mark-solonin-june-1941-final

    • 回复: @Sparkon
  296. Fox 说:
    @Cyrano

    哦亲爱的!现在他们开始“精神分析”。
    我想补充一点,这样做的人似乎通常会根据自己的性格得出结论。

    • 回复: @Cyrano
  297. Wally 说:
    @Cyrano

    LOL

    说过:
    “他对他和他们的愿景对世界其他人来说是一场噩梦,他们都应得的。”

    – 你指的是带到德国的“噩梦”,而不是 by 德国。

    – 你指的是“噩梦”,你没有幼稚的“大屠杀”和“德国暴行”的说法,正如本网站反复证明的那样。

    – 犹太复国主义者擅长背诵幻想和宣传,但没有证据证明他们盲目背诵的内容。真的就是这么简单。

    “只有一个事实,即人们可能不会质疑犹太人的“大屠杀”,而且犹太人的压力已在民主社会上施加法律以防止问题-同时不断提倡和灌输同一场无可争议的“大屠杀”,这使这场比赛无处可寻。 证明这一定是谎言。 为什么不容许有人质疑呢? 因为它可能冒犯了“幸存者”? 因为它“使死者感到耻辱”? 几乎没有充分的理由禁止讨论。 不会,因为暴露这种头号谎言可能引发对其他许多谎言的质疑,并使整个摇摇欲坠的捏造过程崩溃。”

    – Gerard Menuhin /正义的修正主义者犹太人,著名小提琴家的儿子

    http://www.codoh.com

  298. Wally 说:
    @Ron Unz

    事实上,人们可以仔细阅读这个网站,并在安德鲁·马蒂斯的一长串邪恶行为中看到他的谎言的历史。

    http://www.codoh.com

  299. Deschutes 说:
    @Sin City Milla

    你胡说八道。 甚至不会浪费时间讨论像你这样的正确的人,他对自己的政治信仰如此缺乏安全感,以至于他 a) 因为读了一篇他不同意的文章而把他的内裤弄成一堆——并要求将它从这篇文章中驱逐出去网站; b) 随着时间的推移,傲慢地将自己的信仰变化投射到所有其他人身上。 最后你诉诸于辱骂:我是青少年,“需要长大”,看到的事情就像你一样。 你是个笑话,伙计。

    • 回复: @Sin City Milla
  300. Cyrano 说:
    @Fox

    仅仅因为你听过一些精神分析的陈词滥调,将它们应用到你自己身上——听起来很正确,并不意味着它们适用于其他人。与你相比,我有独到的思考能力。

    • 回复: @Fox
  301. Sparkon 说:
    @Anon

    Y是的,好吧,国防军“站在”其主场,靠近其补给和维修站、其家人和情人,与进攻的国防军完全不同,后者在很大程度上依赖于马车运输。柏林距莫斯科 1,800 公里。

    红军也使用马匹,双方都有骑兵队形。根据维基百科,在第二次世界大战中,国防军和红军总共使用了超过 6 万匹马......

    同样地,即使在早期的失败中,站在苏联土地上的红军也比当时任何进攻的红军都更有能力,当然,最终的结果支持了这一分析,因为红军击败了苏联。国防军在每一次重大战役中。

    根据标准叙述,红军只有在战争后期通过租借获得道奇卡车才能获得持续进攻行动所需的机动性和运输能力,因此,标准叙述再次“用分叉的舌头说话”并试图两全其美。

    在军事理论中, 3对1规则 据说进攻方必须比防守方有3比1的优势才能获胜。

    在苏沃洛夫/雷尊之前,红军早期失败的借口是国防军是一支几乎不可阻挡的装甲主宰,这让可怜的乔叔叔大吃一惊,而红军只不过是一群笨手笨脚的乌合之众,领导能力差,尤其是因为斯大林在敌对行动爆发前不久清理了红军高级指挥官。

    斯大林怎么能在杀死红军高级指挥官后不久就发表好战言论,称红军是一支进攻力量?他怎么能忽视来自国内外如此多来源的德国人即将发动进攻的警告呢?斯大林同志究竟在玩什么把戏呢?

    简而言之,对于任何一支军队来说,防御都比进攻容易,当然,前提是防御者有称职的领导,不会发出自杀性防御安排的愚蠢命令,例如珍珠港事件中对防御者施加的愚蠢命令。 7 年 1941 月 50 日,这束缚了他们的双手,让他们成为了鸭子。罗斯福的手上沾满了鲜血,但至少他扮演了受害者,并在臭名昭著的“偷袭”之后从美国爱国主义的高涨中获得了巨大的鼓舞。即使XNUMX年后,我亲眼目睹了因珍珠港事件而在美国根深蒂固、近乎反常的反日情绪依然活跃。

    有人真的认为罗斯福下令将这些战列舰开往珍珠港是因为他准备用它们攻击日本或日本属地吗?不。罗斯福命令太平洋舰队前往珍珠岛,作为统治日本的武装分子和鲁莽分子的不可抗拒的诱饵,因为盟军对日本生存所需的重要原材料实施禁运,日本已经被逼到了战略角落。新闻。富兰克林·德拉诺·罗斯福甚至愿意牺牲那些基本过时的战车和 3,500 名美国人的生命来获得他想要的战争。

    同样,我意识到我的观点对于许多赞同有关二战的两种高度两极分化叙述的人来说是难以咀嚼、难以接受、几乎难以消化的,但如果罗斯福命令太平洋舰队前往珍珠港别有用心,这不是至少有可能吗?斯大林命令一些红军部队采取脆弱的进攻部署似乎是为了威胁德国,这是别有用心的吗?

    当然,我承认斯大林同志做事都是直截了当的,绝不会做出任何不正当的行为,所以就是这样。

    在我看来,无论是国防军还是红军,都没有在 3 年战胜对方所需的压倒性兵力比例(1:1941)。希特勒将其本已过于薄弱的进攻力量分为两部分,进一步削弱了国防军对巴巴罗萨的打击力量。三个集团军有着不同的目标,因此没有一个集团可以支持其他集团。

    这对双方来说都是一场血战,但至少犹太复国主义犹太人在交易中得到了巴勒斯坦。

    关于交通的最后一点,来自第一次世界大战:马恩河的奇迹。

    新的部队借助一种不太可能的交通工具——出租车从巴黎赶往前线。加列尼征用了一支由600辆雷诺出租车组成的车队,载着6,000名士兵从首都前往战场。由于战时服役,这些车辆获得了“马恩出租车”的绰号。

  302. @Ron Unz

    不。 指的是巴巴罗萨的后果,当时苏联军队在 1941 年彻底崩溃,导致英国考虑轰炸巴库,以阻止德国人获得石油。 显然,这与英国/法国计划在 1940 年袭击苏联毫无关系。

    罗恩,我想你需要再看看贝拉米的第 237 页。 我已将其发布到网上并标记了有问题的行:

    https://ibb.co/MDDFVxx

    Portal 建议停止轰炸巴库的计划,“有人担心,这可能会被用来为德国人提供补给。” 脚注是 GRU 参考。

    现在:除了巴巴罗萨,还有什么会导致英国人取消轰炸巴库的计划? 当然,在巴巴罗萨之后,苏联人不会给德国他们的石油,是吗? 我的意思是,我 假设 你的解读是有道理的,只不过这不是在“苏维埃军队彻底崩溃”之后。 这是 一天 入侵之后。

    罗恩,你犯错可不好。

    你显然只是做了一个简单的文本搜索,然后懒得真正去阅读你找到的页面。 所以我的声明是:800 年出版的 2007 页关于苏联在二战中的作用的“权威”描述从未提及它。

    那是投影,罗恩。

    或者作为一个不诚实的历史骗子,你可以回到你对早期布尔什维克领导层绝大多数是犹太人的简单事实的无休止的否认......

    天哪,罗恩,我对你做了什么? 你的实际问题是什么?

    为了刷新你的记忆,我并没有否认布尔什维克领导层中有很多犹太人。 你仍然错误地认为它是“绝对是犹太人”。 我当时指出并将继续做的是,您提到的是“第一个苏维埃政府”,其成员中显然只有一个犹太人。

    罗恩,你的肩膀上显然有一个犹太人大小的芯片,所以让我给你提供一些线索。 在这里发帖的人讨厌犹太人? 他们对你的感觉并没有什么不同。 你是犹太人,因此,在他们眼里,你是次等人的渣滓。 如果他们占了上风,你亲吻他们也救不了你的命。 如果有的话,他们可能会先折磨你,向你清楚地表明他们对你试图讨好他们有多么不满。 所以我真诚地希望你不要认为现在冒充你这一代的本·弗里德曼会在他们眼中以某种方式赎回你。

    我认为您不会发布这篇文章——当然,您会阅读它,因为您阅读了我共同运营的博客,而且您显然对此很生气。 我真的很想和你进行文明对话,但你似乎没有能力。

    • 同意: FB
    • 巨魔: Iris
    • 回复: @Ron Unz
  303. EugeneGur 说:
    @Fox

    换句话说,你为什么认为苏军的庞大军备、巨额军费、侵略性语言和行为、侵略性学说和可疑动作的行为,不被怀疑是在不久的将来利用红军进行攻击呢?

    您认为德国在此期间在做什么?到 1941 年 100 月,德国在苏联西部边境集结了 1 个师,即近 1941 万人——而且只是在西部方向。到2月,德军已沿北、西、南三个方向布阵,与3年进攻的方向一模一样——正如你们所说的,进攻队形。总体而言,普鲁士东部约有 2 万军队,波兰有 XNUMX 万军队,南部(罗马尼亚、巴尔干半岛)约有 XNUMX 万军队。这还不包括他们的盟友——芬兰人、罗马尼亚人、匈牙利人。

    你认为苏联领导层不会怀疑并采取反制措施,是吗?然而,斯大林担心德国认为这是为进攻做准备,因此没有进行全面动员。对斯大林和当时的军事领导层的主要指控一直是他们没有采取足够的行动来应对威胁。

    将 Unternehmen Barbarossa 视为针对苏军的防御性打击

    任何一个理智的人都不可能做到这一点。这次行动根本没有任何防御性的成分。准备工作花了很长时间;陆军部署在非常靠近边境的地方,随时准备发起攻击;进攻开始时对多个俄罗斯城市进行协调一致的同时轰炸。原计划于15月22日开始,后来推迟到XNUMX月XNUMX日。

    请注意,这次攻击是针对布尔什维克苏联,而不是俄罗斯。

    这是多么愚蠢的话啊!它针对的是我的国家,无论它当时叫什么名字,还有我的人民,包括我自己的家人。

    • 回复: @Fox
    , @Wally
  304. Fox 说:
    @Cyrano

    在你的心灵分析中,你忘记了希特勒也是一个地毯咬人。这一切都证明你知道。所以不要忘记将其添加到您的见解词典中。
    谢谢你的发言,我很高兴你有原创思维的能力。我真诚的赞美。

    • 回复: @Cyrano
  305. Fox 说:
    @EugeneGur

    1940 年夏天,人们已经注意到苏联如何将军队调往乌克兰和白俄罗斯。德国外交部的询问得到的答复是“夏季演习”正在进行中。奇怪的举动似乎从未停止过,再加上苏联先前对芬兰的进攻、对罗马尼亚东部、波罗的海国家的占领、莫洛托夫拒绝讨论希特勒的任何建议、要求占领保加利亚、达达尼尔海峡、参与1941 年春天南斯拉夫的政变,嗯,我不认为你可以证明苏联的行为方式除了会给任何正常人敲响警钟之外。
    就连波兰人也不希望在 1939 年春天的英-波-法-苏(或者说“俄罗斯”)讨论中兄弟般地拥抱苏联。
    而且,是谁诱使苏军占领了波兰东部,实质上是在波兰与德国交战时在背后捅刀子呢? 1939 年 XNUMX 月,莫斯科自由决定对波兰发动战争,并与德国势力范围建立共同边界。对你来说,这就是无知、和平、田园风光、内向、不具有侵略性的苏联。这并不是说它的野心不会让人想起俄罗斯帝国的那些人,他们希望将其影响力扩展到西欧,夺取博斯普鲁斯海峡成为达达尼尔海峡的主人,但当时不是在布尔什维主义的旗帜下,而是在泛--斯拉夫主义。
    然而,1941年,背刀的巨人是苏联,而不是俄罗斯。苏军已用言语和行动表明了其通过颠覆、军事援助、宣传、间谍活动和诈骗以及军队将其意识形态带出国界的意图。
    国防军驻扎在东部边境,以回应苏联的行动和增兵。与你的说法相反,红军早在德国做出反应之前就已集结在西部苏边境。这是在 1940 年 XNUMX 月莫洛托夫访问柏林之后发生的。
    因此,对苏军的攻击是一次先发制人的打击,以防止准备工作已经差不多完成的攻击——我是这么认为的。我再次重复这一点:正是因为红军正处于准备阶段,国防军才如此破坏了苏军的计划。如果使用这些材料的准备工作完成的话,最初几天销毁的材料数量足以在短时间内席卷西欧。防御性部署不会导致数百万军队在几天之内看似混乱的瓦解。
    在这种情况下,唯一值得一看的就是丘吉尔、罗斯福、范西塔特勋爵等人的困惑面孔。
    我从来不理解像俄罗斯帝国、苏联这样的大国的野心,还有衰落之前的美国和大英帝国,它们都(或曾经)如此之大,拥有它们所需要的所有资源,空间、人员,但仍需要扩展。当像德国这样边界不断缩小、后退的国家(看看过去800年不断后退的边界)、人口严重过剩、几乎没有资源的国家,却拿起武器保卫自己,抵御贪婪的侵略。东、西、南、北的邻居们很快就认识到,这是一种难以忍受的侵略行为,必须予以镇压。
    最后,我再说一遍:受到攻击的是苏联及其布尔什维克的死亡意识形态,这一点体现在1941年春天红军在分界线集结了数百万兵力和惊人的装备水平,而不是苏联。俄罗斯,事实上,人们对俄罗斯反对布尔什维主义的斗争充满了同情。注:德国人和绝大多数欧洲人不想生活在布尔什维主义统治下。这就是为什么在党卫军中,第一支、也许是有史以来第一支真正的多国军队正在与共同的敌人作战。

    因此,弗拉索夫可能会以让俄罗斯摆脱布尔什维主义为目标而出现。

    • 同意: Beefcake the Mighty
    • 回复: @EugeneGur
    , @Carolyn Yeager
  306. Cyrano 说:
    @Fox

    如果你可以和地毯交换位置,你会让元首(开玩笑地)咬你身体的哪个部位?你认为无论如何这对你们俩来说都是一次感人的经历吗?

    • 回复: @Fox
  307. Ron Unz 说:
    @Andrew E. Mathis

    罗恩,我想你需要再看看贝拉米的第 237 页。 我已将其发布到网上并标记了有问题的行:

    是的,我显然确实有点误读了有问题的句子。 但这些都不会让你的案子变得不那么荒谬。

    对于新读者,我不妨重述一下有争议的事情……

    几年前,我正在阅读 1952 年 Vichy France 的回忆录,Sisley Huddleston 是那个时代一位非常杰出的美国记者。 刚开始时,他随意地用了一两页来解释说,1940 年初,法国和英国正处于对苏联发动重大战略轰炸攻势的边缘,计划摧毁苏联的油田。 法国的进攻原定于 15 月 XNUMX 日进行,但由于种种原因被推迟,几周后德国人击败法国军队并占领了该国,于是放弃了进攻。

    我发现这种说法完全令人震惊,因为 1940 年盟军对俄罗斯的进攻显然改变了第二次世界大战的进程,并且几乎肯定会确保他们最终败在德国手中。正如赫德尔斯顿所说:“真是九死一生啊!”但由于我从未在任何标准的二战历史中听说过法国的袭击,我认为赫德尔斯顿的信息一定是完全错误的,这极大地削弱了他在所有其他问题上的可信度。这一点至关重要,因为他对维希法国的说法与我一直读到的标准历史叙述完全矛盾。

    https://www.unz.com/runz/american-pravda-post-war-france-and-post-war-germany/

    然而,我后来在 2015 年看到一篇文章 国家利益 绝对证实了盟军在 1940 年初攻击俄罗斯的计划。 国家利益 编辑们显然和我一样惊呆了,作者当然同意法国的进攻将确保盟军在二战中失败:

    https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/the-early-days-world-war-ii-britain-france-planned-bomb-19691

    在我讲述了这个令人着迷且长期被压抑的二战故事后,一个自称“安德鲁·E·马蒂斯”的臭名昭著的历史骗子出现了,捍卫了美国历史职业的荣誉。他声称 1940 年法国/英国计划对俄罗斯的进攻一直在标准的二战历史中得到了充分的报道,因此我只是在表明我个人的无知(同样的情况也可能发生在二战的标准历史中) 国家利益 编辑)。

    在其他作品中,他声称这个主题在 绝对战争,军事历史学家克里斯·贝拉米 2007 年出版的一本书。贝拉米的书有 800 页,热情洋溢的简介将其描述为对苏联在二战中角色的“权威”讨论。

    然而,整个“覆盖范围”由第 237 页上的单个句子组成。 1941,描述了 XNUMX 年德国巴巴罗萨袭击后苏联的反应:

    “但 23 月 XNUMX 日,国家安全委员会报告说,英国空军参谋长查尔斯·波特尔爵士建议给印度和中东的指挥部发电报,命令他们停止计划轰炸巴库油田,因为人们担心这可能会导致用来供应德国人。”

    只有不诚实的历史骗子才会声称,这句话是关于 1941 年苏联观点的,充分描述了计划在 1940 年进行的法国轰炸。

    此外,赫德尔斯顿的书写于 1952 年,而 1940 年法国计划对俄罗斯的进攻被视为众所周知的事实,当然没有争议。在随后的六年里,大量的二战书籍以英文出版,总数可能达到数千万页。我向“安德鲁·E·马蒂斯”这个家伙提出了挑战,要求他在其中一篇文章中找到一个段落,最好是一个相当突出的文本,描述这些相同的事实,但他没有回应。

    显然发生的事情是,二战结束后,每个有识之士都知道法国即将在 1940 年对俄罗斯发动战略轰炸。但这个极其“尴尬”的事实几乎被排除在后来的所有历史中,除了偶尔有一句话,最终几乎被所有人遗忘。

    针对这些显而易见的事实,像“安德鲁·E·马蒂斯”这样的不诚实的历史骗子无视现实,并声称所有证据都表明法国 1940 年对苏联发动战略轰炸的计划并未在几乎所有二战历史书中被完全删除。六年来。

    也许“Andrew E. Mathis”不应该浪费时间在这个网站上留下不诚实的评论,而应该去满足我的要求,找到一份标准的二战历史文本,该文本实际上确实充分报道了法国在 1940 年攻击苏联的计划。

    • 同意: L.K
    • 回复: @Cyrano
  308. Wally 说:
    @EugeneGur

    可怜的小伙子,再次否认无可辩驳的事实:

    推荐的:
    为什么德国攻击苏联,希特勒向苏联宣战–两个历史文献,由马克·韦伯(Mark Weber)撰写: https://www.unz.com/article/why-germany-attacked-the-soviet-union/
    Barbarossa行动是预防性袭击: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=7999
    和:
    https://www.unz.com/announcement/the-remarkable-historiography-of-david-irving/

    http://www.codoh.com

  309. @Deschutes

    抱歉,这里没有内裤。我并没有要求,甚至没有暗示任何文章被从乌兹别克斯坦驱逐。您引用的作品不是文章,而是原始资料。我建议你将你的学习扩展到这些之外,因为它们不值得任何人花时间。

  310. Cyrano 说:
    @Ron Unz

    罗恩,法英联合进攻苏联有这样的计划。不知道和你读到的内容有没有关系。我记得几年前看过一部纪录片,节目中的评论员将法英的想法描述为“头脑发热”。这个想法是在冬季战争中保卫芬兰免受苏联的“侵略”。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Franco-British_plans_for_intervention_in_the_Winter_War

  311. EugeneGur 说:
    @Fox

    受到攻击的是具有布尔什维克致命意识形态的苏联,这一点体现在1941年春天分界线红军数百万兵力的集结和惊人的武装程度,而不是俄罗斯,

    哦真的吗?具有“死亡意识形态”的布尔什维克俄罗斯没有攻击德国,这一点并不奇怪——无论你如何扭转和试图避免它,事实仍然存在——而和平的、长期受苦的德国则攻击了德国。 1917-1918 年和 1941 年布尔什维克俄罗斯。

    我的朋友,你正在做的就是滥用你拥有的任何逻辑思维能力(如果有的话),徒劳地试图否认或回避德国发动袭击的明显且不可否认的事实。无论斯大林想要、想象或希望的是什么,都不可能以任何程度的确定性实现,而且无论如何都是无关紧要的。唯一确凿的事实是德国对苏联的进攻。

    防御性部署不会导致数百万军队在几天之内看似混乱的瓦解。

    对此有一个更简单、也更科学的解释:当时红军尚未完全部署。

    德国人和绝大多数欧洲人不想生活在布尔什维主义统治下。

    那么也许你就会明白,我们俄罗斯人不想生活在德国纳粹主义之下。

    这就是为什么在党卫军中,第一支、也许是有史以来第一支真正的多国军队正在与共同的敌人作战。

    是的,确实如此——欧洲法西斯主义的联合力量正在与我国作战。

    因此,弗拉索夫可能会以让俄罗斯摆脱布尔什维主义为目标而出现。

    弗拉索夫是一个渣男、一个叛徒、一个懦夫。他想要的只是拯救自己可怜的皮肤。

    • 回复: @Wally
    , @Fox
    , @Sin City Milla
  312. @Fox

    因此,弗拉索夫可能会以让俄罗斯摆脱布尔什维主义为目标而出现。

    当然,弗拉索夫做到了,但正如希特勒所担心的(甚至是预料到的),当形势变得艰难时,他愿意将德国武器转向与布拉格共产主义起义作战的党卫军。许多其他斯拉夫人在其他但类似的情况下也做了同样的事情,只顾自己的利益,这就是为什么我不相信“白人团结”。
    这里的俄罗斯团体足以结束这个想法。忠诚必须是完全的,而不仅仅是为了实现某个特定目标,而且只有血缘关系才能实现这一目标。

    • 回复: @Cyrano
    , @Fox
  313. Wally 说:
    @EugeneGur

    说过:
    “哦真的吗?具有“死亡意识形态”的布尔什维克俄罗斯没有攻击德国,这一点并不奇怪——无论你如何扭转和试图避免它,事实仍然存在——而和平的、长期受苦的德国则攻击了德国。 1917-1918 年和 1941 年布尔什维克俄罗斯。”

    LOL
    你再次回避已被证实的事实。
    如果不是德国先发制人的反应,共产主义苏联即将发动进攻:

    为什么德国攻击苏联,希特勒向苏联宣战–两个历史文献,由马克·韦伯(Mark Weber)撰写: https://www.unz.com/article/why-germany-attacked-the-soviet-union/
    Barbarossa行动是预防性袭击: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=7999

    共产主义苏联当然攻击了几乎所有其他人:

    侵略性的苏联违反了与邻国的许多条约: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=12434

    – 17年1939月25日,苏联入侵波兰,违反了1932年XNUMX月XNUMX日签署的苏波互不侵犯条约。阅读更多: https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet%E2%80%93Polish_Non-Aggression_Pact

    – 28 年 1939 月 5 日,苏联放弃了与芬兰的互不侵犯条约,并于两天后入侵。苏联声称芬兰袭击了苏联村庄,而芬兰则予以否认。红军发动的这次假旗袭击被称为“炮击麦尼拉”。根据条约第XNUMX条,各方应呼吁成立联合委员会来调查这一事件,芬兰试图召集,但苏联拒绝了。阅读更多: https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet%E2%80%93Finnish_Non-Aggression_Pact

    – 15 年 1940 月 28 日,苏联入侵立陶宛,违反了 1926 年 10 月 1939 日签订的互不侵犯条约。此外,XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日苏联和立陶宛之间的《互助》条约是为最终占领立陶宛而制定的,《纽约时报》将其描述为“实际上牺牲了独立”。六月起义强烈表明这种吞并违背了立陶宛人民的意愿。阅读更多: https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet%E2%80%93Lithuanian_Non-Aggression_Pacthttps://en.wikipedia.org/wiki/Soviet%E2%80%93Lithuanian_Mutual_Assistance_Treaty

    – 16 年 1940 月 4 日,苏联入侵爱沙尼亚,违反了 1932 年 XNUMX 月 XNUMX 日签订的互不侵犯条约。阅读更多: https://en.wikipedia.org/wiki/Estonia%E2%80%93Russia_relations#Treaties_between_Estonia_and_USSRhttps://en.wikipedia.org/wiki/Soviet%E2%80%93Estonian_Non-Aggression_Pact

    – 1940 年 5 月,苏联入侵拉脱维亚,违反了 1939 年 5 月 1932 日签署的《苏拉互助条约》以及 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日签署的互不侵犯条约。阅读更多: https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_occupation_of_Latvia_in_1940#Relevant_treaties_between_USSR_and_Latviahttps://en.wikipedia.org/wiki/Soviet%E2%80%93Latvian_Mutual_Assistance_Treaty

    – 28 年 1940 月 27 日,苏联入侵罗马尼亚的比萨拉比亚和北布科维纳地区。这违反了 1928 年 9 月 1929 日的凯洛格-布里安条约,以及他们于 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日与爱沙尼亚、拉脱维亚、波兰和罗马尼亚签署的确认遵守该条约条款的协议。阅读更多: https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_occupation_of_Bessarabia_and_Northern_Bukovina

    – 雅尔塔会议(4 年 11 月 1945 日至 XNUMX 日举行)两周后,苏联向罗马尼亚国王施压,要求任命一个共产主义政府,违反了《解放欧洲宣言》。阅读更多: https://archive.is/b3FQ2#selection-132.0-132.1https://archive.is/j1h0N#selection-475.2-475.165https://books.google.com/books?id=KN4lAAAAMAAJ&lpg=PA141&ots=io1lfLQLyS&dq=%22soviets%20violated%22&pg=PA141#v=onepage&q=%22soviets%20violated%20the%20pledges%20of%20political%20freedom%22&f=false

    – 9 年 1945 月 1946 日,苏联对日本宣战并入侵满洲,违反了苏日中立条约,该条约本应一直有效到 XNUMX 年 XNUMX 月。阅读更多: https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet%E2%80%93Japanese_Neutrality_Pacthttps://archive.is/eaLlw#selection-340.0-340.2

    • 同意: Fox
  314. Cyrano 说:
    @Carolyn Yeager

    你说没有“白人团结”是什么意思?难道你没有设法将整个“白人”世界团结在辉煌灿烂的多元文化主义理念背后吗?难道这个想法不应该把你从困扰现代“民主”的所有弊病中拯救出来吗——社会主义、种族主义、左翼主义、激进主义、复仇主义。保持安静,让这个好主意拯救你们所有人。

    • 哈哈: Carolyn Yeager
  315. “……忠诚必须是完全的,而不仅仅是为了完成某个特定的目标,而且只有血缘关系才能实现……”

    这一想法与在俄罗斯作战的国防军和党卫军中的国际志愿者相矛盾,其中许多人甚至不是白人,他们的照片经常被展示以证明纳粹“不是种族主义者”。看 :

    至于俄罗斯人因“没有血缘关系”而“不可靠”:

    “......与纳粹结盟的力量一起, 俄罗斯 包括 最大的队伍 德国一侧的外国辅助部队数量超过 1千万 男人们……”

    资料来源:维基百科,二战期间德国武装部队中的非德国人。另请参阅:维基百科,武装党卫军外国志愿者和义务兵。

    • 回复: @Carolyn Yeager
  316. @Wally

    沃利同志,你现在正在做你一直谴责我的事情吗,那就是引用维基百科?难道你不知道维基百科是邪恶的犹太人炮制的虚假信息的来源吗?

    • 回复: @Wally
    , @James Forrestal
  317. @Franklin Ryckaert

    这与忠诚度有什么关系?当然,你没有任何感觉,所以不会知道。

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  318. Fox 说:
    @Cyrano

    我很欣赏你试图变得有趣的尝试。他们说,熟能生巧,你肯定只是在通往完美的路上,但至少你尝试过。

  319. Fox 说:
    @EugeneGur

    你一定是个心智失聪的人。
    但我再次重复这个问题,只是为了你:
    为什么红军在与德国的分界线上秘密集结了规模最大、武器装备最庞大的部队,为什么这几百万士兵受到攻击而惊慌失措,为什么没有防御阵地和防线?为什么这些部队配备的材料只对那些有着与建造堡垒完全不同的想法的人有价值?此外,为什么莫洛托夫的访问不是为了实现共同目标,而是对苏联的一系列要求(与一年前的协议相比)的令人震惊的冒犯?
    贵国在没有挑衅的情况下对芬兰、波罗的海国家、罗马尼亚东部、波兰东部采取行动,并宣布打算占领保加利亚和达达尼尔海峡——而这只是西欧。 (别忘了:我想知道为什么苏联——或者你更喜欢我说俄罗斯?——攻击波兰,从而与德国人会合,即与他们建立直接边界。这可能是吗?也是在没有波兰人介入的情况下进行进攻的准备?)
    希特勒识破了这个陈腐的计划,这是我们没有成功的布尔什维克革命的唯一原因,至少在当时是这样。国防军及其盟军战斗部队的牺牲,特别是来自所有欧洲国家,甚至来自印度的党卫军完全志愿部队的出色表现,削弱了布尔什维克的力量。西欧免遭东欧几十年来所承受的枷锁。
    这种牺牲最终可能是徒劳的,这要归功于罗斯福或丘吉尔等杰出的傻瓜,以及他们在西方建立的愚蠢统治制度。

    • 回复: @EugeneGur
  320. Wally 说:
    @Franklin Ryckaert

    我惩罚你对维基百科的引用,这并不能证明你可笑的观点。

    我会准确地展示他们错在哪里,以及谁让他们错了。

    毕竟,一些犹太人甚至承认他们这样做了。
    犹太复国主义维基百科编辑课程: http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/139189

    以色列及其党派如何审查互联网
    https://www.unz.com/article/how-israel-and-its-partisans-work-to-censor-the-internet/?highlight=wikipedia

    就那么简单。

    下一步。

    http://www.codoh.com

  321. Fox 说:
    @Carolyn Yeager

    希特勒确实不相信弗拉索夫关于在德国方面建立一支成熟的俄罗斯志愿军的建议。或许,这样一支军队没有在能够发挥作用的时候建立,是一个错误,弗拉索夫军队成立时规模太小,武器装备不足,而且战争已经很晚了。尽管如此,我在彼得·克莱斯特(Peter Kleist)的《Auch Du Warst Dabei》中读到,即使在 1945 年春天,整个红军营都逃亡加入了德国军队。

    在我看来,如果弗拉索夫一直站在德国一边,情况会更好,因为无论如何,他注定会被交付到斯大林手中。然后他们就杀了他。

    白人团结的想法确实更多的是一种充满希望的构想,而不是现实。与一位顽固的丘吉尔崇拜者或讨论小组中的一些人的谈话确实会给人一种想法,即人们对第二次世界大战的结果导致我们所处的不稳定局势存在完全的误解。

    • 回复: @Carolyn Yeager
  322. @Carolyn Yeager

    如果纳粹不信任非德国人,那么为什么他们接受他们作为国防军和党卫军的士兵?

  323. EugeneGur 说:
    @Wally

    你再次回避已被证实的事实。
    如果不是德国先发制人的反应,共产主义苏联即将发动进攻:

    即使你也应该能够理解“即将攻击”和“受到攻击”之间的区别。后者是已被证实的事实,而不是前者。

    但和你争论就跟和录音机争论一样。

    • 回复: @Wally
  324. EugeneGur 说:
    @Fox

    你一定是个心智失聪的人。

    不,我的朋友,是你彻底脑死亡了。我以合理的方式回答了你的论点,我认为——我的错误——我正在与一个理性但被误导的人交谈。但你们纳粹同情者都是一样的:你们就像鹦鹉一样一遍又一遍地重复同样的废话,无法回答,甚至无法理解反驳。

    我想知道为什么苏军——或者你更喜欢我说俄罗斯?——攻击波兰并与德国人会合,

    你想知道——我告诉你: 作为回应, 我朋友, 作为回应 德国进攻并征服波兰。不知怎的,你没有想到,但俄罗斯肯定想到了,问德国为什么首先攻击波兰。如果您想知道,波兰位于从德国到俄罗斯的方向。

    • 同意: FB
    • 回复: @L.K
    , @Fox
  325. @Franklin Ryckaert

    你语无伦次的咩咩叫是“心理投射”现象的一个有趣例子。

    请记住——你的歇斯底里最初是由……我提到的一个简单、明显、不言而喻的观点引发的,即犹太布尔什维克帝国在20世纪40年代进行了持续的帝国主义扩张主义。你困惑地咆哮着“但是 muh ebil Hitlah,不过!”完全为零来反驳我的观点。

  326. @Tane

    啊,古老的“快——想想一个非 Trot 的非犹太人在某种程度上与新保守主义有外围联系!这会分散他们的注意力!”技术。

    让我们看看新“保守主义”的教父——他确实写了这本关于这个主题的书——对于他一生对托洛茨基的渴望是怎么说的:

    “我认为自己很幸运能够成为一名年轻的托洛茨基分子,并且我没有任何痛苦的记忆”
    ——欧文·克里斯托尔,《新保守主义》(1995)

    如果您确实有兴趣了解新托洛茨基主义作为一种知识分子运动的历史,特别是在分支和( 公益?)术语,你读过凯文·麦克唐纳(Kevin MacDonald)关于这个主题的文章:

    https://www.toqonline.com/archives/v4n2/TOQv4n2MacDonald.pdf

    但你没有——所以你不会。

  327. @Franklin Ryckaert

    他占领了捷克斯洛伐克的其余部分

    显然,你想说的是“德国人占领了前捷克斯洛伐克尚未被……神圣、无辜的波兰军事独裁政权入侵/占领的部分地区。”

    https://r.mtdata.ru/r480x-/u4/photoEC39/20684220098-0/original.jpeg#20684220098

    别客气。

    当然,这在很大程度上只是波兰独裁政权的愚蠢/天真——实际上相信英国人和法国人会帮助他们,而不是把他们扔到犹太布尔什维克和德国人那里,以此作为进入的一种方式。与德国的战争,然后在战争结束时再次将他们扔到公共汽车下。
    [不向布尔什维克宣战 不过入侵波兰……呵呵。]

    但还不止于此。这不仅仅是波兰境内对德裔人的大屠杀。在对英国/法国的支持产生错误信心后,波兰独裁政权对德国的总体立场是什么?

    “波兰希望与德国开战,而德国即使想避免也无法避免。”
    – Rydz-Smigly,波兰军队总督察在波兰官员面前的公开演讲(1939 年夏季)

    “在战争的第一天,波兰军队将入侵德国。”
    – 波兰驻巴黎大使 (15.8.1939)

    • 回复: @Wally
  328. Wally 说:
    @EugeneGur

    当一个人即将受到侵略者攻击时,没有什么区别。

    你们继续回避、忽视有关共产主义苏联计划进攻德国的事实。再次,请参阅我的评论#333。

    您还躲避了共产主义苏联对其他国家的一长串攻击,再次参见我的评论#333。

    我重复一遍只是因为你躲开了,而且还会继续这样做。我只重复适用于辩论的一点。
    你无法反驳我所发布的有关二战时代和假“大屠杀”的任何内容。

    你只是过度匹配并且知道这一点。

    干杯。

    http://www.codoh.com

  329. @EugeneGur

    哦真的吗?有人闯入你家,抢劫你,强奸你,折磨你,当你反抗时,他有权根据某种“法律”处决你吗?

    你能引用什么实际证据来支持你的极不可能的主张,即参与二战的其他国家制定了为非军装恐怖分子战斗人员提供免费住房和膳食的政策,而不是处决他们——无论谁“刹车”到谁的家?

    [只是为了避免混淆——你的感觉,以及你盲目地强迫自己无意识地反省你的teeee给你提供的任何叙述……并不是真正的证据。]

    要真正相信这一点,你要么是一个精神病患者,要么是一个内心深处认为所有人都是非人的纳粹分子,这并不相互排斥。

    明显的投影是显而易见的。

    https://jewishchronicle.timesofisrael.com/sephardi-leader-yosef-non-jews-exist-to-serve-jews/

  330. Wally 说:
    @James Forrestal

    这篇文章出现在 1930 年 XNUMX 月的波兰报纸 Die Liga der Grossmacht 上:

    波兰和德国之间的斗争是不可避免的。我们必须系统地做好准备。我们的目标是新的坦能堡战役。然而,这一次,是在柏林郊区的坦能堡。为了波兰,必须重新征服普鲁士,事实上,普鲁士远至施普雷河。在与德国的战争中不会有囚犯......

    和:

    在波兰的压力下,南部和东部地区的德国人受到压迫性待遇。 19年1920月1921日,波兰人的力量确实足够强大,试图用武力占领该国。 在波兰的各个方面,主要是从波兰国会招募的人,都在篡夺权威。 许多德国人被强行带过边境进入波兰,许多人被杀。 经过数周的时间,才有可能平息这一上升和恢复秩序……协约国曾建议,德意志帝国的非居民上西里西亚人应在科隆西里西亚之外投票。 德国对此表示抗议,协约国承认她的抗议是有效的。 20年1921月,全民公决的日期定为XNUMX年XNUMX月XNUMX日。
    波兰人利用恐怖主义立即复兴,特别是在里布尼克,普莱斯,卡托维兹和贝登地区。 在全民投票之前的几天,它达到了高潮。 来自德国帝国其他地区的选民经常被拒绝参加民意调查。 有时他们受到虐待,甚至在某些情况下被谋杀; 选民们住的房屋被烧毁……在全民公决后的第二天,波兰的暴行重新开始,从那以后一直持续不间断……实际上,所有城镇都投票支持德国……XNUMX月初见证了新的波兰起义。比前一个比例要大得多。 Korfanty秘密地筹集了一支井井有条的波兰部队,该部队从边境提供武器和弹药,并得到来自波兰的大批士兵的加固。
    到20月XNUMX日,英军再次占领了较大的城镇,而波兰人则在农村地区占了上风。 由于难以支付他的士兵和向他们提供食物,科凡蒂现在失去了对他的追随者的控制。 成立了独立的乐队,掠夺了村庄,虐待了德国人,并杀死了其中许多人。”

    – 1922年《大不列颠百科全书》,“ SILESIA,UPPER”

    推荐的:
    1年1939月XNUMX日之前的波兰针对德国人的暴行: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=7525

    约翰·威尔的《德国为何入侵波兰》/《和平的波兰》被揭穿: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=12331

  331. @Gunnar

    是的,斯大林也亲自占领了夏威夷、Fidschis、澳大利亚和英国

    所以你的主张是“夏威夷[原文如此]、费德奇群岛、澳大利亚和英国”是“特殊的”,而入侵其他国家“不算数”?

    入侵世界上任何其他地方对Gunnar来说只是A-OK?

    我必须承认,这是一个新颖的“论点”——但你肯定意识到,通过采取这种相当奇怪的立场……你也在声称希特勒和达埃比尔未见者没有做错任何事。

    毕竟,德国人也从未入侵过您所列出的“特殊的、神圣的国家”名单上的任何地点……

    • 巨魔: FB
  332. @Fox

    感谢您的发言,我对此表示欢迎并高度重视。

    我在彼得·克莱斯特(Peter Kleist)的《Auch Du Warst Dabei》中读到,即使在 1945 年春天,整个红军营都逃兵加入了德国军队。

    很难相信,在德国明显战败的最后时刻,任何红军成员都会“自杀式”地投奔德国人。我们该如何理解呢?这让我想起了希姆莱 1943 年在波森的“自由日”演讲中所讲述的内容。它在我的网站上翻译(受版权保护): https://carolynyeager.net/himmlers-oct-24-1943-freedom-day-speech-posen — 向下滚动页面一半即可找到:

    “你怎么解释这个?我相信,在斯大林格勒被俄国人占领的前一天,有 2,000 名俄国人从围城军队中逃到了几百名德国守军身边。没有人能解释它,因为理性与它无关。围攻军队非常清楚,对于德国人来说,一切都即将结束。于是,2,000名俄罗斯人向他们投奔了!

    “或者在反党派战争中,也就是说,在我们这边有俄罗斯出生的部队,他们作为士兵为我们而战。案件发生在我们这些俄罗斯步枪班的部队中,当天晚上,在击败了一个庞大的敌人游击队之后,他们进行了一场胜利庆祝活动,一半的连队都逃到了被击败的敌人身边!八天后,大约一半人回来了!”

    他谈论的是斯拉夫人的不可预测性,这似乎取决于他们的蒙古血统。它并没有出现在每个人身上,但它 可以 出现在任何人身上。因此,当你说:“也许这样一支军队没有在它能发挥作用的时候建立,是一个错误,”我回答道 或许任何时候都是一个错误。

    我认为将这些人武装起来的原因是为了防止那些外来人口中的士兵或类似士兵被敌人招募来膨胀。 行列。这对我来说很有意义。指望他们真正为你战斗到底是不现实的。我在这里不包括其他欧洲国家的日耳曼人和其他民族主义分子,武装党卫军师是从这些国家组建的,或者是西班牙的“蓝色师”(但是在这里,佛朗哥应该做得更多)。

    在我看来,如果弗拉索夫一直站在德国一边,情况会更好,因为无论如何,他注定会被交付到斯大林手中。然后他们就杀了他。

    当然。但你的意思是,他关心的应该是对自己更好的事情,而不是他同意为之奋斗的事业。这就是外国盟友和真正的德国血统民族主义者之间的巨大区别。外国人总是会寻求拯救自己。就弗​​拉索夫而言,他无法做出决定,因此他背叛了所有人,而他的俄罗斯同胞不仅杀死了他,而且首先折磨了他。

    白人团结的想法确实更多的是一种充满希望的构想,而不是现实。

    确切地。我很高兴你这么说。它似乎总是归结为人们对第二次世界大战(以及第一次世界大战)的看法,即除数。这就是为什么我说——前同盟国的战争叙事是维持大屠杀的原因。不是犹太人。犹太人将其保留在新闻中并保持活跃,但罗斯福政府/美国陆军与英国政府、俄罗斯以及其他所有国家合作的正式接受,是赋予“大屠杀信仰”合法性的力量。只要这种情况存在,就不存在“白人团结”。

    • 回复: @Fox
  333. @Franklin Ryckaert

    他引用的众多事实中,哪一个对你的感觉伤害最大?

    您可能还希望熟悉这个非常简单的概念:

    https://dictionary.thelaw.com/admission-against-interest/

    别客气。

  334. @Franklin Ryckaert

    我根本没这么说,那你为什么要问这个问题呢?同样的老稻草人战术。完全不诚实。

  335. Max Parry 说:
    @Ron Unz

    除了托洛茨基之外,最初的布尔什维克领导层中还有谁是犹太人?

    • 哈哈: L.K
    • 回复: @Ron Unz
    , @Iris
  336. @Sergey Krieger


    另见:

    大屠杀
    [hol-uh-kawst,hoh-luh-]
    1. 巨大或彻底的破坏或毁坏,尤其是 .
    2. 完全被火烧尽的祭品; 燔祭。
    第一个含义源自第二个含义,这是原始含义。

    “火灾造成的破坏或破坏”

    • 回复: @Cyrano
  337. Ron Unz 说:
    @Max Parry

    除了托洛茨基之外,最初的布尔什维克领导层中还有谁是犹太人?

    通过最合理的措施,绝大多数......

    例如,列宁的《最后的遗嘱》重点关注了五位可能的继任者,包括托洛茨基、季诺维也夫、加米涅夫、布哈林和斯大林,其中前三位是犹太人。雅各布·斯维尔德洛夫是一位非常强大的布尔什维克,如果他没有在革命后不久被杀,他几乎肯定也会出现在名单上,所以我们说的是 4/6。继托洛茨基之后,季诺维也夫和加米涅夫显然是自管理列宁格勒和莫斯科以来最强大的布尔什维克。列宁本人有 1/4 犹太人血统,尽管当时这一点被广泛否认。

    几乎所有同时代的观察家都将布尔什维克领导层描述为绝大多数是犹太人,普京在接受一家以色列报纸采访时将其描述为 80-85% 是犹太人,这一数字与当时的估计完全一致。显然,“布尔什维克领导”是一个有点主观的术语,因此一些估计只有大约 60% 是犹太人。然而,许多非犹太最高领导人实际上都有犹太配偶。与此同时,俄罗斯人口中约有 4% 是犹太人。

    有趣的是,契卡原主席菲利克斯·捷尔任斯基(Felix Dzerzhinsky)自出身于波兰贵族以来,一直被认为是极少数非犹太布尔什维克高层之一。但几年前,我看到一篇相当有说服力的文章,表明他的家人实际上是犹太皈依者。

    这是我最近的评论,提供了许多链接:

    https://www.unz.com/isteve/macs-minority-assessment-control-system/#comment-3146356

    • 回复: @Max Parry
  338. Iris 说:
    @Max Parry

    普京总统表示,第一届苏联政府中80%至85%的成员是犹太人。

    0:25”在莫斯科犹太博物馆的演讲(视频的其余部分不一定是事实)。

  339. L.K 说:
    @EugeneGur

    你们就像鹦鹉一样一遍又一遍地重复同样的废话,无法回答甚至无法理解反驳。

    EugeneGur,你刚才非常准确地描述了自己。
    一边打字一边照镜子,嗯?

    就像FB一样,你真的只是另一个不化妆的小丑。

    斯大林外交大臣维亚切斯拉夫·莫洛托夫31年1939月XNUMX日在最高苏维埃会议上的讲话:

    对波兰的一次打击,首先是德国人,然后是红军,这个凡尔赛条约的流氓孩子没有留下任何东西,它的存在归功于对非波兰民族的镇压。

    • 同意: Fox
  340. Max Parry 说:
    @Ron Unz

    1917 年革命时,最初的人民委员会或人民委员会只有 1 名犹太裔部长,那就是托洛茨基。季诺维也夫和加米涅夫是政治局的成员,是的,但他们都反对中央委员会启动十月革命的决议。

    • 回复: @Ron Unz
  341. Cyrano 说:
    @James Forrestal

    可怜的德国人。为了拯救世界免遭布尔什维克主义的侵害,他们大屠杀了自己。然而——他们称自己为“社会主义者”。被误导了?或者是俄罗斯干预纳粹党名选择过程的早期例子?

    • 哈哈: FB
    • 回复: @James Forrestal
  342. Ron Unz 说:
    @Max Parry

    1917 年革命时,最初的人民委员会或人民委员会只有 1 名犹太裔部长,那就是托洛茨基。

    也许吧,但这确实无关紧要。苏联始终由党控制,在最初的15-20年里,党的最高领导层绝大多数是犹太人。这是几周前同一问题出现时我之前评论的一部分:

    不同的国家有不同的政府形式。有时最终权力由总理掌握,有时由总统掌握,有时由最高阿亚图拉掌握。

    在苏联,最高权力由共产党掌握,其领导层在最初的几十年里绝大多数是犹太人。指出无权机构中缺乏犹太人是愚蠢的。

    例如,在斯大林的所有清洗行动中,直到 1940 年,他都没有担任任何正式的政府职务,所以我想这证明了他没有权力。在那段时期的大部分时间里,政府最高官员是李可夫,直到斯大林最终处决了他。也许这就是历史学家称之为“斯大林时代”而不是“李可夫时代”的部分原因。

    与此同时,在整个时期的四分之一个多世纪里,苏联国家元首是加里宁。他的权威如此微弱,以至于当斯大林对他的妻子发怒并让她遭受酷刑并在古拉格被判处 15 年徒刑时,他只是微笑。

    该党拥有至高无上的权力,直到斯大林战胜并清洗了他们中的大部分人之前,党的最高领导层绝大多数是犹太人。

    这是一个不无道理的类比。从来没有一位犹太裔美国总统,也没有一位犹太裔副总统。众议院议长和参议院领导人都不是犹太人。但如果将来有人引用这些不可否认的事实作为犹太人在现代美国相对较少的国家政治权力的有力证据,我真的不认为这个论点是正确的。

    • 回复: @Beefcake the Mighty
    , @Wally
  343. @Cyrano

    可怜的德国人。将自己大屠杀为blablalba

    您究竟能提供什么证据来支持您相当奇怪的假设,即 德国 德累斯顿被燃烧弹轰炸了,嗯?

    或者你是否正在进行某种奇怪的心理体操,类似于“德国人” 强迫 盟军通过……先进的看不见的心灵感应的力量来轰炸德累斯顿!他们无法抗拒!!!他们别无选择!!!”

    如果这就是你的“论点”,那么这似乎与自我选择的人“强迫”da ebil not-sees 在假淋浴间用杀虫剂毒气他们的方式非常相似......

    • 哈哈: FB
    • 回复: @Cyrano
  344. @Tane

    巴克利是个彻头彻尾的怪人,但他并不是真正的新保守派。他是中央情报局资助的走狗,劫持了旧的、不干涉主义/反战的右翼,并导致其转变为可怕的国家安全保守主义。这与旧的美国右翼完全不同,但与新保守主义仍然截然不同。确实,当保守派运动犯了将新保守派纳入里根领导的致命错误时,巴克利和 NR 向新保守派屈服,但那是很久以后的事了,并不是巴克利最应该被铭记的事情(这已经够糟糕了)。

  345. @Ron Unz

    看起来帕里已经进入了白痴左派模式。

    • 同意: Wally
  346. Fox 说:
    @EugeneGur

    我写的是“脑聋”(注意“f”),而不是“脑死亡”。我写这篇文章是因为你似乎没有意识到(或没有听到)我在问你的主要问题:为什么一支数百万武装到牙齿的军队被部署在与德国的分界线上,从1940 年夏天,即德国沿着同一分界线集结了大批部队的九个月前。德国为什么不应该以极大的怀疑来考虑苏联的此类行为呢?苏军没有采取任何行动来消除任何怀疑,而是对其邻国——波兰、芬兰、波罗的海国家、罗马尼亚、保加利亚、土耳其(记住土耳其达达尼尔海峡的要求)、南斯拉夫表现得咄咄逼人。简而言之,怀疑苏联正在发生严重的事情是完全可以理解的,而一笑置之则是不可能的。因此,你不能假装在苏联,党和党的领导层正在玩牧羊游戏和随着少女的曲调跳舞来消磨时间。
    德国攻击波兰是因为波兰境内德国人日益受到迫害、波兰政府采取的好战和威胁语气、波兰军队的动员以及波兰人犯下的无数边境事件(例如向汉莎航空公司的飞机开枪)。
    很抱歉在这里打破了你的泡沫。
    还需要回顾的是,在战争的第二天,德国和法国都同意召开墨索里尼建议的会议,以解决波兰人的非理性问题,特别是在但泽及其德国少数民族问题上;德国提出为此目的停止所有行动,只有英格兰拒绝参与。因此,你与德国寻求与苏联(或者是俄罗斯?)建立共同边界的论点就被搁置了;这也是因为在《互不侵犯条约》中,规定德军将在波兰中部停下来。进军波兰东部并彻底消灭波兰未占领领土的决定是俄罗斯(SU?)做出的。
    不管怎样,如果你对我的问题做出了解释,我就错过了。那么,鉴于我现在已经说过几次的话,希特勒为什么不应该不信任斯大林(将问题集中在两位领导人身上)。
    我想知道我不喜欢粗暴地侮辱别人,我也不希望你认为我这样做。

  347. Cyrano 说:
    @James Forrestal

    你到底想说什么?美国犯下了不人道罪?

  348. @EugeneGur

    而长期受苦的和平德国则在 1917 年至 1918 年和 1941 年再次攻击布尔什维克俄罗斯。

    讽刺指出。提醒:1914年1914月,首先动员的是俄罗斯。 1年,动员本身就是宣战,沙皇知道,当他批准全面动员时,德国和奥地利必须以自己的全面动员和宣战来回应。因此,引发第一次世界大战的是俄罗斯,而不是同盟国。

    当布尔什维克于 1917 年底夺取政权时,他们从克伦斯基临时政府手中继承了战争。起初,博尔人在是否继续参加第一次世界大战的问题上存在分歧。决定此事的,是俄军的解体。德国完全没有权利攻击布尔什维克,他们耐心地等待了好几个月,希望布尔什维克能够不辜负他们的宣传并退出战争。但托洛茨基宣布“既不和平也不战争”,以掩盖布尔什维克和社会革命党之间缺乏团结,其中许多人希望对整个欧洲发动更大规模的战争。直到那时,德国人终于失去了耐心,开始占领波罗的海地区的白俄罗斯。乌克兰已经建立了自己的政权,并请求和平并请求德国保护以免受莫斯科的侵害。

    假装俄罗斯人和布尔什维克在第一次世界大战或第二次世界大战中都是无端侵略的无辜受害者,这是对这些事件的完全歪曲。

  349. @G

    是的,在战争中,真理是第一个受害者。第二次世界大战期间,早在第一颗子弹飞出之前,宣传工厂就开始制造谎言,事实上从希特勒赢得政治职位的那一刻起。他们仍在不断地生产它们。

  350. @Tulip

    假装 2019 年是 1934 年,或者当前的政治和地缘政治斗争与 30 年代的斗争有任何相似之处,都是盲目和愚蠢的。

    完全正确。应该有人告诉“Antifa”的历史文盲。

    • 回复: @Tulip
  351. @Cyrano

    你被困在过去了。现代冲突不是阶级冲突,而是种族冲突:赤道移民及其全球主义者(((赞助人)))与思想独立的白人民族主义者之间的冲突。

    • 回复: @Cyrano
  352. Wally 说:
    @Ron Unz

    说过:
    “在苏联,最高权力由共产党掌握,最初几十年的领导层绝大多数是犹太人。指出无权机构中缺乏犹太人是愚蠢的。”

    和:

    “这是一个不无道理的类比。从来没有一位犹太裔美国总统,也没有一位犹太裔副总统。众议院议长和参议院领导人都不是犹太人。但如果将来有人引用这些不可否认的事实作为犹太人在现代美国相对较少的国家政治权力的有力证据,我真的不认为这个论点是正确的。 ”

    轰!

    说得好,罗恩。

  353. Cyrano 说:
    @Sin City Milla

    现代的冲突不是阶级冲突,而是种族冲突

    真的吗?哪个阶级给西方世界带来了种族冲突的灾难?富有的堕落精英,还是工人阶级?全球主义、第三世界的大规模移民和多元文化主义都不是自由主义政策。它们是愚蠢地伪装成自由主义的极右翼政策。

    好吧,他们用“高明”的欺骗手段愚弄了所有人。但他们的欺骗是用枪指着警察,然后在枪林弹雨中倒下,嘲笑警察“我设法愚弄了他,我用水枪指着他,他相信了我”。是的,伟大的欺骗,结果你就死了。这就是西方精英的愚蠢之处。

    • 回复: @Sin City Milla
  354. Fox 说:
    @Carolyn Yeager

    谢谢你的回复
    德国军队中对于装备弗拉索夫领导下的整支俄罗斯军队存在很多争论,希特勒直到 1944 年秋天才反对这一提议,即便如此,他也只同意比弗拉索夫建议的必要数量少得多的东西。
    我认为弗拉索夫早些时候的支持将大大加强德国的行动并削弱布尔什维克(俄罗斯)的行动。
    与弗拉索夫保持距离的动机是否是认为他的行动不可预测,或者希特勒想在战争中放手一搏,我没有考虑太多,但考虑到希特勒盟国带来的麻烦——我想到的是意大利入侵希腊,进攻英国控制的埃及,或者罗马尼亚前线在斯大林格勒的崩溃,很可能是他希望完全控制行动,这阻止了他轻易接受新的军事行动。盟国。

    至于白人团结:我想到了一个类似的概念,尤其是在第一次世界大战之前左派中流行的概念:所有国家的无产阶级都会认识到他们的共同困境,拒绝战争,从而使战争成为不可能。人们普遍认为无产阶级之间的国际团结是超越国籍和国界的,并被认为是基于共同的理解以及解放和自我实现的共同目标。事实上,任何这种团结都在最初的民族主义狂热中被扫除,甚至在战争期间多年强烈的仇恨宣传的巨大影响下被摧毁。你在最后说过:第一次和第二次世界大战仍然在他们的宣传版本中作为手段,阻止广大白人认识到他们处于不稳定的境地,被他们的政治主人背叛,因此在精神上受到了残害。没有能力或不愿意认识到他们的实际情况并采取相应的行动。

    • 回复: @Iris
    , @Carolyn Yeager
  355. Iris 说:
    @Fox

    人们普遍认为无产阶级之间的国际团结是超越国籍和国界的,并被认为是基于共同的理解以及解放和自我实现的共同目标。事实上,任何这样的团结都被最初的民族主义热情所扫荡,

    社会党议会代表让·饶勒斯(Jean Jaures)领导了一场强有力的和平主义努力,以阻止第一次世界大战的发生。他是一位著名的法国历史人物,在生命的最后十年里试图阻止战争的到来。

    1914 年夏天,让·饶勒斯 (Jean Jaures) 威胁要发动总罢工以阻止第一次世界大战,并计划发起这次罢工。 国际和平主义者集会号召 在八月的国际工人党会议上。
    31 年 2014 月 XNUMX 日,他被一名“民族主义者”及时谋杀。

    • 同意: FB
  356. Iris 说:

    可信的历史著作表明,第二次世界大战还计划建立新的经济秩序,换句话说就是一场阶级战争。

    到了1931年,1929年的全球经济危机已经演变成“步调一致”。在欧洲大陆,社会动荡变得无法控制,商业阶层正在失去对政治进程的控制。 1936年,法国议会选举中社会主义/共产主义联盟取得了前所未有的胜利。

    历史学家约翰·吉林汉姆(John Gillingham)是《纳粹新秩序中的比利时商业》(1977)一书的作者,他在伯克利的论文一开始就旨在研究纳粹对比利时经济的剥削。在这样做的过程中,他经历了一个巨大的惊喜:比利时商界领袖设计了一个 早在纳粹占领之前就制定了合作计划.

    本书评论摘录(《经济史杂志》):

    现有证据向作者表明,比利时所宣称的合作目标令人难以置信。 [..]比利时工业的控制者对自由资本主义失去了信心,并希望对市场进行公司控制。占领提供了降低工资率和摧毁独立工会的机会。对原材料的预期控制被接受,希望它能伴随着可以纳入德国卡特尔体系的强制卡特尔。 只有最后一个期望没有实现设立的区域办事处外,我们在美国也开设了办事处,以便我们为当地客户提供更多的支持。“

  357. Tulip 说:
    @Sin City Milla

    也许不是,但他们不妨称自己为反圭尔夫派。他们基本上是行为艺术家。

  358. @Fox

    是的,争论了很多。
    “我认为弗拉索夫早些时候的支持将大大加强德国的行动并削弱布尔什维克(俄罗斯)的行动。”

    您认为?除了意见之外,基于什么?所有批评希特勒对待斯拉夫人态度的人都是这么说的。但国防军和党卫军与斯拉夫团体合作得很好,希特勒没有任何反对,而且正如希姆莱所说,早在 1942 年就有俄罗斯人为他们而战。但弗拉索夫指挥下的整个陆军却是一个非常不同的提议。我不会赞成它,只是凭直觉。另外,我们有证据表明弗拉索夫几乎立刻就变得虚弱了。如果他认为自己得到的还不够,他就应该拒绝这个命令。

    AH当然想保持控制权。正如你所指出的,他的盟友没有良好的记录。你提出了更多的论点 希特勒的立场则恰恰相反。大多数认为自己知道他为什么输球并无休止地讨论的纸上谈兵的将军都是“周一早上四分卫”(他们就是这么称呼的?),只是在黑暗中进行刺探。

    白人团结:毫无疑问,为了英国的更大利益而牺牲德国是第一次世界大战和第二次世界大战的原因。在这两种情况下,美国都心甘情愿地附和,还有法国和俄罗斯,还有比荷卢集团等等。所有来自这些地方的白人民族主义者都同意德国应该继续承担责任,但我却没有得到任何尊重。感谢上帝,许多德国人和来自所有这些国家的许多人永远不会接受这种暴行。我当然希望有足够多的人永远不会这样做。操他们。

    • 回复: @Fox
  359. Fox 说:
    @Carolyn Yeager

    我用“可能会更好”的说法来自于这样一种可能性:弗拉索夫军队对抗布尔什维克红军可能会削弱红军的战斗意志,从而导致红军崩溃并导致东方战争的结束。事实上,红军有强烈的动机为了击退入侵而战斗,而与弗拉索夫军队的战斗则更类似于俄罗斯内部的反布尔什维克斗争,是布尔什维克革命后内战的延续。革命。由于最初德国军队在东部受到人们的欢迎,因为他们想摆脱布尔什维克的枷锁,我认为俄罗斯领导的反布尔什维克军队可以比国防军更容易地利用这种反布尔什维克的态度。当然,如果成功的话,弗拉索夫将成为东方新的强人,并产生新的问题,这正是希特勒所期望的结果,在我看来,这也是他拒绝弗拉索夫军队的原因。
    希特勒需要轴心国取得彻底的胜利,这样历史就不会重演,无休止地循环利用未解决的问题
    正如你所看到的,我对弗拉索夫军队没有明确的意见,但考虑到战争的结束和结果,东部的弗拉索夫俄罗斯不会比东部的苏联更可怕,正如它在西方的必然结果,西方战胜国变成了:同盟国的胜利意味着欧洲的停滞,欧洲独立、精神和创造力的丧失,而如今,欧洲的灵魂的丧失和种族的消灭。身份。消除东方布尔什维克的威胁将使国防军的力量转向大西洋的防御并在北非击败英国。三线战争最终耗尽了德国的力量,随着疲惫的显现,她的盟友弃船了。

    人们对自己的国家、民族和人民所发生的事情感到不满,但仍然崇拜丘吉尔或罗斯福,只是不明白这两个人是他们问题的根源。他们将以与他们的父母或祖父母参加第二次战争完全相同的方式重复第二次战争。
    我只能希望,现实及其原因最终会向足够多的活跃思想揭示出来,以采取行动,消除战争对我们的种族、未来和精神健康造成的损害。

    • 回复: @Carolyn Yeager
  360. @Cyrano

    我认为“自由派”和“右翼”等术语在讨论种族时没有帮助。种族冲突一直伴随着我们,只要人们可以很容易地通过外表划分为不同的群体,种族冲突就永远伴随着我们。人们根据所看到的内容进行分类和反应,他们会立即做出反应,情绪激动,不假思索。这与阶级无关。从来没有,也永远不会。

    • 回复: @Cyrano
  361. @Fox

    对于弗拉索夫假想的军队“削弱红军的战斗意志”,你使用了诸如“可能性”和“可能”之类的词。您还依赖于肤浅的流行观念,即“最初德国军队受到民众的欢迎”(1941 年?),但当德国人没有向他们提供免费枪支和军事支持时,他们改变了主意。

    没有什么可以让我们相信任何斯拉夫抵抗运动都会忠于国防军或德国的目标。事实上,他们没有——他们在很多情况下都表明他们没有。他们需要受到德国军官的控制,而不是俄罗斯或乌克兰军官的控制。

    弗拉索夫领导下的一支陆军能有多大影响力?斯大林在战场上拥有许多军队,他的政治宣传机构会彻底抹黑弗拉索夫和他的部队。它会起作用的。任何合作的人都会成为榜样。难道这支“军队”不都是由俄罗斯战俘组成的吗?回到祖国后,他们会表现得如何?毫无疑问,即使斯大林下令任何战俘都不能活着回来,许多人也会逃走。看看希姆莱讲的故事。

    发生灾难的可能性远高于成功的可能性。

    诚然,您的“想法”是基于德国最终的糟糕结果。但这是事后诸葛亮(周一早上四分卫)。他们确实给了弗拉索夫的军队一个机会,诚然,当一切都失败时,他证明了他和他的部下无法承受压力。在我看来,他证明了希特勒是对的。

    白人团结——我想到的反德分子根本不崇拜丘吉尔或罗斯福,恰恰相反,但他们确实接受诸如“德国是欧洲的侵略国”、德国犯下战争暴行、德国人是欧洲人的概念等笼统的概念。很难相处,等等。特别是“纳粹德国种族灭绝了波兰人,一个白人,并想要殖民白俄罗斯人。”他们对德国与其东部邻国之间的真实历史一无所知,也不会花时间去学习。他们拒绝看到英国人背信弃义的真相,即使看到了,也想轻易地忘记它,就好像这一切都已经过去了,不再适用了。人们仍然认为德国是第一次世界大战的起因,但​​这绝对是错误的,因为德国当时正在为自己的主权存在而战,就像在第二次世界大战中一样。

    甚至不是每个人都需要承认错误。德国从来没有过错。由于对欧洲卓越经济效率的恐惧和嫉妒,德国受到了完全不公正的对待。这对白人种族(欧洲人)来说并不好,那些自认为白人种族主义者的人应该知道,你不能依靠空洞的口号或不基于自己成就的骄傲来取得成功。与你不同的是,福克斯,我不会用“我们的种族”来思考,因为它太宽泛、太遥远。

    • 回复: @Wally
    , @Fox
  362. Cyrano 说:
    @Sin City Milla

    我对整个情况有不同的看法。如今,精英们正在利用种族“慷慨”,称每个人“平等”来掩盖经济歧视。他们认为自己很聪明。在这个过程中,他们不仅会毁掉他们的国家,还会毁掉整个文明。为他们的“慷慨”付出的代价落在了弱势下层阶级的肩上,他们被称为“种族主义者”,因为他们买不起豪宅,并且与强加给他们的“平等”的“慷慨”保持距离。

  363. Wally 说:
    @Carolyn Yeager

    关于弗拉索夫的精彩观点。

    说过:
    “但他们确实接受诸如‘德国是欧洲的侵略国’、德国犯下战争暴行、德国人很难相处等一揽子概念。特别是‘纳粹德国种族灭绝了波兰人,一个白人,并想要殖民俄罗斯白种人。他们对德国与其东部邻国之间的真实历史一无所知,也不会花时间去学习。他们拒绝看到英国人背信弃义的真相,即使看到了,也想轻易地忘记它,就好像这一切都已经过去了,不再适用了。人们仍然认为德国是第一次世界大战的起因,但​​这绝对是错误的,因为德国当时正在为自己的主权存在而战,就像在第二次世界大战中一样。 ”

    的确。他们就是无法摆脱所有强加给他们的宣传。
    让我想起那些在没有比全面“大屠杀”主张更多证据的情况下试图玩“精简版大屠杀”游戏的人。

    谢谢。

    • 回复: @Carolyn Yeager
  364. @Wally

    感谢 、沃利,还有伟大的“狐狸”。我非常同意你关于“轻量级大屠杀”的看法。我很高兴在乌兹别克斯坦有一群[家庭?]评论者,他们非常同意德国真相这个如此重要的主题。它给我一种温暖、幸福的感觉。我很高兴我加入了。

    • 回复: @Fox
  365. Fox 说:
    @Carolyn Yeager

    感谢您的有趣回复:
    当我使用“种族团结”或“白人团结”一词时,我首先想到的是,欧洲人后裔在走出祖国边界时能够相对容易地获得接受。
    我认为这是一种团结,它包含了接受更大的共同命运的可能性,以及继承、捍卫和延续它的意愿。
    出于这个原因,我希望大家普遍认识到这样一个事实:第一次和第二次世界大战不仅对整个欧洲,而且对它在伟大的艺术和艺术中所表达的哲学、文化和总体自我形象来说都是一场彻底的灾难。建筑成就,但也通过接受可怕的仇恨宣传来实现极其严重的自我贬低,这种宣传被用来实现胜利,不惜一切代价的胜利。
    如果这种认识能够被接受,那么也就可以接受,这场灾难是由一个小权力集团、懒惰、勤奋的个人造成的,他们不关心普通男人或女人的利益,也不关心孩子们的未来,他们他们只是自私、愤世嫉俗、被宠坏了,也许还很聪明,但不是聪明人,因为聪明人会提前思考,而不是只顾眼前。
    这种与过去的决裂可以而且应该结束这样一种陈词滥调:德国在所有事情上都有过错,而英国、法国和俄罗斯则被迫在第一次战争之前包围德国,给它带来灾难,不得不重蹈覆辙。整个行动发生在第二次战争中,因为第一次他们没有给欧洲中部的这个小国家带来足够的灾难。
    尤其是现在,即使是盲人也应该清楚地看到我们的权力“精英”对我们不怀好意,这种对共同敌人的认识应该是可能的 — — 并承担后果。尽管到目前为止只是一个小活动,但13月14日或XNUMX日在德累斯顿举行的年度追悼会甚至吸引了来自北美的人们;在未来,这种情况可能会变得更加严重,届时人们将表现出生存的意愿,并与过去的自相残杀的破坏性战争决裂。
    在此类事件中,白人团结可以蓬勃发展并找到共同目标。

    东线战争的失败不仅是因为红军在数量上的巨大优势,还有东线一些盟军的战斗精神较差,破坏和叛国行为普遍存在,对国民服役国家缺乏忠诚。 (想想投降后加入布尔什维克一方的保卢斯)以及对这场斗争的世界历史重要性的误解。
    国防军中有太多的军官,德国境内有太多的“抵抗”,还有英国、美国的政客,意大利的阴谋家以及英国自由法国的小镇政客,他们完全误解了斗争的本质正在发生。他们想回到 19 世纪的舒适生活,明确界定自己的地位、权力和经济安全;没有人注意到俄罗斯的新制度,也没有人注意到美国成为大英帝国继承者的意图。更大的、更长期的威胁被排除在外,德国正在努力争取军事失败,尽管德国并不想要这场战争。 ——确实没有预见到民主世界会因为德波冲突而疯狂到引发世界大战。

    • 回复: @Carolyn Yeager
  366. @Fox

    你有最后的发言权,狐狸。但很难相信英国、法国和俄罗斯能够被说服放弃他们的国家神话——更不用说美国了。在这里,根深蒂固的是,如果没有我们“勇敢的孩子”愿意“拯救欧洲的午餐”,我们现在就会说德语。仿佛那将是一个可怕的命运。然后是我们庞大的犹太队伍,他们一直在获得更多的政治权力。就连德国也对盟国抱有坚定的钦佩之情,正如我们每年 13 月 14 日至 XNUMX 日在德累斯顿看到的令人作呕的表现一样。

    • 回复: @Iris
    , @Fox
  367. Iris 说:
    @Carolyn Yeager

    你好,卡罗琳;德国深受欧洲受过教育的人们的钦佩,既羡慕又钦佩,因为它是最重要的知识和技术强国。
    对于受教育程度较低的人来说,他们一生中看到的鲜血和屠杀大多是由美国战争造成的。每个人都钦佩德国,因为她没有使用暴力,而是在与其他国家的贸易基础上建立了富有成效的双赢关系。

    在欧洲之外,对德国的钦佩甚至更大,因为没有人对二战表示二声。人们只是对德国的工业、生产质量和普遍的职业道德感到敬畏。

    在我的家庭和社交圈中,大多数人的三代祖先都曾在法国一边参加过两次世界大战。不过,私下里,我们的对话与该帖子上的对话相同。
    人们并不愚蠢:他们明白只有谎言才需要受到审查制度的保护。只有受控制的媒体才会继续对德国的攻击。

    • 回复: @FB
    , @Carolyn Yeager
  368. FB 说: • 您的网站
    @Iris

    德国曾经是一个知识和技术强国……今天不那么强大了……甚至法国也有自己的航天工业[至少是无人驾驶的……像俄罗斯以外的所有其他航天国家一样]……它有自己的航空工业……建造核潜艇和喷气式飞机发动机等...

    德国制造了相当好的汽车,在对人类进步至关重要的真正技术方面甚至仅次于法国……航空航天……材料科学……核能等……

    德国甚至不是工程毕业生的顶尖国家之一……日本也不是……小伊朗毕业的工程师数量与美国一样多……

  369. @Iris

    你好爱丽丝,
    你和我意见不一致。我们就这样吧。

  370. Fox 说:
    @Carolyn Yeager

    战争神话实际上是一个非常令人尴尬的神话:
    全世界都在联合起来对付欧洲这个小国,这个小国的边界几乎无法防御,没有自然资源,几十年来一直被剥削和诽谤,但它却足够强大,可以反抗并阻止敌人,直到他们失去所有的冷静、荣誉、良好的判断力和意识。部分。
    因此,神话的未来只能是对德国的彻底歼灭,作为善恶自我安慰神话的一种绝望的最终行为,否则前胜利者将开始将胜利视为胜利。战胜了他们所遇到的最强大的敌人并且只能通过他们的联合力量才能战胜的荣誉徽章。结果,这将彻底推翻善良正义的自我形象,使德国成为一个光荣的敌人。
    后者会带来内心的平静并保持自尊,我怀疑这实际上在神话的分析者和提供者中处于非常低的水平,因为盟军在战争期间和战后造成了混乱,而且事实上许多人为了实现这一目标投入了精力和金钱。也许一个纵火犯把火柴放在一个家中,然后称消防员为英雄,这并不是一个糟糕的比较,尤其是当我想到像丘吉尔这样的人时。对战争的痴迷似乎有一种隐藏的心理成分,其影响尚未消除。
    在欧洲,特别是波兰人和捷克人将不得不非常强烈地重新思考他们的国家历史叙述,因为他们犯下了世界历史上最大规模的“种族清洗”行为。如果他们想与德国人和平共处,他们就必须重做他们的神话。
    英国、法国和美国对战争有其他的概念吗?我认为是的,因为许多甚至早期的修正主义者都来自这些国家。关于俄罗斯,我在这方面比较悲观。

  371. G 说:

    想想看……人们不禁会嘲笑这种特殊情况的讽刺:(新)国家社会主义者、美国人和(新)马克思主义者凶猛地互相攻击。舞台由犹太人搭建和提供。打得好,翁兹先生!看来,历史 *做* 重复自己。

  372. Vendetta 说:
    @Ron Unz

    进入这个讨论很晚,但你提出的军事问题之一需要回答,即两栖坦克或“坦克”的问题,因为它们确实与坦克这个词所带来的能力完全不符。 这些是 T-37、T-38 和 T-40——它们作为任何类型的装甲战车都非常边缘。

    这些与意大利 L3 坦克最直接可比,但增加了一些有限的过河能力。 这些是仅重几吨的微型车辆,配备极其薄弱的单挺轻机枪武器。 他们的装甲足够薄,即使是步兵携带的反坦克步枪,或者 II 号坦克的 20 毫米自动加农炮(最弱的德国坦克,1941 年仍然在前线使用),也会像防蝇纸一样穿透它。 它们的速度甚至不快,至少是同重量级别的其他几辆坦克可以夸耀的。

    T-37、T-38 和 T-40 作为进攻性武器,速度慢、装备差、装甲差,几乎完全无用。 侦察是他们唯一有用的目的(他们的两栖能力有助于他们渡河而无需等待工程师)。 即便如此,由于他们的脆弱性和缺乏速度,他们也处于边缘地位。

    他们很容易成为德国军火库中任何 AFV 的猎物,即使是最轻的坦克 II 和捷克设计的 Panzer 38(t),甚至最弱的德国反坦克武器(PzB步枪和 37 毫米火炮对 T-34 几乎毫无用处。

    依靠这些死亡陷阱带头入侵德国将是最高程度的疯狂(更不用说试图穿越英吉利海峡——这绝对超出了他们非常有限的两栖能力)。

    这些小坦克就像战车一样脆弱,可以作为支持您 1941 年计划发动苏联进攻的论点的证据。

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