枪和黄油 面试 KPFA电台.

对于本次采访的第一部分，请点击 此处.

“如果你想看到世界银行和国际货币基金组织的理想，看看俄罗斯、拉脱维亚和爱沙尼亚的经济。 他们缩小了，好像有一场战争一样。 从某种意义上说，这是一场战争——一场阶级战争，同时也是一场美国高金融对世界其他地区的战争。 与军事战争一样，其毁灭性后果可能包括预期寿命缩短、健康标准降低和人口减少、贫困和去工业化、债务拖欠和违约增加。 随着房地产债务的崩溃，许多后苏联国家将很快步上冰岛的道路。 尽管看起来很疯狂，但正是房地产泡沫带来了外汇——以外币计价的抵押贷款的形式——为它们的结构性贸易逆差提供了资金。 现在泡沫已经破灭，没有办法让这些新自由主义温室经济实验继续进行。”

我是 Bonnie Faulkner (BF)：今天在 Guns and Butter 上，Michael Hudson 博士。 今天的节目：“救助计划的新金融寡头”。 Hudson 博士是一位金融经济学家和历史学家。 他是长期经济趋势研究所所长、华尔街金融分析师和堪萨斯城密苏里大学经济学杰出研究教授。 他 1972 年出版的《超级帝国主义：美利坚帝国的经济战略》一书批判了美国如何通过国际货币基金组织和世界银行剥削外国经济。 他还着有《援助的神话》和《全球断裂：新的国际经济秩序》。

哈德森博士写了几篇关于最近华尔街崩盘和财政部长汉克保尔森计划的文章。 这些文章包括，金融救助：美国自己的盗贼统治——自大萧条以来美国金融体系的最大转型； 保尔森/伯南克救助计划：治愈会比疾病更糟糕吗？ 财务欺诈：保尔森先生和新亚祖土地丑闻； 和思考不可想象的事情：债务减记和禧年清白。 这些文章在 CounterPunch 和 Global Research 上，并在 Information Clearing House 和其他网站上获得。

BF：哈德森博士，再次欢迎您。

迈克尔·哈德森 (MH)：谢谢你，邦妮。

BF：上周道琼斯工业平均指数创下有史以来最糟糕的一周，下跌 18%。 9 月 7999 日星期四，它触及 40，从 14000 附近的高点下跌超过 1000%。然后在周五，它以创纪录的成交量波动 XNUMX 点。 我听到纽约证券交易所地板上的一位女士大喊没有人知道任何东西的价值。 这是怎么回事？

MH：在周四的前七分钟，我看到道琼斯指数每分钟下跌 100 点。 每分钟超过 1%。 然后平均水平开始回升，等待布什总统发表声明。 但是当他没有说任何有用的话时，它继续下降。 当天晚些时候，您可以看到暴跌保护团队进来并试图推高金融股，但这种尝试失去了动力。 原因是大多数投资者——顺便说一句，选民也是——已经意识到保尔森的计划不会帮助“实体”经济，只会帮助他在华尔街的亲信。

让我们回顾一下他的两个计划。 最初被国会否决的 A 计划（主要是由于共和党的反对）是购买 700 亿美元的垃圾抵押贷款和其他坏账，包括欺诈性贷款。 目的是救助不良贷款人和投资者，而不是他们的受害者。 就帮助经济复苏而言，这种以捕食者为导向的计划是浪费金钱。 尽管保尔森先生说他仍将为此目的花费数千亿美元，而且看起来没有人准备好弹劾他，但国会拒绝了它，认为这是公然的赠品。 掠夺性金融能够通过将损失转嫁给政府部门来保护其从整个经济中提取的收益。

B计划要求将这笔钱直接提供给银行和领先的保险公司，条件是让他们继续向现有股东支付高额的高管薪水和股息，而不是像企业拥有负资产时那样将其消灭。 财政部“保护纳税人”的想法是购买“优先”股票。 “优先”一词是一个法律术语，仅表示股票没有投票权并且可以被抹去，因为从技术上讲，它们不是债权人债权。 万一出现进一步的麻烦，政府会走到收集线的后面，而不是前面。 这使银行有钱支付大投机者的赌注，使赢家能够从突然富裕的债务银行和债务保险公司那里收钱。

假装是银行将转身并借出这笔政府资金将有助于整个经济。 但经济过度负债，萎缩速度过快，无法承担更多债务。 房主和消费者、房地产投资者和公司已经承诺将他们的大部分收入用于偿还债务，以至于没有多少可以支付更多债务的利息。 今天问题的解决办法是减少债务，而不是增加债务。

抵押贷款和公司债券的市场暴跌有利于为重新谈判、减记和注销这些方面做好准备。 但保尔森先生让试图以这种方式扭转局面变得更加困难。 抵押贷款和其他债务债权的更高估值减轻了债权人同意减记的压力。 他们更容易将垃圾抵押贷款换成美国财政部或美联储的全额美国国债，让政府承担损失 - 并且可能征税以支付增扩债务的利息费用！

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掌管高盛这样聪明的公司的保尔森先生不可能诚实地假装给银行钱会说服他们提供损失更大的坏账。[1]有关最近的确认，请参阅 James Politi，“美国银行加强贷款控制”，金融时报，4 年 2008 月 0 日：“过去三个月，美国银行大幅缩减了对消费者和企业的贷款。” http://www.ft.com/cms/s/26/624a2c13-aa11-958dd-0b-8...XNUMX.html 这一断言只是作为财政部赠品的掩护故事。 这笔钱实际上将用于收购其他银行，将美国银行业整合为几家欧洲式的大型全国性银行。

保尔森先生就是富兰克林·罗斯福所说的“银行家”。 国会不会以伪证罪起诉他，但我认为人们已经看到了他的真面目，他不是为国家利益行事的“公务员”。 当一个官员遵循一项失败的政策时，你可以很确定某人正在从他的失明中受益。 这样的人被既得利益者称为“有用的白痴”，但我认为我们在这里处理的不是白痴，而是熟练的双重谈话者，欺骗大师。 这些银行家的目的是拿走救助资金并逃跑——或者如我所说，充当秃鹰投资者购买其他银行，以加强他们对其他经济体的垄断控制。 所以我们看到的是美国历史上最大的金融盗窃案。 华尔街已将其游说者插入政府的决策机构，并精心编造了一个他们知道是假的封面故事。 媒体几乎没有质疑它。 今天的《纽约时报》头版（15 月 XNUMX 日）确实指出，财政部已经为银行系统及其游说团体提供了他们想要的东西——一个不受财政部控制的高管薪酬计划。

但《纽约时报》和其他流行媒体都没有承认这个基本问题：今天的债务开销大大超过了支付能力，因此也超过了今天的市场估值。 这意味着很大一部分私营部门的不良抵押贷款和其他坏账是无法偿还的。 但现在将由银行或政府承担，如果它取得所有权以换取它正在印刷的新国债。

当你深入了解这个问题的实际严重性时，唯一真正的解决方案是“C 计划”——从债权人的角度来看，这是不可想象的选择。 那就是做最后总是要做的事情：将无法偿还的债务减记，以反映为支持它们而质押的抵押品的当前市场价值，即在今天的条件下可以支付的金额。 请记住，这些情况正在恶化。 只要这些过多的债务被记在账上，经济就会继续萎缩。

不幸的是，财政部计划不要求银行重新谈判或以其他方式减记债务。 国会通过的救助计划是一项反债务人计划。 它不会随着时间的推移而起作用，但许多投机者和债权人可以通过让政府为这些坏账承担责任而变得更加富有。 财政部正在用自己的债券交换不良借据。 这些新发行的国债的利息费用将被纳入联邦预算，作为纳税人（即较低收入阶层，他们缴纳最高税率）向债权人和财产所有者（他们已经免除收入）的转移支付税收）。

保尔森先生计划的一个转折点是，银行不必将其证券或其他资产标记为实际市场价格。 与其告诉潜在投资者、储户或其他人他们的价值，银行可以使用安然风格的“按模型计价”会计来说明他们股票的账面价值是内部模型构建者想要说的任何东西值得，根据他们选择的任何蓝天假设。 现在唯一的限制是，外国人和国内投资者现在已经意识到银行系统、华尔街和评级机构在多大程度上由曾经是骗子的人管理，但现在被委婉地称为“创意会计师”。 ”

BF：很多人，包括你自己，都提出了关于应该做什么的好主意，但他们没有去做。 似乎掌握权力的人并不想真正修复经济。

MH：比那更糟，邦妮。 保尔森先生和他的华尔街银行家的利益与经济是对立的。 银行和华尔街出售的“产品”是有息债务。 银行系统通过从经济中提取利息并将其借出来赚钱。 如果它不为新的有形资本形成提供资金，而只是为借款人提供信贷以抬高已经到位的住房、商业建筑、股票和其他资产的价格，那么它的收益就是工业经济的损失。 这迫使这些资产的潜在买家在滚雪球效应中借入更多资金并支付更多利息。 该过程不会创造新的有形财产； 它只会抬高获取价格，而不断增加的偿债支付使收入偏离了生产者和消费者之间的“正常”或“萨伊定律”循环流动。

更糟糕的是，金融部门在政治上游说对商业房地产和其他财产征税，以便留下更多的租金和垄断超额利润作为利息支付。 但打断这种流动，抽走利息和管理费，是金融机构的基本业务，与工业和公共企业不同。 因此，当保尔森先生的计划使经济比以前更差时，这不是“哦，天哪，我们搞砸了。 我们预计低迷不会持续。” 现实情况是，他们正在尽最大努力为自己争取尽可能多的经济利益。 他们的目标是在 4 月 XNUMX 日选举之前清空橱柜。

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这有点像逃离成吉思汗的中世纪人口：“让我们带走我们能携带的一切。” 除了在这种情况下，华尔街共和党人正在逃离民主党选举胜利的前景，他们担心奥巴马最终可能不会任命罗伯特鲁宾或另一位华尔街财政部长。 他们最好尽可能偷走所有可以偷的东西。 看起来他们可能通过在我们眼前创造一组新的统治家族和既得利益集团来窃取足以塑造下一个世纪美国财富的东西。

看不见的手理论就出现了！ 它原来是掠食者的手，而不是仁慈的神灵的手。 他们以内部人员的身份秘密行事，通过在自己的行为周围编织隐形斗篷，制造了一种欺骗性的言辞。 他们首先将金融和寻租特权描述为经济真正创造财富过程的一部分，而不是作为采掘部门，其次，假装金融问题只是暂时的流动性问题，而不是结构性问题无法偿还的债务——除非政府以非金融部门为代价弥补缺口。

底线是我们有两个经济体。 采掘性金融部门（经济#2）围绕着生产、分销和生产的“实体”经济（经济#1）。 经济#2 的学术和政治策略是隐藏公众对这种二分法的认识，以便它可以继续提取利息和费用。

BF：似乎根本没有太多的反击。 您是否看到任何处于任何权力位置的人都反对这一点？

MH：（苦笑）我什至没有看到任何人“不”处于权力推后的位置。 几乎没有人面临真正的问题——重振负债累累的经济的唯一方法是减记坏账。 这应该是显而易见的，以至于忽略它显示了华尔街游说者的控制程度，不仅对国会辩论，而且对大众媒体甚至学术经济学部门。

BF：在道琼斯指数每日巨大的价格波动中，内幕交易的重要性有多大？

MH：没有办法知道。 早上值一个价格的东西在下午值两倍或一半似乎没有意义。 华尔街杀死了监管警察。 共和党人表示，他们赞成在街头部署更多警察，但他们已经解雇或裁减了华尔街的金融警察。

BF：从这些巨大的波动中，机构和有很多钱的人似乎提前知道会发生什么，而且都提前打了折扣。

MH：很难知道会发生什么，但他们有一个后备位置。 多年前，管理养老基金和他人资金的保险公司每天都会进行通常的一系列交易。 赚钱的好交易将记录在他们自己的账户中。 不良交易将记入他们管理资金的客户的账户中。 这是废除格拉斯-斯蒂格尔法案为银行及其资金管理子公司提供的选择。

BF：在电视上，他们一直在谈论降息。 这会做什么？

MH：他们所说的利率不是信用卡的利率。 这也不是抵押贷款利率。 这不是个人或公司支付的一种利息，而是政府向银行系统和大型金融投机者提供信贷的极低利率。 财政部和美联储表示：“我们将给你几乎免费的信贷。 如果你借得足够多，你就可以抬高资产价格并获得资本收益。 因此，我们将用信贷充斥经济，让你获得这种收益。 这将使你持有的资产重新膨胀，以支持你欠存款人的款项。”

问题是银行和其他想要免费午餐的投资者不想购买已经处于水下状态的资产。 问题是负资产。 如此多的抵押贷款、如此多的资产和如此多的银行本身拥有负资产——也就是说，它们所欠的债务超过了其资产的价值——以至于现在购买资产毫无意义。 政府信贷政策被称为“一针见血”。 你可以把马牵到水边，但你不能让它喝水。 你可以提供信贷，但在经济萎缩的情况下，你不能让人们借钱购买他们预计价格会持续下跌的资产。

BF：电视上的金融评论员一直在说，“我们必须解冻信贷。 银行害怕互相借钱。” 他们认为答案是银行互相借出短期信贷。 那这个呢？

MH：银行不放贷的原因不是他们没有足够的资本储备。 华尔街的行为破坏了信任。 国会通过的法律让事情变得更糟，因为它赋予银行通过“标记模型”会计歪曲其立场的权利。 这让银行可以拿到一揽子次级垃圾抵押贷款，并说他们想要的任何东西都值得。 所以他们的模型建造者说，“如果它以我们预期的爆炸性利率还清，如果当前所有者能够以某种方式在复苏的房地产市场上出售房屋，那么抵押贷款是值得的。 ” 这将金融市场变成了一种几乎没有现实基础的科幻小说。

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银行游说者已经开始逃避现实——现在银行正在为他们能够保守金融现实秘密的政治胜利而受苦。 当国会在总统和一位华尔街财政部长的支持下，都允许银行说谎时，投资者和基金经理会回应说，我们不想参与其中。” 媒体并没有报道说，就欧洲而言，华尔街正以与改革时代和新政清理之前几乎相同的方式被骗子经营。 政府金融官员没有承认不正当行为并起诉这些人，而是奖励他们。 当投资者不再向这些银行和保险公司提供新资金时，政府就会转而花费 125 亿美元以远高于当前市场价值的价格购买它们的股票。 因此，华尔街表现得越糟糕，金融危机就越严重，他们就越有可能去华盛顿说，“你必须付出更多的钱来拯救我们，因为对我们有利的事情对经济也有利。” 隐含的信息是，“如果你不给我们我们想要的，我们就会破坏经济！”

BF：这不是保尔森计划的一部分——会计规则的这种变化，他们不必按市值计价吗？

MH：他希望政府向银行提供 700 亿美元的承诺能够说服外国人和主权财富基金（可能是欧佩克国家、阿拉伯石油酋长国，可能是中国和日本）政府能够解决问题。 但是这个伎俩没有奏效，因为布什政府已经失去了信誉。 华尔街让事情变得更糟，因为雷曼兄弟在破产前一天清空了其欧洲办事处的现金，以偿还其最亲密的美国亲信。 政府随后向美国汽车制造商提供非法礼物，称“我们将违反国际法，只向美国汽车公司提供补贴，而不是在美国的外资公司。 亚洲公司抗议这种歧视日本公司的偏袒，这些日本公司已迁往美国以利用关税和非关税贸易壁垒。 他们说，“我们正在做你所说的一切，现在你在搞砸我们。” 那么，外国人将本届政府视为帮派有什么奇怪的吗？ 这就是他们摆脱经济困境的原因。

以我的经验（可以追溯到华尔街 XNUMX 年前），我从未见过股市连续 XNUMX 天持续下跌。 我见过的每一次下跌通常都是曲折的：下跌一、两天、三天甚至四天，然后反弹。 卖空者和悲观主义者受到短暂挤压，他们超卖并不得不购买股票以弥补头寸。 但随后市场再次下跌，反弹，然后进一步下跌。 曲折是市场正常运作的方式。 但是没有曲折。 所以你知道这不是恐慌，而是阶段性变化。 尤其是外国投资者——甚至是现在的外国官员——对美国人对经济管理不善，甚至公然从公共领域窃取资金感到厌恶。

BF：然而，我听到财经记者在电视栏杆上谈论我们如何需要外国投资，以及我们将如何吸引它。

MH：那个时代已经结束。 我们正在进入一个其他国家将美国经济视为烫手山芋的新时代。 他们想摆脱以美元计价的资产。 德国政府不得不救助杜塞尔多夫和萨克森的德国银行——这些银行对美国金融机构和基金经理出售的打包抵押贷款有信心。 就像动物屋的情况一样，兄弟会的一个男孩把他父亲的昂贵汽车借给他的朋友，他们把它弄坏了。 他哭了，心烦意乱：“你把我父亲的车弄坏了！ 我该怎么办？” 其中一个男孩解释说：“你搞砸了。 你信任我们。” 这就是美国对德国和其他国家的银行所说的：“你搞砸了，你信任我们的资金经理。”

换句话说，“我们已经为你制造了薄荷糖，我们将保留它。” 这些经理已经给了自己股票期权、黄金降落伞和高薪。 这是我们监管不力的结果。 银行家已经拿到了他们的钱——也就是说，保尔森先生能够提供给他们的所有国债——而且他们正在运行。 让下一届政府收拾烂摊子，为这次救助和它创造的巨额新公共债务买单。

BF：所以保尔森的救助不会解决对外国资本的需求。

MH：这就是股市下跌的原因之一。 外国人说，“我们不再相信美国经济了。 我们尤其不信任银行。” 所以他们正在出售美国股票和其他投资。 国际收支问题看起来会压低美元兑其他货币的价值，因此即使以美元计价的股票上涨，以欧元计价的股票也可能下跌。

总体情况是，美国正面临严重的长期结构性贸易逆差。 由于阿富汗和伊拉克的战争，它也已经出现了严重的军事赤字。 过去，这些赤字是由外国中央银行和私营部门外国投资者通过财政部或华尔街将这些美元再循环回美国提供资金的。 但现在美国投资也出现净流出。 结果是美元承受了三倍的压力。 华尔街的“自由市场”计划掏空了经济。

几乎每所大学教授的经济理论都支持取消公共监管。 这是过去三十二年来因自由贸易和开放资本市场而获得诺贝尔奖的垃圾经济理论。 它和银行系统一样破产。

BF：你指的是米尔顿弗里德曼。 他没有获得诺贝尔奖吗？

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MH：是的。 这些奖项中的绝大多数都授予了芝加哥学派的经济学家，他们实际上是金融部门的骗子。 当这些“有用的白痴”用复杂的数学来反对政府计划中的角色时，他们忽略了你我之前在这个节目中谈到的：每个经济体都是由某个政党或其他政党计划的。 自新石器时代以来，经济就一直在计划之中。 人们必须向前看。 这就是发明日历的原因。 如果政府不做关键规划，如果它退出社会长期规划者的角色，那么这个角色就留给了华尔街。 这种放弃公共权力的问题在于，金融部门信贷分配的时间框架传统上是短期的。 打了就跑的心态是常态。 今天，华尔街的经理们已经拿起了他们的金色降落伞，行使了他们的股票期权，把他们的高薪存起来，投入到硬资产中——土地、房地产，任何他们能得到的东西。 他们已经让自己安全了，现在他们让其他经济部门陷入困境。

BF：在你和我做的题为“美国：宿主还是寄生虫？”的节目中。 您解释了外国投资如何支持我们的经济。

MH：这些天外国人都在掏钱。 他们还解除了通过日本套利交易借来的廉价资金。 这一直在推高日元，而那笔钱已经进入美国，暂时推高了美元。 但是，当这种平仓结束时，我们又回到了美国的外债人损失了一大笔钱的情况。 德国银行在美国的投资中破产了，英国银行也因他们自己的美国式房地产金字塔式投资而破产。 由于美国政府采取了好战的民族主义立场，在华盛顿举行的七国集团会议以失败告终。 它正在告诉欧洲和其他国家的政府救助在他们国家的美国银行分支机构。 信息是，“我们不在乎你要花多少钱。 只管照顾我们。”

欧洲和其他外国银行家的反应是得出结论，认为不可能真的达成协议。 他们现在正试图弄清楚如何尝试拯救自己。 充其量，这将使政府走上一条尝试开发以美元为基础的体系的替代方案的道路，即美元霸权，迫使其他国家以向美国财政部提供贷款的形式持有其外汇储备。 很明显，他们借出的钱永远不会偿还。 它永远无法偿还，无论如何美国也没有偿还外国人的愿望。

BF：我们可以期待恶性通货膨胀吗？

MH：还没有。 当一种货币兑其他货币崩盘时就会发生这种情况，通常是通过试图偿还其贸易余额无法偿还的债务。 我认为在其他经济体创造出美元的替代品之前，你不会发现美元价格的恶性通货膨胀。 这将首先开发一种相互贸易的工具。

第一阶段是安排易货交易，就像 1960 年代与苏联所做的那样。 寓意是，过度负债总是导致“最后”阶段的易货交易。 罗马帝国仍然是文明的主要和最严重的例子。 但随着我们朝着这个立场迈进，美国与外国经济体的交流根本就没有太多。

一旦欧洲、亚洲和后苏联经济体找不到许多美元化的金融工具可供投资，您可以肯定他们会尝试开发美元的替代品。 在他们真正做到这一点之前，这里不会出现通货膨胀。 富裕的债权人——人口中收入最高的 10%——和负债不断增加的最底层 90% 的人之间只会出现收入两极分化。 这基本上是一个通缩过程——就收入分配而言，债务通缩。 唯一的通胀影响将是美元贬值，以反映债务开销对美国经济造成的空洞程度。

国会投票批准华尔街救助计划的结果是将经济两极分化到前所未有的程度。 其效果将是扭转美国梦，使人们更难致富，除了少数中奖者。 但当然，大多数玩彩票的人都会输。 人们会变得更加绝望。 他们越绝望，他们损失的钱就越多，经济两极分化的速度就越快。 极化就是这样发生的。 这是一个加速的过程，保尔森先生和民主党人刚刚按下了金融加速器。

BF：即使在美国电视上，评论员也抱怨说他不够具体，也不够深入，也就是说，不足以帮助债务人和华尔街。 G7会议和汉克保尔森的公报会产生什么影响？

MH：当财政部长在财长会议上没有具体说明时，这意味着他们不会给他想要的东西。 他试图对他们发号施令，他们不会答应，所以美国无话可说。 换句话说，它提出了不合理的要求。 除了向欧洲投下原子弹外，我认为没有任何办法可以满足美国的要求。

BF：国际货币基金组织（IMF）和世界银行也在本周末举行会议。 这些组织起什么作用？

MH：没什么积极的。 这些机构是美国财政部的延伸。 他们的大多数工作人员——以及一般而言的大多数财政部长——都是被洗脑的支持债权人的货币主义者，否则他们一开始就不会加入世界银行或国际货币基金组织。 国际货币基金组织失去了它的西方客户，因为土耳其在 XNUMX 月偿还了剩余的债务。 它的总理说它不想回到过去。 没有人愿意接近国际货币基金组织和世界银行，因为它们下意识的政策要求：经济紧缩和私有化对内部人士的抛售。 世界银行同样功能失调、以债权人为导向和亲美。

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因此，当你听到来自欧洲、亚洲和第三世界的“新布雷顿森林体系”的呼声时，这实际上意味着反布雷顿森林体系，通过谈判保护世界其他地区免受美元霸权的影响，而不是像发生时那样将它们锁定在其中1944 年。（这是我在《超级帝国主义：美利坚帝国的经济战略》中讲述的故事。）另一方面，对于美国来说，“新布雷顿森林体系”意味着一项消灭美国国债的计划取而代之的是“纸黄金”，即国际货币基金组织的票据，供外国中央银行相互交易，以换取对美国财政部的债权，进而对美国经济的债权。 从经济角度来看，这种伪储备货币 IMF 货币将是毫无意义的“现金垃圾”。 我看不出除了小英格兰和汤加之外的任何国家会如何接受它。

BF：这两个组织都在第三世界国家发挥了破坏性作用，不是吗？

MH：是的，在俄罗斯和后苏联国家，他们提倡盗贼统治和反劳工、反发展的“单一税”，同时将房地产和金融从税收中解放出来。 如果你想看到世界银行和国际货币基金组织的理想，看看俄罗斯、拉脱维亚和爱沙尼亚的经济。 他们缩小了，好像有战争一样。 这是一场战争——一场由美国金融界对世界其他地区发动的新自由主义阶级战争。 其效果是“释放”私有化公共企业的地租和垄断地租作为利息支付给银行，迫使对劳动力和工业征税。 因此，政府预算仅限于可以从劳动力中提取的内容。 世界银行对此表示赞赏，并将拉脱维亚和波罗的海国家列为其商业友好国家之首。 这些国家恰好是经济崩溃最快的国家。 这些是世界上新自由主义化程度最高的经济体，导致它们遭受人口减少、去工业化、贫困、健康标准恶化和工业事故率上升的困扰。 他们的反劳工政策和贸易依赖是如此极端，以至于大约六分之一的 25 至 35 岁的男性告诉民意调查者，他们希望在未来五年内移民。 在过去的两年里，拉脱维亚近 10% 的劳动力移居国外——50,000 至 100,000 名工人，其中大约一半移居爱尔兰。

随着房地产债务的崩溃，许多后苏联国家将步冰岛的后尘。 国际货币基金组织和世界银行的建议导致波罗的海国家主要以外币抵押其房地产。 超过四分之三的拉脱维亚抵押贷款以外币计价。 一旦本币贬值，债务违约就会蔓延，经济就会崩溃。

BF：回到美国经济，我刚刚看到了南加州一家电视台的在线视频片段，该地区被称为“内陆帝国”。 我认为这包括河滨县和圣贝纳迪诺县，那里最近建造了许多昂贵的住房。 他们让电视摄制组参与其中的一些新开发项目。 这些房子是全新的，非常宽敞漂亮的房子，人们只是离开了。 这段视频非常令人不安，因为人们甚至没有带走任何东西。 有一家企业做的事情现在被称为“垃圾处理”。 他们走进这些大房子，那里所有的家具都还在，人们的衣服挂在壁橱里，有电脑、打印机、纯平电视、出生证明、照片——你能想象到的房子里的一切都还在那里。 他们进去，把前院的大垃圾箱搬出来，开始清理房子里的所有东西，运到垃圾填埋场。 房主显然甚至没有时间打电话给慈善机构来取走它，因为他们说卡车没有准时到达。 一个人有一家公司，该公司收取 200 美元来修复没有水的草坪。 他将草坪喷成绿色，这样这个地方就有了他所说的遏制吸引力。

这附近的所有其他房屋要么处于止赎状态，要么处于所谓的卖空状态。 面试官问这个垃圾场的负责人为什么人们把东西丢了，他说，“嗯，我不知道，也许他们买不起一辆搬家的卡车。”

MH：根据破产法，如果你是一家企业，你不能在破产时将其清空。 你必须保持一切原样，否则债权人可能会追随你。 但对于房主来说，人们似乎没有任何动机采取如此非理性的行为。 没有人真的需要赶紧离开家。 我不明白为什么债权人不试图收回其中的一些材料。 这表明剩下的东西将很难出售。 加州的财产税法没有帮助——它的第 13 号提案限制了该州可以对早期购买的业主征税多少。 随着经济变得更加分层，州经济将萎缩并遭受更多的破产。

BF：根据旧的破产法，在他们改变之前，我认为你可以保留你的房子。

MH：除了你住的房子，你可以重新协商尽可能多的房子的抵押贷款。麦凯恩参议员说他可能有七栋房子。 如果他破产了，他可以保留第二宫、第三宫、第四宫、第五宫、第六宫和第七宫，法官可以重置它们的债务。 但新的破产法禁止法官就违约债务人或破产人居住的房屋重新谈判抵押贷款。其目的显然是阻止房主以破产威胁作为谈判抵押贷款债务的一种方式，就像唐纳德特朗普等商业投资者一样完成了。 效果是导致放弃。 这是国会代表信用卡公司和抵押贷款人通过的法律。

BF：关于这些违约抵押贷款，就财政部计划最初旨在购买的垃圾票据而言，我现在了解到房利美和房地美现在正在购买这张票据。 那正确吗？

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MH：他们获得了 200 亿美元来恢复贷款和购买这些抵押贷款。 在今天的市场上，没有多少人能够获得新的抵押贷款。 如果他们真的想解决问题，他们只需将现有抵押贷款减记至房屋的当前市场价值。 这将开始再次液化房地产市场，而无需花费政府资金。 糟糕的贷款人会吸收他们错误决定的损失。 房产卖不出去的原因是他们的抵押贷款超过了市场价。

政府现在计划吸收注销这种负资产的损失，这种额外的债务已经加载到他们身上。 这为任人唯亲打开了大门。 如果我为 Fannie Mae 工作并从 Countrywide（现在是美国银行的一部分）购买价值 2 亿美元的贷款，我可能希望当他们将 Fannie Mae 拆分为较小的机构时，我可能会得到一份不错的副总统职位在美国银行。 没有针对此类利益冲突的保护措施。

BF：你能谈谈投资银行雷曼兄弟的倒闭吗？ 这似乎一夜之间就崩溃了，并产生了毁灭性的影响。 没有人写太多关于它的文章。

MH：雷曼兄弟基本上是自杀。 它被其首席执行官理查德·富尔德 (Richard Fuld, Jr) 破坏了。韩国人和其他团体提出要收购该公司，前提是他能及时以合理的价格出售该公司。 但他坚持按照他的安然式会计来获得报告的账面价值。 他想得到雷曼兄弟过去的价值。 潜在买家提出支付公司当时的价值。 这足以让它继续经营下去。 但他宁愿公司破产，也不愿比过去少拿一分钱。 他不想吃亏。 于是公司破产了。 员工失去了工作。 伦敦办公室的员工被告知当晚要离开。 他们所拥有的只有食堂信用卡，他们用这些信用卡预付了一个月的费用，最高可达一百英镑。 新闻报道称，员工们在食堂前排队购买咖啡、口香糖或任何可以随身携带的东西。 员工们对富尔德先生的哗众取宠感到愤怒。 在获得了数亿美元的奖金和超额工资后，他实际上说：“我不在乎每个人是否都会失去工作和退休账户。 我有我的钱。 如果我不能以我为雷曼资产支付的价格出售，我就不想再玩这个游戏了。 如果我不上场，雷曼兄弟的其他员工也不会上场。”

破产是具有传染性的，因为雷曼兄弟的账簿上有很多交叉交易。 其高管已将大部分资本用于奖金、股息甚至股票回购，从而清空了公司资金。 因此，它缺乏资金来弥补其不良交易和保险。

BF：意大利总理西尔维奥·贝卢斯科尼（Sylvio Berlusconi）表示，随着信贷冻结打击股票并威胁到全球经济衰退，政府可能会关闭金融市场。 他说，在政策制定者“改写国际金融规则”时，市场可能会关闭。 你认为这种可能性有多大？

MH：即使你关闭正规市场，影子市场也会在世界的某个地方出现。 它可能在开曼群岛，甚至俄罗斯或北京。 这些将是期权的离岸交易，由美国存托机构持有的证券结算。 但官方表示，股份不会转让。 那么，关闭金融市场究竟意味着什么？

一种含义是，当市场重新开放时，银行将从接近零的位置开始。 债务（雇主欠雇员的当前工资除外）以及超过基本工作余额的存款将被清除。 1947 年盟军的货币和债务改革在德国取得了显着的成功。或者，货币可能会贬值。 与后苏联经济体一样，人们可以自由而清晰地拥有自己的房屋。 但这不能用商业地产来完成，否则你会创造一个非常富有的阶层。 因此，租金价值必须在财务重组的同时通过税收政策收取。 坦率地说，我认为任何政治家都没有考虑过重组的真正含义，因为有如此多的变数和如此多的政策——甚至是不可避免的未来发展——仍属于“不可想象”的范畴。

清偿债务进入了改写国际金融规则和国内税收政策的领域。 我没有迹象表明欧洲人有这样的想法。 国际货币基金组织昨天发表公报称，他们将考虑所有可能的选择。 但你知道，当他们说“所有可能的选择”时，它确实是一个相当狭窄的范围，旨在偏袒债权人，反对劳工利益。 美联储的 Richard W. Fischer 表示，美联储将采取一切必要措施来缓解市场和经济的压力。 但是在这里，当有人在他的位置上提到“任何必要的”时，这甚至不考虑将债务减记到支付能力。 华尔街或欧洲金融利益集团审查的任命人员不会考虑将银行或保险公司国有化。

所以底线是政客们不会违背这些既得利益——毕竟他们最大的竞选贡献者。 他们不愿意去想什么，对他们来说，在政治上是不可想象的。 即使现实打在他们的脸上，也很少有政客对经济学有足够的了解来理解工作中的制约因素，尤其是现在债务的回旋余地几乎已经全部用完。 这才是真正的问题：对他们来说，唯一能够将经济从萧条中拯救出来的解决方案是不可想象的。 因此，政客和公职人员最有可能继续将经济推向悬崖。

在这种情况下，内部人员通常会尽可能快地采取他们所能做的。 这就是今天保尔森救助计划所发生的事情。 这是他在民主党国会支持的银行业和华尔街游说者的帮助下制定的计划。

BF：你认为他们想要大萧条吗？

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MH：不，他们希望有一个繁荣的经济，在这个经济中他们可以继续赚钱并为自己抽出免费的午餐。 这是他们的梦想，是“复利奇迹”的指导性虚构。 问题是金融部门不想做任何不符合自身短期利益的事情。 这是金融固有的历史问题。 它的时间框架是短期的，基于快速进出的买卖。 这不是长期增长的战略。 这应该是政府的责任。 但在过去的半个世纪里，金融部门一直支持一种意识形态，即认为政府只是问题的一部分，而不是解决方案的一部分。 税收应该只是无谓的，而不是为基础设施提供资金的基础。 政府计划本来就应该是低效的。 推论是，政府应该将规划权和资源分配让给私营金融部门。 但是当你这样做时，当你将计划从政府手中转移到银行和基金经理手中时，他们的政策旨在以最简单的方式赚钱——通过抬高资产价格和从事金融工程而不是工业工程。

BF：州和地方政府的税收收入正在下降。 这会有什么影响？

MH：在我居住的纽约市，布隆伯格市长现在已经说过华尔街不会支付那么多税，所以我们将不得不削减第二大道地铁等资本支出并提高票价交通和其他公共服务。 我们听说全国各地的基础设施都在腐烂——明尼苏达州的桥梁倒塌、道路年久失修、堤坝破裂。 但州和市政税正在被否决和削减，而联邦收入分成也被削减。 所以他们无法修路。 他们无法修复桥梁。 他们正在削减资本支出计划并缩减市政劳动力，因此我们将遭受经济萎缩。

最重要的是，几乎没有州和市为其养老金计划提供资金。 因此，他们正朝着圣地亚哥所处的那种情况前进。如果您想了解许多地方的发展方向，请看看圣地亚哥未能拨出资金来支付现在必须在当前基础上资助的养老金随着税收减少。 这意味着大幅削减。

如果政府真的想帮助美国经济，它会为各州和市政府设立一个保险基金，其监管权可以坚持充足的融资而不是借贷。 最好将财产税联邦化，将土地租金作为基本财政收入征收，扭转自 1930 年代以来通过所得税和销售税向劳动力转移的税收转变。 但它没有做任何事情。 财政部和美联储只为华尔街提供资金，而不是那些如今真正需要收入的地方，当然也不是抵押债务人。 现在房地产价格正在下跌，银行和房地产行业都在呼吁削减房产税，以便业主可以向银行支付更多费用，从而支持更高的抵押贷款，从而回归更高的房地产价格。 但如果城市和州降低房地产税，它们的财政状况将受到更大的挤压。

保尔森先生与美联储的本·伯南克 (Ben Bernanke) 一起说，我们必须重新通胀房地产市场。 他们将房地产价格的暴跌描述为一场悲剧。 但这是什么悲剧？ 就是房地产价格变得越来越实惠。 因此，通过提供更多信贷——也就是说，通过增加更多债务——来恢复“财富创造”与说“我们不想要更实惠的房地产价格”是一样的。 我们希望房地产价格足够高，以保持债务泡沫充分膨胀并再次增长。”

从保尔森先生的角度来看，问题似乎在于美国人现在只为住房支付了 40% 的钱。 他的计划呼吁美国人通过支付高达 60% 的收入用于住房和金融费用（主要以抵押债务的形式）来刺激房地产市场。 如果这种趋势持续下去，家庭将如何有足够的钱购买接近目前水平的商品和服务？

今天的金融资本主义形式正在变成大多数教科书所描述的工业资本主义的对立面。 财务经理提高工业公司股票价格的方式不是在资本形成方面进行更多投资，而是通过借钱购买自己的股票或仅仅作为股息支付。 这使财务经理能够以比其他方式更高的价格兑现他们的股票期权。 但华尔街剥离了企业资产，通过背负债务来掏空工业资本。

所以关于你关于国家和市政财政的问题，今天的金融资本主义致力于将整个经济盈余资本化为利息费用。 地方偿还债务正在“挤出”税收用于直接支出。 这有可能使经济去城市化并拆除自进步时代以来一直降低生活和经商成本的公共基础设施。 在公共部门和企业部门，债务提取正在耗尽“国家财富”。

BF：你认为在不久的将来会是什么样子？ 到目前为止，我们还没有发现任何反对这种债务趋势的阻力。 下一任总统上任后，我们的世界会是什么样子？

MH：你可以先看看1996年后俄罗斯和鲁宾先生自由设计的其他后苏联经济体发生了什么。 工会被打破（或干脆死产），生活水平下降。 如果这是任何指导，自杀率会上升，预期寿命会缩短。 布什总统已经告诉人们，如果他们生病了，就去医院的急诊病房。 他们会得到阿司匹林，也许还有一些小苏打来安顿他们的胃。 工作将被裁减。 随着人们失业和精神问题的增加，城市将变得不那么令人愉快。 交通将被削减，因为它已经在纽约被削减，提高了边远地区的生活成本。 公共基础设施将崩溃，直到将其出售给外国人以“解决”当地财政危机。 新的私人业主将对他们过去免费或以补贴价格提供的道路和其他基本服务收费或收取更多费用。 在现代，人们将受到前所未有的挤压。 就像俄罗斯的人才流失一样，这可能会导致熟练劳动力移民国外。

BF：这可能导致社会彻底崩溃，不是吗？

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MH：我不确定你想对“崩溃”这个词下定义多远。 今天的经济恶化在金融驱动下演变成盗贼统治的食利者经济，财富分配两极分化，债务人-债权人紧张。 美国可能开始看起来像墨西哥和拉丁美洲的盗贼统治，因为政客们基本上采用了芝加哥男孩在智利为皮诺切特将军提供建议的经济计划，一直到试图将私有化的社会保障体系转变为赌场资本主义。

问题是债务通缩。 解决方案必须是政治性的——通过重组市场力量运作的制度环境。 不幸的是，我没有看到太多的政治阻力。

BF：我们是否正处于大萧条的边缘？

MH：我们似乎是——不是一个快速复苏的 V 形衰退，而是一个更长的 L 形衰退，一瘸一拐地走下去，直到债务开销得到偿还。 问题是，如果确实偿还了债务，则必须以放弃购买商品和服务为代价。 如果您不购买商品和服务，则不会雇用人员来生产它们。

它不必是这样的。 金融部门及其新自由主义经济学家将试图让人们相信，这只是一个正常的商业周期，并且会自动得到治愈——如果政府为富人减税，让金融部门引领经济复苏的话。 因此，治疗方法是更多的涓滴税收政策。

当经济停滞继续时，他们会坚持认为没有足够快地向银行和金融部门提供足够的补贴以恢复正常。 他们的“正常”想法忽略了这样一个事实，即这个金融部门通过让经济负担沉重的债务而变得富有——超出支付能力的债务，导致负资产。 经济无法“摆脱这种规模的债务”。 如果垃圾抵押贷款和垃圾债券的债权人和投资者承担他们的损失，如果 450 亿美元的衍生品上层建筑被放手，事情就会容易得多。 相反，我们遇到了所有可能世界中最糟糕的情况。 财政部负责整顿不良贷款人和不良投资者，但将坏账甚至负资产留在账簿上，甚至将政府置于“最后收债人”的位置。 但是，金融游说者——连同美联储和财政部的工作人员以及国会领导层——并没有直面过度负债的问题，而是会说，从数学上讲，萧条一个世纪会发生一次，并建议人们什么都不做，只能给更多的钱金融部门借出并创造更多债务。 如果不说格林斯潘先生制造了什么问题而保尔森先生加剧了什么问题，就不太可能提出真正的解决方案。

真正开始滚动的是克林顿政府。 既然你有佩洛西女士和里德先生领导华尔街，民主党人必须承担与共和党人一样多的救助责任，从而将我们推入大萧条。

BF：人们一直在谈论直接向银行注入资金。 这将实现什么？

MH：他们在谈论政府在银行购买特殊的无投票权股票。 这将使银行能够根据所谓的巴塞尔协议 II 将这些股权作为其资本结构的一部分进行报告。 这是一套准备金要求，有一定数量的资本来支持存款负债。 政府的出资将采取所谓的优先股的形式，这被视为股权。 正如我上面提到的，它不会是有投票权的股票。 财政部没有像欧洲那样接管银行，也没有为公共利益引导他们的贷款，而是将控制权交给了那些一直对信贷系统管理不善的人。 所以这是对管理不善的补贴。

这不仅仅是一组个人错误或“坏苹果”。 错误是系统性的。 这是一种在起作用的心态——一种阻碍人们意识到债务问题有多严重的心态。 国会委员会负责人实际上是游说者，阻止任命了解手头财务问题的官员或顾问，这同样有罪。 在大学经济系，新自由主义经济学家充当了审查员的角色，将任何不符合银行和华尔街短期利益的债务问题反应排除在课程之外。

BF：在这方面，我理解《紧急经济稳定法》的其中一个部分规定，银行不再需要维持现金储备来支付存款。 真的吗？

MH：这意味着如果银行倒闭，FDIC 现在将为储户提供高达每个账户 250,000 美元的保释金。 那么，如果政府要承担责任，银行为什么需要保留大量现金储备呢？ 借口是银行将能够提供更多贷款。 但政府担保的真正作用是通过将风险转移给政府并更多地利用自己的资本，使他们能够更有利可图地运营。

BF：明天早上股市重新开盘时，你预计会看到什么？

MH：我不知道。 我认识的人对任何一个早晨都没有任何想法。 上周，甚至 CNBC 的吉姆克莱默（Jim Cramer）将每一次下跌都委婉地称为“买入机会”，他告诉观众，如果他们在未来一年左右需要钱，他们不属于这个市场。 如果连狂躁的吉姆克莱默都说要在短期内卖出，那么持有股票又有什么意义呢？ 如果他们还要继续漂流一年左右再回升，人们为什么要在下降的路上抓住他们？

BF：你知道，我实际上听到吉姆克莱默说，无论你在未来五年内需要什么钱，你都应该放弃。

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MH：这是前所未有的。 假设我十年后需要钱。 如果我知道市场将下跌五年，我的兴趣是现在退出，将我的钱投入现金或国债，然后在五年后或危机过去时买回股票。 目前的阴霾显示了工作中的士气低落。 人们想象的现实变成了一个虚构的科幻世界，一个假装快乐的世界，股票和房地产价格只会上涨，债务可以从资本收益的财务免费午餐中偿还。 大多数人——包括国会政策制定者——在他们脑海中的模型并没有被重新构建以掌握金融现实。

BF：所以你认为我们还没有触底？

MH：当先天乐观的吉姆克莱默担心我们可能离谷底还有五年时，我认为人们应该意识到已经发生了阶段性变化。 在实体经济方面，人民生活水平、公共服务、生活成本和美元价值等实体经济，这一切还有很长的路要走。

BF：在我们结束之前，您能多谈谈信贷紧缩吗？ 人们仍然无法获得贷款吗？

MH：很难为价值低于已经抵押的房产获得贷款。 很难获得汽车贷款，因为过去贷款人可以在一两年后以给定的价格转售汽车。 但是现在没有人购买更多的汽车，因此贷款人不再像过去那样以汽车价格的比例放贷——或者房地产，因为住房和办公楼的价格正在下降。 当预测者说他们预计价格将再下降一年左右时，这意味着“就眼睛所能看到的”。 资产价格下跌阻碍放贷。

银行不会再以 100% 的购买价格提供零首付的抵押贷款，更不用说 125% 的贷款了。 买家现在实际上必须自己存一些钱。 这已经有一段时间没有完成了，它正在改变市场。 大多数人没有足够的钱来支付银行现在要求的更高的首付。

问题不仅在于银行。 假设你想买房子。 当附近的房子都有“待售”标志时，你为什么要现在买？ 您知道，由于这些房屋以低价出售，您以后可以更便宜地购买。 为什么买家要在这些条件下借钱——或者银行会借钱给他们？ 经济不得不面对债务规模与他们拥有或正在购买的任何资产的市场价格下跌之间的不同关系。 负股本缺口正在扼杀市场并阻止新的信贷扩大。

许多房主被冻结在他们居住的地方，就像封建农奴一样被束缚在土地上。 如果他们的雇主将他们转移到另一个城市，他们就无法在不偿还抵押贷款的情况下搬家，而且大多数人没有足够的现金来做这件事。 他们将被消灭，因为财政部和国会只是让贷方变得完整。 因此，政治体系与金融体系一样功能失调。 它已成为新自由主义“金融化”涓滴心态的立法镜像。 这意味着美国向上流动和地域流动的伟大传统的终结。

BF：我一直在读到抵押证券缺乏透明度使人们不确定，所以他们不想购买它们。

MH：比起“缺乏透明度”，我更喜欢“欺诈性安然式会计”这个词。 缺乏信任是有充分理由的。 这不是“缺乏”，而是对银行、保险公司和资金管理公司如何试图以任何可能的方式剥削他们的客户和交易对手的积极认识。 人们更喜欢国债等安全投资，因为他们意识到银行已经游说剥夺了金融欺诈受害者的权利。 正如我之前提到的，财政部赋予银行游说者不披露其准备金的准确市场价值的权利，因此没有人真正知道他们的净资产或负资产程度。 在这种情况下，为什么有人可以轻信这些人呢？

BF：媒体指的是市场信心不足，并说我们需要恢复信心。 你认为这可能吗？

MH：肯定存在一场“信心博弈”，金融部门希望通过这种博弈来实施涓滴经济政策。 骗子是让人们信任然后偷走他们的钱的人。 骗局将是：“你第一次没有给我们足够的东西。 我们需要更多。 否则，我们若不“整全，经济就无法运转”。 隐含的是后续威胁：“我们会注意的。” 因此，银行系统将经济作为人质，不仅是为了它自己，也是为了自 1999 年格拉斯-斯蒂格尔法案被废除以来银行接管的金融、保险和经纪附属机构。

这个想法是为了保持对金融部门应该通过其对信贷、支付和储蓄管理系统的控制继续充当经济计划者和资源分配者的信心。 但是，随着人们逐渐明白放松管制让一个金融团伙接管了银行系统，并将金融部门垂直组织成一个只有少数几家占主导地位的变装银行的巨型信托，对这种世界观的信心就会消失。 记住左拉的话：“每个家庭的财富背后都是一场大盗”，这在克林顿和布什政府时期是最真实的。 他们让 Countrywide 的 Angelo Mozilo 带着数亿美元离开，而不是以欺诈罪起诉他。 他们正在利用政府的救助资金来奖励那些破坏了数百万美国家庭生活的高管。 这些人是冒充慈善家的掠夺者。 这就是骗局。

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市场上没有“恐慌”。 恐慌是一种神经质的心理反应，通常是不切实际的。 这是一种明智的、精心计算的经济反应。 当投资者不购买任何他们不知道其价值的东西时，这并不是恐慌。 如果卖家一再表明他们是为自己出卖，并且对所售商品不诚实，投资者就不会光顾他们。 当人们看到银行恐吓债券评级机构和会计师事务所以粉饰他们典当客户的质量时，当他们看到银行游说者让华盛顿阻止州对金融欺诈的起诉以便为更多掠夺性扫清道路他们出售的垃圾证券的借贷和虚假包装，并赢得不透露其真实财务状况的权利，所以有充分的理由不购买这些黑匣子里的东西。 没有多少聪明人会冒险为如此具有欺骗性的行业付出高昂的代价。

BF：你在节目开始时提到外国人、主权投资基金和中央银行正在退出。

MH：外国和美国投资者。 当财政部长让银行像骗子一样行事时，储户和其他客户会期望他们这样做。 只有疯子才会继续犯错误，相信他们——或者再次相信国会。 精神错乱被定义为做同样的事情并想象这次结果会有所不同。 除非金融体系和监管体系和法律体系发生变化，以建立基于现实的经济意识形态和相应的制衡体系，否则经济无法复苏。 它会一瘸一拐地慢慢收缩。 金融萧条会扼杀“实体”经济——同时假装用国际货币基金组织式的紧缩计划来拯救它，就像一个虐待孩子的父母打孩子说：“这是为了你好。” 当然，这真的一点都不好。

政府希望人们做的确实是恐慌。 它成功地制造了恐慌，希望这将使激进的赠品“恢复市场”成为可能。 财政部通过欺骗手段散布恐慌。 我们处于一个由财政部传播、由布什政府推动、由民主党国会领导人放大的欺骗经济中。 恐怕你从奥巴马先生和麦凯恩先生那里得到的只是进一步的欺骗，以支持一项本应被视为事实的救助法案——该计划将准确地造成我们所看到的无政府状态最近八个交易日。 造成这场危机的原因是国会批准了华尔街的欺诈行为。

令人沮丧的是，媒体、公众、养老基金、工会或其他团体并没有真正施加压力。 根本问题没有认真讨论——债务无法偿还的事实。 正如亚当·斯密早在 1776 年就指出的那样，没有一个经济体曾经偿还过它的债务。我们现在正处于美国的危机时刻，但没有人在讨论我们将如何不偿还债务。 我们是否要通过以牺牲债务人为代价进行广泛的止赎来解决他们不付款的问题？ 这是否包括城市和州自愿公开破产，将其公共企业、土地和公共领域出售给私人买家，以替代对财产和财富征税？ 选民是否会惊慌失措地相信这种国际货币基金组织的紧缩计划对美国有效，而不仅仅是对第三世界盗贼统治国家有效？ 或者，我们不打算通过将债务减记到可以支付的程度来偿还债务，还是完全注销许多坏账？

保尔森先生只想减记他在华尔街的亲信和主要竞选捐款人的债务。 这对经济没有帮助。 这意味着政府将不得不对工业经济、劳动力和中产阶级征税。 所以当你问这个场景时，我应该说我预计大多数人的税收和使用费会急剧上升，公共服务的质量会急剧下降。 这是将美国变成第三世界国家的一部分。 现在给选民的唯一选择是在两位总统候选人之间，他们宣布了几乎相同的经济计划，就金融政策和对华尔街的偏爱而言。

BF：当你说政府希望人们恐慌时，你能详细说明你的意思吗？

MH：恐慌让政客们可以放手为特殊利益服务，制定在正常情况下无法实施的政策。 华尔街恐慌一直是金融业的 9/11。 它创造了一种紧急情况，在这种情况下，由小偷统治的政府可以为所欲为，声称他们正在做他们正在采取的行动来治愈恐慌。 所以他们需要制造恐慌才能说他们正在治愈它。 当然，在现实中，他们正在做的事情是让债务和税收问题变得更糟——所以他们可以攫取更多，在一个他们会尽可能长时间地继续下去的恶性循环中。

一方面，政府希望让选民恐慌，让他们接受一项拯救债权人免于承担不良贷款损失的计划，并支持反债务政策。 这是西方文明自启蒙运动以来，甚至是自古罗马沦陷以来，由于其债务压力导致其帝国经济沦为债务奴役的结果而朝着西方文明发展方向的根本性大转弯。

另一方面，金融部门希望投资者和资产持有者恐慌市场，以如此低的不良价格出售股票和房地产，以至于秃鹰可以低价买入资产以“出清市场”。 但市场并未清除其债务负担，尽管政府可能会接管其中的许多债务。 如果公共机构获得房地产和其他被取消赎回权的财产的所有权，新买家可能会通过以远低于其价值的价格购买资产来谋取利益——从政府本身。 这种清算市场的方式是让财政部或美联储承担损失。

但我们还没有接近低点。 股票市场价格的市盈率仍然相当高，尤其是考虑到随着债务通缩抑制经济，预计销售额和收益将大幅下降。

BF：你想总结一下你提出的观点吗？

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MH：保尔森的赠品计划 A 和 B——购买垃圾换取现金（计划 A）并通过购买“优先”股票向银行捐款（计划 B）——在财务上等同于恐慌的国会在 9 年后迅速通过的爱国者法案/11. 美联储购买 850 亿美元的贷款，否则华尔街将蒙受损失，这显然是在“紧急”情况下进行的。 除紧急情况外，不得向非银行机构放贷。

但真正的紧急情况主要影响债务人——资产为负的抵押债务人、背负垃圾债券的公司（其中许多人被用来回购公司股票并增加股息支付以提高经理人兑现的价格）。 同样面临紧急情况的还有来自股票损失和坏账赌博的养老基金。 政府可能会坚持，如果汽车制造商和其他公司获得联邦援助，他们将不得不避免“奖励工会”，并用“固定缴款”计划取代固定福利养老金计划。 PBGC 缺乏资金来为企业养老基金的损失投保。 没有人建议帮助它，因为储户是工人，而不是亿万富翁。

税收收入下降的州和地方预算。 事实上，在金融游说者的支持下，房地产利益集团要求进一步减税，希望将更多收入留给业主支付抵押贷款。 这将加剧对劳动力和工业的税收转移。 房主将支付利息来代替财产税——并且还必须弥补税收缺口！ 因此，债务通缩和财政通缩将齐头并进。

为了使华尔街受益，美国经济的所有这些部分都陷入了真正的经济紧急状态。 然而，它的损失和收益与“实体”经济无关，只是它利用其资金流入来进一步放贷和负债经济。 这种“实体”经济的金融体系正在被拯救，但内容——劳动力和有形的生产资料——却没有得到拯救。 为了保护“脂肪”，正在牺牲这种“骨肉”。 结果是一种有毒的金融和财政污染形式——债务污染和将“复利魔法”保持为指数趋势的税收政策。 它通过将经济盈余转移出实体经济来扼杀生活和增长。

BF：哈德森博士，非常感谢。

MH：谢谢你，邦妮。

参考资料

[1] 有关最近的确认，请参阅 James Politi，“美国银行加强贷款控制”，金融时报，4 年 2008 月 XNUMX 日：“过去三个月，美国银行大幅缩减了对消费者和企业的贷款。” http://www.ft.com/cms/s/0/26a624c2-aa13-11dd-958b-000077b07658.html