迈克尔·哈德森（Michael Hudson）解释 参议院关于俄罗斯的听证会是民主党试图破坏俄美关系改善的努力，并且缺乏任何俄罗斯干预的真实证据。

KIM BROWN：欢迎来到巴尔的摩的真实新闻网。 我是金布朗。

周四，参议院情报委员会举行了第一次听证会，作为调查俄罗斯官员与 2016 年特朗普竞选团队以及随后进入白宫的过渡团队之间是否存在勾结的一部分。 有很多猜测——大量泄密——来自情报界，关于唐纳德特朗普及其同伙是否与俄罗斯官员有广泛接触，参议院情报委员会希望试图查明真相那。

但是，这真的无济于事吗？ 还是真的有烟，然后是火？ 好吧，为了讨论这个，我们今天和迈克尔哈德森一起。 迈克尔是堪萨斯城密苏里大学的杰出经济学研究教授。 他还是许多著作的作者，包括《泡沫和超越》、《金融资本主义及其不满》、《杀死东道主：金融寄生虫和债务束缚如何摧毁全球经济》，以及最近的《J 代表垃圾经济学：欺骗时代现实的幸存者指南。” 他今天从纽约加入我们。

迈克尔，欢迎回到真实新闻。

MICHAEL HUDSON：很高兴来到这里。

KIM BROWN：迈克尔，这次委员会听证会现在似乎已经结束了几周，有很多猜测，不仅仅是来自左翼，也不仅仅是来自民主党，而是关于特朗普竞选团队成员与他的竞选团队之间是否存在勾结。过渡团队和俄罗斯人，以推动他进入椭圆形办公室。

您对今天的开庭听证会的看法，以及这次听证会背后的前提是否成立？

迈克尔·哈德森：前提是无效的。 这是假新闻，参议院委员会不想找到的一件事就是这些泄密的来源。 他们不想做的一件事就是对实际证据进行任何讨论。 众所周知，证据本身是假的。

你还记得 DNC 表面上雇佣了某人来找出谁得到了他们的信息。 他们聘请了一个宣传组织……一个说客。 他们聘请了 CrowdStrike，它不仅与 DNC 有联系，而且与亲战新保守派大西洋委员会有联系，后者是推动与俄罗斯军事对抗的说客。

KIM BROWN：迈克尔，我很抱歉......不是要打断你 - 真的很快，但你是说民主党聘请的这家公司，他们聘请这家公司来调查今年夏天 DNC 的黑客行为2016 – 这就是你所指的吗？

迈克尔·哈德森：是的。 但这不是他们试图做的。 他们不想要他们……他们不希望 CrowdStrike 做的一件事就是调查所谓的黑客行为以及谁获得了这些信息。 他们聘请 CrowdStrike 作为宣传组织，在没有任何证据的情况下对俄罗斯进行指控。 深州的詹姆斯克拉珀本人也表示没有证据。

所以，CrowdStrike 被聘用是因为它是新保守派组织大西洋理事会的一部分，代表乌克兰，还有……乌克兰的新纳粹分子，他们雇佣了一个宣传组织。 联邦调查局说他们也去找了联邦调查局，找了科米先生，他是民主党人，并说我们不希望联邦调查局调查它，因为如果联邦调查局调查它，他们会发现可能没有不是俄罗斯黑客。 所以，发生的事情是，你让民主党人出来，说一些表面上明显错误的事情，17 个情报机构都认为存在俄罗斯黑客行为。

17 - 这将包括海岸警卫队情报和其他事情。 现实情况是，只有三个情报机构参与其中：国家安全委员会、中央情报局和联邦调查局。 这些组织都没有拿出任何证据。 实际获得信息的维基解密说，它来自一个 DNC 成员，他没有破解它，只是复制了信息，然后将其交给了他。 当我在伦敦时，他们告诉我的暗示是，黑客是 DNC 工作人员，他在两天后的一起悬案中被神秘杀害……几天后，在公园里散步。

那么，应该问的是：维基解密是如何从民主党全国委员会那里得到这些信息的？ 没人问这个。 他们不想看它，因为他们想做出不合理的声称这是俄罗斯的黑客攻击，而情报专业人员都同意任何人都可以进行黑客攻击。 没有证据表明有人或其他人——如果确实存在黑客攻击——联邦调查局、国家安全委员会和中央情报局都没有检查过每台计算机以试图找出答案。

只有民主党全国委员会聘请的宣传说客组织，本质上是为了对抗特朗普，不仅是对抗特朗普，而且是对抗特朗普与俄罗斯和解的企图。 试图打击伊斯兰国，以及奥巴马政府在叙利亚和利比亚支持的胜利阵线。 俄罗斯人会见了美国人并说，看，让我们在司法部和俄罗斯总检察长之间就网络犯罪问题举行会议。 我们想要一个反对它的国际条约。

美国拒绝了。 他们说，我们不能签署任何国际条约，因为那样我们就必须遵守它的规则。 在涉及网络犯罪时，我们无意遵守任何国际条约的任何规则。 换句话说，美国可以进行网络犯罪并入侵外国，但在根本没有证据的情况下声称他们在入侵我们。

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为什么会出现这个假故事？ 它的出现是为了诋毁特朗普总统可能不得不结束与俄罗斯的对抗，尝试做罗纳德·里根所做的事情，解除原子战，停止在俄罗斯周围建立原子武器的任何企图，以及基本上是为了退缩军工复合体。

新保守主义者和军工联合体都是一个单位，因为军工联合体需要一个敌人。 它需要基地来放置它以巨额利润生产的所有这些武器。从逻辑上讲，唯一放置它们的地方是俄罗斯和中国。 但是当你把武器放在靠近这些国家的地方时，你就会增加战争的风险。 特朗普想结束这一点，但新保守派、民主党、大西洋理事会和参议院委员会都是亲战、反俄的团体，所以你……

金布朗：嗯，迈克尔......迈克尔......让我问你......在你看来，奥巴马政府早期的所谓俄罗斯重置之间有什么区别，当时巴拉克奥巴马派遣希拉里克林顿，然后最终约翰克里，出去与俄罗斯谈判，特别是关于核条约的谈判，以减少每个国家各自库存中的核武器数量。

现在，俄罗斯的重置在很大程度上被吹捧为失败的外交尝试，因为巴拉克奥巴马和弗拉基米尔普京之间的关系不同，我认为是动态的。 但是，奥巴马-俄罗斯的重置与唐纳德特朗普试图做的事情之间有什么区别？

MICHAEL HUDSON： 只是附加在他们身上的名字。 俄罗斯的重置根本不是重置。 这真的是一场新的冷战。 他任命了一个恶毒的反俄大使作为驻扎在那里的大使。 试图在俄罗斯境内推动橙色革命和地方抗议运动的人……

金·布朗：迈克尔·麦克福尔大使。

迈克尔·哈德森：迈克尔·麦克福尔。 是的。 臭名昭著的反俄。 正是那种您不想成为严肃大使的人。 当克里试图在叙利亚与俄罗斯达成协议时，军方立即对其进行了反对。 因此，派遣克里只是一种干扰，因为在奥巴马政府的早期，他向美国国家安全局和中央情报局让步并说，“好吧，伙计们，我会做任何你想做的事，告诉我什么去做。”

从来没有任何拆除军事集结的意图，而是相反：建立。 这正是发生的事情。 特朗普希望扭转民主党奥巴马政府的新冷战压力。 但是你看他们想做什么：他们说如果你反对大西洋理事会和新保守派，我们将毁掉你的职业生涯。 这就是众议院委员会正在做的事情。

你应该关注的不是参议院的调查，而是努涅斯领导下的众议院调查。 那是想说等一下，谁泄露了有关特朗普的所有国家安全信息？ 特朗普使用了一个过时的词，说，“他们窃听了我”，人们不再窃听了。 我长大后，我们被 J. Edgar Hoover 窃听了。 他窃听政客以整理他臭名昭著的勒索文件。

但美国国家安全局现在正在进行计算机黑客攻击。 他们直接进入服务器，进行黑客攻击，而不是窃听。 如果他们不这样做，他们就会要求英国人去做。 所以他们可以说，“我们没有进行任何黑客攻击。” 我们并不是说英国人没有。 内务委员会想看看是谁泄露了有关特朗普的信息。

这就像俄罗斯人在斯大林治下所做的那样，称为“Kompromat”。 秘密警察会得到敲诈信息，然后将其泄露给政敌。 这就是美国正在发生的事情。 CIA、NSC 和 FBI 现在拥有相当于 J. Edgar Hoover 的勒索文件，如果你没有真正的勒索，你会编造出来的。 我认为这就是他们对特朗普所做的。 他们在编造与俄罗斯有关的烟雾，但没有人发现任何烟雾。

克拉珀甚至承认他们没有发现任何东西，所以这纯粹是一种宣传努力，让特朗普在政治上太无能为力，与俄罗斯进行真正的重置。 或者，与俄罗斯的军事对抗真正结束，不仅直接发生在其边界上，而且发生在叙利亚、利比亚和近东其他地方。

KIM BROWN：嗯，如果这是一项宣传任务，无论是谁发起的，都会做得很好，因为关于俄罗斯与特朗普政府和美国之间这些所谓的联系的新闻中弥漫着大量的烟雾。特朗普白宫。

因此，我们肯定会密切关注参议院情报委员会听证会以及众议院情报委员会听证会，届时他们将在国会议员努内斯（Nunes）的领导下恢复，后者因与特朗普白宫的密切关系而受到抨击。 所以，迈克尔，这里发生了很多事情，我们感谢你今天的分析。

我们一直在与迈克尔哈德森交谈。 他是堪萨斯城密苏里大学的经济学杰出研究教授。 迈克尔，一如既往地再次感谢你。

迈克尔·哈德森： 很高兴来到这里。 谢谢你的讨论。

KIM BROWN：感谢收看真实新闻网。