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这是过去几十年的一个悖论：随着美国的军事力量在实现华盛顿的目标方面越来越不有效，围绕这种力量的言辞变得越来越自夸。
陈词滥调认为我们的武装部队是 最好的和最强大的 在世界上——即使美国军队在过去 50 年里没有赢得任何重大战争——与特朗普总统让美国再次伟大的承诺产生共鸣。 许多美国人，显然包括他在内，将这个口号与军事实力联系在一起。 我们不只是想在未来再次变得更伟大； 我们也希望过去比实际更伟大。 为此，我们经常会忘记一些事实并发明其他一些事实，这将使我们的历史更容易记住。
越南战争 显然是这个国家过去犯下的最灾难性的错误之一——五角大楼的“第 50 次越南战争纪念”是一个近乎完美的例子，说明国家和军事领导人以及愿意的公众如何避免面对有关越南和美国战争的重要真相自从。 这不仅仅是讲故事不准确的问题。 这是危险的，因为拒绝承认过去的错误会使未来更容易犯错。 出于这个原因，五角大楼六年多来一直在对越南的选择性历史，以及这个故事告诉我们军事领导的机构记忆，值得批判性地看待。
纪念 网站的 历史资料——主要是一套概况介绍和一个广泛的“互动时间表”——充满了事实错误、遗漏和错误。 它的历史极大地减少了或更经常地完全忽略了揭示美国政策和道德失败的事实，它在当地的失误，以及它在不仅在越南，而且在老挝和柬埔寨都造成大规模平民苦难的同谋（与敌人一起）。 对国内战争的反对也基本上从记录中删除。
也许比错误陈述更能说明问题的是长期未能纠正错误的条目，这些条目多年来一直保持不变，即使该站点的管理员很清楚这些条目。
早在 2014 年，在经历了一次关键的 TomDispatch 刊文 作者：Nick Turse，作者 杀死任何移动：越南真正的美国战争，以及来自 其他评论家，官员确实修改了一些项目。 其中包括 我赖 大屠杀（尽管该网站仍不使用“大屠杀”一词来指代美军杀害 500 多名平民，包括妇女和儿童）以及 东京湾 这导致了美国对北越的第一次空袭。 但随后没有更多更正，留下了一系列惊人的错误或误导性陈述。
在最明显的扭曲中，该网站实际上忽略了关于战争及其在美国社会中造成的分裂的国内辩论。 在撰写本文时，30 年（1945 年至 1975 年）的时间线仍仅包括简洁的一行 项 1969 年 XNUMX 月和 XNUMX 月的大规模全国反战抗议活动。 MAY 1970 在美国“入侵”之后 柬埔寨 得到一个更详细的 条目，提到抗议者在俄亥俄州肯特州立大学被国民警卫队杀死，在密西西比州杰克逊州立大学被警察枪杀。
然而，除此之外，和平运动中的大多数其他重要时刻都完全没有出现在时间表中。 1965 年和 1967 年的大规模 抗议游行 五角大楼以外的地方都没有提到。 也不是 混乱的抗议 次年在芝加哥民主党全国代表大会之外。
虽然越南老兵的经历被宣传为纪念活动的中心主题，但反对战争的退伍军人也被排除在外，直到几天前，纪念活动的历史和遗产部门的官员才知道我正在研究目前的文章。 然后站点管理员才插入一个 新条目 在戏剧性的 为期一周的抗议 1971 年 XNUMX 月，数百名幻想破灭的兽医在美国国会大厦前扔掉了他们的装饰品——这一事件以前在时间线中根本没有提到。
新条目以及简要描述退伍军人的抗议活动，指的是未来的国务卿和总统候选人约翰克里的电视转播 见证 那个星期在参议院委员会之前。 然而，它没有提到大多数历史学家认为那次听证会上最令人难忘的时刻，当时克里穿着海军迷彩服，将越南丝带别在衬衫口袋上方， 问 委员们，“你如何要求一个人成为最后一个因错误而死的人？”
即使退伍军人的示范和其他一些显着的差距已经得到及时纠正，但它们仍然值得注意，因为它们说明了该网站在过去五六年中一直在发布的信息的性质，以及让承认的错误有一半或更多的时间没有得到纠正。
委员会的错误……
除了误导性遗漏之外，纪念网站还包含对历史事实的直接错误陈述，即使网站官员已经意识到这些错误至少一年或更长时间，但这些错误陈述仍未得到纠正。
例子包括一对具有象征性对称性的谎言，扭曲了美国卷入越南的两端的历史现实。 一个在美国卷入这场战争的道路上的早期转折点伪造了一个关键问题，而另一个则在其最后阶段歪曲了一个重要的转折点。
第一个虚假陈述是在美国陆军 实况报道 ——每个兵种都有一个——它在开头的段落中说，“1954 年 XNUMX 月的日内瓦协议将越南分为北方的共产主义国家和南方的反共产主义国家。”
那是错的。 相反，与其创建两个状态， 日内瓦协定结束了法国在印度支那维持殖民统治失败的敌对行动，最终承认越南是一个单一的国家。 它在南北之间建立的界线被定义为“临时军事分界线”，暂时分隔对立的法国和越盟武装部队，等待全国选举统一政府。 日内瓦会议的最终宣言明确指出，停火线“无论如何不应被解释为构成政治或领土边界”。
这不是一个次要的技术问题。 它误导了一个基本问题：战争是为了什么？ 是否如美国和西贡南越政府（均未签署日内瓦条约）所坚持的那样，北越对南方的非法外国侵略？ 还是像共产党所宣称的那样，是为了统一一个非法分裂的国家而进行的战争？ 这个问题的双方都有争论，但日内瓦协议确实 不能 支持华盛顿干预的法律和政治理由——并错误地表明它确实给了美国声称它根本没有的无可争议的合法性。
第二个例子来自空军的一段话 实况报道 1972 年 XNUMX 月美国 空中进攻 俗称“圣诞大爆炸”。
使用代号 Linebacker 的情况说明书这样描述事件：“随着 [和平] 谈判拖延，尼克松总统下令第二次 Linebacker 行动，1972 年 52 月下旬，B-7 轰炸河内和海防，A-4 F-XNUMX 白天来袭……现在手无寸铁的北越重新开始谈判并迅速达成和解。 因此，美国空中力量在结束长期冲突方面发挥了决定性作用。”
就像陆军在日内瓦的声明一样，那是错误的。 1973 月的轰炸没有给北越带来重大的新让步。 河内代表于 1972 年 XNUMX 月签署的和平协议，在每一个有意义的方面，都与他们在 XNUMX 年 XNUMX 月，即轰炸前几个月已经接受的条约草案相同。
那个早 文本与 XNUMX 月份的协议仅在几个小的程序点上有所不同，这不是谈判提案，也不是原则上的松散协议。 这是一个最终的最终草案，双方都批准了最后的细节，并且 未执行 只是因为在政府未参与谈判的南越总统阮文绍拒绝接受其条款后，美国撤回了承诺。 在美国的强大压力下，Thieu 在 XNUMX 月份接受了基本相同的协议。 因此，轰炸后改变立场的是西贡，而不是河内。
这也是一个有意义的错误。 它错误地描述了结束美国战争的谈判中的一个关键事件，然后引用了那个错误的历史来错误地声称空中力量发挥了决定性作用。
……还有遗漏
在我的调查引发最近的变化之前，时间线中遗漏了一些重要的历史事件。 尽管其中一些空白现在名义上已被填补，但其中一些修改后的条目仍然缺乏有意义的细节。
一个值得注意的遗漏是 1970 年 XNUMX 月 政变 在柬埔寨推翻诺罗敦·西哈努克亲王，使柬埔寨陷入全面战争，并为美国军队在六周后进入该国奠定了基础。 另一个是南越唯一的正宗 全国选举 1967年XNUMX月，当Nguyen Van Thieu将军成长时，略高于选票的三分之一。 那个选举的条目被插入到时间线的那些晚期修正案之一中，但它仍然没有提到出人意料的第二名候选人，在和平平台上竞选的张廷祖，是 被捕 选举后不久，并在接下来的五年里被监禁——玷污了美国支持南越合法民主的说法。
这些年来，新修订的时间表仅部分填补了另一个空白，这与美国在美国进行的密集且极具争议的轰炸活动有关。 柬埔寨 1973年，进行了近六个月 after 巴黎和平协议结束了美国在越南的战斗。
替换前面的单个斜参考 条目，它只是指出美国国会于 1973 年 XNUMX 月结束了对“柬埔寨和老挝的空中行动”的资助，但没有提及该运动的其他内容，现在的时间表 指定 轰炸发生的地点和时间。 但是，它仍然没有提供有关这些空袭的规模和严重程度的详细信息。 （二十五万吨美国炸弹 落在柬埔寨 1973 年，比二战期间投放在日本的数量还多。）它也没有暗示轰炸没有结束柬埔寨的痛苦。 时间线用一句话再次提到柬埔寨 条目 在它的最后一页只写着：“在 16 月 17 日和 1975 日（XNUMX 年），金边落入了共产主义势力红色高棉之手。”
遗漏甚至延伸到为 50 周年“周年纪念”选择的日期（如果该词可用于指定超过 13 年的跨度）。 纪念活动正式在两个美国假期之间进行，而不是纪念实际越南战争中的任何事件——从 2012 年的阵亡将士纪念日到 2025 年的退伍军人节。
越南战争的开始日期确实很难确定，但它的结束有非常明确的选择：27 年 1973 月 29 日，美国根据巴黎和平协议结束战斗； 1973 年 30 月 1975 日，最后一批美国战俘获释，最后一批美国作战部队撤离； 或 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日，西贡向共产党投降。 通过不选择其中任何一个，五角大楼使退伍军人和我们其他人免于注意到真实日期和记住他们所代表的伟大国家失败可能带来的不适。
改变承诺，但未完成
五角大楼的纪念官员早就承认时间表存在严重缺陷。 早在 2015 年 XNUMX 月，管理员就通知了该网站的一群批评者，他们计划迟早要 更换 它带有全新的时间表，提供了更准确和平衡的越南事件版本。
次年 XNUMX 月，纪念活动历史与遗产处处长、退役陆军上校马克·富兰克林 (Mark Franklin)， 告诉历史学家 在美国历史协会的年会上，更新的时间表将“很快”公布。 他甚至展示了新版本的幻灯片。 但在 2017 年秋天，也就是几个月后，当我在写一篇文章之前联系了他的办公室时，网站上的任何内容都没有改变。 以前的文章 在纪念活动上。 当时我被告知，预计将在当年年底发布一个经过全面修订的网站，包括一个全新的时间表。 如果没有发生，计划将继续在现有时间表中进行更正。
几乎整整一年过去了，该网站仍未更换，几年前准备的修订时间表仍处于不确定状态。 官方对延迟的解释是未解决的合同问题使新站点的工作无法启动。 富兰克林坚决否认有人刻意坚持错误的历史或任何意图“描绘关于战争的特定叙述”。 但是，在承诺改变它之后，在网站上保留了这么多年彻底粉刷过的历史并不完全表明提供“历史上准确的 材料，”正如在历史和遗产部分的承诺 主页，帮助美国人了解他们国家在越南的经历。
神话我们的战争和我们自己
纪念活动不仅告诉我们五角大楼对我们越南战争记忆的保管人的一些事情，还揭示了美国政治和流行文化中更广泛和更深刻的东西：强烈需要将自己视为一个正义、公正和成功的国家，战斗只有正义、公正和成功的战争。
当然，这并不是什么新现象。 早在 1899 年， 言语 在捍卫将使菲律宾成为美国殖民地的军事行动时，威廉·麦金莱总统向听众保证，这不是一场为宝藏或征服而进行的战争，因为这种战争对美国人来说是陌生的。 “美国人的头脑中没有潜伏的帝国设计，”麦金莱宣称。 “他们与美国人的情绪、思想和目的格格不入。” 他继续说，向菲律宾派遣美军的“唯一目的”是“菲律宾群岛居民的福利和幸福以及权利”。 正如斯蒂芬·金泽 (Stephen Kinzer) 在 2017 年引人入胜的书中所记载， 真正的旗帜，当时的许多演讲中都出现了同样的问题——这些演讲完美地表达了一个多世纪后被称为“美国例外论”的观点。
除了培养广泛的国家道德优势假设外，一代人以来，美国政治领导人还用将“支持军队”与“支持政策”混为一谈的言辞来支持美国的军事冒险。 该公式的一个变体被追溯应用于越南，将“向退伍军人致敬”等同于“向战争致敬”，其明显的含义是批评战争确实是对这些退伍军人的不尊重。 这是错误的逻辑，但看看五角大楼的纪念场所，不可能不看到它在那里的影响。
纪念活动最近的更正是一个受欢迎的但向更高准确性迈出的一小步。 但该网站仍远未显示这个国家在我们称之为越南战争的悲惨错误中对自己以及数百万越南人、老挝人和柬埔寨人所做的真实性质。 为此，将需要比迄今为止所做的更大的改变。
阿诺德·R·艾萨克 TomDispatch定期，报道了越南战争 巴尔的摩太阳报 在1972年1975月至XNUMX年XNUMX月的最终失败之间。 没有荣誉：在越南和柬埔寨失败。 他还写了 越南的影子：战争，它的幽灵和它的遗产 和在线报告， 在动荡的土地上：聆听9/11后美国的巴基斯坦和阿富汗裔美国人. 他的网站是 www.arnoldisaacs.net
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了解那场战争的三个项目：
1. 观看 Robert McNamara 了解为什么我们永远不可能在越南获胜的短片。
https://www.antiwar.com/blog/2017/09/23/the-only-thing-you-need-to-know-about-the-vietnam-war/
2. 回顾这份美国军方在越南输掉的 112 场战斗的清单，了解这并非易事。
http://www.g2mil.com/lost_vietnam.htm
该列表包括文章中提到的 1972 年 XNUMX 月 Linebacker 轰炸活动中的一天。
111. Linebacker II 行动的第三天——在 99 年 52 月 20 日对河内周围目标进行轰炸的 1972 架大型 B-34 轰炸机中，有 XNUMX 架被敌人火力击毁，导致 XNUMX 名飞行员死亡或被俘。 战略空军司令部（SAC）指责所使用的战术（飞行路径、高度、编队、时机等）与前两天的突袭没有什么不同。 空军历史学家厄尔·蒂尔福德 (Earl Tilford) 指出：“多年来在不设防的丛林中投掷炸弹以及计划核战争的惯例在 SAC 指挥部内培养了一种几乎导致灾难的心态。”
3. 观看这个简短的采访，一位美国海军陆战队员解释了我们失败的原因。
“我们输掉的战争”在某种程度上歪曲了事实——没有“我们”。 对于艾萨克先生和他的同类来说，他们赢得了战争。
战争什么时候“伟大”过？
“伟大的”亚述国王萨尔贡，比斯大林残酷得多。
迈克尔·罗斯托夫茨杰夫（Michael Rostovtzeff），《东方的Geschichte der Alten的世界》，不来梅，1961年（1924年柏林）
这是英文原文的翻译
” 威廉·麦金莱向听众保证，这不是一场争夺宝藏或征服的战争，因为这种战争对美国人来说是陌生的。 “美国人的头脑中没有潜伏的帝国设计，”麦金莱宣称。 “他们与美国人的情绪、思想和目的格格不入。” 他继续说，向菲律宾派遣美军的“唯一目的”是“菲律宾群岛居民的福利和幸福以及权利”。 ”
昭昭天命，门罗宣言。
英国人有“白人的负担”。
伊恩·赫农（Ian Hernon），《英国的被遗忘的战争，十九世纪的殖民运动》，19年，2003年，查尔福德–斯特劳德
斯坦·霍格（Stan Hoig），《沙溪大屠杀》，俄克拉荷马州，1961年，1982年
当我看着佛罗里达州和乔治亚州的民主党人找到一种方法来强制重新计票以争取时间“找到”他们声称“合法胜利”所需的选票时，我只能回顾越南和韩国，在那里美国阻止了全国性选举肯定会迷失方向，我只能惊叹有人对美国选举制度充斥着欺诈感到惊讶。
“以及导致美国对北越进行第一次空袭的北部湾的海军冲突”
海军冲突？ 艾萨克先生在谈论哪些海军冲突？ 没有发生海军冲突。 只是一个大假旗。
艾萨克先生现在相信他自己的谎言。
我注意到这篇文章的作者已经吞下了越南谎言钩、线和坠子的标准损失。 美国人和南越人在每场战斗中都占了上风。 事实上，1968 年 TET 是南方的决定性胜利，因为越共和北越军队被摧毁。 当然，美国主流媒体声称这是共产主义者的胜利。
供您参考，美国的越南战争不是内战，而是希望控制整个国家的北越人的入侵。 当美国军队离开并且南越军队没有得到补给时，入侵被允许继续。
作者一定看过肯·伯恩斯 (Ken Burns) 关于越南的 schlockumentary，在其中他建立了北越，同时对美国和南越军队进行了严厉的批评（谎言）。 当然，值得称道的是，伯恩斯忽略了与共产主义主张相反的再教育营（实际上是监狱）将在战争结束后运作大约六个月，事实证明，许多前南越人被拘留了长达二十年。
战后越南真是太好了，成千上万的船民冒着生命危险和肢体逃离了这个共产主义天堂[沉默]。
至于 B-52 的飞行路线，北越的“英雄”，约翰·麦凯恩在向北越共产党提供飞行路线、无线电频率和战术方面发挥了重要作用。
根据北越将军武元甲的说法：
NVA 输掉了与美国人的每一场战斗，其中每一方都至少使用了一个营级规模的部队。
1968 年春节对 VC 来说是一场灾难，它几乎被消灭了。
美国人在华盛顿特区赢得的战争比 NVA 在南越赢得的更多。
根据我自己的经验和与其他退伍军人的讨论，我自己的观察：
越南战争就像一头大象，被站在大象两端的盲人向他人描述。
请注意，左边没有看到美国打过的两次世界大战。 他们是精彩的成功故事吗？ 越南战争是一个简单的标记。特别是对于选秀道奇的人来说。
““美国人的头脑中没有潜伏的帝国设计，”……然后……他们在第一共和国期间的 1o 年内杀死了大约 1 万菲律宾人，比他们在菲尔的 350 年中杀死的西班牙人还多。
美国佬真的有自卑感。 不断需要吹嘘，保证他们有多棒，并参加荡秋千比赛。 美国的军事记录告诉并试图通过遗漏和谎言来改变它，最终美国将领导一个可以像树枝一样折断美国脖子的人。 我读到有人发帖说美国人赢得了与越南人的每一次参与。 好吧，考虑到越南是第三世界国家，没有赢家。 但美国确实输掉了战争。 这才是最重要的。 在阿富汗，美国正在输掉另一场战争，我们只能想象，如果俄罗斯像美国对圣战者那样训练和供应塔利班，那么现在美国会夹着尾巴离开。
确实没有海军冲突，如果这些想象中的冲突是缺乏经验的美国海军人员的结果，还是某种形式的 11 月 XNUMX 日，尚不清楚。
很明显，麦克纳马拉想让约翰逊在八点钟的消息上宣布战争升级
Edwin E. Moïse，《东京湾与越南战争的升级》，1996 年，伦敦
越南战争是一场反对殖民者的解放战争，美国接替了法国。
与阿尔及利亚战争没有区别，1945年后印度尼西亚对我们荷兰人的战争，茅茅对英国人的战争，安哥拉对占领者的战争：
Jan Breytenbach，“在战斗中锻造，32 营从前敌人和恐怖分子的诞生和成长为光荣的士兵”，1986 年、2001 年，比勒陀利亚
这是课程的标准，因为现在似乎很少有人意识到美国在“大人物”之前的大规模反战情绪，特别是二战，这需要千方百计地煽动日本军国主义者（极少数）有可能，攻击珍珠港来改变这一切。
历史可能不会重复千篇一律的风格，但它几乎是似曾相识，令人惊奇的是人们不断为同样的老套路而堕落。
毫无疑问，美国从二战中脱颖而出，成为世界领先的国家。
我只在一本书中发现了战争给美国普通公民带来的损失，这是二战前后平均购买力的比较。
彼得·H·尼科尔（Peter H. Nicoll），“英格兰的克雷格·根根德国”，Ursachen，《方法论》与《福尔根·德·茨维滕·韦特格里格斯》，1963年，2001年，图宾根（英国的大不列颠，1953年）
请注意 Duesenburgs 和 Pierce Arrows 是如何消失的。
称某事为成功，它付出了超过 60 万人的生命，并使普通美国人变得更穷，而不是我的那种成功。
“伟大的”国王
比斯大林还差
明显的犹太人诽谤。
萨尔贡二世对他们大吼大叫，但显然还远远不够彻底根除他们。
PS：大萨尔贡是阿卡德的，不是亚述的。
在二战期间，普通的苍蝇男孩/咕噜声几乎从未见过日本或德国平民的面孔。 在越南，情况大不相同。 咕噜声被一群讨厌他们的平民包围，他们希望他们要么死，要么离开——你能从中找到道德吗？ 早期没有选秀躲避者，但是一旦有确凿的证据表明发生了灾难，他们就有很多选择。
对于获利的红色百万富翁来说，是的，他们是。 我们其他人都穿着短裤，现在仍在这样做。 听说过战争社会主义吗？
我已经阅读了大多数关于越南战争的经典著作（我最喜欢的光明谎言），并尽可能地了解美国介入东南亚的普遍理由，并得出结论，与大多数事情一样没有黑色或白色的解释，而是 10,000 种灰色阴影的组合。
但切记，
1) 这不是一场正式宣战。
2) 东京湾事件绝对是一场骗局。
1）延续了韩国“警察行动”的先例，尽管这一次没有联合国的门面，实际上设定了美国现在所遵循的道路。 这是一个计划吗？ 在我看来值得怀疑，但它确实导致美国在 9/11 后世界中践踏像罗丹这样的国家。
2）扩展了缅因州爆炸的先例，公众舆论被一个可疑的或完全错误的事件所打动，导致大规模升级或实际入侵。 9/11 当然是最新的迭代。
所以我想知道最近对“南”传奇的粉饰是否正在为更多“精彩的小战争”做准备？
在加拿大，第一次世界大战现在正在进行大规模的好莱坞式宣传，与当前的相关性不成比例，像我这样一个厌倦和愤世嫉俗的人只能读到为一些更滑稽的“让世界安全的民主”冒险做准备。
我不禁感受到 1939 年 XNUMX 月下旬的那种感觉……
干杯-
不这么认为
William L. Neumann，“美国遇到日本，从佩里到麦克阿瑟”，1963 年，1965 年，纽约
Robert A. Rosenstone，“神社中的镜子，美国与明治日本的相遇”，剑桥麻省
Mark R. Peattie，“Nan'yõ，日本人在密克罗尼西亚的兴衰，1885 – 1945”，檀香山，1988 年，1992 年
John Goette，“日本为亚洲而战”，伦敦，1943 年
Lt.-Comdr. Tóta Ishimaru，IJN，“日本必须与英国作战”，写于 1935 年，英国
在 1843 年佩里海军上将强迫日本开放与西方的贸易后，许多日本人明白保持独立的唯一途径是使用西方技术。
但是，原材料不在日本。
所以日本开始了帝国战略，当然，它与现有帝国发生冲突：英国、俄罗斯、法国、荷兰、美国、中国。
由于罗斯福挑起战争，他们直到今天都失去了独立性，就像德国一样。
“没有区别”只是愚蠢的。 正如将美国称为“继承法国的殖民者”一样。 单词必须具有普遍理解的含义才能有意义和有用。 基本上 Kikuyu Mau Mau 几乎无法与越共或北越相提并论。
如果你坚持用你的图书馆索引卡的内容淹没我们，至少请不要误会我们。 佩里海军上将于 1853 年而不是 1843 年抵达日本。
TPTSB 已经设法通过取消草案来解决这个问题（反战运动）。 美国人不关心外国纠缠或世界范围内无辜平民的死亡，因为他们没有被迫参与。 只要其他一些可怜的懒鬼是垂死或失去四肢的人，普通公民就不必担心。
我向你保证，如果美国重新实行征兵制，情况会有所改变。 你会惊讶于一场新的反战运动来得如此之快。
我不确定您不同意什么，但这没关系，尤其是因为您对原因的总结非常好。
高超。 Pat Buchanan 甚至像 The Shrub 这样的傻瓜都会同意。
*他错了。 它根本没有标志着法西斯主义的终结。 奥威尔说对了，尽管他指的是第一次世界大战和法西斯主义，英国风格。现在我们脖子上挂着美国红色法西斯主义的混合体。
美国军队是深层国家的来源和工具。 它使他们富有和强大。
另一篇荒谬的文章给出了典型的左派扭曲现实。 该线程中的其他人已经纠正了作者的大部分废话，但不断出现的一个声明是，南越政府只举行了一次选举，以多数票而不是多数票获胜。 有人能告诉我共产主义北越在何时何地举行选举吗？ 大多数公民什么时候投票过被凶残的共产主义暴徒统治？ 答案是永远。
有趣的。 在美国，与这种血腥官僚机构相关的一切都与最怪诞形式的“英雄主义”相关联。
越来越多的地方提供“军用”折扣，收银员接受培训，感谢兽医的“服务”，无休止的重复，无疑是要牢牢植入无可置疑的“事实”。
在美国，时间总是在 1939 年 XNUMX 月下旬。不断的战争和编造的威胁使保护球拍继续运作。 很遗憾听到有关加拿大的消息，我希望除了魁北克人之外的其他人可以说，“我是苏维安人！”
我想知道现在GB发生了什么？
该死的老屁孩； 他们知道什么？ 😉
我还没有读过 Nick Turse 的《杀死任何移动的东西》，我也不需要。 那种空虚的虚张声势来自我们所谓的“大本营突击队”，他们像约翰克里一样通常经历过但偶尔在他们舒适的大本营巡逻的风险比家乡城市中的人过马路的风险要小。 事实上，田野里真正的“步枪手”在给饥饿的孩子喂饱他们唯一的口粮后会时不时地挨饿，而他们与村民的日常互动是尊重、热情和关怀的。 被俘的 VC 或 NVA 常客被喂饱，考虑到可用的医疗服务，并抽烟，这是他们喜欢的。 在一场持续多年的战争中，以孤立的野蛮行为来描述美国士兵的行为是一种致命的侮辱，应该有一天对左派进行报复，因为他们毁掉了许多美国最优秀的人的生活，玷污了他们的好名声。
奥威尔在他的书 1984 中关于战争的一章及其原因中说，战争不是注定要赢的，战争是为了在所涉及的两个国家制造恐惧和歇斯底里，以便政府获得越来越多的权力。失去个人自由，这就是控制美国政府的犹太复国主义者所做的！
奥威尔还说，战争是为了摧毁所涉及的国家，使人民因战争成本和基础设施的破坏而陷入贫困，这也赋予了精英更多的权力，使人民更容易获得控制，因为贫困是一种控制手段，因此犹太复国主义精英将其归结为一门科学，如犹太复国主义模板“锡安议定书”中所述！
正如奥威尔所说，美国经历了自第一次世界大战以来犹太复国主义者一直是特工挑衅者的战争，一直到由犹太复国主义者在 911 年袭击世贸中心引发的中东战争，从而为穆斯林提供了借口它，因此美国发动了 17 年的永久战争，所有这些都是为了犹太复国主义精英和犹太复国主义 NWO 的利益。
战争给美国人民带来了数万亿美元的债务，并将美国人民卖给了犹太复国主义私人拥有的美联储和国税局管理的犹太复国主义债务人监狱，这种债务创造和战争没有结束的迹象犹太复国主义银行阴谋集团通过他们的美联储凭空创造金钱有利可图。
敌人不在门口，敌人是控制美国政府的犹太复国主义者，他们是 ISIS 又名 AL CIADA 的创造者，注定要摧毁美国。
真正。
如果任何反战运动没有被拉拢或镇压，我也会感到惊讶， 被遗忘，就像“美国优先”运动及其原则和原则一样。
好点。
在战后占领“敌”领地时，当士兵确实与“敌”面对面时，他们往往会改变看法。 显然，这是英国士兵在战后几个月目睹饥饿的德国人的恐惧 据称 结束这有助于结束英国人的饥饿封锁，仅举一个例子。
错误。
FDR 符合您的描述，并且他被选入 4倍 ！
抱歉，我知道您指的是 VN，但我无法抗拒！
>muh tet 进攻
大声笑，告诉我们苏联飞行员和导弹机组每天对穆里坎航空的殴打。 或者光荣的战争英雄麦凯恩是如何全力以赴反对归还战俘的努力。
埃及人尝试过但做不到，罗马人尝试过但做不到，西班牙人尝试过但做不到，德国人尝试过但做不到，现在我发现还有另一个古代贵族尝试过但做不到的人。 祸是我。 （苦笑）
做得好。
有两个国家有神的情结——以色列，神选之地； 和美国，一个被耶和华和他的儿子主耶稣祝福的特殊国家。 至于谁更疯狂，这是一个折腾。
你错了。
我在那里…
对于我们在场的人讲述的不同而诚实的评价，请获取并阅读 Al Hemingway 的“我们的战争是不同的”。
查找美国海军陆战队“联合行动计划”。
如果您选择寻求有关美国和越南历史这一重要部分的真相。
海明威的书将地缘政治方面排除在讨论之外，而是讨论了我们这些在场的人。
不是说选举是欺诈性的，而是选举是宣传的一部分……必须让裂谷筏相信他们对自己的治理有发言权。 将选举扩大到选举后的狂热是宣传的一部分。 大笔的选举开支是宣传宣传的一部分。
美国宪法不允许其监禁的任何美国人（340,000,000 人）投票、参与或了解美国事务。 这种对美国人的限制的唯一例外是从奴隶阶级晋升为奴隶司机阶级的美国人。 这种促销是暂时的。
要晋升为奴隶司机一级，必须由两个寡头控制的政党（民主党或共和党）之一任命候选人； then as a candidate that person must win an election.
法老制定法律，奴隶司机将其编入法律书籍，并保护寡头们不被看到，并确保寡头们受到保护，被奴役者因不遵守法律而受到惩罚。
普选的原因与谁是被提拔的人或美国的事务如何处理无关。 相反，选举完全是为了欺骗 340,000,000 名奴隶阶级美国人，让他们思考（欺骗性宣传）授权美国的宪法让被监禁的阶级在寡头控制的美国事务中拥有发言权，显然事实并非如此。
如果选举被取消，美国的一切都不会改变，同样的人会占据国会和白人众议院的大厅，他们会按照指示处理寡头的事务，或者被迅速解雇。
加拿大屏蔽并保护了懦弱的躲避兵。 当然，他们声称拥有“道德制高点”，这完全是错误的……
有许多躲避选秀的人对自己的行为感到后悔，其中一些人甚至自称是“越战老兵”。
不错的。 通过指出，你甚至比冯米塞斯做得更好 谁 控制政府，但公平地说，他指的是一般政府。
无论如何，米塞斯解释了我们“默金斯”长期居住的军国主义污水池起源的关键部分：
总而言之，战争给了 控制政府的人 越来越控制业务。 我想知道在这种情况下谁会赢！
越南和你提到的其他战争之间的巨大区别......
在越南，共产主义北越入侵南方，因为他们“想要整个馅饼”。 这是一次入侵。
南方人民不想要共产主义的一部分，宁愿独自一人。
美国担心共产主义会蔓延到其他东南亚国家，因此介入越南。
没有其他国家在敌对行动结束后提供援助并试图“修复损害”……
聪明的头脑写了这篇文章。
洒了牛奶。
如果美国采取不干涉政策，拥有最强大的军队，就等到全世界都乞求美国干涉，就像科威特那样，今天美国将一言不发地统治世界。
多么错失的机会。
真可惜。
他是对的。
我也在那里。
仿佛这是一种失常。 美国的例外论和必胜主义的姿态，以及 MSM 勾结，使事实或真相几乎不可能出现在关于美国狂暴好战的叙述中。 谎言和捏造对于保持道德庄严的妄想是必不可少的。 很少有新闻网站将 2 万越南人的死亡列为道德和犯罪的可憎恶行。 通常是攻击者的死亡占据了中心舞台（现在有一种发明的疾病要引导：创伤后应激障碍，一种专门为攻击者保留的疾病，永远不会被征服），并带有一点对受害者的呼吁作为额外的好处。 公众心甘情愿地吞下这种胡言乱语，为下一次有把握的肆意大屠杀做准备。 历史重演再真实不过了美国对自由统治的种族灭绝狂热。
我大体上同意你的评论，但我不得不驳斥这个老谣言，特别是因为美国统治精英有支持一些可以想象的最糟糕政权的记录，包括红色政权。 如果有人认为我们在那里与共产主义斗争，那么就必须解释为什么我们在苏联和中国支持它。
或者它可能不是共产主义的类型 批准 被我们的统治者和主人？
你们这些家伙还在 VFW 休息室的高脚凳瞭望台上为胜利而战吗？ 再打几双两美元，忘记你的前列腺问题，为我们其他人重温那些辉煌的日子……
大笑。 。 。
哦，没有了。 这是一篇关于扭曲的声明的文章，但只能挖掘作者认为应该包括的内容。 但他们没有说明他们被排除在外是如何构成关于越南的误导性信息。
从定义上讲，注意到战争的恐怖并不是不应该进行战争的标志。 战争是肮脏的肮脏的生意。 有时，人类为了某种政治目的而沉迷于其疯狂。
这里的问题是，如果人们清除分心的情节，并坚持与战争本身有关的事件——美国就会成为赢家。 这就是你和反越南抗议者所鄙视的。 你对这些事实感到不安，因为它们是其中的主要因素——美国的立场是一种防御，而不是侵略——
我们没有入侵越南——
仅此一点就几乎不可能与伊拉克进行比较。
修正主义“历史”的完美例子。 无知和洗脑的代价是更多的无知。 如果北越人入侵了南方（身份相同），那么美国人（与越南人没有任何共同点）在执行一项杀死超过 2 万越南人的任务（早先被法国人放弃）中究竟做了什么？
你知道有时我会发现其中的一些说法，特别是关于 美联储 是古怪的。 但随后有轶事经验和证据。
我曾经在新泽西州美丽的纽瓦克市中心的美联储办公室工作过一个项目。 轮子，我不得不与美联储的建筑项目代表打交道，结果证明她是一个公平的人 愉快 圆滚滚、丑陋的犹太人，似乎知道的不多，而且很可能是通过她的部落关系得到了这份工作。 哎呀它在那里！。 （咧嘴）
哦，G-wd， 请！！！ 不！ 不限事不过如此AAAA！！！！
我想，没有什么比这更可悲的了。
为什么这如此重要？ 它以什么方式“获胜”？
整个美国是赢家还是主要是通常的嫌疑人，或者什么？
那些可怜的兽医和他们的家人呢？
那之后我们的国家变得更自由了吗？ 政府是否因此而变得更小或更具有侵入性，或者什么？
经历过 70 年代的通货膨胀吗？ 有没有想过是什么促成了它，以及谁从中获得了利润？
正如 'Ol MG Butler 告诉我们的那样，战争是一场闹剧，我认为是时候让我们的农民和农民牢牢记住这个概念了。
显然对法国殖民暴政以及美国如何试图从法国手中接管 Vetnam 一无所知
William J. Lederer 和 Eugene Burdick，“丑陋的美国人”，1958 年，1962 年，伦敦
场合？ 你不能是一个'Merkin'。
政治终结？ 我想说政治只是达到某种经济或傲慢目的的借口或手段。
我指定我的来源。
而且我的记忆力也不是绝对可靠的。
实际上，这是公认的而非修正主义的历史的完美例子，更恰当地称为废话。 我们真正需要的是更多的“修正主义”种类，出于你所说的原因，
无知导致奴隶制，正如埃皮克泰德所希望的那样，所以我们有了它。
@无政府主义者，
我不知道你的评论与我的帖子有什么关系，但你是对的，即使在越南冲突之前，加拿大确实试图走上高速，特别是在二战之后美国的行动。
这是一个文化/政治/自卑类型的事情，但您可能有兴趣知道，从最高级别到 XNUMX 年代初，这两个国家都制定了针对彼此的严重入侵/防御计划，因此并非总是一致。
诺尔顿·纳什 (Knowlton Nash) 的《迪芬贝克与肯尼迪》(Diefenbaker & Kennedy) 很好地总结了这些好“朋友”之间被遗忘的历史，从美国独立战争开始，一直到 1812 年战争，当时加拿大打开了一罐大炮烧毁了白宫。
在那场战争期间，红军强奸不流行是一件好事，否则你们现在都会说加拿大语，嗯？
说真的，加拿大没有法律义务归还逃兵。 他们已经关闭了这个循环。 你能给我一个前选秀道奇声称自己是战斗兽医的例子吗？ 这对我来说是一个新的问题，除非精神问题以任何方式或形式没有任何意义。
干杯-
我认为“ol von Clausewitz”的分析在很多方面都过于肤浅，可以在这里阅读：
http://oll.libertyfund.org/pages/clausewitz-war-as-politics-by-other-means
他做到了，尽管他说战争是一种工具：
https://www.elespanol.com/reportajes/20171211/268723778_0.html
佛朗哥警告约翰逊不要出于技术军事原因卷入越南战争
“Mi experiencia militar y politica me permite apreciar las grandes dificultades de la empresa en que os veis empeñados：la guerra de guerrillas en la selva ofrece ventajas a los elementos indígenas a los elementos indígenas subversivos que con muytener pocos ; las más potentes armas pierden su eficacia ante la atomización de los objetivos； 不存在puntosvitales que destruir para que la guerra termine； las comunicaciones seposeen en precario y su custodia exige cuantiosas fuerzas。 Con las armas convencionales se hace muy difícil acabar con la subversión。 La guerra en la jungla constituye una aventura sin límites”。
（我的政治和军事经验让我体会到你所面临的战争中的巨大困难：森林游击战为本土元素提供了优势，很少有效果可以容纳很多优势力量；最强大的武器。在目标原子化面前失去效力：没有要害点可以结束战争；通讯（线路）岌岌可危，需要众多力量保持警惕。常规武器很难结束颠覆。战争在丛林是一场没有限制的冒险）
克劳塞维茨也发明了轮子吗？
这个人一定是读了一百万本书，因为他一直在引用它们，所以，他怎么会错呢？
你需要摒弃普遍接受的越南是一个同质国家的神话。 越南北部、中部高地和越南南部在文化、社会和宗教方面存在许多差异。 甚至语言差异也很大。
北方（共产党）入侵南方……就这么简单。
使用一点常识，朋友……
中国和苏联是更大的国家......
不喝酒，不抽烟，从未去过 VFW 休息室，但要比大多数人更了解越南的历史和地缘政治……
请参阅我对越南北部、中部和南部之间差异的评论……不仅是语言的差异，还有社会和文化习俗的差异。 越南不是一个单一的国家，正如大多数历史学家和人们错误地认为的那样。
共产党接管南方后，他们不得不调整他们的“统治”，因为生活在南方的人不会忍受北方实行的政权的严酷……
你对麦凯恩的看法是正确的。 他是一个终生的人渣。 麦凯恩作为战俘获得了优惠待遇，因为他尽管没有受到酷刑，但仍透露了无线电和雷达频率、飞行计划和其他信息。 他的战伤是由于他从飞机上弹射不当造成的。 当他被抓获时，他要求并接受了他的伤势治疗。
至于 TET 攻势被报道为美国的“失败”，这可能与事实相去甚远。 北越武元甲将军承认，越共因此遭到重创……
看到越南退伍军人现在获得的荣誉迟到了，这是不服役的内疚。 是的，有不少“反战抗议者”自称是越战老兵，因为他们有罪……
有趣的是，草案一废除，抗议就停止了。 这些懦夫只想着一件事——救自己的皮。
即使是当今的超级爱国者摇滚吉他手 Ted Nugent 也有嫌疑，因为他宣称越南“不是他的战争”，并在报到入职前大便和小便，以便退出服役。
有成百上千的高层人士“避免”服役，迪克·切尼（Dick Cheney）和其他被我们这些确实担任过“鹰派”的人视为“鹰派”的人——愿意在舒适地坐在这里的同时将其他人送去战争好美国。
过去必须被抹去，以延续美国出于最高尚的动机行事的神话，为了自己的利益向世界各地的人们投掷炸弹。 这当然很可笑，但只要你能欺骗大多数人，你就可以继续带领他们进行下一场侵略战争。 越南战争是一个巨大的误判，低估了他们的反击能力和意志。 尽管美国强大的火力使美国能够在任何真正的战斗中获胜，但越南人能够造成足够的伤亡以增加美国人的成本，使国内战线的紧张局势升级到国内叛乱的地步。 人们不希望他们的儿子死于那场愚蠢、毫无意义的战争，他们是对的。 他们住在那里，可以在接下来的三十年里战斗，而美国只是来访。
共产主义？ 今天，我们与中国和越南这两个据称是共产主义国家的生意兴隆。 显然，这对与他们进行大规模交易没有障碍。 在那场战争中丧生的美国人除了美国领导层的愚蠢之外一无所有，但当然大声说出来是不礼貌的。 他们是消耗品。
从未在 VFW 休息室内，但广泛研究了越南局势的地缘政治、文化、社会和军事方面，并且比大多数人都更有见识。
我们没有屏蔽或保护任何人。 有些人在该国寻求庇护并通过适当的移民渠道。 他们中的大多数人被允许留下来。 还有其他人来“参观”并留下来。 我个人遇到了两个，一个来自布法罗的黑人，一个来自明尼苏达州的白人，他们被发现并驱逐出境。
我们有足够的行李，我们的联邦政府一直在寻找为前任政府的行为道歉。 一两天前，它为拒绝让犹太人进入二战前道歉。 你猜怎么着？ 二战前的绝大多数加拿大人完全支持这种拒绝。 就像他们在我父母和祖父母的坟墓上撒尿一样。
该死的将军们。
总而言之，越南战争对每个人来说都是一个彻底的失败者。 只剩下装饰将军胸口的光彩夺目的血丝带。
58,000 名美国青年死亡，250,000 名越南士兵死亡，1,350,000 名越南平民死亡。 还有数百万人永远致残和早逝。 一切为了将军的荣耀。 美国将军牺牲了人的生命和财宝，所以他们可以在西点军校的墙上挂上他们的照片。
美国士兵在越南的每一场战斗中都因胜利而战死——但将军们却输掉了战争。
真相。 将军们知道他们赢不了——但他们不会放弃——他们年复一年地继续屠杀美国人和越南人。
该死的将军
思考和平-艺术
ps 今天，美国将军们加强了 J-MIC 安全状态。 对于一个人，他们支持以色列。
哇，这是真的吗？
德国将军不知道俄罗斯没有道路，美国将军也不知道越南的大部分地区是丛林。 大多数美国将军不解并问：那个国家到底是什么地方，
说过：
“修正主义“历史”的完美典范。”
一个非常愚蠢的比较。
所有的历史都必然是修正主义的。
http://www.codoh.com
事实上，他引用了他从未读过的书。
他只是搜索图书馆的数据库，然后复制结果，认为这使他成为专家。
地狱，人们也可以找到无穷无尽的关于巫术的书籍。
我已经打电话给他询问实际报价，但一无所获。
关于美国洗刷军事冒险的话题，您永远不会看到任何提及入侵格林纳达（人口 91,000）的内容，这可能是出于多种原因。 尽管在军事能力上形成了荒谬的对比，但这次入侵被赋予了可笑的名称“紧急愤怒”，这个名称可能不仅仅是说明问题。
我访问了一个看似专业的美国军事网站，以刷新我对这一事件的记忆，阅读详细信息时，我的下巴几乎掉了下来。 我想也许是某个将军匆忙抢走了猪湾游戏计划，认为这是冲绳文件。 Keystone Kops 加入了军队。
我想回顾一下痴呆前的罗尼需要某种军事荣耀，因为就在毁灭性的贝鲁特军营发生前几天
轰炸已经发生。 不幸的是，对他来说这是一种尴尬，但最终胜利确实记录在记分卡上。
当时年轻、天真和亲美国的我仍然记得停顿了一下，想“从什么时候开始好人出去攻击主权微型国家？”。 我的旅程似乎要开始了。
想想看，我什至可能相信美国内战是为了解放奴隶而战。 实际上，没有。 我从来没有那么蠢。
干杯-
莉亚娜，
唔？ 这些混蛋将军使用橙剂发现了越南。 美国人和越南人仍然因橙剂而过早死亡。 由于橙剂，男人们在最后的岁月里喘不过气来。 孩子们因为橙剂而生下来就毁容。
当你的愤怒平息时——想想和平——艺术
https://britsinthephilippines.top/philippines-genocide-3-million-filipinos-killed/
其他人谈论 1 万或 1.5，这是 XNUMX 世纪第一次种族灭绝的不同数字。
发生了什么西方人并不为人所知......，我们这些文明的西方人不谈论那些事情，特别是当它们是我们犯下的。
USB MIDI（XNUMX通道）
https://en.wikipedia.org/wiki/Philippine%E2%80%93American_War
当学校的学生出现在上历史课或英语课时，您难道不只是讨厌它吗？ 在宣传中，它被称为误导。 看……那是 1853 年！ 别介意佩里来剥夺我的日本人的信息，日本人是乔治华盛顿以来的美国模特。
啊，防御？ 难道你不认为东南亚离美国太远就防御目的而言。 你不得不带着超过 6000 万个 GI 穿越地球半个地球来进行防御。 这被称为侵略。 一个人不会在离她的边界 XNUMX 英里的地方保卫自己的国家。
16年2013月XNUMX日权威心理学
如果被命令犯下谋杀罪，有多少百分比的人会服从？ 答案可能会让您感到惊讶。
美国在越南、老挝或柬埔寨没有犯错。 这一切都是故意的和邪恶的。 地球上从来没有任何国家发生过意外的战争。 [电子邮件保护]
美国的“爱国者”和美国的“仇恨者”如何看待所有战争，就像他们在真正的军事行动中一样，我很有趣。 事实是，除了二战，美国军队表现不佳，所有其他战争都只是保护球拍的一部分。 赢或输？ 没关系！ 重要的是，如果您不购买他们的蹩脚产品，美国将用大棒打击您。
有人说：“我们本可以把所有的战争资金都花在经济上！” 不，你不能！ 没有人会在没有破坏威胁的情况下购买您定价过高或普通有毒的商品（阅读金融服务、美元等）。 长期以来，您的经济依赖于战争。 朋友们，福特的美国已经一去不复返了，所以你要么拥抱保护球拍，要么准备与一些真正智能或廉价的产品竞争。
还有以色列命令的战争，同样的狗屎，输赢都无所谓，重要的是不守规矩的人会被打。
是的，但是……我提请您注意一个奇怪的事实，我倾向于将过去 70 年中的微观人口变化联系起来，即家庭规模较小，尽管我认为其他人可能有所贡献。 这个事实或现象是美国在伊拉克的伤亡人数大惊小怪，相比之下，伊拉克有 4 或 5 千人死亡，而越南有 55,000 人死亡。
您知道伟大的澳大利亚历史学家杰弗里·布莱尼 (Geoffrey Blainey) 的“战争原因”(1973 年；我看到 3 年第 1988 版)吗？
这篇 210 条评论可能会给你带来味道
https://researchers.mq.edu.au/en/publications/the-causes-of-intrastate-war-a-critique-of-blaineys-hypothesis
显然，它是美国军事学术机构要求从其原始出版物中阅读的。
和布莱尼在同一个公园里散步，我曾经向他征税，暗示战争可以，正如一些专栏作家和领袖作家肯定会坚持的那样，开始转移注意力并化解侵略者民众的不满，而不管其他任何合理的计算. 我认为他没有让步。 （我不记得书中对弱方不立即投降而引发战争的解释的任何细节！还有时间。我之前听说88岁的老人做了40分钟的无笔记演讲巧妙地回答问题）。
请原谅延迟。 我今天在敌方领土 - 一个 CA。 大学并与一名学生一起工作。 没有不尊重的意思。
“为什么这么重要？ 它以什么方式“获胜”？
A. 这篇文章是对贬低真相的抱怨。 因此，从历史角度准确处理真相——承认美国赢得了这场冲突是很有价值的。
其结果是双方达成协议，南越仍将是南越，任何和解都将通过和平方式进行。 北越违反了该协议，因为他们对和平达成了所有协议。 我认为重要的是我们准确理解美国的角色。 而那个目标是确保南越人能够决定他们的命运。
“整个美国是赢家还是主要是通常的嫌疑人，或者什么？”
B. 在我看来——和平协议对每个人都是胜利。 我无法解释或证明北越对和平表现出的完全蔑视，并在美国离开后再次发动战争以谋取自己的道路。 也许是共产主义滋生的贪婪胃口。
“那些可怜的兽医和他们的家人呢？”
C. 战争是一个肮脏、肮脏、疯狂的过程。 但人类受损是后果之一。 而对于和平主义者来说，不惜一切代价的和平就是终点——我们大多数人选择了一条不同的道路，为“我们的”、我们认为正确和公正的东西而战。 . . 生存，甚至爱。 我没有能力让我的同伴们的心变成这样的状态：拿起刀片并把它推过另一块胸骨，或者投下 500 磅的炸弹，将人体切成尽可能多的部分——这根本不是一种选择。 结果是人类在许多层面上的痛苦。
“在那之后，我们的国家变得更自由了吗？ 政府是否因此而变得更小或更具有侵扰性，还是什么？”
D. 我们在越南的努力是有史以来为数不多的人道主义军事干预之一。 我没有任何记录表明参与战争会使任何政府变小，除非它是失败的一方。
经历过 70 年代的通货膨胀吗？ 有没有想过是什么促成了它，以及谁从中获得了利润？
E. 这里有一些数据集——没有提到越南导致通货膨胀的原因，我认为不会有，但我想我会检查
1. https://www.federalreserve.gov/pubs/ifdp/2004/799/ifdp799.htm
2. https://www.investopedia.com/articles/economics/09/1970s-great-inflation.asp
3. https://www.forbes.com/sites/modeledbehavior/2013/09/08/everything-you-thought-you-
知道 1970 年代的通货膨胀和美国经济是错误的/#12160cb92d05
4. https://www.quora.com/Why-hasn%E2%80%99t-rampant-inflation-been-a-problem-since-the-
1970%E2%80%99s
我不主张战争不会影响经济。 但就越南冲突而言，根据我今天或之前阅读的内容，它并不是主要贡献者。
“正如 'Ol MG Butler 告诉我们的那样，战争是一场球拍，我认为是时候让我们的农民和农民牢牢记住这个概念了。”
自从第一个人类向他的同伴扔石头以来，我确信武器开发商通过提供武器赚钱。 只要有战争，就会有人寻求武器，有人会付出代价提供它们。 不保卫越南就会改变这一现实。
这被称为通过邀请支持盟友。 美国没有入侵越南，甚至没有入侵北越，尽管我认为我们应该全力以赴并结束这件事。
你试图在此遭受的侵略将要求美国在未经他们许可或违背其意愿的情况下侵犯越南的主权领土。
更正：
不保卫越南不会改变这一现实。
至于防御策略——边界越远，防御越好。 因此，这里提到了前苏联的“卫星国”。 这在苏联本土和她的潜在敌人之间起到了缓冲作用。
共产主义扩张是同一个概念的重要组成部分，以及为什么苏联支持北越 - 3,277 英里，中国 - 1770 英里，古巴 - 6,708 英里，安哥拉 - 6,808 英里
你似乎没有注意到所有的选举都是完全虚假的。 他们什么也决定不了。 你已经爱上了睡前故事。
德国人也认为他们根据新闻报道赢得了第一次世界大战。 而你也生活在一个梦幻的世界里。
美国确实通过轰炸那里的城市侵犯了越南北部的领土。 美国的目标是在法国离开后，在保证“自由选举”（在一党独裁统治下）的惯常伎俩下，在越南南部维持一个西方殖民军事附庸国。 监督那场战争的常春藤联盟精神病患者班今天仍然负责，这在所谓的冷战后世界秩序中得到证实。
双方都心知肚明，这个“协议”是个噱头，只针对美国国内消费，美国撤军后，南越崩溃只是时间问题。 美国“赢得”了这场战争，以至于他们可以迫使北越人加入这场骗局。 在所有其他方面，北越人都赢了——他们可能输掉了大部分的战斗，但他们只是通过比美国人持久的时间赢得了战争。
对不起，那是与南越交战的国家，作为盟友，我们保卫南越，包括空袭。
这也不构成入侵。
殖民前哨——假的。 选举受到打击，因为在该国受到北越入侵和越共轰炸的威胁时，没有办法进行公平选举。
殖民地前哨——显然不熟悉让南越政府听取美国关于政治的建议是多么困难。 他们不是木偶。
你在这里的论点表明，美国的手指交叉了。 也许。 但有一点很清楚——在尼克松总统执政期间，如果没有任何障碍，越南北部是否采取了反对南方的行动。 他们将收获旋风。
这解释了为什么在我们离开后，国会削减资金，尼克松总统不再执政，他们违反条约协议发动了第二次战争。
这是旧帽子 - 随意挖掘档案，在那里详细讨论了这个问题。
真遗憾，如果我强迫你到桌前做你发誓不会做的事——你就输了。 在我离开桌子后开始战斗的事实只会让你成为骗子，黄鼠狼，伪君子，不可信，不诚实等等，等等。
我不知道为什么有人会弯腰称那是胜利——
美国已经输掉了以下冲突：
1812年战争
伊拉克
可能是阿富汗
”。 . . 他们可能已经输掉了大部分战斗，但他们只是通过比美国人更持久的方式赢得了战争。”
那场战争是我们背着一只手打的，你对这件事的理解很奇特——这也是胡志明一行人上台退出的原因。 是因为何卓的预言成真了。
他想避免美国介入，因为他知道/相信如果“美国人”介入他就赢不了。 二战期间，他曾在亚洲与美军一起服役，他知道他们可以而且会战斗。 他们没有狂奔，他们逐渐变得越来越咄咄逼人。
这是人们对越南的一种胡说八道。
流行的格言
“我们所说的只是给和平一个机会。” 约翰列侬 -
问题 - 克制是美国政府。 但美国会为和平感到高兴——正是朝鲜不断破坏和平。 他们是侵略者。
当朝鲜入侵南越并开始他们的再教育谋杀狂潮时，列侬先生出奇地沉默。 令人惊叹的是没有关于和平越南人的古雅曲调。
好悲痛。
你输了，失败者。 Nyahnyahnyahnyah，。 你输了。 你输了。 时期。 你们所有的失败者都在谈论这些酸葡萄。 你输了。 丢失的。 丢失的。 丢失的。 失败者。
保卫越南战争无疑是衰老的标志。
20 年 2016 月 1 日 自我的世纪 – 第 XNUMX 部分：“幸福机器”
西格蒙德·弗洛伊德 (Sigmund Freud) 和他的美国侄子爱德华·伯内斯 (Edward Bernays) 之间关系的故事。 伯奈斯在 1920 年代发明了公共关系专业，并且是第一个利用弗洛伊德的思想来操纵大众的人。 他向美国公司展示了他们如何通过系统地将大量生产的商品与他们的无意识欲望联系起来，让人们想要他们不需要的东西。
让我们不要忘记中央情报局/摩萨德的海洛因贸易。 另：见阿富汗！
迈克尔柯林斯派珀的最终审判
也许越南战争最大的秘密是我们中央情报局在那段时间控制了臭名昭著的金三角，然后在各种有组织犯罪分子的帮助下，将大量海洛因从该地区运往我国. 因为通过这种做法和许多其他做法赚了一大笔钱，那些从这场可怕的战争中获利的人——军火制造商、银行家、军人和毒贩——对任何撤出越南的建议都感到震惊。 但这正是约翰·肯尼迪在连任时打算做的。 事实上，他已经计划告诉美国人民，他们的军队将在 1965 年之前回国。想一想这个重大决定。 如果我们在 1965 年之前退出越南，那么丛林中八年的流血事件和美国街头和校园的内乱就可以得到缓解。
肯尼迪有意改变越南政策——他计划单方面退出混乱局面——不仅激怒了中央情报局，也激怒了五角大楼的成员及其在军工复合体中的盟友。 当然，此时，兰斯基辛迪加已经建立了从东南亚通过与中央情报局有联系的科西嘉黑手党在地中海运行的国际海洛因。 兰斯基与中央情报局在国际贩毒活动中的联合行动是一项利润丰厚的冒险活动，由于美国深入参与东南亚以掩盖毒品走私活动而蓬勃发展。
派博简单的一段解释可能是有史以来最简洁的越南战争概述。 军人和国防承包商像战争机器中的土匪一样，而中央情报局的骗子和兰斯基领导的暴徒（通过 Santo Traficante 作为主要的轮车经销商）同样在兜兜转转。 作者彼得戴尔斯科特在深度政治与肯尼迪之死一书中谈到这一现象时说：“自二战以来毒品大量涌入这个国家是导致肯尼迪暗杀事件不断被掩盖的主要‘不可言传’秘密之一。 ”
为了对这种情况提供更广阔的视角，Alfred McCoy 教授在《海洛因政治》中指出，“自 1920 年禁毒以来，毒品经纪人和情报机构之间的联盟保护了全球毒品贩运。 鉴于此类联盟的频率，情报机构和犯罪集团之间似乎具有天然的吸引力。 两人都是一位退休的中央情报局特工所称的“秘密艺术”的实践者——一种在民间社会正常渠道之外运作的基本技能。 在现代社会的所有机构中，仅情报机构和犯罪集团就拥有能够开展秘密行动而无需担心被发现的大型组织。”
在政府方面，金三角的两个主要参与者是泰德·沙克利和托马斯·克莱因——他们是经营猫鼬行动（消灭菲德尔·卡斯特罗的阴谋）的两个人。 因此，从 1960 年到 1975 年，中央情报局部署了一支由 30,000 名苗族人组成的秘密部队来对抗老挝共产党。 他们还在这一领域建立了海洛因实验室； 然后通过他们自己的私人航空公司——美国航空公司把它带出来。
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_America_(airline)
阿尔弗雷德麦考伊在海洛因的政治：中央情报局参与全球毒品交易中描述了中央情报局如何在将其运往美国之前首先对我们在越南的美国士兵进行抨击，兰斯基暴徒在那里进行街头交易。
山姆·吉安卡纳 (Sam Giancana) 的传记作者强调了这一点，他们指出，虽然有组织的犯罪活动有所作为，但“中央情报局却另眼相看——每年允许超过 100 亿美元的非法药物通过哈瓦那流入美国，这是一种类似于他们所有其他安排的安排做了。 中央情报局从毒品方面获得了 10% 的收益，用于他们的卧底行贿基金。”
在 Mob-Mossad 和 CIA 产生了这些脏钱后，他们将其洗入由国际银行家控制的秘密银行账户。 那样的话，政府就无法控制，资金可以投资于股票市场，借给其他企业，或用于特勤局的黑色预算。
所以，即使上述信息只是冰山一角，现在你明白为什么肯尼迪没有将美国从越南拉出来对中央情报局/流氓/国际银行家阴谋集团如此重要吗？ 这笔钱（通过非法贩毒和用于战争机器）令人难以置信，同时控制了全球另一个地区（金三角）。
最后，在约翰·肯尼迪被暗杀仅四天后，他的继任者林登·贝恩斯·约翰逊将他的名字列入 NSAM 273，这确保了我们在东南亚的更多参与。 这些家伙没有浪费任何时间！ 在短短几个月内，我们在越南的参与人数从 20,000 人增加到 58,229 万！ 中央情报局赢了，十年后有 XNUMX 名美国士兵死亡——真正令人震惊和糟糕透顶的行为——对美国意识来说是一种尴尬和损害。
现在我要告诉你保守派军事历史学家怎么说。 其中很多。
越南战争“输了”，因为它永远不可能“赢”。 我们的主人知道这一点。 自二战以来，美国还没有打过一场赢得胜利的战争。 然后，这只是偶然。 如果这取决于美国，它仍然会继续下去。
不，美国的战争是为了牟取暴利。 如果战争以“获胜”而告终，那么肉汁列车就会停止。
不，这就是军事历史学家所说的，保守的、老派的、学术的军事历史学家，他们读过的书比你见过的还多：
您会注意到，美国从未越过 17 度线。 即使“获胜”的唯一方法是占领敌人的国家并夺取他的首都。 为什么美国没有越过这条线？
因为朝鲜战争。 我们的主人知道，如果美国占领北越，就像他们占领朝鲜一样，中国会像他们在韩国那样感到愤怒，将美国推入大海。 . . . 只是这一次他们有了原子武器。
现在那些说越南人永远不会让中国人进来的人不计其数。 别逗我笑。 韩国不必“请”中国人进来。你靠近他们的边界，他们会把你推回去，不管是地狱还是高水。 除此之外，我们的老板不知道越南共产党人当时不喜欢中国共产党人。 他们无法想象。 不，他们能想到的是历史。 在韩国越过 DMZ = 在越南越过 DMZ = 一百万中国人在你的喉咙里
这是非常明显和公认的事实。 美国从未越过边界的事实证明了这一点。
我迫不及待地想听到你解释那个小异常的令人费解的借口。
北越人来到谈判桌前，因为这是美国人克服自己然后离开越南所必需的。
按照同样的条件——签署一份虚假的“和平条约”只是为了让美国站在门口——你可能也可以让塔利班“谈判”。 这是否意味着你也会赢得那场战争？ 除了你自己，你骗不了任何人。
顺便说一句，这个网站是反战的。 那么你们所有的好战贩子都在做什么呢？
我知道为什么。 退伍军人总是想出新的诡辩来为他们可怕的罪行辩护。
你有点文盲。 写一些难以理解的 gobbledegook 并试图把它当作英语来传递对你的情况没有帮助。
双方都知道协议是个骗局？ 你到底是从哪里得到这个主意的？ 尼克松还在任期间，北越人被轰炸而被遗忘。 朝鲜别无选择，只能爬到谈判桌前接受美国的提议，考虑到朝鲜已被打破，这实际上是非常慷慨的条件。 除非北越有一个水晶球并且知道左派能够罢免尼克松并选举左派国会，否则他们无法知道美国不会履行其对南方的条约义务。
有趣的是，小丑们到处谈论一场他们一无所知的战争。 在你胡说八道之前花一点时间研究这个话题。
南越政府眨了眨眼，而不是北方。 美国从空中轰炸，因为这就是它打仗的方式，因为它无法部署在此类陆地战争中作战所需的大型地面军队。 美国还在越南上空损失了 8,000 架飞机。 1972 年，尼克松正在寻找摆脱困境的出路。美国国会无法像现在这样在 1972 年挑战美国公众。 你一定是一个顽固的新自由主义者。
这与新自由主义有什么关系？
这是一个有一定道理的论点，但不仅仅是跨越 38 度线将中国人带进来，还有朝鲜被征服和占领的前景。 考虑另一种解释； 由于越共在胡志明小道提供的后方，占领北越南部的三分之一不会有太大帮助。
是你有问题。 他的论点可能不正确，但他至少和你一样清楚地表达自己。
无法查看公认的历史或科学记录并否认存在相反证据是美国新自由主义的消遣。
有些事情永远不会改变——当今的将军们不会离开阿富汗。
17 年过去了，马蒂斯将军不会退出——塔利班永远不会消失——就像在越南一样——这是他们的国家。
天哪——与塔利班一起住下来——然后离开！
思考和平-艺术
ps马蒂斯说，30天内他将在也门实现停火。 这意味着他将在 30 天内停止轰炸和饿死可怜的也门人——为什么不知道！ （也门是地球上最贫穷的国家，我们正在轰炸它。）
ps 真是个好人——真正的 J-MIC 美国安全州是慷慨和卓越的。
我不清楚你不明白什么。
那些国家创建缓冲区并使用其他国家作为该战略的一部分，或者您根本不了解基本战略思想。
这不是一个新概念或很难理解。 想想冷战战略——那里就是所谓的铁幕——你不会认为那是在苏联的边界上——不，它向外延伸。
保卫南越是更大战略的一部分——对抗感知到的共产主义威胁。 现在我当然承认，让美国安全的是两大洋。 然而，这并不意味着人们不希望将缓冲区作为更大战略的一部分
韩国、日本、泰国。 . .
我对越南的立场完全基于事件。 发生的事情就是发生的事情。 现在我对那些被言论洗脑的人没有解决方案，以至于他们看不到事件的真相。 美国在越南的立场完全是防御性的。 我们在越南北部没有任何设计。 我们没有入侵越南。 如果越南从来没有攻击过南方——共产党对北方造成的混乱很可能会更早地崩溃到资本市场上，否则它们就会萎靡不振，不再支撑中国和苏联的资金——反复清洗以治愈系统。
这真的不难。
我回应了一条声称行驶 6,000 英里并没有使美国更安全的评论。 在我们将共产主义视为威胁的程度上——捍卫民主是完全合理的。 无论说民主在欧洲 3000 英里之外还是在亚洲 6000 英里之外。 为了强调这一点，我引用了几个苏联支持的国家——而不是在苏联边界上。
我的回答不仅是正确的，而且是正确的。
关于越南冲突的里程和山脉已经被书写和记录下来，但人们仍然提出奇特的论点。 南没有眨眼。 如果有的话，他们让美国对协议感到悲伤。 他们毫不含糊地说——他们不能信任。 尼克松总统向他们保证，如果他们违反协议，美国将在那里。
事实上，人们使用南越人的担忧/反对来支持他们的“虚假”论点。 为什么我一点也不惊讶，像往常一样，自由主义者到处都在抓住任何事情，不管他们的理由多么矛盾。
南越没有眨眼。 直到 1975 年，在中国、朝鲜和苏联的支持下，越南发动了第二次战争，因为知道美国不会回来，原因如前所述。
我不确定你是否意识到这一点，但在战争中，对手会失去飞机、武器、武器系统、各种补给品，我什至听说过有数千人死亡的传言——但这也许是一个秘密。
内战中的悲痛，双方将在一战中损失一万人。 战争是一种肮脏、肮脏的事情，最好避免——然而，当我们这样做时——会有痛苦的痛苦，一个人可能会失去一两架飞机。
我相信你的意思是“新保守派”，关于越南的任何事情都没有反映民主创造场景，这些场景是当今全球主导策略的一部分。
所有美国战争（内战除外）都是以压倒性优势进行的。 在武装战争的历史上，诸如墨西哥战争和美西战争之类的事件必须归为一类，根本不是战争，而是有组织的暗杀。 在两次世界大战中，在他的对手因多年与其他人的战斗而疲惫不堪之前，没有美国人会面对子弹。
孟肯
好，
我不会反驳军事历史学家，因为该国大部分地区都被殴打谴责越南并将其哀叹为损失。 然而，对于我们这些人来说，我们 1960 个人都拒绝击败并希望看到事件的真相，而不是我们在 1970 年代和 XNUMX 年代看到的哀鸣节——因为他们想避免选秀，故事因事件而异。 这是政治正确的形式之一，没有历史学家想要在 DC 工作，或者在任何地方接受教育——敢于挑战越南的流行观点以获得更真实的东西——我明白了——他们有家庭要养活或有女人约会和任何自尊的女权主义者都不会因为有人从众所周知的善恶之树上摘下政治正确的禁果而死。
我不仅对水果而且对整棵树都使用斧头没有问题。 已经被扔出花园——对我来说没问题。 服务的每个分支都被打败了。
首先，越南的目标永远不是拥有北越。 这是为了捍卫南方自己决定自己命运的权利。 即使是从空中或陆地甚至水路入侵北方，也只是为了加强防御。 所以你抱怨没有越界入侵是没有意义的。 那根稻草不会被打败。 你的论点是某人不打算做某事——没有做，所以他们输了——你似乎认为这是有道理的，并支持你独特的逻辑路线。 再次——北越是入侵者——
美国应南越政府的要求占领了南越。
其次，这是一个明确的指标，当它由包括厨房水槽在内的所有东西组成时，您没有争论。 你关于美国是否为胜利而战的论点忽略了很多历史，但更重要的是，胜利取决于你的任务目标和你这样做的行动/存在。 记录非常清楚，最终美国对此事施加了足够大的压力，迫使朝鲜屈服于一项协议——自美国介入以来一直提供的相同协议——而不是一个单一的转变——美国——越南输了，他们符号。
我不了解你，但我住在美国，虽然我可能同意我们的领导层正在滥用权力——所有权只是没有发挥作用。 大多数黑人可能默认被困在民主和自由的种植园中，但我也不认为他们是拥有的。 作为证据，我指出了那些被误导并且完全倒退的战争抗议者，他们发出了足够的声音，以防止那些热爱和平的北方同胞们对数百万南越人进行屠杀。 给了和平一个机会——而北方拒绝了它。 约翰列侬和他的公司就这么多。
仅仅因为该策略是为了避免更广泛的冲突——绝不意味着失败。 只是一个战略决策。
第三，你们其他厨房水槽暗示二战是一个骗局——只缺少几个组成部分——证据。 美国公众明确表示，他们对再次在欧洲开战没有兴趣——直到梨港，大多数美国公民都满足于发送物资并及时了解新闻。 尽管德国 U 艇与美国海岸线外的商船交战。 有什么证据表明美国公众不为任何人所有——也许那时（如果可能的话）比现在更少。
你不是在对那些在美国输掉比赛时害怕承认的人讲话：
1812 年（尽管有人对此提出异议）英国，只是不想要这个地方 - 专注于其他地方
伊拉克——虽然显然我们有一个国家的运行。 它在我们占领期间分崩离析，这显然与目标背道而驰——它在各个方面都分崩离析——这是一种损失。
阿富汗也是如此，它在我们控制的时代已经分裂，其目标是引导整个国家走向民主——艰巨的任务，可能会失败。
- 当越南最终在 1975 年崩溃时——美国不在场，我们不能认为这次失败是我们的功劳。 事实上，南越两次击退了朝鲜的企图，第二次在没有美国助手的情况下非常轻松地做到了。 这提供了支持，他们实际上可以为自己辩护。 但她的盟友：朝鲜、中国和苏联提供的援助最终证明太多了。
注：澳大利亚也退出了这项努力。 但在相当长的一段时间里，他们是那场战斗的忠实盟友。
我在 60 年代中期在约翰逊手下服役。 我以为我是一名为我的国家服务的美国士兵。 我现在知道我是华盛顿帝国外国军团的一个成员。
越南战争是邪恶的体现。 一场以闹剧形式呈现的无休止的恐怖表演。 这是一个集群他妈的。 常客中的一个常见短语是“它并不意味着什么”。
我也明白，事后看来，我的军队是征召入伍的军队。 我们是为统治阶级服务的工人阶级。 我不是这样想的。 我们的敌人就是这么想的。
什么也没有变。
感谢您为捍卫这些事件的实际记录所做的努力。
@ 富有的，
您可能想打消自己的信念，即尼克松的轰炸卡会导致任何人“爬行”回到谈判中，因为这根本不是真的。
北越已经在有 7,662,000 吨军械（二战总吨位的三倍）落在他们身上时幸存下来，而这些最后一次相对肤浅的尝试可以说比其他任何人都更让美国人士气低落。
他们知道美国已经眨眼，他们知道美国的公众压力正在达到顶峰，他们也知道有一个政治梅花在等着一位可以在“和平与荣誉”等口号下退出的总统。
我读过 LBJ 的白宫录音带、尼克松完整的白宫成绩单和几本大量来源的尼克松/基辛格书籍，特别关注他们对北越人的不满，毫无疑问，他们知道他们在巴黎持有非常弱的牌。
整个越南局势将像两年后那样展开，这对在座的任何人来说都不足为奇。 Le Duc Tho拒绝诺贝尔和平奖肯定是对即使是最低级的暗示。 同上，基辛格让驻挪威大使接受他的。
附带说明一下，在这些谈判中，读到没有受过法国小学正规教育的 Le Duc Tho 完全出局并实际上羞辱了超级聪明的常春藤盟校天才亨利（权力是最终的春药）基辛格，这令人着迷。
当然，拥有完整的房子并且知道你的对手有破牌的同花会让事情变得更容易。 最终耐力（接受惩罚的意愿）战胜了火力和身体数量。
干杯-
第一次世界大战是偶然的。
“德国将军不知道俄罗斯没有公路”
见广泛的地图材料
埃里希·卢登道夫（Erich Ludendorff），《 1914年迈恩·克里格瑟琳纳朗根（Meine Kriegserinnerungen）= 1918年》，柏林，1918年
好吧，在我多年来讨论这个主题的所有时间里，唯一的争论是美国失败的“奇怪”论点，因为他们从未对北越进行过大规模入侵。 我同意我们应该做的事情并粉碎河内并摧毁每一个抵抗或制造干草的越共。
但由于目标不是拥有越南北部，这是一个相当没有价值的争论。 就在那里有战争是坏的，因为战争是坏的。
然后你确切地知道什么是Pres。 约翰逊的想法是关于他的军队升级。
以及对海军关于东京湾事件的时间线和内容的完全真正的困惑。
“附带说明一下，在这些谈判中，读到没有受过法国小学正规教育的 Le Duc Tho 完全出局并实际上羞辱了超级聪明的常春藤盟校天才亨利（权力是最终的春药）基辛格，这真是令人着迷。”
然后你就明白越南人在猪身上涂口红是为了面子。 自从越南战争结束以来，他们一直在争论他们如何超越美国。 告诉中国人和苏联人，他们强烈建议他们认输。
但是研究人员深入越南档案，他们很少能接触到一个非常不同的故事。 如果我们要忽略细节，这里是帽子戏法。 越南通过共产主义清洗破坏了他们的国家，为一个新的国家扫清了障碍 越南极度关注中国的增长——现在正在大声疾呼与美国达成资本市场和贸易协议——最终，越南再次松懈，爬到谈判桌前他们如此努力地反对资本主义。 相对主义可以是两条路。
我很高兴听到越南初级法语口语智慧和操纵那些知识分子精英，对建立在自由市场上的第一个贸易协议的权利。
资本主义与共产主义 101。
注意：没有哪个国家比作为美国盟友的老挝更受美国轰炸的影响。 越南北部未经许可肆意侵犯他人主权的几个国家之一。
对了。 而且你还有那些道路的许可装载。
你的罪恶感正在显现。 我敢打赌，你是一个“反战”抗议者，仍然难以接受你的懦弱。
大声笑，任何将南南政府称为民主的人都是一个狂热的白痴，我们花了血，打破了国库（正如尼克松在要求日本资助我们在那里的基地时所说的那样“我们破产了”，而公众的分裂是还没有痊愈。但是我们有一些白痴哭着说我们赢了，就像是某支高中橄榄球队，现在你知道为什么美国正处于债务数万亿、人口分裂和前途黯淡的状态……
W我们这些那些年光荣服役，并在我们的任期结束后成为 DD 214 的反战抗议者的人呢？
有什么简单的口号吗？
让我借此机会问问什么 您 2003 年初，当 Pres。 乔治·W·布什和他的亲信正在编制一份针对萨达姆·侯赛因的虚假指控清单，并威胁他入侵他的主权国家？
你有没有勇气加入全世界数百万人走上街头抗议即将到来的非法入侵？
还是你认为他们都是懦夫？
@ EliteCommInc，
我不太确定你提出的观点，但会评论你可能有的一些可能的误解。 我并没有在巴黎和谈后通过阅读越南报纸来获得一些“口红”，但我确实阅读了谈判文本，更重要的是在谈判之前、期间和之后尼克松和基辛格之间的“私人”谈话。 很多咖啡杯飞来飞去。
你认为北京和莫斯科强烈建议越南“认输”的论点将被礼貌地称为非历史性的，带有一点点非历史性。 你可能还记得尼克松在 1972 年创造了两个第一，他在 XNUMX 月以总统身份访问中国，随后在 XNUMX 月成为第一位访问莫斯科参加峰会的美国总统。 这些访问（不被承认）的主要目的是要求各自的东道国向越南施压，要求其缔结条约。 在通常可能需要胡萝卜加大棒的方法中，它本质上是胡萝卜和胡萝卜的方法，因为它们没有大棒。 他们的主人礼貌地点点头，仅此而已。 我这辈子都看不到北京或莫斯科从山姆大叔手中撬出越南焦油婴儿来弄脏他们的手有什么好处。 它在国内、国际和经济上都在摧毁他。
我开始理解历史，因为我没有在字里行间阅读，我尽可能地在字里行间阅读。 我不需要那些与出版商签订合同并获得样板评论“出色”或“精辟”的乱伦哈佛随从来为我思考。
当然，这让我经常反对传统上接受的智慧。 我在那个街区很舒服。
干杯-
所以你的缓冲区在俄罗斯边境？ 当海洋提供了更好、更便宜的清晰缓冲区时，是什么让你愿意在远离本国边界的地方建造缓冲区？ 还有什么理由让从未遭受外敌入侵的clook untry大举推向其他国家的边界？ 我怀疑是球拍。 但是你应该意识到美国正在慢慢地从下水道里旋转，当东西击中风扇时，我很确定其他国家会在美国边境等地创建缓冲区。 我还要补充一点，一旦美国失去地位，世界其他地方将开始怀着巨大的兴趣回报美国。 你当之无愧。
我对布什或他推动的任何战争都没有用处。
事实上，你会发现我们大多数在战区服役的人对任何战争都没有用处。
幸免于难？ 是的，就像地下的蠕虫，不敢看太阳。 无论您如何尝试扭曲、掩埋或忘记它，美国的轰炸行动都迫使共产主义蠕虫爬到谈判桌前并签署了一项条约，他们同意承认与南方边界的完整性。 直到尼克松把厨房水槽扔给他们，他们才不愿意这样做。 美国人很客气，让蠕虫留了一点脸，可见胜利是多么圆满。 不幸的是，74 年接管美国政府的左派放弃了他们的盟友，否则南越最终会更像韩国。 耻辱。
所以你也是文盲。 你无法从断断续续的胡言乱语中分辨出英语。 上英语课。
我不知道你为什么要在你的潜在敌人和你自己之间放置任何东西作为缓冲——
我不是北约扩张的倡导者——但是，我毫不怀疑欧洲人会注意到这样的缓冲分界线将是一个好的开始。
盟友的目的是提供自己的防御，主要是在欧洲和亚洲的情况下，并得到美国的不小的帮助。
美国曾两次被入侵：英国和墨西哥。 不过，我明白你的意图。 可以这么说，我们不再挑战各种配置中的“缓冲区”——而是挑战它们的价值或道德含义。
那是一个不同的讨论。 就俄罗斯而言，争论是这种扩张旨在遏制俄罗斯的侵略。
我们目前的军事姿态的后果也是一个不同的讨论。
如果你认为政府类似于反映西方的东西——那是不正确的。 试图将任何民主配置融入自由想象的模式是不可能的。
腐败往往是框架。 我无法解决政府的腐败问题，无论是越南的还是美国的。 这种腐败也不否认民主地位，或者民主国家也没有资格。 我无法捍卫所讨论的民主是没有问题的。
假设他们是公开的独裁政权——他们作为共产主义的反对者留在美国阵营。 假装俄罗斯人没有威胁美国或中国是善意的，这很有趣。
大约 60,000 人失去了生命。我记得，越南失去了超过 XNUMX 万人——这不是高中足球。
@ 富有的，
好吧，我想您有权发表自己的意见，但这种权利并不适用于事实。 你看起来很爱国，但对越南冲突有一个特别的痛点，比如失去它，所以你伸手去寻找所有经过深思熟虑的稻草，这些稻草不可避免地以“玻璃停车场”或“回到石器时代”告终。
为了坦诚的讨论，我想提出几点，首先是你坚持尼克松将越南人打回谈判桌。
为什么突然掉下来的军火不足1%，会让他们“像蠕虫一样爬行”？ 在我看来，如果他们承受了七百万吨的炸弹，几千吨肯定不会有什么问题。
现在我假设你不明白那些不支持你的水泥观点的事实，但你知道基辛格在接近尾声时投降并承认 150.000 越共可以留在南越吗？ 怎么知道边界的完整性？
你知道放屁捕手 Thieu 公开斥责美国的条款“无异于投降”？
你知道最后一批美国作战部队是在 1972 年 XNUMX 月离开的吗？
你知道巴黎和平协定是在五个月后才签署的吗？
现在，如果您可以将其视为美国在谈判中占主导地位的“完全”胜利，那么让您的啤酒追逐者成为双重目标，因为现实在被激怒时是一个丑陋的情妇。
顺便说一句，您可能有兴趣知道，根据记录在案的笔录，尼克松和基辛格不会像我一样同意您的意见。 他们不像杰拉尔德福特那样的自由主义者（根据你的说法）。
干杯-
你继续在云端行走。
正是俄罗斯向北越供应的热寻导弹严重削弱了美国的轰炸任务
击中障碍的是美国的军事进攻。
谈判是基辛格提出的美国倡议，并结束了战争。
其他任何事情都只是简单的愚蠢。
那么你在为谁拖钓？
“爱因斯坦是非洲运动”？
虽然我开始接受已故的杰里·波内尔 (Jerry Pournelle) 的观点，即战争最终只是在民主党控制的国会否认南越空中支援的情况下失败，但我认为这是最好的观点，但即使无法获得越南的记录，也有理由认为北越本可以充分了解美国政治，不惜一切代价留在战争中。 如果有选择，任何盟友都不能明智地依赖美国。 Winning elections at home will always be critical.
1974 年初（凭记忆）我听到澳大利亚的下一任总理、当时的前陆军部长说南越人被出卖了。 但…。 至于允许150,000万越共留在南方的让步，不是越共南越人吗？ 北越是如何提取它们的，在哪里提取？
当然美国放弃了它的盟友/客户，但是是什么让你认为北越以不同的方式得到俄罗斯和中国的支持，他们对美国政治的了解不够深，以至于相信他们只需要留在游戏中就可以有一个很好的最终胜利的机会？ 那么那里的胜负在哪里呢？ 你是说他们对美国政治证明他们留在游戏中是正确的速度感到完全惊讶吗？
你在哪里反对那里的传统智慧？
只是挑剔......但是“加入全球数百万人......”有什么勇气？
你对麦凯恩透露无线电和雷达频率以及飞行计划的说法引起了我的兴趣。 他对任何此类事情了解多少，他什么时候会/可能会将任何有用的东西传递给他的俘虏（特别是因为他们会怀疑他试图误导他们）？
真的吗？ 飞行员知道雷达频率吗？ 为什么？
无线电频率？ 不，如果你只是放弃你在我们之前发明的那些超级未来派数字系统，并进行一些模拟拨号扭曲，你会发现我们的飞行员彼此交谈时大声而清晰。 是啊是啊。
哦，我是不是忘记告诉你飞行计划了？ 只需在我的早餐中添加一个更好品牌的燕麦片，我就会告诉你我能记得的所有我在过去三年中所做的航班......对不起，我无法帮助那些该死的 B52。 你只需要让你的俄罗斯朋友发射一些导弹。
您对证据和来源的明显标准（见上文）不会增加您的意见的分量。
我还没有研究过有关在南越部署军队以帮助其打内战的合法性的适用国际法（如果有的话）。 （你？）。 但我非常希望帮助思考南越政府在美国的支持下拒绝进行全国民主选举的影响，正如人们经常声称的那样可能过于简化。
获胜方不计算在内，因为它离开一个县返回太平洋。 获胜者仍然存在。
实际上，在 Unz 上有两条关于越南战争的不同线程，在 Fred Reed 专栏下的一条中，我反驳了您的大部分主张，但是该线程上的其他一些聪明人在揭穿新马克思主义方面做得很好你和你的同类喷出的历史主义。
1. 北越人在“线卫行动”之前生活在地下，但在那次特殊战役之后，他们意识到，即使他们的小蠕虫大脑，他们也别无选择，只能来乞求和平。 由于美国没有征服北方的打算，谈判达成了慷慨的条件，背刺、撒谎的共产党人很快接受了他们。
2. 仍然在南方的孤立的北越不是问题，或者如果美国履行其条约义务就不会成为问题。
3. 美国作战部队在 72 年离开这一事实是我的论点的主要部分，即美国军队没有输掉这场战争。 再次阅读 Reed 最近专栏下的评论部分。
4. 福特是温和派，但在 74 年，左派占据了美国国会的压倒性控制权。 他们在众议院以 291-144 的多数票和参议院以 60-38 的多数票获得多数票，以及与民主党结盟的独立人士哈里伯德。
事实上，他们做了什么有什么好处，他的兄弟和无数其他人在掩饰中死去，这个国家陷入了他们至今从未找到克服的狗屎坑，享受你声称我们的胜利得到了，但正如美国母亲所说：“我给你送了一个好孩子，你送回了一个杀手”。啊美国的病……
北越人知道他们拥有大部分媒体和大部分民主党人，但我认为没有人能够预见到推翻尼克松的政变的疯狂程度。
当然，最终，北方确实打败了南方，他们的盟友并没有像美国抛弃盟友那样抛弃他们。
肥胖的将军们安全地躲在后方
红酒淹没了历史的教训
年轻人的罂粟花，死亡的苦涩交易
所有那些年轻的生命都被背叛了
一切为了儿童的十字军东征
苏荷的午夜，十九八十四
修理门口，鸦片奴隶
年轻人的罂粟花，这种苦涩的交易
所有那些年轻的生命都被背叛了
一切为了儿童的十字军东征
儿童十字军东征
通过St
但你和我，我们都经历过
这不是我们的命运
Sibel Edmonds
2009 年 12 月 21 日
美国历史上的另一部抱歉剧集：特工橘子
暴行的循环、耻辱和遗憾的循环以及更多暴行的循环...
“我们每周花费数十亿美元用于未宣战的伤害、杀戮和破坏。 我们在欺诈和浪费的国防合同上花费了数亿美元。 我们在无人机和炸弹上花费了数十亿美元，每 687 个敌方目标就有 14 名平民丧生，相当于每杀死一个未宣布的敌人就有近 50 名平民丧生设立的区域办事处外，我们在美国也开设了办事处，以便我们为当地客户提供更多的支持。“
https://www.newsbud.com/2009/12/21/another-sorry-episode-in-american-history-agent-orange/
由于穆罕默德·阿里的拒绝，许多人称其为懦夫。 当然，没有人会面临大量的批评，更不敢像阿里那样坚决地与乔治·福尔曼或乔·弗雷泽站在一起。
但“侵略者”是“被征服者”，所以请解开你在这位卑微读者大脑中的结。 也许是失控的言论？ 但是，那里真的有一些隐藏的真相吗？
原谅延误，
今天我又一次站在敌人的后方——在大学校园里。
但我也想回顾一下我自己在基辛格和尼克松总统在越南问题上的交流问题上的记录。 记录并不是什么新鲜事。 Pres Nixon was elected to disengage from Vietnam. 他这样做了。 他还明确表示不会放弃越南。 毫无疑问，只有越南人的脆弱状态。 如果美国退出，可能会发生什么......
我们根本不知道根据尼克松总统的保证，美国的反应是什么，因为他已经不在办公室了。 但Pres。 我记得，尼克松任职后的观点仍然是，越南是成功的，直到 1075 年。他们能够而且确实有效地保护自己。
现在你以后对边界的告诫。 这里几乎没有干草。 为了维护和平，我们确实向越南人施压让他们放弃领土——
美国的侵略就这么多。
虽然反越南的倡导者声称这意味着损失或某种程度的不诚实——以换取和平换取 x 英里的土地并不是什么新鲜事。 但地面上没有任何内容反对媒体反对保卫南越。 这是家里的压力。 包括我在内的任何人都不会否认这些压力是巨大的，尽管任务取得了成功并且总体上取得了成功。
虽然美国应该履行对南越的承诺，但福特管理层的选择。 国会并没有改变这一成功。 每一项协议都要求相关各方的可信赖性才能遵守。 和压力。 尼克松没有理由期望越南北部也一样。
再多谦虚的面子政体也不应该被用来掩盖北越人是卑鄙的骗子和不值得信赖的事实，仅仅基于他们或他们使用的“我们达成了协议，但不是那个意思”的风气。倡导者。 南越是对的，我们错了。
这不是一场内战。 不幸的是，对于北越来说，南越是一个公认的合法国家，并且与北越达成协议——建立了一条承认边界的分界线。
南方和北方有一个管理这两个州的有效政府就足够了。
鉴于北越和越共的不断入侵，农村的恐怖行为和城市的爆炸事件——基于恐吓，选举会被认为是不公平的。 此外，最终是南越管理机构的选择。 在我看来，选举问题经常被用来支持越南是美国傀儡的论点。 这是胡说八道。 如果南越是一个傀儡，他们的努力会更顺利，符合我们的喜好。
至于橙剂
战争是一件肮脏肮脏的事情，最好不要参与。 但是当它发生时 - 不一定会产生可怕的后果，因为对手会寻求一切优势来解决对他们有利的问题。
反越南倡导者提出的理由是战争的恐怖——对他们来说不幸的是——指出战争的悲惨后果是非唯一的
因为无论发生在什么时间和空间，战争总是悲剧性的。 一个人必须坚强起来——在内心，我痛苦地同意并耸了耸肩——这就是战争。
你看过电影《战争之路》（2002）吗？ 如果没有，那就租它看看。
如果你确实看到了它，我会严重怀疑你的诚信。
F或者你的答案，算一算。
36 年世界总人口为 3 亿，其中 6.44 万人参加了反战抗议活动（超过 2003 个月），或者说全世界每 1 人中只有 179 人参加了抗议活动。
1 年，只有不到 2003% 是反战抗议者。
与此同时，99% 和 44/100% 的人吞下了谎言，坐在他们的哑巴上，什么也没做。 现在，我们都在中东看似无休止的战争中收获了苦涩的收获。
所以是的，反战抗议者是一个独特的少数，他们走上街头 和平 2003 年初反对即将到来的非法入侵伊拉克的示威活动，是的，我确实认为这至少需要一些勇气，不仅要站出来向权力说真话，而且还要蔑视和反击当时肆虐的无情和歇斯底里的宣传在来自主流媒体的热风飓风中，所有这些都在妖魔化萨达姆侯赛因和他乘坐的虚构的移动生物实验室。
在我有 44,000 人的城镇，2,000 年 15 月 2003 日约有 5 人参加示威，不到 XNUMX%。
从我的角度和我的经验来看，这需要勇气，但是，我骑着一匹高马，而你骑着小马。
你对约翰麦凯恩的崇拜令人作呕。
约翰麦凯恩甚至在他的俘虏知道他是海军上将的儿子之前就获得了优待。 他在被囚禁期间获得了“鸣禽”的绰号，“抨击”其他囚犯的交流尝试。
麦凯恩从他的飞机上弹射不当，导致两条手臂骨折。 当他被抓获时，他立即请求医疗救助，而这与大多数被抓获的美国人的情况不同。
在查明麦凯恩的身份后，朝鲜想马上释放他，但被他拒绝了。 他的拒绝根本不是无私的，而是为了使自己免于被起诉，这将导致他因叛国罪“唱歌”而受到军事法庭的审判——向绑架者提供频率、飞行计划和其他机密信息。 麦凯恩为俘虏他的人制作了“反战电台广播，鼓励美国人拒绝战斗。 就在最近，他的广播被解密了。 为了避免被起诉，他不得不留下来。
回顾麦凯恩的“丰富多彩”的历史，他是一个彻头彻尾的混蛋，在安纳波利斯的班级中接近垫底毕业，在福雷斯特号航空母舰上做了一个“火爆”的特技表演，导致他的水手们死亡被赶下船，以避免遭到其他水手的报复。 由于他的“人脉”，他在那些更有资格的人之前获得了指挥职位。 他的绰号是“特立独行”，因为他经常不遵守程序。 你看，他的海军上将“爸爸”几乎让他摆脱了困境。
他的政治生涯也没有好转，利用他的战俘身份谋取政治优势。 他抛弃了生病并在整个囚禁期间等待他的第一任妻子，换了另一个“年轻模特”。
他曾卷入“基廷五人”存贷丑闻，却因战俘身份几乎“逍遥法外”。
在后来的几年里，麦凯恩在共和党的票上奔跑，但总是在破坏自己的政党，与民主党一起投票。
约翰麦凯恩和约翰克里推动立法，禁止对越南战争后留下的战俘进行调查，尽管有可验证的现场目击。 他希望与越南的贸易协定能够顺利实施。
有趣的是，约翰·S·麦凯恩海军上将在掩盖以色列在 5 年 8 月 1967 日袭击自由号 (GTR-XNUMX) 时故意犯下的“战争行为”方面发挥了重要作用。
只是也许“苹果离树不远”。
亲爱的女人，我只能重复我之前说过的话。 也许电影报价会有所帮助，
“战争是地狱”威廉·特库姆塞·谢尔曼。
“在婚姻中，就像在战争中一样，可以利用敌人的一切优势。” 奥斯卡·王尔德
“一场大战让这个国家拥有三支军队——一支跛子军队、一支哀悼者军队和一支盗贼军队”德国谚语
“美国历史上没有任何事件比越南战争更容易被误解。 当时是误报，现在记错了。” 理查德·尼克松总统
我应该在我在最后一句话中指出的您的问题中添加“理解”。
我读了你的第一句话，完全被迷惑了。 你从我写的对约翰麦凯恩的任何“赞美”中找到了什么。
（我已经阅读了 Ron Unz 发表的关于麦凯恩的文章，并且不知道与之相矛盾的内容）。
但也许我没有抓住重点。 你的表情真的是一种冗长的方式来承认你在没有卷土重来的情况下被 BS 抓到了吗？
你对麦凯恩的崇拜是显而易见的。 自己查查麦凯恩的故事。 我不会为你做功课……
麦凯恩是一等人的卑鄙小人。 我为把他送到下一个境界的癌症感到难过……
好的。 超过一个 。 . . .
不，我不熟悉那部电影。
国防部长麦克纳马拉的备忘录揭示了越南战争背后的真相
https://history.state.gov/historicaldocuments/frus1964-68v03/d189
直到今天，美国仍在试图对中国和俄罗斯进行遏制游戏。 好消息是它会失败，因为这两个不是普通的力量。
不，我对你使用智力的方式的不尊重是显而易见的。 也许我应该不尊重你的智力。
“时至今日，美国仍在试图对中国和俄罗斯进行遏制游戏。”
美国可能选错了游戏，至少对中国是这样。 因为中国人从小就学会玩“围堵游戏”。
Weiqi（围棋）字面意思是围堵游戏。 哈哈…
有趣的链接，谢谢
维基百科，这似乎是左派一般声称这一点：
无论如何都可怕
出于某种原因，这就是维基百科所说的：
他们几乎让他听起来像一个受害者，但为什么他“靠近中心”？
奥博佐当选后他们都离开了
奇怪的是它是如何工作的
阿里是种族主义者
他显然认为自己比乔弗雷泽优越，因为弗雷泽的皮肤更黑
麦凯恩做了一个“湿启动”作为特技。 “湿启动”包括在不点火的情况下将尽可能多的燃料倒入发动机，等待燃料在发动机内积聚，然后激活点火。 如果“正确”完成，大火焰从发动机后部喷出，吓坏了旁观者。 “湿启动”从来都不是玩笑，而且是危险的。 麦凯恩的“爸爸”海军上将掩盖了这一事件。 USS Forrestal 上的船员则不然。 麦凯恩在数小时内被带离航空母舰，以避免遭到机组人员的报复。 别忘了，这就是掩盖以色列在自由号 (GTR-5) 上蓄意实施的“战争行为”的麦凯恩海军上将。 有其父必有其子…
维基百科对 USS Forrestal 事件不完整，并依赖于“官方”（掩盖）报告......
当时的 Forrestal 有一个新安装的摄像机系统，用于起飞和着陆的飞行后分析。
因此，从头到尾的整个事件，包括麦凯恩和他对他的飞机的行为，都在视频中。 优酷应该有。
它包括特别悲惨的部分，消防队冲向甲板上着火的飞机，在他们这样做的同时，一枚铁弹在近距离爆炸。
（由于弹药短缺，Forrestal 上的一些炸弹是二战前大约 1930 年制造的 - 即往往更不稳定 - 这使情况变得更糟。）
正如无政府主义者所说，除了航空母舰本身全力沉没之外，这是一场头等大的灾难。
1 年 2018 月 5 日 XNUMX 历史上令人不安但真实的错误标志操作
纵观历史，政府、国王和领导人都利用捏造的事件来为侵略本国人民和世界辩护。
好点，都是真的。
但我认为不可能将战争局限在 仅仅 军事层面，我们在政治上获得了成功。 它不应该发生，但确实发生了。 可能没有水门事件就不会发生，但那时我什至还没有活着，所以我不打算推测。