迈克·惠特尼：巴拉克·奥巴马总统最近访问了多佛空军基地，在那里他与在阿富汗和伊拉克阵亡的士兵的覆盖着国旗的棺材合影。奥巴马为什么这么做？你的反应是什么？

辛迪·希恩：“我认为奥巴马这样做是为了宣传噱头，并使用死去的士兵（他负责杀害）作为道具，以表明他“关心”部队。这一噱头是在“讨论”中进行的关于还要向阿富汗派遣多少部队（在他已经派遣了大约 35,000 名士兵之后。）

这让我感到恶心。

周四，根据奥巴马总统的命令，美国军方对也门发动了巡航导弹袭击，随后也门安全部队进行了突袭。估计有 120 人死亡。奥巴马的行为表明他接受布什主义，认为美国有权仅仅因为怀疑某人与恐怖组织有联系而无需经过正当程序就对其进行暗杀。奥巴马说得对吗？美国是否需要在“后9·11”世界中更加激进？

辛迪·希恩：奥巴马在诺贝尔奖获奖感言中重申了这一学说——现在有些人称之为“奥巴马主义”。

不，我不同意这些法外处决。我不同意中央情报局可以在巴基斯坦充当陪审团、法官和刽子手，用无人机肆意杀人。

我坚决不同意“先发制人”打击或入侵的学说，也不同意它们让美国人“更安全”，即使它们做到了，无辜的人也会陷入交火中，我们正在树敌永远无法杀人。

乌戈·查韦斯被美国媒体妖魔化为反美分子和独裁者。您见过查韦斯并亲眼目睹了委内瑞拉正在发生的事情。你怎么看？查韦斯是独裁者还是相信民主？他的政策对穷人和文盲是有益还是有害？

辛迪·希恩：从统计数据来看，自查韦斯担任委内瑞拉总统以来，文盲率和贫困率有所改善，尽管它仍然是一个非常贫穷的国家。

我认为我们应该始终对政府和政客持保留态度，或者高度怀疑。但作为一个政治家，我确实认为查韦斯关心委内瑞拉人民和南美洲的民主运动。他的行动证明了这一点，他在传播民粹主义和社会主义方面非常勇敢。他支持其他领导人，例如玻利维亚的莫拉莱斯，他们受到统治阶级的攻击和边缘化。

查韦斯是独裁者吗？他和奥巴马一样是个独裁者。查韦斯将宪法改革摆在公众面前，并在中央情报局政变和罢免尝试中幸存下来。我确信任何选举中总会有一些小伎俩，但吉米·卡特已经认证了选举。

这是一位名叫莱拉·安瓦尔 (Layla Anwar) 的伊拉克博主写的一首诗，这首诗很好地概括了许多伊拉克人所感受到的愤怒和痛苦：

快来看看我们人满为患的太平间，为我们找到我们的孩子......

你可能会在这个或另一个角落找到它们，一只小手伸出来，指着你……

快来在你的“外科手术”空袭的废墟中寻找它们，你可能会发现一条小腿或一个小脑袋……恳求你的注意。

快来看看他们聚集在垃圾堆里，捡拾食物……

来看看，来吧……

（《放风筝》莱拉·安瓦尔）

对您来说，将那些对伊拉克的破坏和屠杀超过1万伊拉克人负有责任的人绳之以法有多重要？

辛迪·希恩：我认为，必须追究对伊拉克/阿富汗人民以及现在的巴基斯坦人民犯下的战争罪行。美国至少在过去 100 年里（在非洲大陆以外）一直犯下战争罪行，而我们的领导人都没有被追究责任，这就是这个帝国能够继续发展的原因之一。我还相信，要赢得世界其他国家的心，就必须追究美国领导人的责任。

周五，参议院刚刚通过了 636 亿美元的五角大楼预算，延长了备受争议的《美国爱国者法案》。预计奥巴马将在本周某个时候签署该法案。为什么美国在国内监视人民的同时却试图“解放”伊拉克和阿富汗？

辛迪·希恩：首先，“解放”不是入侵的目标。我们这些容易受骗的人被告知，我们要去阿富汗是为了抓获乌萨马和伊拉克，因为萨达姆拥有大规模杀伤性武器并且与基地组织有联系。当这些理由被证明是错误的时，我们被告知这是为了解放人民。现在在阿富汗，我们被告知我们正在“保护妇女”。自 9-11 以来，虚假的反恐战争一直被用来以全面正面攻击的方式窃取我们的自由，奥巴马在担任参议员时投票重新授权了《美国爱国者法案》，并投票支持了《外国情报监视法案》现代化法案，该法案赋予了广泛的权力政府监视我们的电子通信并给予电信公司豁免权。我不仅认为这是对我们自由的被动窃取，而且美利坚合众国警察的人身压迫也在增加。我很想知道警察国家将如何处理我的新行动：行动和平。

你认识全国各地的很多人。奥巴马支持者的情绪如何？他们是否已经认输了，还是仍然认为他会成为他们希望的领导者？

辛迪·希恩（Cindy Sheehan）：当BO成为总统时，我失去了很多朋友，他当选后的6个月是孤独的。我写了一本名为《神话美国》（简称）的新书，并于四月开始在全国各地旅行，参加图书活动。自从我的激进主义开始以来，人们第一次离开我的演讲，因为我告诉他们这是系统，而不是感染白宫的人。然而，到八月我的新书巡演结束时，人群越来越多，对奥巴马更加热情，不再那么张扬。然后我在九月份再次开始巡演，但不满情绪却在增长。我对此感到高兴。最让我心烦意乱的是汤姆·海登（Tom Hayden）、CODEPINK和迈克尔·摩尔（Michael Moore）等所谓“进步”运动的领导人，他们非常热情地支持奥巴马、为奥巴马工作、投票给奥巴马、为奥巴马筹集资金，现在他们开始发言了奥巴马反对他的屠杀，而事实上，奥巴马一直非常支持战争。一旦马出了马厩，就很难再把他带回来。这场运动根本不应该给他“机会”。他执政近一年后，外交政策的情况变得更加糟糕。

媒体在与辛迪·希恩打交道时遇到了困难。一方面，他们竭尽全力来美化战争和军人。另一方面，他们不遗余力地抹黑一名在美国战争中阵亡的士兵的母亲。为什么媒体如此害怕辛迪·希恩？

辛迪·希恩：因为我说了令人难以忽视的真相。战争从来都不是美好的，但不必要的战争和不必要的屠杀更糟糕。而且，我很早就意识到问题并不在于某个特定政党，而是一个系统性问题，企业媒体也是其中的一部分。

以下是奥巴马在奥斯陆接受诺贝尔奖时的演讲中的一段话：

“我们必须首先承认一个残酷的事实，即我们在有生之年无法消除暴力冲突。有时，各国——无论是单独行动还是联合行动——都会发现使用武力不仅是必要的，而且在道义上是合理的。”

这是一句非常令人不安的引言。您认为奥巴马在这里想表达什么？

辛迪·希恩：就像我在奥斯陆的演讲中所说的那样，统治阶级通过授予奥巴马这个奖项来告诉我们，在他的演讲中，“战争就是和平”，唯一可以想象的和平之路就是通过战争。同样令人不安的是，他在那次演讲中得到了左翼和右翼建制派的赞扬。令人不安，但却是可以预见的。

最后一个问题。这是您一年多前写的一篇文章的摘录：

“然而，我今天早上得出的最具毁灭性的结论是，凯西确实白白死去了。他宝贵的生命力在一个远离爱他的家人的国家被耗尽，被他自己的国家所杀害，而这个国家负有责任并管理着他。”自从他去世以来，我一直在努力让他的牺牲有意义，因为这个国家更关心谁将成为下一个美国偶像，而不是下一个美国偶像将有多少人被杀。几个月来，民主党和共和党拿人的生命玩弄政治，我很痛苦地知道，我多年来一直相信这个体系，而凯西却为我的忠诚付出了代价，这对我来说是最痛苦的。

再见美国……你不是我所爱的国家，我终于意识到，无论我付出多少牺牲，我都无法让你成为那个国家，除非你愿意。”

您现在的感受是否与您写下此文时一样，或者您是否看到了国家开始改变方向的一线希望？

辛迪·希恩：我是在 2007 年 XNUMX 月退出该运动时写下这篇文章的。我仍然相信人们必须自己醒来，但我们可以给他们一些温柔的摇晃。我仍在为启蒙而牺牲，仍在努力。这是一个短暂的退休。

MIKE WHITNEY 住在华盛顿州，他的联系方式是 [电子邮件保护]