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皮弗(Piffer)对抗壁虎
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在发布 Piffer 的论文之前,我将其发送给了一位从事情报研究工作的审稿人。 我解释说,许多遗传学家对 Piffer 在群体智力方面的工作不屑一顾,并征求了批评意见。 这是该意见和 Piffer 的答复。 Piffer 还包括对来自博客评论的主要主题的回应。

情报研究员:Piffer 的工作是人类智力分子遗传学目前最重要的方向之一。 总的来说,他的工作很有价值,应该得到支持。 如果他使用种族之间的比较来从关联到因果变异,也许他可以与一些领先的基因组学机构合作。

背景有点像这样:我们已经有了关于赫恩斯坦任人唯贤假说的可重复的分子遗传学结果。 社会阶层之间的教育/智商多基因分数存在差异,在家庭中,多基因分数较高的孩子比多基因分数较低的孩子更有可能向上流动。 赫恩斯坦关于遗传驱动社会分层和社会流动的说法因此在分子水平上得到了明确的证明。

在发育障碍的情况下,我们已经有一些研究表明,较低的多基因评分会导致较高的生育能力。 这个结果不是 100% 一致的,但我们预计这种影响只会在那些实际上具有大量畸形生育能力的人群中发挥作用。 我们还没有研究,例如,将 19 世纪代表性种群的平均多基因分数与其现代后代进行比较,以显示几代时间尺度上的基因缺陷。 梅尼的伍德利已经进行了一项非常初步的研究,显示了欧洲过去 3000 年时间尺度上的优生生育率。 最近使用古代 DNA 的整个分子优生学和基因缺陷学领域需要更多的工作,特别是因为它对我们理解宏观历史趋势非常重要。 在过去的 2000 年中,欧洲的多基因分数是否上升而中东的分数下降?

Piffer 现在正在解决第三个主要问题,即种族差异在长达 60,000 年的时间尺度上演变(大约是现代人类从非洲大迁徙以来的时间)。 在这个问题上的工作并不像在其他问题上的工作那么先进,到目前为止 Piffer 所做的只是解决这个问题旅程的第一步。 在这个问题上进展如此缓慢的部分原因是政治上的,但也有需要克服的科学障碍。 到目前为止,一个很大的限制是,所有针对智商或教育进行的全基因组关联研究都使用了欧洲血统的受试者。

皮弗:我的系统发育/空间分析提供了有关当代人口差异的信息,它还揭示了最后 60ky 的选择压力。 我同意跨时间比较种群将产生对方向选择假设的直接检验,并提供跨时间更细粒度的分析。 不幸的是,这种方法也受到 LD 衰减问题的影响,尽管程度要小得多,至少在 10ky 周期内。 自欧洲青铜时代以来,伍德利和皮弗就显示出优生生育能力,但我们的研究是一项非常初步的研究,样本量和遗传标记的数量有限。 在我的下一个项目中,我想将来自最近的 EDU 和智能 GWAS 的更广泛的知识与过去几年在古代基因组学方面取得的巨大进展结合起来。 Reich 的实验室拥有在线数据库,该数据库会不断更新古代基因组样本的新增内容。

情报研究员:我们从这些研究中获得的 GWAS 命中是与智商或教育在统计上相关的遗传变异,但其中大多数不是这些结果变化的原因。 在整个基因组中,数百个不同的基因中都有因果变异。 这些变异中的每一个都起源于过去某个时间的新突变,有时是最近的,比如 10,000 或 20,000 年前。 在其他情况下,它起源于更早,几十万年前。 每当一个新的突变出现时,它就会出现在一条染色体上的某个位置,该位置已经在突变左右的可变位点中具有一组变体。 因此,我们不仅有新的因果变异,而且还有一大群非因果、随机的变异,分布在新突变左右的数十万个碱基对上。 所有这些都被认为是遗传相关的,因为它们被一起传递,仅仅是因为它们在染色体上物理上靠近在一起。 随着时间的推移,由于减数分裂中存在交叉,遗传连锁缓慢衰减,但即使在 100,000 年后,因果变异左右约 100,000 个碱基对仍存在大量连锁不平衡(非随机关联)。

在这里,我们在研究种族差异时遇到了一个问题。 如果一种新的因果变异起源于大约 60,000 万年前的非洲人大迁徙之后,那么它很可能仍将仅限于世界人口的一部分。 它现在的分布将更多地反映它的起源地,而不是作用于它的选择压力。 由于不同的独立突变,一个基因可以有不同的因果变异,这些变异起源于不同的种族。 另一种可能性是,由于远古人口瓶颈,因果变异与附近的非因果变异群之间的关联在不同种族中可能不同,即使这些种族通过共同血统共享因果变异。

皮弗:确实,大多数 GWAS 命中本身并不是因果变异,而是可以说是代理(用技术术语“标记”SNP)。 我认为这个问题在理论和经验上都被夸大了,并且经常导致广泛声称精度降低等于零精度。 这就像立即取消调查或民意调查,因为它们代表了整个人群,而且由于统计不确定性,即使是最完美的随机抽样也不能代表它所来自的人群。

首先,必须凭经验证明对欧洲人进行的 GWAS 实际上会导致对欧洲 PGS 的高估。 如果不能证明这一点,至少他们必须说明为什么他们期望找到这个结果。 我看不出有什么理由应该是这样,到目前为止,没有任何批评者提出为什么欧洲 GWAS 应该导致偏向于偏袒而不是反对欧洲人口,以及为什么东亚人应该受到更多的青睐。

他们还必须说明为什么其他性状的 GWAS 显示出不同的模式,例如,东亚人从身高等位基因的层次结构的顶部切换到底部,而非洲人则上升到高于平均值,这与刻板印象一致和人类身高的统计数据。

GWAS 还可以选择实际上降低特征的人群特定变体(如果特征是社会需要的或导致增强的适应性,则“有害”)。 例如,最近对秘鲁人进行的 GWAS(Asgari 等人,2019 年)发现了一个非美国人群中不存在的等位基因,而该等位基因实际上使身高降低了近一英寸!

群体特定的变异可能更有可能是有害的,因为它们是最近的突变,而纯化选择没有时间将它们从基因库中消除。 这实际上会导致对参考(在大多数情况下是欧洲)人口的偏见。 当我们计算 PGS 时,我们翻转等位基因的频率,因此如果性状降低等位基因的频率为 X,则性状增加等位基因的频率为 1-X。 因此,如果存在具有负面影响且频率为 5% 的特定人群等位基因,则正面影响等位基因在参考人群中的频率为 95%,在其他人群中为 100%。 因此,如果特定人群的变异平均而言是有害的,这实际上会导致非参考人群得分的膨胀。

最终这个问题可以凭经验解决,这样做的一种方法是仅使用在所有研究人群中以 1%-99% 频率存在的等位基因来计算 PGS(一个简单的列表删除命令,此阈值在R 会工作)。 相反,可以计算仅存在于欧洲人中的等位基因,以确定其中是否有更多具有正面或负面影响的基因,该指数将给出对 GWAS 偏差的估计。 去除非非洲特定的 SNP 也将创造一个公平的竞争环境,通过丢弃非非洲人从更多可能的人群特定变异中有益突变的过度表现中获得的可能优势。 这种过度代表是否高于或低于我们为非非洲人发现的情况尚不清楚,但为了简洁起见,我们假设它是相同的。

一个例子可以说明这种方法背后的逻辑:假设我想测量两个人的身高以确定谁更高,并且我不能使用相同的卷尺来测量两个人。 此外,他们住在不同的国家,所以我不能把他们放在一起。 我知道约翰身高 185 厘米,但我用来测量杰克的卷尺比我用来测量约翰的卷尺要短,而且只能测量到杰克的肩膀。 我没有宣布我无法确定谁更高,而是将杰克的尺子量到他的肩膀上,然后我再次测量了约翰,但这次我也量到了他的肩膀而不是头顶。 然后我比较他们的肩高,发现杰克的肩高是 150,而约翰的肩高是 165。我确定比约翰更高。 由于约翰的肩高比杰克高 15 厘米,因此他很可能实际上比杰克高。 只有杰克的脖子长得不成比例或头大,情况才不会如此。 通过这个类比,非洲人必须拥有不成比例的本地智力增强等位基因,以抵消我们在他们与欧洲人共享的变体中发现的多基因评分差异。

我已经发布了初步分析( https://rpubs.com/Daxide/488754 ) 通过计算没有那些推定的欧亚特异/非非洲起源的 SNP 的多基因评分,发现 1) 80% 的 SNP 是常见的,20% 是推定的非非洲起源; 2) 仅使用常见 SNP 计算出的 PGS 与全 PGS 具有相同的群体 IQ 相关性,即 r=0.88; 3)黑白差距小幅缩小0.11%,从2.43%降至2.32%,而东亚差距小幅扩大。

图 1 和图 2 显示了完整的和“常见的”PGS(在去除非非洲来源的 SNP 之后)。

图1

图2

只有通过跨种族 GWAS,我们才能完全掌握不同的选择性力量,我们将能够计算出更准确的多基因分数,但这不会很快发生,因为 GWAS 的大部分工作仍然集中在欧洲人身上。

皮弗的评论:我想在这里添加一个注释,以解决本论坛读者的一些批评。 对 Dunkel 等人的参考。 可能会误导一些读者。 它指的是他们对表型智商 (110) 的估计,而不是他们的 PGS 计算方法。 他们的估计是从对其他研究的非系统审查得出的,可以被认为是最好的猜测。 犹太人的 PGS 计算方式与其他人群一样,完全独立于 Dunkel 等人的工作。 如果某些读者可能被误导,我很抱歉,我希望我在论文中更清楚地说明了这一点。

情报研究员:这样做的结果是,为欧洲人构建的多基因评分可能对远缘种族的预测不佳。 我特别希望这适用于非洲人和非非洲人之间的比较。 这是对 Piffer 结论的主要批评,他必须承认,这确实需要在未来进行大量工作。

目前,Piffer 可以尝试寻找数据集,其中数千名非欧洲人已用 DNA 微阵列进行基因分型,并确定了他们的智商或教育程度。 当比较种族时,多基因分数应该只从那些在被比较的种族中具有方向一致效应的 GWAS 命中计算。

今天,我们拥有的关于基因种族差异的最有力证据是德系。 Curtis Dunkel 在威斯康星纵向研究中发现犹太人的多基因分数高于外邦人,并且在他的最后一篇论文中,Piffer 在一个基因组数据库中发现,德系犹太人样本在该数据库中的任何群体中具有最高的多基因分数。 在这种情况下,结果可能是有意义的,因为德系犹太人在基因上与其他欧洲人非常相似,因此极不可能出现不同连锁阶段等问题。 这几乎就像在同一个国家比较不同的社会阶层。

最终目标当然是为每个种族分别找到因果变异,并仅使用这些变异来计算多基因分数。 Piffer 倾向于关注具有最大影响的 SNP,我认为他这样做是正确的,因为这些 SNP 最有可能是因果本身,或者与因果变异非常密切相关。 在介绍他的研究时,Piffer 应该强调,非欧洲人的关联研究不仅需要比较种族,还需要根据不同种族中可能不同的连锁阶段找到因果变异。

皮弗:我在我的论文中广泛讨论了这个问题,所以我在这里简要介绍一下。 当我使用 Lee 等人确定的一组极有可能的因果变量时,PGS 与 IQ 的相关性为 0.8,实际上增加了黑白差距。

一段时间以来,我一直计划仅使用在黑人和白人中具有一致影响的等位基因来计算多基因分数,我应该尽快这样做。 这构成了普遍有效的 PGS 的进展,尽管它没有解决特定人群的变异偏差。 正如我之前所展示的那样,这种偏见可以得到解决,或者更准确地说是跨种族 GWAS。

情报研究员:Piffer 在展示他的结果时应该考虑的另一件事是,并非每个 GWAS 命中都具有高 IQ 人群中高 IQ 等位基因的最高等位基因频率。 很多时候情况恰恰相反,(在欧洲人中)高智商变异在低智商人群中最为常见。 这可能有很多不同的原因,据我所知,也许 55% 的 GWAS 命中率与预期的人口智商不同,而 45% 则相反。 有时,当一项特定关联研究碰巧产生非预测性多基因评分或预测方向错误时,这会导致结果混乱。 在展示他的结果时,Piffer 应该强调这一点。

该物种存在大量遗传变异,其中只有一小部分反映为表型种族差异。 当然,我们在这里主要处理非因果变异,它们仅与因果变异处于连锁不平衡状态,但仍然如此。 它让我们认为,因果变异很可能也具有这种非常混乱的模式,有时与表型人口平均值一致,有时与表型相反。

皮弗:从经验上讲,这个问题可以通过执行我在论文中提出的蒙特卡罗模拟的一个版本来回答,但不是使用相关系数作为连续变量(每个 SNP 的相关系数与人口 IQ 的分布),使用二分变量,计算与 IQ 正相关或负相关的 SNP 的数量。

确实,物种存在巨大差异,我们看到的许多关联与表型差异定义的简单模式背道而驰,但这在多基因模型下是预料之中的。 每个 SNP 对性状的影响很小,通常仅选择一个性状不足以抵消随机漂移的影响。 此外,明显不相关的性状之间存在大量遗传相关性,这仅仅是由于它们在染色体上的物理位置,对遗传相关性状的相反选择压力降低了结果表型的净选择系数。

另一个重要因素是大多数 SNP 实际上是代理,这将进一步混淆图片。 这就是为什么我只选择 GWAS 显着命中来获得更接近因果 SNP 的集合,并且通过相关向量的方法,我表明具有较低显着性的 SNP 与群体智商的相关性也较低。 如果标签 SNP 推动了 PGS 和 IQ 之间的相关性,则会出现相反的模式(即不太显着的 SNP 将与群体 IQ 具有更强的相关性)。

让我也澄清两个不断被提出的问题。

1)李等人。 报告预测黑人受教育程度的准确度降低了 80%。 然而,他们的分析是肤浅的,因为他们仅使用单个 PGS 进行尝试,并且没有尝试使用不同的显着性截止值来查看 SNP 显着性如何影响跨种族准确性。 他们的样本也存在问题,因为它来自一个地位低、年长的非裔美国人群体,在这些群体中,智商的遗传性非常低。 一些同事正在研究另一个非裔美国人的样本,发现减少的幅度要小得多,黑人的分数保留了大约 50% 的有效性,而对于更重要或推定的因果关系的 SNP,这甚至更高。

2)个体预测不同于群体级预测。 即使多基因评分只预测了个体间智力差异的 10%,群体间的准确性也可以高得多。 这是因为自然选择在整个基因组中作用相同,具有相同功能的基因将受到相同的选择压力。 因此,我们可以有把握地假设,当未来的 GWAS 发现更多 SNP-IQ 关联时,它们将符合相同的模式,因为它们受到相同的选择压力。 社会科学中使用了类似的原则,其中衡量人格特质甚至智商的量表由少数项目组成。 怀疑论者会争辩说,为了衡量某人的智力,需要管理无限数量的项目,以评估每种可能的心理状态下的每个可能的认知领域。 没关系爱丽丝在 WAIS 上得了 160 分,如果她再参加一次测试,她可能会变成智障。 怀疑论者还会争辩说,为了评估一个人是内向还是外向,仅包含 10 个问题的量表是不够的,因为第 11 或第 12 或第 N 个问题可能会改变分数并翻转个人的心理状况。 如果我们遵循这条推理路线,我们应该抛弃所有心理学。

这个类比也可以扩展到一般的科学。 科学研究从总体中选择样本,因为出于实际原因,不可能研究总体中的每个个体。 然后得出从样本到总体的推论。 同样,GWAS 研究产生了一个 SNP 样本,我证明这个样本足够大,可以产生非常强的预测能力,在传统的显着性测试中幸存下来。 在科学中要求更大的样本是一种健康的方法,但认为一项研究是无效的,因为它没有包括一些个人(或一些 SNP,在这个特定的例子中)会当场扼杀整个统计领域,并带来几乎所有的生物和社会科学研究都被它打倒。

我认为牛顿的推理定律应该提醒那些喜欢假设牵强附会的场景的读者,这可能会破坏我的论点。 我想提醒的是,所有这些仍然是基于经验证据的推测,直到提出反驳我论文的证据,我在论文中描述的场景仍然是最有可能的。 我想以规则 2、3、4 结束,这些规则在这里特别相关:

2规则) 因此,对于相同的自然结果,我们必须尽可能将相同的原因归为相同的原因。 至于人和动物的呼吸; 石头在欧洲和美洲的起源; 我们烹饪的火光和太阳的光芒; 光在地球和行星中的反射。

3规则) 物体的性质,既不允许强度也不允许程度的缓和,并且被发现属于我们实验范围内的所有物体,应被视为所有物体的普遍性质。

4规则)在实验哲学中,我们将把从现象中通过一般归纳收集的命题看作是准确的或几乎是正确的,尽管可以想象出任何相反的假设,直到其他现象发生时,它们可以变得更准确,或有例外的责任。

 
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  1. res 说:

    关于

    1)李等人。 报告预测黑人受教育程度的准确度降低了 80%。 然而,他们的分析是肤浅的,因为他们仅使用单个 PGS 进行尝试,并且没有尝试使用不同的显着性截止值来查看 SNP 显着性如何影响跨种族准确性。 他们的样本也存在问题,因为它来自一个地位低、年长的非裔美国人群体,在这些群体中,智商的遗传性非常低。 一些同事正在研究另一个非裔美国人的样本,发现减少的幅度要小得多,黑人的分数保留了大约 50% 的有效性,而对于更重要或推定的因果关系的 SNP,这甚至更高。

    我认为有人需要研究这里的人口结构控制是如何进行的。 在另一个线程中,我摘录了 Lee 等人。 关于他们的样本外预测方法。 他们对人群的前 10 台 PC 进行了校正(我不清楚他们使用了哪一组人群 PC,UKBB,另一项研究,还是?)。

    我认为这样做很有价值:

    – 计算要校正的每台 PC 的 PGS 分数。 一个好的第一步是计算我认为包含在数据集中的所有 UKBB PC 的 PGS(它们是否提供 SNP 负载?)。 看看 1000 台 Genomes PC 会更有趣,因为它们涵盖了更多样化的人群。 只看前 3 个左右(通常在显示大陆种族关系的情节中看到)可能非常有启发性。

    – 计算样本外预测中 PC 校正所解释的方差量。 在样本中也会很有趣,但我不会屏住呼吸,任何人都会真正发布它。

    • 回复: @res
  2. res 说:
    @res

    我对此进行了更多思考,我认为将原始 PC 与考虑 GWAS SNP 的派生版本进行比较会很有用。 因此,请查看 PC 与 GWAS SNP 的相关程度。 一些想法。

    1. 为判断方差解释重新运行预测,而不是校正 PC,而是校正在 GWAS 中发现的任何 SNP 被删除的 PC。 这对我来说似乎是一种更明智的方法。 不过,这更难,因为现在研究似乎伴随着预计算的 PC(例如 UKBB)。

    将原始 PC 解释的方差量与排除相关 SNP 的 PC 解释的方差量进行比较也会很有趣。 请记住,我们正在寻求消除“筷子基因”,而不是正在研究的性状中人群之间的实际遗传变异。 尽管如此,看看在没有 GWAS SNP 的情况下 PC 中还有多少信号仍然很有趣。

    2. 比较每个 PC 的特征和非特征分量的大小。 我猜与特质相关的成分会相对较小,但这将是一个有趣的实验。

    3. 对仅包含性状、非性状或同时包含两个 SNP 的 PC 进行群体分析(例如 PC 绘图)。 看看是否存在任何系统性差异会很有趣。 适用于多种性状。 鉴于特定于特征的组件可能很小,将它们与原始 PC 进行比较可能就足够了。

    • 回复: @res
  3. res 说:
    @res

    这个主题的另一个变体。 这可能是最明显的。 仅使用 PGS SNP(1000 个基因组数据可能最适合此)运行 PCA。 1,271 个 SNP 似乎足以获得相当数量的信号。 看看 PGS SNP PC 图与完整 PCA 的匹配程度会很有趣。 查看每个 PC 的 SNP 分量(或两个种族之间的加权矢量方向)将是估计群体差异的大小和原因(相关 SNP 及其重要性)的好方法。

    • 回复: @Merculinus
  4. Okechukwu 说:

    在发布 Piffer 的论文之前,我将其发送给了一位审稿人,他是从事情报研究的人。

    LMAO。 一个“情报研究员”,他应该保持匿名,因为他知道 Piffer 是个庸医,他不希望与他共同签署的荒谬伪科学与他的真实身份相关联。

    是的,我们只是应该相信汤普森博士的话,当他自己不可信时,他已经聘请了一位可信的“情报研究员”。 有些事情告诉我,汤普森没有联系约瑟夫格雷夫斯、理查德尼斯贝特或埃里克特克海默。 这些是真正的研究人员。 但他们没有说汤普森想听到什么,所以很明显他的询问将仅限于先锋基金队伍。

    宣扬所有这些垃圾的白人民族主义者仍然无法回答这个简单的问题:你可以 决不 通过他所表现出的种族或民族来辨别一个人的智力,这有什么意义? 好吧,没有。 这是毫无意义。

    • 哈哈: res, ic1000
    • 回复: @jb
    , @res
    , @dux.ie
    , @mikemikev
  5. jb 说:
    @Okechukwu

    由于您永远无法通过他在光学上表现出的种族或民族来辨别某人的智力,那有什么意义呢?

    个人没有意义,但重要的是 很多 为公共政策。 特别是,我们不断被告知,种族主义是黑人相对于白人(当然还有亚洲人)社会和经济表现不佳的唯一可能解释。 但我们绝不能谈论这个!),因此黑人在赶上之前应采取平权行动和其他种族偏好。 但如果黑人确实比白人(和亚洲人……)智商低,那么这就提供了另一种解释,削弱了种族偏好的理由。

    那么,您的问题最终得到了满意的答复吗?

    • 回复: @HallParvey
  6. res 说:
    @Okechukwu

    宣扬所有这些垃圾的白人民族主义者仍然无法回答这个简单的问题:你可以 决不 通过他所表现出的种族或民族来辨别一个人的智力,这有什么意义? 好吧,没有。 这是毫无意义。

    只有在你的幻想中,你才能得到这个问题的答案。 一些原因。

    – 帮助评估小组结果中的不同结果是否部分是由平均小组能力的差异引起的。

    – 更好地理解不同国家成功和失败的原因。

    – 更好地了解有多少群体差异是由基因和环境造成的,以便我们更好地定位和评估干预措施的结果。

    而且我不是白人民族主义者。 FWIW 我的观点有点像 Steve Sailer 所说的“公民主义”。

    尽管一些新移民及其后代(显然像你)正在尽最大努力破坏美国,但让我重新考虑我在这方面的立场。 您在其他线程中非常清楚您对祖先主要建造美国的美国白人的感受。

    • 回复: @Okechukwu
    , @Okechukwu
  7. Okechukwu 说:

    对个人没有意义,但对公共政策很重要。 特别是,我们不断被告知,种族主义是黑人相对于白人(当然还有亚洲人,但我们绝不能谈论这个!)的社会和经济表现不佳的唯一可能解释,

    看,问题是,如果你从一堆可能的原因中找出最不合理的一个(智力遗传劣势),那么人们就会问为什么这么愚蠢的人会评论这个话题。 历史上,美国的黑人在面对日益严重的种族主义时表现出如此他妈的天才,以至于只有真正的白痴才会质疑他们的智慧。

    但如果黑人确实比白人(和亚洲人……)智商低,那么这就提供了另一种解释,削弱了种族偏好的理由。

    在你能用确凿的、无可辩驳的证据(换句话说,不是伪科学)证明这个幻想之前,请闭上你的嘴。 并且不要排除确实是黑人在智力方面具有遗传优势的可能性。

    那么,您的问题最终得到了满意的答复吗?

    没有。 再一次,既然你不能从外表判断一个人有多聪明,那有什么意义呢? 你想歧视那个比他学校里所有白人孩子都聪明的黑人孩子吗? 你想让白人和亚洲白痴比聪明的黑人更受青睐吗? 你到底想要什么?

  8. Okechukwu 说:
    @res

    你太愚蠢了,无法与之辩论,Res。 对不起。

    • 哈哈: res
    • 回复: @res
  9. res 说:
    @Okechukwu

    挺滑稽的。 再一次,我让其他人看看我和 Okechukwu 各自的评论,并自己决定哪些评论(和评论者)是愚蠢的。

    我想我应该把它当作一种恭维,他终于意识到他无法与我辩论,不得不躲避说我愚蠢并逃避实际的辩论。 可怜的。 真是个胆小鬼。

    • 同意: BengaliCanadianDude
    • 回复: @eah
    , @Alfa158
  10. Okechukwu 说:
    @res

    – 帮助评估小组结果中的不同结果是否部分是由平均小组能力的差异引起的。

    – 更好地理解不同国家成功和失败的原因。

    – 更好地了解有多少群体差异是由基因和环境造成的,以便我们更好地定位和评估干预措施的结果。

    这不是针对 Res。 他真的很愚蠢,永远也不会得到它。 这适用于线程上的任何聪明人。

    Res 的上述要点表明他是多么愚蠢。

    他想根据智力的遗传差异来评估不同的结果,同时忽略其他更合理的解释。 任何具有历史观点的人都会注意到,不同的群体在历史的不同阶段有不同的结果,而他们的基因却保持不变。 但不是水库。 他想把时间冻结在当下,让某些群体永远处于自卑状态。 没关系,宇宙中没有什么是一成不变的,现在处于底部的群体有一天会处于顶部——正如历史所表明的那样。 这在时间的充裕中是不可避免的。

    然后 Res 想将国家的成功与失败归结为先天智力的群体差异。 你甚至不必看历史(古埃及或古希腊还在这里吗?),今天是对这个概念的嘲弄。 Res 的这个想法代表了被带到了外部极限的愚蠢。 妈的,不久前爱尔兰就仅仅因为一种马铃薯真菌而崩溃并几乎人口减少。 现在爱尔兰是一个成功的国家。

    然后 Res 想要“瞄准”未经证实、欺诈和可笑的伪科学“差异”。 Res 的参考文献和引文都旨在促进白人民族主义议程。 这些是他想要成为他的定位活动支柱的“研究”。 在现实世界中的任何科学会议上都会引起嘘声、嘘声或笑声。 在地球上任何国家都没有共鸣的东西。 Res 无法指出世界上任何一个可信的教育或研究机构都支持他的荒谬伪科学。 不是一个。 Res 不能引用地球上任何国家的任何教育机构的任何课程,这些课程教授先天智力的种族差异。 但无论如何,我们都应该广泛地生出他的废话。

    尽管一些新移民及其后代(显然像你)正在尽最大努力破坏美国,但让我重新考虑我在这方面的立场。

    像 Res 这样的人是试图破坏美国的人。 这种邪恶的意识形态,他似乎将退休岁月奉献给了他,已被标记为对国家安全的严重威胁,也是导致国内恐怖行为的白人民族主义激进化的主要途径药物(数十人被杀)。 这是执法共识。

    您在其他线程中非常清楚您对祖先主要建造美国的美国白人的感受。

    雷斯是个小丑。 我们都知道,白人民族主义者将任何不支持扭曲的白人民族主义观点的人视为“反白人”,包括其他白人。 或者任何挑战他们妄想正统观念的人。 Res 的人可能在 20 世纪的某个时候从波兰或保加利亚来到美国。 然而,他声称他在建设这个国家的同时忽视了从一开始就在这里的黑人的贡献。

    • 哈哈: res
  11. 那些彬彬有礼的摩门教徒真的很生气,不是吗? 由于所有这些智商研究都追溯到过去,甚至挖掘了尼安德特人的关系,我想知道过去摩门教徒的多个妻子与古板、一夫一妻制的当代摩门教社区的高智商之间是否存在关联。 如果这是真的,那会惹恼女权主义研究人员,这总是很有趣。

  12. Factorize 说:

    哇! 那将非常有趣! 上面的情报审查员提到了使用回收的 DNA 重建过去社会的心理特征。 更有趣和更完整的是使用今天人们的 DNA 样本来重建 19 世纪等社会的基因组。 Gedmatch 具有 Lazarus 功能,可以为近亲执行此操作。 如果一个类似的 Lazarus 应用程序可以用于整个人群,那将是令人着迷的。 不过,需要一台大型超级计算机。

  13. 为什么巨魔被允许在这个网站上发布多年。 他们没有被永久禁止,这确实使整个企业名誉扫地。

    而不是从聪明人那里听到他们的想法,一半的帖子是这些白痴的帖子,他们似乎坚持了多年,说同样的愚蠢的话令人作呕。

    • 回复: @Gordo
  14. @Okechukwu

    你仍然不明白对待群体和对待个人的态度之间的区别。

    • 回复: @Okechukwu
  15. dux.ie [AKA“ brutus101”] 说:
    @Okechukwu

    > 因为你永远无法通过他所表现出的种族或民族来辨别一个人的智力,那有什么意义呢? 好吧,没有。 这是毫无意义。

    无意义?? 就像浪费了 773 亿美元,却不知道自己无法从石头中挤出血液? 有些人就是不学。 纽约市花了 773亿美元 试图提高黑人和西班牙裔学生的标准考试成绩。 他们取得了什么成就?

    https://www.chalkbeat.org/posts/ny/2019/04/05/renewal-school-rand-report-nyc/

    这份由兰德公司编写的报告是迄今为止关于市长转型计划有效性的最严格的研究,该计划 花费了773万美元 并因产生令人失望的结果而受到广泛批评。 该市最近宣布该计划将不再继续。

    首先是一些亮点:周转计划使学生上学的频率更高。 更新将每日出勤率提高了 1.5 个百分点(大不了),并导致长期缺勤率降低了 5 个百分点,定义为缺课 10% 或更多的学年。 该举措还使学生在高中积累了更多学分,这表明学生更有可能按时毕业。

    但该报告的许多发现并不那么积极,通常只指出没有统计学意义的轻微改善。 该计划对毕业率或考试成绩没有产生明显的影响。 更糟糕的是,该计划略微提高了高中辍学率。 (什么???) 研究人员在研究课程、“高期望”、教师团队和领导力等变量时,并未发现对教学或学校文化有任何明显的积极影响。

    后果是什么? 没有多余的现金了。 是的,不是纽约市市长的错,而是纽约州州长的错。 每个人都受苦。

    https://www.chalkbeat.org/posts/ny/2019/02/07/198885/

    “白思豪公布初步预算,呼吁 裁员, 很少有新举措”

    “这一次,白思豪表示,库莫的资金提案缺少纽约市学校明年所需的约 300 亿美元。”

    如果不浪费 773 亿美元……

    • 回复: @Anon
  16. eah 说:
    @res

    我把它留给其他人

    “LOL”(对不起)——我相信你的话; 我有“忽略”的人——看,一些在这里发表评论的人根本不值得参与——考虑到他们愚蠢的观点和/或举止(也许你希望获胜/被承认是正确的),这有时可能令人沮丧) — 我花了一段时间才意识到 — 我花了更长的时间才开始使用“忽略”功能(对我来说似乎有点同性恋;仍然确实如此) —但您可能想考虑使用它,并且更明智地利用你的时间。

    • 回复: @Mike Tre
  17. Willem 说:
    @Okechukwu

    不知何故,汤普森总是忽略了阶级可以解释种族和智商之间所有关联的观点。 像 Res 这样的评论者也是如此。 我想知道为什么。

    如果汤普森和他的追随者是真正的研究人员,他们应该会发现这种替代解释(那个种族=阶级)至少很有趣,我想。 但他们没有。 汤普森对这个问题保持沉默,像 Res 这样的评论者开始愤怒。

    但是当你开始按阶级划分种族时,所有的联想都消失了。 这是维森特·纳瓦罗(Vicente Navarro),他表明就死亡率种族=阶级而言

    https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PII0140-6736(90)92846-A/fulltext

    这是Ray Chetty,他证明了智商(发明)种族=阶级

    https://www.nber.org/papers/w24062

    我觉得可疑的是,汤普森从来没有让课堂进入他可能的解释,即为什么种族=课堂。 就像教会不允许哥白尼或伽利略的想法,即地球围绕太阳运行而不是其他方式,他们将佐丹奴布鲁诺烧死在木桩上,因为他们说宇宙是无限大的。 简而言之:根据所有种族研究人员(即种族主义者)的说法,种族=阶级是异端邪说。 这是一个遗憾,因为如果他们能够看到种族=阶级,他们可以做一些有用的事情,比如提倡应该修改阶级结构,因为它们会导致不公平(即社会主义者)。 但他们没有,因此无法改变黑人是劣等种族的情况。 他们说,这是自然,只有当你忽略后天时,这才是正确的。

    当然,汤普森或皮弗,“聪明的评论者”等,以及像 Res 这样的评论者,总是有机会科学地反驳 Navarro 或 Chetty 的观察。 但我没有屏住呼吸。。

    然后还有这个

    https://rationalwiki.org/wiki/Davide_Piffer

  18. Merculinus 说:
    @res

    这是一个好主意,在概念上实际上与 Piffer 通过回归 Fst 距离上的 PGS 成对差异所做的相同。

    • 回复: @res
  19. eugyppius 说:
    @Okechukwu

    Okechukwu 在这里,一次破坏环保主义大厦一个空的文字墙。

  20. @Okechukwu

    这不是针对 Res。

    是的,很明显,你害怕与他们直接辩论。

    他真的很愚蠢,永远也不会得到它。 这适用于线程上的任何聪明人。

    人身攻击#1

    Res 的上述要点表明他是多么愚蠢。

    人身攻击#2

    他想根据智力的遗传差异来评估不同的结果,同时忽略其他更合理的解释。

    他似乎对追求知识有着普遍的兴趣,我看不出他的目标有什么不合理的地方。 事实上,他的意图似乎不像你在这里的歇斯底里背叛你自己公然敌视白人民族主义那样偏向白人民族主义。

    究竟有哪些更合理的解释? 你巧妙地(但并不奇怪)避免提供任何东西。

    任何具有历史观点的人都会注意到,不同的群体在历史的不同阶段有不同的结果,而他们的基因却保持不变。

    我不记得 Res 或其他任何人说过遗传学是唯一的影响因素,只是它们是 a 因素。 我也不同意遗传学的说法 曾经 保持不变。

    没关系,宇宙中没有什么是一成不变的,现在处于底部的群体有一天会处于顶部——正如历史所表明的那样。

    根据你的说法,除了遗传学。 历史表明,事情会发生变化,但绝不会表明处于底层的群体有朝一日会处于领先地位。 据我所知,在历史上的任何特定时期,黑人似乎始终是进化图腾柱的底部。 而且我没有看到任何这种变化的证据。 如果有的话,地平线似乎预示着下个世纪非洲将出现严重的人口爆炸,这可能会使世界智商(如果不是全部的话)大大降低,以至于即使是今天的成就也将变得不可持续。

    但是为了争论,你有什么证据表明黑人曾经或将来有一天会处于领先地位?

    你甚至不必看历史(古埃及或古希腊还在吗?

    智慧和无误不是一回事。 仅仅因为一个群体更聪明,因此更先进并不意味着它不会犯错误或成为破坏性想法或阴谋的牺牲品。 那么,你的意思到底是什么?

    然后 Res 想要“瞄准”未经证实、欺诈和可笑的伪科学“差异”。 Res 的参考文献和引文都旨在促进白人民族主义议程。

    您的(并非巧合地未提供)引文和参考文献不再客观吗? 大多数主流科学认为对种族和智商的研究是最高级别的异端邪说。 因此,在政治正确教会的胁迫威胁下,他们拒绝任何认为时间和空间对人类生物多样性的进化影响与它对地球上所​​有其他生物的进化影响相同的观点。 在这方面,权威科学比最激进的基督教原教旨主义者更犯了否认科学的罪行。 一口气抨击无知的否认进化论的圣经重击者,然后紧接着以平等的神圣名义否认进化论。

    这些是他想要成为他的定位活动支柱的“研究”。

    不,这是你绝对无知的言辞和拼命的努力,以避免用任何科学实质来证实它。 这很清楚。 你没有引用任何实际的研究,你没有挑出 Res 参考文献的伪科学方面,你没有提供任何反驳论点,除了点名。

    这看起来与左派讲道课程相提并论。 回避这个话题,避免辩论,诽谤反对者,告诉别人应该怎么想,而不是解决内容本身。

    你让自己看起来像个十足的傻瓜。

    像 Res 这样的人是试图破坏美国的人。 这种邪恶的意识形态,他似乎将退休岁月奉献给了他,已被标记为对国家安全的严重威胁,也是导致国内恐怖行为的白人民族主义激进化的主要途径药物(数十人被杀)。 这是执法共识。

    几十个,我的天! 与此同时,每年有多少百分比的谋杀案是由仅占美国人口约 13-14% 的黑人所犯下的? 一半。 美国正处于死亡螺旋中,这在很大程度上要归功于其人口结构的“巴西化”。 毕竟,人口是命运。 智商下降,繁荣下降,社会凝聚力下降,贫困上升,暴力上升。 这是一个可以预见的转变。 随着我们的人口结构发生变化,文化和政治格局也在发生变化。 从过去的样子(白色,第一世界)到将来的样子(棕色,第三世界)。

    [更多]

    此外, 美国是建立在白人民族主义之上的. 句号。 只需看看创始移民政策就可以意识到这一点。 这几乎不是一个邪恶的意识形态。 民族主义几乎是每个民族的支柱。 您是否看到墨西哥急于以所谓的多样性“力量”来“丰富”自己? 为什么不? 他们不应该急于通过大量输入阿拉伯人和索马里人来增强自己的能力吗?

    在您看来,多样性的切实好处到底是什么? 它使我们能够实现什么史诗般的成就,否则我们将无法实现这一目标?

    就我所见,它只有有形的力量类似于核弹:单方面的破坏力。 它是一种文化多样性的弹头。 种族灭绝的武器。

    坦率地说,即使多样性确实提供了实际的好处,我和正在衰落的西方文明之外的整个世界(包括这些低智商、高出生率的第三世界人群涌入的国家)一样,也不想做任何事情与多样性的概念。 一个国家不是一个公司。 它的底线不应该以财务收益来衡量。 它应该是关于保护遗产和文化,并确保“为我们自己和我们的后代”创造一个和平繁荣的未来。

    这几乎不是邪恶的。 您只是将其标记为这样,因为您不希望白人记住周围世界从未忘记的东西。 爱和渴望维护和保护自己的人民是完全可以的。 过去、现在和未来。

    雷斯是个小丑。 我们都知道,白人民族主义者将任何不支持扭曲的白人民族主义观点的人视为“反白人”,包括其他白人。 或者任何挑战他们妄想正统观念的人。 Res 的人可能在 20 世纪的某个时候从波兰或保加利亚来到美国。 然而,他声称他在建设这个国家的同时忽视了从一开始就在这里的黑人的贡献。

    这就是人身攻击#3。 投射是“进步”左派的特有现象。 你的迎合会让你一事无成,因为很明显你无法说出“我们都知道”的东西。 白人民族主义者认为,任何否认白人有权维护自己存在的人都是反白人,因为这正是独特的反白人双重标准所表明的。 例如,没有人敢否认犹太人的这一权利。 那将是反犹主义。

    你到底是谁来对 Res 的祖先起源进行毫无根据的猜想? 如果不是为了强调你在努力抨击那些胆大妄为地想要维持自己存在的邪恶白人,那么这样的评论又有什么意义呢?

    老实说,这些黑人做出了哪些有价值的贡献? 犁马不是农场的建筑师,正如奴隶不是美国成功任何方面的创造者。 他们是工具。 而且根据许多历史记载,也不是很可靠。 如果他们在美国的任何地方都发挥了作用,那将是战后文化和社会团结的衰落,直到今天。 我不会说所有的黑人一文不值。 他们不是。 那里有一些特殊的黑人。 但在文明范围内,规则是由多数人的影响决定的,而不是多数人的例外。 没有足够多的杰出黑人来完成任何足以超过他们所代表的鲜血和财富成本的重大事情。 不是在他们的数十个国家,而是在一个拥有未开发财富的大陆上,不是在他们享有诸如平权行动之类的有利种族歧视做法的特权的美国,也不是在其他任何地方。 从广义上讲,黑人对任何文明都没有贡献任何重大价值,包括他们自己的文明。 我没有看到任何棉花摩天大楼,你呢?

    最后一点,我和我的许多白人民族主义者的目标根本不依赖于研究种族和智商可能带来的任何启示。 最终,我想确保白人的未来和平与繁荣,无论他们相对于黑人或其他任何人的智力如何。 我并不比中国人更羞于不关心自己在这种愿望中的黑色繁荣。 归根结底,白人历史代表着黑人奴隶制的普遍终结,而黑人历史代表着它的开始和持续的延续。 今天非洲的黑人奴隶比美国任何时候都多。 诚然,奴隶制是应受谴责的,但既然知道白人在过去 50 年里为黑人所做的比黑人在整个种族历史中为任何人(包括他们自己)所做的更多,为什么现在还要困扰我呢? 今天的这些黑人对成为奴隶一无所知,就像我个人对拥有奴隶的了解一样。 但这并不能阻止他们成为对我明确和毫不掩饰的白人民族主义目标的更大威胁,即确保那些我认为是我自己的人的未来。 为此,我希望将黑人送回非洲。 他们最终可以摆脱种族主义白人,白人可以摆脱他们对我们的永恒蔑视。 我什至支持赔偿工作,只要它与遣返相结合。 毕竟,有一半的罪行是“将他们从自己的家园带走”。 必须纠正那些错误。

    所以你看,探索种族和智商并没有太多的白人民族主义议程,因为白人民族主义不是白人至上主义。 无论如何,这样的研究通常也不会将最高智商归于欧洲人。 像这样的研究只是对知识的追求。

    被种族/智商科学冒犯或敌视的唯一真正原因是,如果你是一个多元化的忠实信徒。 一个在政治正确的文化马克思主义祭坛上祈祷的人,反过来又放弃了最基本的历史素养,这很容易注意到多样性在过去、现在或预计的未来从未导致更大程度的和平,繁荣或社会凝聚力。 事实上,它总是会产生相反的结果。 就像今天一样。

    • 同意: Monotonous Languor, annamaria
  21. Jay James 说:

    撒哈拉以南非洲人中存在智力增强等位基因而东亚人中存在智力降低等位基因的合理性如何?

    遗传学不是我的强项,但是对于身高的基因来说,它是否有效?

  22. dearieme 说:

    我们可以继续前进吗? 尼安德特人和丹尼索瓦人,或者来自印度尼西亚的侏儒:霍比特人和新人(它有昵称吗?)怎么样?

  23. Merculinus 说:
    @Willem

    这个想法是基于一个毫无根据的假设,即阶级是环境决定的,基因对其没有影响。 抬头: https://abc102.wordpress.com/2011/02/17/the-sociologists-fallacy/

    • 同意: eah
  24. 面向普通读者的多基因评分和全​​基因组关联研究(GWA 研究或 GWAS)的入门读物:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Genome-wide_association_study

  25. Anon[308]• 免责声明 说:
    @dux.ie

    纽约市花费 773 亿美元试图提高黑人和西班牙裔学生的标准考试成绩。 他们取得了什么成就?

    你认为这个数字完全是他们所做的事情的真实成本。 或者你不是吗?

    • 回复: @dc.sunsets
  26. Mike Tre [又名“MikeatMikedotMike”] 说:
    @eah

    忽略功能很有用。 考虑时间管理。 UR 每天有 1000 条评论。 大多数人甚至没有时间阅读其中的四分之一。 将忽略功能分配给进行重复和/或煽动性评论的评论者可以让人们更轻松、更有效地查看其他有价值的评论。

    另外——在公共场合,大多数人是否会花时间与每一个在他们赤裸的身体上戴着“末日临近”标志的街角疯子接触? 疑。 Unz 拥有许多与这些类型相当的东西。 为什么要浪费时间和精力甚至滚动过去?

    我从未见过 Okiedokie 发表过类似连贯性或客观性的评论。 很久以前,他继续无视。

  27. dc.sunsets 说:
    @Okechukwu

    没有人能阻止你成为房间里最聪明的人,有能力创办下一个微软或出售一家新的私人卫星发射公司的股票。 没有人会阻止你开设一所专门为外表和行为与你相似的人开设的学院。 没有书禁止你。 这些知识是免费提供的。

    放过我们吧。 或者回到你身边几乎只有那些与你有共同祖先的人。 就是这么简单。 否则,你会暴露自己只是另一个骗子。

  28. HallParvey 说:
    @jb

    特别是,我们不断被告知,种族主义是黑人相对于白人社会和经济表现不佳的唯一可能解释

    是谁告诉我们的? 嗯?

    大鸟?
    饼干怪兽?
    民主党?
    耶稣?
    以上全部?

  29. dc.sunsets 说:
    @Willem

    然后,您是否不信任/拒绝大学理事会按种族和阶级(父母收入或教育程度)划分的 SAT 成绩数据?
    http://lagriffedulion.f2s.com/testing.htm

    每当数据被禁止(并且 CB 停止发布原始汇总数据)时,奥卡姆剃刀建议原因是为了避免令人尴尬的结论。

    我想你可能会争辩说 SAT 成绩无关紧要……

    • 回复: @Colin Wright
  30. dc.sunsets 说:
    @Anon

    答:堪萨斯城学校资助惨败。
    https://object.cato.org/sites/cato.org/files/pubs/pdf/pa-298.pdf

    这与每个学生的支出、税率或学校设施无关。

    • 回复: @eah
  31. res 说:
    @Willem

    总是忽略阶级可以解释种族和智商之间的所有关联这一点。 像 Res 这样的评论者也是如此。 我想知道为什么。

    我没有忽略这一点。 我只是因为这样的数据而忽略它:
    https://www.unz.com/isteve/2008-sat-scores-by-race-by-income/

    阶级当然很重要,但显然不是全部原因。 正如 Merculinus 所指出的,基因(可能包括智商基因)对阶级有影响。

    据,直到...为止:

    当然,汤普森或皮弗,“聪明的评论者”等,以及像 Res 这样的评论者,总是有机会科学地反驳 Navarro 或 Chetty 的观察。 但我没有屏住呼吸。。

    纳瓦罗(DOI 10.1016/0140-6736(90)92846-A at libgen)着眼于死亡率,因此很少提及种族和智商。 但请再次注意,基因会影响阶级,因此很可能存在系统的种族差异作为部分原因。

    另请注意,死亡率与智商有关:
    https://www.scientificamerican.com/article/research-confirms-a-link-between-intelligence-and-life-expectancy/
    纳瓦罗无法控制这一点。 所以也许种族智商差距是死亡率差距的部分原因。 事实上,我会说 Navarro 对班级指标(例如教育)的选择使这成为可能。

    在美国政府为数不多的一次(1986 年)按班级收集死亡率(心脑血管疾病)信息的情况之一,结果表明,无论选择哪个班级指标(教育水平、收入或职业) ),死亡率与社会阶层有关。

    Chetty 的论文更相关,但首先让我们注意他们在摘要中的评论(强调我的)。

    我们使用来自与税收记录相关的专利记录中的 1.2 万发明人的去识别数据,首先表明儿童成为发明人的机会因出生时的特征而有很大差异,例如他们的种族、性别和父母的社会经济阶层。 例如,来自高收入(最高 1%)家庭的孩子成为发明家的可能性是来自低于中等收入家庭的孩子的 XNUMX 倍。 即使在儿童早期数学考试成绩相似的儿童中,这些差距仍然存在 - 这对创新率具有高度预测性 - 表明差距可能是由环境差异而不是创新能力造成的。 然后,我们通过表明儿童时期接触创新对儿童的发明倾向具有显着的因果影响,直接确定了环境的重要性。

    Chetty 在论文的第 4-5 页对此进行了扩展。 所以他似乎在说发明!=智商(虽然你断言它们是等价的)。 但让我们看一些细节(第 16 页)。

    图 II 中的第二组条形图绘制了由此产生的创新率。 控制收入差异并不能消除种族和民族差距,但会改变它们的大小。 黑白差距缩小了 2 倍(从 1.1/1000 到 0.6/1000)。 当我们按收入重新加权时,白人与亚裔的差距从 1.7/1000 扩大到 2.6/1000,因为纽约公立学校的亚裔父母的平均收入低于白人父母。 西班牙裔白人差距基本保持不变

    因此,与您的断言相反,我们看到 BW 创新差距仅部分由班级解释(请记住,您在第一句话中说“全部”)。

    因此,创新不仅不能完美地代表智商,而且创新中的 BW 差距也只能部分由阶级来解释。

    PS现在可以松口气了。 不是驳斥他们的工作,而是驳斥你试图用它来揭穿 Race-IQ 联系。

  32. res 说:
    @Merculinus

    好点子。 我认为能够将差异视为向量(使用 PCA)会增加理解。 智商差异的原因不仅仅是距离,而是特定形式的距离(PC空间中的方向)。

  33. Gordo 说:
    @prime noticer

    为什么巨魔被允许在这个网站上发布多年。 他们没有被永久禁止,这确实使整个企业名誉扫地。

    而不是从聪明人那里听到他们的想法,一半的帖子是这些白痴的帖子,他们似乎坚持了多年,说同样的愚蠢的话令人作呕。

    禁止任何不在句子开头放置大写字母的人。

  34. Alfa158 说:
    @res

    我认为,即使不是“基于外表”的识别,我们都可以准确地将 OK 识别为非洲人。 神奇的思维,支离破碎的逻辑,不劳而获的自我重要性的愤怒感和对一厢情愿的依赖是我们所需要的,甚至不用看名字。
    正如这位南非天才学生在那个著名的视频中得意洋洋地宣称的那样; “如果白人的科学如此伟大,为什么巫医可以将一道闪电从蓝天中击落到数英里外的敌人身上?”

    • 回复: @BengaliCanadianDude
  35. mikemikev 说:
    @Okechukwu

    约瑟夫·格雷夫斯

    哈哈。 如果 GWAS 命中率低于 0.25 Fst,这是因为“赖特阈值”而忽略掉的白痴。 0.25的“赖特阈值”当然是指整体差异化水平,可以认为是“非常好”,与GWAS无关。 这个人是个十足的小丑,只能在后现代主义社会研究期刊上发表。

    • 回复: @Okechukwu
  36. mark green 说:

    “较低的多基因分数导致更高的生育率”。 这种趋势似乎是真实的。 这是不祥的。

    https://www.monitor.co.ug/Magazines/Full-Woman/At-37--she-has-given-birth-to-38-children-/689842-3899976-xff7xc/index.html

    • 回复: @mark green
    , @eah
  37. eah 说:

    “类”

    • 回复: @Okechukwu
  38. eah 说:

  39. eah 说:
    @mark green

  40. EugeneGur 说:

    社会阶层之间的教育/智商多基因分数存在差异,在家庭中,多基因分数较高的孩子比多基因分数较低的孩子更有可能向上流动。

    多么愚蠢的主张! 对于现代社会的向上流动性,教育/智商多基因分数的重要性远低于银行中的几百万(首选十亿)。 智力以外的个人素质,甚至与智力相反的个人素质,例如能够以利润出售自己或完全没有道德顾虑,对向上流动有很大影响。

    例如,按照所有正常的人类智力衡量标准,特朗普是一个彻头彻尾的白痴。 而他却以自己的方式取得了相当大的成功,当然属于社会上层。 这不是唯一的例子——看看美国国会。

    因此,赫恩斯坦关于遗传学驱动社会分层和社会流动的说法在分子水平上得到了明确证明。

    另一个愚蠢的说法。 即使假设向上的社会流动性与遗传特征之间存在相关性,它也与因果关系不同。 科学家应该很清楚这一点。 此外,真的没有办法证明这样的因果关系。 “先天与后天”的讨论已经持续了几个世纪,原因是:除非我们开始对人类进行基因工程并在孵化器中培养他们用于实验目的,否则无法将两者分开。

    • 回复: @res
  41. Okechukwu 说:
    @Franklin Ryckaert

    你仍然不明白对待群体和对待个人的态度之间的区别。

    那有什么意思?

    你想对比所有白人同学都聪明的黑人孩子说什么?

    谁确定了这些分组? 基于什么? 你是通过先锋基金的“发现”吗?

    是什么让你认为任何人都会让你们在虚假伪科学的基础上制定政策或阻碍真实人类的发展? 它永远不会发生。

    我去过真正的科学会议。 甚至没有人有胆量展示这些垃圾——不是因为它是禁忌,而是因为它是假的。

    顺便说一句,你想被认为是猥亵儿童者还是大规模射手? 这些也是群体。

    • 哈哈: res
  42. Piffer 的主张基于两个假设:

    首先,智商测试分数衡量智力,因为该术语由字典定义并被普遍理解;

    其次,国家智商测试分数的差异与某些基因变异的频率差异有关。

    第一个是错误的,任何对此事进行明智思考的人都会理解。

    第二个是荒谬的,因为根据 Ron Unz 的数据,国家 IQ 测试分数不是固定的,而是可以在一代人中改变多达 20 分,就像在爱尔兰,或者像在 XNUMX 世纪的过程中发生在美国一样.

    • 回复: @j2
    , @EugeneGur
    , @Wizard of Oz
  43. res 说:
    @EugeneGur

    社会阶层之间的教育/智商多基因分数存在差异,在家庭中,多基因分数较高的孩子比多基因分数较低的孩子更有可能向上流动。

    多么愚蠢的主张! 对于现代社会的向上流动性,教育/智商多基因分数的重要性远低于银行中的几百万(首选十亿)。

    “家庭内部”的哪一部分你没听懂? 或者您是否在争辩说,差异财富是导致多基因分数较高的孩子的家庭内部差异的原因? 如果是这样,怎么做?

    • 回复: @EugeneGur
  44. j2 说:
    @CanSpeccy

    CanSpeccy,我同意你的观点。 Piffer 的图只不过是 Lynn-Vanhanen 的图:如今 IQ 分数与种族之间存在相关性,大多数情况下,发达国家和要求孩子在学校表现出色的国家的 IQ 较高,这大约与可以说国家之间的智商差异很大。

    • 回复: @CanSpeccy
  45. 我花了一些时间在 GWAS 网站上。 这里对抽象认知结构的分析是推测性的。

    景象本身使得对与实际化学/生物结构相关的基因的观察可以是推测性的并且难以证明。 向认知抽象的飞跃将面临更严峻的事实障碍。

    一般来说,生物学确定一切。 这就像说基因当然决定了一个人是否有心脏。 心脏的功能也由基因决定。 但是基因并不能解释为什么心脏病发生在某些人身上而不发生在其他人身上,或者在所有情况下甚至大多数情况下都不能解释心脏疾病的类型。 基因会对环境、食物、运动做出反应。 . . 即使是有缺陷的基因也可以通过环境的变化而改变。

    因此,我认为在处理目前正在处理的这个抽象结构之前,需要对大脑应该如何运作进行基础研究。 然后继续检查那些被测试的系统是否按照系统的设计运行——正常——如果可以建立正常。

  46. 我想这里有一个稻草人。

    关于种族的论点绝不否认遗传学。 它说要成为人类,就有一种遗传编码。 随着编码存在变化,但所述变化不会改变人类的事实。 它们实际上是良性特征、肤色、眼睛颜色等。承认人类与所有其他种族不同并不是种族否认主义。 这是一个简单的、确凿的、可衡量的事实。

  47. @Willem

    如果您愿意在我的帖子的搜索栏中输入“class”,则有 8 页相关帖子,希望您会喜欢阅读。

    • 回复: @Willem
  48. Okechukwu 说:
    @mikemikev

    哈哈。 如果 GWAS 命中率低于 0.25 Fst,这是因为“赖特阈值”而忽略掉的白痴。 0.25的“赖特阈值”当然是指整体差异化水平,可以认为是“非常好”,与GWAS无关。 这个人是个十足的小丑,只能在后现代主义社会研究期刊上发表。

    您确实意识到格雷夫斯是一位杰出的进化生物学家/遗传学家,而您是臭名昭著的种族主义巨魔和一无所知的新手,对吧?

    让我们让 Graves 博士通过他发送给 Egalitarian Jay(一位才华横溢的知识分子和作家,顺便说一句)的电子邮件为自己说话:

    起步价 [电子邮件保护]
    致:平等主义杰伊
    主题:回复:拉什顿的生活史变量
    日期:1 年 2014 月 09 日,星期三 47:43:0400 -XNUMX

    亲爱的平等主义者杰伊,

    Sewall Wright 在 FST = 0.250 时确定的亚种值不是任意的。 它基于这样的想法,即在这个值下,亚群中不同等位基因固定的可能性很大。 例如,如果亚群 1 具有频率为 1 的 A1.00 等位基因; 亚群 2 的 A2 等位基因的频率为 1.00。 这里的问题在于亚种的生物学/种群遗传意义与亚种的自然主义意义。 对于种群遗传学家来说,亚种概念是指一定程度的遗传分歧,与异域物种形成(基因流动停止的物种形成)过程有关。

    对于博物学家来说,他们首先命名亚种,然后再进行任何遗传变异测量。 这解释了如何获得链接中给出的亚种列表。 因此,“博物学家”可以首先命名人类亚种或生物种族,然后检查它们之间的遗传差异量。 简单的事实是,人类在全球人口 FST ~ 0.110 之间几乎没有遗传差异。 在我们短暂的进化史中,我们有足够的基因流。 我们也不能根据身体特征来命名人类(不和谐原则)。 黑猩猩在种群之间的遗传差异比在整个人类物种中存在的差异更大。

    真诚地

    Joseph L. Graves Jr. 博士

    http://www.politicalforum.com/index.php?threads/joseph-graves-lies-on-race-repeated-here-regularly.541670/

    我实际上是一个不关心生物种族存在的人。 也就是说,直到最近。 你看,最近我看到了我和白人妻子创造的完美胎儿(用所有医生和护士的话)的超声波。 显然,这正是大自然的本意。 因此,种族在生物学上并不存在。

    • 回复: @mikemikev
    , @Colin Wright
  49. @j2

    正是您对先前帖子的评论促使人们意识到,国家智商测试分数与某些基因变异之间声称的因果关系是无稽之谈。

    与我的第一点一致,我认为我们应该遵守 Utu 的规则,只谈论 IQ 测试分数,而不是 IQ,因为 IQ 测试并不能像人们普遍理解的那样提供有效的智力测量。 IQ 测试衡量的是 IQ 测试的技能,更广泛地说,是学术工作,其重点是练习使用单词和数字。

    发达国家和要求孩子在学校表现出色的国家的智商更高

    是的,有犹太母亲帮助他们学习的犹太孩子的智商测试分数特别高,就像有虎妈的亚洲孩子一样,上帝保佑他们。

    这一切都不是否认地球上各个民族之间的心理属性肯定存在差异,除非我们假设大脑出于某种原因是身体的一个器官,它在不同的环境下通过自然选择抵抗分化和文化条件以及遗传漂变的结果。

    也许有一天,心理学家会抛弃智商主义,因为他们抛弃了欺诈主义和行为主义等其他胡说八道,并承认他们目前忽略的人类智能的多种形式。

    • 回复: @Okechukwu
    , @j2
  50. Okechukwu 说:
    @eah

    这是另一个将社会学产品与生物学产品混为一谈的笨蛋。

    • 回复: @annamaria
  51. Anonymous[173]• 免责声明 说:

    这里的主要问题是,一些研究人员对使用有问题的、非标准化的、低样本量的、源自教育或财富或其他任何事物的研究过于漠不关心 智商猜测 在他们的公式中,而不是原始的“g”。

    公式应该很简单:A(遗传学)+ B(环境)= C(原始,真实智商)

    首先获得一个原始的、真实的智商(基本上是文化中立的“g”),在过去一百年中测量数据的每个国家,你都会有立足之地。 避免所有其他“C”猜测,因为当有硬数据可用时,猜测不是科学。

    TL;DR:在尝试测量肥胖的原因之前,先获得一个好的、精确的体重秤。

  52. Okechukwu 说:
    @CanSpeccy

    这一切都不是否认地球上各个民族之间的心理属性肯定存在差异,除非我们假设大脑出于某种原因是身体的一个器官,它在不同的环境下通过自然选择抵抗分化和文化条件以及遗传漂变的结果。

    差异是个人的,而不是基于群体的。 这甚至没有争议。 人类群体之间的智力存在巨大的重叠,而人类群体内部的智力存在巨大的差异。

    没有不要求智能的地球环境。 这就是为什么不同人群之间的智力没有区别的原因。 你可以从狩猎采集部落带走年幼的孩子,把他们带到一个西方国家,几年之内他们就会吸收所有的技术并掌握语言。 他们可以去哈佛或牛津,成为工程师或科学家。 这是因为所有人的大脑都是一样的。

    此外,就其功能和功效而言,没有将人体器官与群体和群体区分开来。 无论这个人是在刚果还是在瑞典,它们都是一样的。 大脑作为最复杂的器官,实际上是最抗分化的。

  53. mikemikev 说:
    @Okechukwu

    天哪,沙拉这个词是什么? 在 0.25 Fst 时固定一些随机等位基因的概率“显着”,因此您可以在 GWAS 中抛出任何低于 0.25 的关联? 这完全没有意义。 这个人喋喋不休,就像“在语音上预订”。 我为你的妻子感到难过。

    • 巨魔: Okechukwu
  54. j2 说:
    @CanSpeccy

    “这一切都不是要否认地球上各个民族之间的心理属性肯定存在差异,除非我们假设大脑出于某种原因是身体的一个器官,它在多样化的条件下抵抗自然选择的分化。环境和文化条件以及遗传漂变的结果。”

    确实如此,虽然我只在四个国家生活过,而且所有这些国家的人大多是白人,并没有注意到平均智力的任何差异,但作为芬兰人,我可以立即注意到平均性格的差异。 芬兰人与印欧人有些不同,美国人与欧洲人有些不同。 我旅行了很多次,如果我们去欧洲以外的地方,现在也存在平均认知差异,但我遇到了来自所有这些国家的非常聪明的人,所以很难说这些差异有多固定。 没有完全固定,这是肯定的。

    智商测试适合它的含义:检查孩子是否可以在学校管理,但任何学校真的使用它们吗? 至少在我那个时代,学校没有进行智商测试。 有入学考试,为了通过下一堂课,有当年的学校笔记。 芬兰军队和许多军队一样,对选拔征召军官和下属进行智商测试,但智商并不重要,主要是他们想要领导能力。 它与智商的相关性不太好,至少与非常高的智商相关。 在工作面试中,我曾经接受过智商测试,但那只是十个工作场所中的一个。 我不认为他们的测试比大学中评估出版物的裁判员的选择更好。

    因此,从中可以得出结论,智商测试在实际生活中几乎毫无用处,没有人继续告诉他的智商,所以没有人知道它们。 那么他们有什么毛病,就是为了让一些人为他们的国民智商低了几分而感到难过。 皮弗所做的那样是没有用的,因为国家智商不会阻止政府做出决定,而正是这些决定决定了国家的发展与否。 看起来这只是让不同的至上主义者感觉更好的一些模因。 我认为国家性格将是一个比国家智商更有用的概念,因为旅行或搬到一个国家你会体验到性格差异。 但是当搬到一个国家时,你只会体验到你认识的人的个人智商,这在很大程度上取决于你有哪些亲密的朋友。

    • 回复: @Anonymous
    , @CanSpeccy
  55. eah 说:

    来自最富有家庭的黑人孩子的平均 SAT 分数低于来自贫困线以下家庭的白人孩子……拥有研究生学位的父母的黑人孩子的 SAT 分数低于拥有高中文凭或以下学历的父母的白人孩子。

    利比里亚:自从 CA 成为一个州之后就独立了——白人不允许成为公民(查一下)——现在应该是 Wakanda——让我们看看 CIA World Factbook 对经济的看法 Wakanda 利比里亚:

    利比里亚是一个低收入国家,在很大程度上依赖外国援助和侨民的汇款。 它拥有丰富的水,矿产资源,森林和有利于农业的气候。

    Fazit: 这个国家有坚实的经济潜力,但生活在那里的人们却无法利用它。

    • 回复: @Okechukwu
  56. Anonymous[305]• 免责声明 说:
    @j2

    芬兰军队和很多军队一样,对选拔应征军官和下属进行智商测试,但智商没那么重要,主要是要领导能力。

    那是错误的。 任何理智的人 强制 该机构将进行智商测试和心理测试。 智商是原始潜力和成长能力,而心理偏好是味道。 没有足够的智商,心理上的“领导能力”就更糟了——毫无用处。

    我们今天的世界正处于毁灭的边缘,因为它是由平庸的——在最高的决策层——运行的。 醒来。

    • 回复: @j2
  57. 糟糕,离我还有 4 分钟。

    但这个简单的事实绝不否认其他现实。 诸如肤色、眼睛颜色、体重大小以及居住在人类中的无数遗传变异等现实。 问题是遗传学是否会屈从于环境,环境是否会屈从于遗传学,或者是否存在任何相互作用。 这里的论点是智力是遗传密码的唯一结果。 更重要的是,所述遗传密码在某些人群中以某种方式发生了突变,甚至没有突变的证据。 有遗传缺陷的证据,其中代码未按预期运行。 这些都是异常。 这是一种认为同性从业者会提出来证明他们选择异常行为的论点。 人类的生理欲望是正常的,但是否某些突变会导致不到 5% 的人口将这种欲望导向他们自己的性别/性别的成员是另一回事,而且值得怀疑。

    声称某些亚洲人群的遗传学与所有其他人群相比,忽略了许多环境因素,这些因素是某些封闭环境的常态。 这就是证据真正指出的,从事某些实践、思想等的较小的飞地人口对与智商相关的认知期望提出了更高的要求。

    即使在突变争论中,对导致推测突变的环境或某些外部力量的参考,无论是关键的,实际上是研究人员提出的基本原则。

  58. Okechukwu 说:
    @eah

    撇开你的挑剔不谈,这些都与人类智力无关。 很大一部分利比里亚人比你和你认识的每个人都聪明。

    请记住,当古代欧洲野蛮人在他们的洞穴中互相吃东西时,其他地方也有同时代的复杂文明。 这并不意味着什么。

    你也犯了一个愚蠢的白人种族主义者常见的错误。 你不明白财富和收入之间的区别。 当黑人甚至无法使用饮水机时,一个“贫穷”的白人实际上可能非常富有,因为他们世代相传的家庭财产。 此外,高收入不会使黑人免受种族主义的影响。

  59. Potato 说:

    因此,赫恩斯坦关于遗传学驱动社会分层和社会流动的说法在分子水平上得到了明确证明。

    我很抱歉,但是什么? 目前的多基因评分预测 *一些* 的变化。 他们并没有明确地证明遗传学是明确导致社会分层和社会流动的原因。 这是完全错误的。 它没有在“分子水平”上得到证明 https://www.biorxiv.org/content/10.1101/605006v1

    当前最新的研究表明,当您对个体使用多基因预测时 *之内* 同一个家族,由多基因分数解释的方差至少减少了 50%。

    • 回复: @utu
  60. EugeneGur 说:
    @res

    这里有 社会阶层之间教育/智商多基因分数的差异,并且在家庭中,多基因得分较高的孩子比多基因得分较低的孩子更有可能向上流动。

    句子的第二部分与第一部分联系在一起,第一部分用作第二部分的基础/论点/解释。

    从本质上说,或者至少暗示的是“他们是上层阶级 因为 他们有高等教育/智商多基因分数”。 正如你所看到的,下一句话强化了这个信息(“基因驱动社会分层和社会流动”)。 这太明显了,我不知道有人怎么能暂时接受这个概念。

    “社会阶层之间”的哪一部分你不明白?

    • 回复: @res
  61. EugeneGur 说:
    @CanSpeccy

    最后,一个聪明的评论。 你的两个观点都是正确的。

    几十年前,女性的智商明显低于男性。 既然不能归结为遗传,反正当时也没有GWAS,所以归结为荷尔蒙或者“生儿育女的天命”,或者同样荒谬的观念。

    现在,如果有的话,在许多非西方国家中,整个西方的水平更高,我们该怎么办? 这很好地证明了 IQ 衡量标准,尽管它是基本的,并且与人类智力的关系很小,但在很大程度上是文化的,无论如何。

    • 回复: @CanSpeccy
    , @j2
    , @James Thompson
  62. utu 说:
    @Potato

    由多基因分数解释的方差至少减少了 50%

    就他们在 2,366 个异卵双胞胎样本中发现的情况而言,这听起来几乎是正确的。 问题是50%是什么? 50% 的数字引起了人们的注意,但它也具有误导性,因为它隐藏了一个事实,即他们使用的多基因评分的预测能力非常差,实际上接近于不相关水平。 他们使用的多基因分数可以解释 Selzam 等人中大约 4% 的 IQ 测试分数特征或 EA 特征。 纸。 所以基本上我们正在处理接近零的预测能力和更接近零的预测能力之间的差异。

    但我同意你的观点,赫恩斯坦的说法(如果他真的这么说的话)是一个大肆宣传的废话。 顺便说一句,我有一个关于赫恩斯坦通过查尔斯·默里的书巩固犹太人智商模因的理论。 虽然默里并不完全是个傀儡,但他是个大男孩,知道自己在做什么,但他的书的工作是推动和巩固犹太人认知优势的模因,以证明犹太人的优势和统治地位是正当的。 这本书背后没有其他目的,除了“Juden , Juden über alles”。

    • 回复: @Anonymous
  63. Anonymous[305]• 免责声明 说:
    @utu

    “Juden,Juden über alles。”

    以下哪个 时刻 一面巨大的红旗。

    根据我的经验——每次​​一个犹太人或一个沙布斯人声称关于犹太人的事情——结果都是赤裸裸的谎言。

    每一次。

  64. res 说:
    @EugeneGur

    不,第二个子句与第一个子句是分开的。 并给出了一个明确的例子(在家庭内部),您的社会阶层差异解释不适用。 兄弟姐妹之间的多基因评分差异最好地解释了这种差异。

    又来了。 这很清楚。

    在家庭中,多基因得分较高的孩子比多基因得分较低的孩子更有可能向上流动

  65. @dc.sunsets

    “你是否不信任/拒绝大学理事会按种族和阶级划分的 SAT 成绩数据(父母收入或教育程度?)
    http://lagriffedulion.f2s.com/testing.htm’

    如果人们认为随着教育成就等级的提高,所讨论的黑人更有可能是“黑人”,那么这一点的影响就会变得更加引人注目。 也就是说,虽然我猜没有高中的黑人在基因上大约有 80% 是黑人,但拥有研究生学位的“黑人”在基因上平均必须是大约 25%。

  66. @Okechukwu

    “你看,最近我看到了我和白人妻子创造的完美胎儿(用所有医生和护士的话)的超声波。 显然,这正是大自然的本意。 因此,种族在生物学上不存在。

    通过杜宾犬和拉布拉多猎犬可以获得相同的结果。 这并不能证明杜宾犬和拉布拉多猎犬之间没有区别。

    • 回复: @Okechukwu
  67. @j2

    看起来它[测量所谓的智商]只是让不同的至上主义者感觉更好的一些模因。

    可能是这样,但它肯定也更糟糕。 这是一门糟糕的科学,在大学里不应该比脊椎按摩疗法或自然疗法更占一席之地。

    这基本上是一个骗局,因为教育发展了使用单词和数字的技能以及想法和数据的图表表示,所有这些不仅提高了智商测试分数,而且提高了继续教育的能力。 IQ-ists 骗局的基础是教育对 IQ 测试分数的相关影响以及继续教育的潜力。 看,他们说,看:智商测试分数预测学术能力。 他们当然会这样做,因为它们反映了过去的学业成绩。

    • 哈哈: eah
    • 回复: @annamaria
  68. @EugeneGur

    现在,如果有的话,在许多非西方国家,整个西方的(女性智商相对于男性智商)都更高,我们该怎么办? 这很好地证明了 IQ 衡量标准,尽管它是基本的,并且与人类智力的关系很小,但在很大程度上是文化的,无论如何。

    环境对智商测试分数的贡献的一个很好的例子。 为响应更多女孩受教育的需求而采取的行动提高了女孩的智商测试分数,因为它也提高了女孩的学业成绩水平。 正是教育导致了 IQ est 分数的上升。 但他们的业务是骗局,IQists 声称相反。

    当然,教育能力的差异是有遗传基础的,这会体现在智商测试分数的差异上。 但谁也不敢说学术成就纯粹是遗传的结果,因为这显然是多方面因素的结果,包括天赋、气质、教学质量、所教科目等。

    因此,尽管我们赞扬这位成功的学者并将他的才智归功于他,至少在某种程度上,我们并不会自动假设一个尽管就读于昂贵的私立学校却未能达到大学入学要求的人——例如温斯顿·丘吉尔——是必然是不聪明的。 但是,当这种对文字、数字或图解谜题的处理缺乏学术素养被转化为智商测试分数时,世界就应该得出这样的结论:这个人是个傻瓜。 这显然是对容易上当受骗的公众的强加,也是对那些智商主义者设法用虚假的智力衡量标准贴上标签的人的残酷骗局。

  69. obwandiyag 说:

    无休止的伪知识分子喋喋不休地试图拼命地将数据的方形钉塞进作家偏见的圆形空洞中。

  70. obwandiyag 说:

    仅供参考,“巨魔”不是说你不喜欢的话的人。

    “巨魔”是某些机构、国家、机构、种族群体等的有偿工作人员,他们遵循可预测的策略指南。

    如果你一直误解这个简单的事实,也许是因为你是巨魔。

  71. annamaria 说:
    @Okechukwu

    您需要找到与您水平相当的人才能感到舒适。 考虑到你无法控制你的辱骂性语言,这个论坛显然对你来说太过分了。

    如果您尝试考虑与政治正确性无关的科学事实,这可能会有所帮助。 当然,你可以自由地创建一个政治正确的“科学”信仰体系,但是,请不要试图将这种“科学”强加给诚实的研究人员。

    此外,没有人能阻止您和您的家人在撒哈拉以南非洲地区大放异彩。 考虑到你相当激进的决心和对非洲本土文化的了解,也许你应该对撒哈拉以南非洲人的智商进行研究。 如果做得好,这样的研究将成为这个讨论的真正贡献。

    • 回复: @Okechukwu
  72. annamaria 说:
    @Okechukwu

    “差异是个人的,而不是基于群体的。 这甚至没有争议。 ……所有人的大脑都是一样的。”
    ——你知道这个讨论是关于人类基因构成的已知发现吗? 或者你已经知道了一切,不需要任何令人讨厌的新发现?
    真是神奇的思维。

  73. annamaria 说:
    @Okechukwu

    “这是因为所有人的大脑都是一样的。”

    ——不要那么无理取闹。 以下是一些基础知识: https://www.nature.com/articles/s41598-018-23696-6

  74. Willem 说:
    @James Thompson

    谢谢你,但我不知道如何在所有其他论文之间找到这 8 篇论文。 你认为哪一篇论文最好,哪一篇论文最严格地检验了种族是不是阶级的假设? 能给我链接吗?

    我会调查那个并给出一个诚实的答复。

    • 回复: @Willem
  75. Willem 说:
    @Willem

    我现在找到了您在对我的评论中提到的按钮。 尽管如此,阅读 8 篇文章并对所有文章发表评论,还是太过分了。 你能给我你最好的帖子来讨论班级问题吗?

    也许是这个: https://www.unz.com/jthompson/does-class-of-origin-matter/

    或者在这个问题上还有更好的吗?

    • 回复: @James Thompson
  76. j2 说:
    @Anonymous

    他们还进行领导力测试。 他们进行了许多测试,如果我们谈论的是参谋人员而不是应征入伍人员,那么他们会以多种方式进行衡量,主要关注领导力。 我相信他们知道他们在做什么。 我只提到有一个智商测试,但这只是其他衡量标准之一。 是的,军队指挥官的智商必须足够,但是智商很高的人不适合那些工作,他们应该去研究。 智商很高的人不太喜欢等级制度。他们有叛逆的精神,在军队中你听从命令。

  77. j2 说:
    @EugeneGur

    “现在,如果有的话,在许多非西方国家,整个西方的水平都更高,我们该怎么办? 这很好地证明了 IQ 衡量标准,尽管它是基本的,并且与人类智力的关系很小,但无论如何,它在很大程度上是文化的。”

    是的,基本上就是这样。 女人没受过教育的时候比较笨,不过相信是天生的,连开车都学不会,不久前就有这样的事了。 当芬兰有讲瑞典语的上层阶级时,芬兰人被认为要愚蠢得多,当时这是正确的,因为他们没有受过教育,但这被视为雅利安人和蒙古混血儿之间的种族差异。 当然存在一些性别/种族差异,但从历史上看,群体智商主要反映环境。

    • 回复: @Anonymous
  78. Anonymous [又名“乔伊鲁克”] 说:

    很简单:有些大脑比其他大脑工作得更好。

  79. annamaria 说:
    @CanSpeccy

    CanSpeccy,你确定你知道智商测试的格式吗?
    你坚持(错误地)认为是“使用文字和数字以及想法和数据的图表表示”提高了 IQ 分数,而分数“是过去学业成绩的反映”。 这是一个智商测试的例子:

    • 回复: @CanSpeccy
    , @Factorize
  80. Anonymous[305]• 免责声明 说:
    @j2

    人们认为这是与生俱来的,他们甚至无法学会开车

    不过,这仍然是正确的。

  81. @annamaria

    你坚持(错误地)认为是“使用文字和数字以及想法和数据的图表表示”提高了 IQ 分数,而分数“是过去学业成绩的反映”。 这是一个智商测试的例子:

    您的视频证实了我的观点(至少前 20 秒,这是我观看的全部内容)。 测试问题的解决方案需要应用语言,包括数字语言,作为逻辑分析的机制。

    • 回复: @annamaria
  82. utu 说:

    情报研究员和 Davide Piffer 都没有添加任何新内容,因此我在上一篇笔记中的评论仍然有效

    https://www.unz.com/jthompson/piffer-rides-again/#comment-3187121

    底线是没有理由认为 Piffer 的结果不是虚假的。 在这一点上,甚至没有理由相信遗传力差距会缩小。 Piffer 的结果与他选择的 26 个国家中未包含在其 PGS 中的剩余 SNP 产生恒定平均值的可能性低有关。 Piffers 结果的有效性取决于一个隐藏的假设,即剩余 SNP 的多基因评分(可能是 100 的 1000)对不同人群(国家、民族、种族)产生相同的平均值。 这个假设仍然是一个尚未被证明的假设,也没有迹象表明它可能或应该是正确的。

    Chutzpah 先生非常适合像 J. Thompson、res 和您自己这样的忠实信徒和一厢情愿的思想家,他们赞同 Richard Lynn 的确认偏见认识论。 你必须面对它,你和你的 Chutzpah 先生处于货物崇拜科学的水平。 你认为如果你模仿一些科学行为,比如计算 P 值,并用科学术语来装饰它,你实际上是在做一门科学。 你和美拉尼西亚人一样,他们正在用竹棍建造一架飞机,希望这种仪式会导致装有垃圾邮件罐头的盒子实体化。 你甚至创建了一个期刊'psych',它是这个货物崇拜的一部分,将货物崇拜的模仿行为提升到更高的水平,这样更多的人可以被愚弄。 Davide Piffer 没有垃圾邮件。

    • 回复: @res
    , @Merculinus
    , @CanSpeccy
    , @j2
  83. res 说:
    @utu

    底线是没有理由认为 Piffer 的结果不是虚假的。

    这是错误的。 所展示的各种复制是一个很好的理由相信这里有一些真实的东西。

    Chutzpah 先生非常适合像 J. Thompson、res 和您自己这样的忠实信徒和一厢情愿的思想家,他们赞同 Richard Lynn 的确认偏见认识论。 你必须面对它,你和你的 Chutzpah 先生处于货物崇拜科学的水平。

    当你一无所有时,总会有人骂人。

    仍在等待解释为什么 Piffer 会得到这样的结果。 如果这些结果没有真正的影响,这是一个非常大的巧合(参见 p 值)。

    • 回复: @Merculinus
    , @CanSpeccy
    , @utu
  84. Merculinus 说:
    @utu

    愚蠢^2
    这无异于说“选举民意调查结果打赌,他的民意调查中未包括的其余人产生与现有民意调查相似的平均值的可能性很小”。
    或者“”研究结果打赌他的样本中未包含的其余人产生与现有样本相似的平均值的概率很低。 你可以这样说任何科学研究!
    太可笑了!

    • 回复: @utu
  85. @utu

    你甚至创建了一个期刊'psych',它是这个货物崇拜的一部分,将货物崇拜的模仿行为提升到更高的水平,这样更多的人可以被愚弄。

    那是一本出版得很糟糕的期刊。 作为一本新的,据称是学术期刊,他们很幸运,在最初的十几篇文章中,至少获得了 一位杰出学者的贡献. 但他们甚至无法校对和复制编辑文本,未能修复第 36 页最后一行的拼写错误,或以下句子的笨拙结构。 至于排版,绝对是垃圾。 而在其他论文中,例如 Piffer 的论文,插图的大小并不合适,而数字的字体则是字体样式和大小的丑陋混搭。

    显然,邀请编辑申请是出版商的政策。 哈哈。 在科学出版有标准的过去,编辑被认为是该领域的佼佼者。 现在,显然,这些期刊将由自选的登山者编辑。 呸。

    • 回复: @utu
  86. Merculinus 说:
    @res

    正如我所说,这些白痴所说的无异于这样:“研究结果表明,他的样本中未包含的其余人产生与现有样本相似的平均值的概率很低”。 在所有科学研究中重复他们的逻辑,你就摧毁了科学!

  87. @Willem

    有 8 页帖子,而不是 8 个帖子。 您选择的那个涉及一个方面,即智商结果或来源类别是否是成就类别的更好预测指标。 查看一般讨论和结果模式,以便将班级状态视为解释变量,而不仅仅是先前能力水平的结果。

    • 回复: @Willem
  88. @res

    所展示的各种复制是一个很好的理由相信这里有一些真实的东西。

    当我们知道应该被证明是由基因决定的智商测试分数的变化并没有那么确定并且可能在一代人中改变多达20个点时,怎么会有“这里真实”的东西,例如根据 Ron Unz 的说法,爱尔兰人的情况,正如我们所知,XNUMX 世纪美国人的情况也是如此?

  89. j2 说:
    @utu

    支持 Piffer 相关性是虚假的另一个论据是查看欧洲的遗传异常值,并注意到相当大的遗传差异不会导致类似的智商差异。

    考虑芬兰萨米人。 他们与其他欧洲人相距甚远,甚至与芬兰人相距甚远。 然而,他们的智商实际上与芬兰人的智商相同。 詹姆斯汤姆森在一些帖子中提到了萨米人可能比芬兰人低一分的信息,但这没有任何意义:他们中只有少数人而且他们在拉普兰,所以我们应该预料到这个地方可能会有这么小的负面影响影响。 因此,如果智商如此遗传,为什么没有更大的差异?

    原因很简单,萨米人和芬兰人上同一所学校,生活在同一种文化中,所以如果群体智商主要是基于文化的,那么应该没有任何区别。 好吧,没有区别。

    但不仅仅是萨米人。 您是否注意到巴斯克人或撒丁人的智商与那些文化中的其他人有很大不同? 我猜不是,但它们在基因上确实不同。

    是的,他们可能已经混合并获得了提高智商的基因,并且他们的选择方式与欧洲的非异常值完全相同,但为什么会这样呢? 直到最近和今天,所有异常值都生活在封闭的社会中,与周围环境具有相同的文化、相同的学校和相同的智商。

  90. @EugeneGur

    它表明女性的智力低于男性是在哪十年。 有相关论文的链接吗?

  91. Factorize 说:
    @annamaria

    看哪 unz.com 智商挑战! 试试下面的测试,看看谁是智商冠军! 称我为 IQist:我的钱花在了资源上。 尽管如此,得分最高的海报将拥有吹牛的权利。

    第一个测试是美军的 ASVAB/AFQT 可能与一战和二战的原始 alpha/beta 测试有关。 AFQT 包括算术推理、单词知识、段落完成和数学知识子测试。 我在单词知识子测试中弄错了“Tantalize”,所以我想军事生涯不适合我。 那好吧!

    该考试面向 18-23 岁年龄段的考生,因此适用于具有高中教育水平的考生。 我发现普通科学分测验可能是最难的:他们提出的一些问题非常晦涩难懂。 https://asvabpracticetestonline.com/

    我对这次测试印象深刻。 这是我发现的最好的在线智商测试之一。 与我参加的许多其他在线测试不同,它到达了智力分布的右边缘。 人们假设这些报告完美分数的低质量测试是无效的。 https://iqhaven.com/

    • 回复: @Maowasayali
  92. utu 说:
    @CanSpeccy

    https://www.unz.com/jthompson/piffer-rides-again/#comment-3180982
    [...] 'psych' 等晦涩的期刊,迄今为止共发表了 10 篇论文,其中三篇由 Emil O. Kierkegard 作为作者/合著者,两篇由 Richard Lynn 撰写。 只有一篇论文来自一位受人尊敬的作者,即詹姆斯弗林 […]

    到目前为止,所有 1o 篇论文总共被引用了 3 次,其中一篇来自 Flynn,两篇来自 Piffer,其中一篇来自《人类季刊》中名为 Miller 的非附属个人,正如 wiki 所拥有的那样

    https://en.wikipedia.org/wiki/Mankind_Quarterly
    [Mankind Quarterly] 被描述为“科学种族主义机构的基石”和“白人至上主义期刊”、[1]“科学种族主义的火焰守护者”、[2] 具有“种族主义倾向”和“臭名昭著的种族主义杂志”,[3] 和“科学种族主义杂志”。

  93. utu 说:
    @Merculinus

    试着做你的类比。 它们必须与您试图反驳的内容具有最小的同构相似性。

    除非另有证明,否则 Piffer 的相关性是虚假的。 事实上,如果没有使用遗传预测函数来缩小遗传力差距,那么将不得不放弃智商测试分数是具有重要遗传成分的特征的假设,并且对获得高遗传力(50-70%)的双胞胎研究的各种批评将必须接受,例如 MZ 双胞胎在生活中的待遇与 DZ 双胞胎不同,因此 Falconer 公式不适用,因此它严重高估了遗传力。

    到目前为止,没有迹象表明差距正在缩小。 Lee 仅得到 3.9%(具有 1,200 个 SNP)和 Hsu 9%(具有 10,000 个 SNP)。 Lee 还声称 11% 的多基因得分为 1 万个 SNP。 对于智商来说,这看起来并不好。 皮弗的伪科学是他们绝望的表现。

    • 回复: @mikemikev
    , @annamaria
  94. Okechukwu 说:
    @Colin Wright

    通过杜宾犬和拉布拉多猎犬可以获得相同的结果。 这并不能证明杜宾犬和拉布拉多猎犬之间没有区别。

    是的,我会熬夜担心这个。 哈哈。

    他们在哪里找到你的小丑?

    • 回复: @Colin Wright
  95. Okechukwu 说:
    @annamaria

    这里的这个人是一个真正的信徒。 有点像女性 Res,可能同样愚蠢。

    我什至不会浪费时间试图吸引她。 尝试与伊斯兰国圣战分子推理时,我会更幸运。

    • 回复: @annamaria
  96. utu 说:
    @res

    所展示的各种复制是一个很好的理由相信这里有一些真实的东西。

    Piffer的复制品(他实际上复制了自己)并不能证实任何事情。 有充分的理由相信来自双胞胎研究的高遗传率(50-70%)是错误的,因为迄今为止尚未发现智商测试分数的遗传预测功能。 3.9% 的 Lee(1,200 个 SNP)和 9% 的 Hsu(10,000 个 SNP)没有缩小差距。 如果 IQ 测试分数作为一个特征只有 9% 的遗传信号在变异方面,那么任何人都没有必要为 IQism 烦恼。 智商主义现在已经死了。 只有智商测试分数能被基因预测到50-70%的水平,它才能复活。

    不是人身攻击。 这是描述性的。 你是个智障。 这也是描述性的。

    • 回复: @Potato
  97. Potato 说:
    @utu

    请记住,双胞胎研究可能不一定有任何“错误”,只是人们不明白什么 *遗传性* 实际上的意思。 这并不意味着遗传原因。 它也与特定特征的可塑性无关。 许多传染病是相当可遗传的,但接种了疫苗——繁荣,没有感染。

    近视,近视是很容易遗传的(大约75%..)所以很明显,这应该是不可能的: https://imgur.com/a/EubVj6y. 一个非常可遗传的特征,从 20% 的发病率到 80% 的发病率。 再往前追溯历史,几乎没有近视。 (猎人采集者等)。 只有在特定的背景、特定的时间和地点才有遗传性。 近视也是“遗传的”或“环境的”。 好吧,实际上两者都不是。 将“环境”和“遗传”因素分开是没有意义的,因为它们是如此相互关联。 但同样,HBD'ers 通常会丢失这种细微差别。

    • 回复: @AaronB
    , @utu
  98. @Factorize

    据查尔斯·默里在接受电视采访时说,穆罕默德·阿里的美国陆军智商测试只有 78 分。然而,阿里在他漫长的一生中多次成为千万富翁,甚至在离开拳击场之后,并且可以说是 20 世纪最著名的拳击手.

    对于那些希望谴责智商测试是种族主义者或与预测现实生活中的财务成功无关的人,为什么不简单地引用穆罕默德·阿里的案例呢?

    此外,我不认为阿里是个例外。 我愿意被谴责为种族主义者,声称今天所有著名的黑人和棕色百万富翁运动员,如果你对他们进行测试,他们的智商也会像阿里一样低,或者略高于室温。

    那么为什么反HBDers和IQ-Test否认者从来没有引用阿里的案例呢? 正如他们所说,这将是一次彻底的打击。

    我怀疑他们不会这样做,因为如果你不了解 JQ,阿里和今天所有智商低得不协调的黑人和棕色百万富翁运动员就没有任何意义,他们最不想做的事情就是领导你去JQ。

    如果这不是一个众所周知的事实,它应该是:所有的职业体育联盟都由犹太人拥有和控制。 而且,如果您可以对拉斯维加斯的赛事下注,那么您可以肯定结果和分数也可以被操纵。

    在一个被操纵的犹太世界中,智商在预测财务成功方面的影响绝对为零。

    阿里在 1964 年与桑尼·利斯顿的冠军争夺战表面上是被操纵的,而 1965 年的复赛(利斯顿在第一轮不到 2 分钟内被淘汰)可能是拳击历史上最臭名昭著和公然的跳水。 

    实际上,阿里之所以成为富人和名人,是因为他被选民选中。 他的智商低到足以令人信服地阅读和执行为他编写的犹太洁食脚本。

    Muhammad Ali vs Sonny Liston I & II – 亮点(阿里成为世界冠军和幻影拳打架!)

    • 回复: @Okechukwu
  99. annamaria 说:
    @CanSpeccy

    绝对——要求参与者识别一条纹、两条纹和三条纹之间的区别。 在您看来,这是“过去学业成绩的反映”。 公开的种族主义倾向无疑是一种“坏习惯”。

    如果测试有认知缺陷的人的神经心理学评估,您是否也反对使用相同的方法?

    • 回复: @annamaria
    , @annamaria
    , @CanSpeccy
  100. Okechukwu 说:
    @Maowasayali

    据查尔斯·默里在电视采访中透露,穆罕默德·阿里的美国陆军智商测试只有 78

    然而,就实际智力而言,穆罕默德·阿里是个超级天才。

    你不会用这个引文来推进智商主义。 它只能证明智商概念并没有捕捉到真正的智能。 阿里很聪明。 非常非常聪明。 最高级别的智能。

    阿里比查尔斯·默里希望的聪明得多。 从来没有人称默里为天才。

    • 回复: @Mark G.
  101. AaronB 说:
    @Potato

    但同样,HBD'ers 通常会丢失这种细微差别。

    Nuance 和 HBD 不混合。

    一个非常可遗传的特征,从 20% 的发病率到 80% 的发病率

    人口在一两代人中经常改变他们的性格。 德国人从诗人和思想家的国度变成了军国主义者等等。

    无数的例子。

    但同样,细微差别和 HBD 不能混合。

  102. annamaria 说:
    @annamaria

    你看做得很熟练)m 对在撒哈拉以南非洲人中进行有能力的智商研究的建议感到冒犯(这将对这次讨论做出宝贵的贡献)。

    还是说科学事实与政治正确无关?

    一般来说,在这个论坛上,以色列人对女性评论者的辱骂最为严重。 现在有来自非洲的竞争。

    提醒一下:人类的大脑是不同的,它们的工作方式也不同。 例如, https://www.nature.com/articles/srep32328

  103. annamaria 说:
    @annamaria

    更正一个错字:“同类 of 测试”

  104. Willem 说:
    @James Thompson

    8页,令人印象深刻。 8 页中的任何一个是否与该种族相似或不相似?

    在这篇文章中: https://www.unz.com/jthompson/does-class-of-origin-matter/

    你得出的结论是“获得的社会阶层当然是技能和应用的结果”

    您根据 2 篇文章得出结论

    一篇文章来自瑞典(即使不是世界上最社会主义的国家之一),他们在 40 岁时仍然发现阶级和良好职业之间的差异。他们还发现高等教育带来了更好的工作,但他们没有按教育分层。 很遗憾,因为当他们有的时候,他们本可以测试相同教育但不同阶层的人是否有平等的机会找到一份好工作。 如果他们能找到这样的结果,我不会感到惊讶,因为这是瑞典,流动性很好。 在美国或英国,甚至荷兰等国家,情况有所不同。

    第二项研究显示了智商与健康之间的相关性。 正如作者所展示的,这种相关性被班级混淆了,但这不是你得出的结论,原因不明。

    现在我可以阅读 8 页关于你如何定义阶级以及它是否类似于种族的文章,但那是……有点多。 也许我们可以做一些不同的事情,更省时?

    在我上面提到的帖子中,你说:“以前,我一直认为出身对人的影响很大。”

    问:是什么让你改变了主意? 哪项研究或什么情况改变了你的世界观? 你可以解释吗?

    • 回复: @James Thompson
    , @notanon
  105. annamaria 说:
    @Okechukwu

    那是为 Okechukwu 而设计的,而不是为 CanSpeccy 设计的

    你似乎对在撒哈拉以南非洲人中进行有能力的智商研究的建议感到冒犯(这可能对这次讨论做出有价值的贡献)。

    还是说科学事实与政治正确无关?

    一般来说,在这个论坛上,以色列人对女性评论者的辱骂最为严重。 现在有来自非洲的竞争。

    提醒一下:人类的大脑是不同的,它们的工作方式也不同。 例如, https://www.nature.com/articles/srep32328

    • 回复: @Okechukwu
  106. CanSpeccy 说:
    @annamaria

    公开的种族主义倾向无疑是一种“坏习惯”。

    无论是问题还是陈述,我很抱歉,但我不明白。

    如果测试有认知缺陷的人的神经心理学评估,您是否也反对使用相同的方法?

    我没有说我反对。 我关心的只是结果的解释。 具体来说,我拒绝认为差异主要是由基因决定的智力差异的一种推论。

    • 回复: @annamaria
    , @annamaria
  107. @Okechukwu

    “是的,我会为了这个而熬夜。 哈哈。

    他们在哪里找到你的小丑?

    你真的没有脑子,是吗?

    你是黑人吗?

  108. annamaria 说:
    @CanSpeccy

    你反对 WAIS 的解释吗?

    • 回复: @CanSpeccy
  109. Okechukwu 说:
    @annamaria

    你似乎对在撒哈拉以南非洲人中进行有能力的智商研究的建议感到冒犯(这可能对这次讨论做出有价值的贡献)。

    没人在乎。 即使在美国,你的智商痴迷也不会很好地传播。 你什么时候打开美国电视,听到有人在谈论智商? 这不是问题。

    我参加过世界各地的科学会议。 我见过生物科学领域的诺贝尔奖获得者。 我在这里向大家报告,真正的科学家甚至从未听说过 IQism、HBD、种族现实主义等。此外,某些“种族”更聪明或更愚蠢的想法会让真正的科学家感到厌恶。 他们甚至不相信种族在生物学上存在,那么他们为什么会接受你在智力中种族等级制度的圣杯呢?

    一般来说,在这个论坛上,以色列人对女性评论者的辱骂最为严重。 现在有来自非洲的竞争。

    有趣的是,白人至上主义女性如何试图打性别牌,即使这完全没有根据。 不要做伪君子,雪花。

    提醒一下:人类的大脑是不同的,它们的工作方式也不同。 例如, https://www.nature.com/articles/srep32328

    开始了。 类似 Res 的愚蠢行为抬起了丑陋的脑袋。

    从表面上看,人类的手指也有所不同,但它们的工作原理都是一样的。 也就是说,从广义上讲,在计数的方式上,人的手指都是一样的。 卡皮奇?

    • 回复: @CanSpeccy
    , @Wizard of Oz
  110. annamaria 说:
    @CanSpeccy

    此外,如果皮层结构的细粒度差异是由遗传成分决定的呢? “灰质中树突密度和树枝状的扩散标记可预测智力的差异”
    https://www.nature.com/articles/s41467-018-04268-8
    https://www.nature.com/articles/s41467-018-04268-8/figures/4

    • 回复: @CanSpeccy
    , @Okechukwu
  111. CanSpeccy 说:
    @annamaria

    如果皮质结构的细粒度差异是由遗传成分决定的呢?

    我没有丝毫的想法。

    但这与智商测试分数的国家差异反映智力先天差异的说法有什么关系呢? 什么都没有,就我所见。

    • 回复: @j2
  112. Mark G. 说:
    @Okechukwu

    阿里是一位伟大的拳击手,但我不知道“超级天才”是否适用。 他告诉人们他永远不会因拳击而受到脑损伤。 他的私人医生早在 1971 年就在阿里看到了脑损伤的迹象,并告诉他他需要戒掉拳击。 在接下来的六年里,他试图说服阿里放弃。 最终,在 1977 年,他拒绝继续担任阿里的医生,因为阿里不听从他的医嘱。 七十年代对阿里的研究表明,随着时间的推移,他的讲话速度明显放缓。 在八十年代,阿里开始出现帕金森病的迹象,阿里头部受到的无数次打击可能促成了这种疾病的发展。 人们可以在一个领域超级聪明,而在其他领域超级愚蠢。

    • 回复: @CanSpeccy
    , @Okechukwu
  113. Okechukwu 说:
    @annamaria

    此外,如果皮层结构的细粒度差异是由遗传成分决定的呢? “扩散标记等等等等

    仍然会有那个黑人孩子比所有白人孩子都聪明,这对你在这里试图声称的任何东西都撒了谎。

    • 回复: @annamaria
  114. @Okechukwu

    他们甚至不相信种族在生物学上存在

    不要荒谬。 当然,任何配得上这个称号的生物学家都知道,人类也有与大多数其他物种不同的种族。

    一个种族是一个杂交种群,无论出于何种原因,长期以来或多或少地在遗传上与同一物种的其他种群隔离,因此与该物种的其他种族明显不同(例如,在形态学、生理学、解剖学…… )。

    • 回复: @Okechukwu
  115. @annamaria

    你反对 WAIS 的解释吗?

    什么解释?

    • 回复: @annamaria
  116. @Mark G.

    阿里是一个非常聪明的人. 他脑部受伤是个悲剧。 现在,如果美国第一位黑人总统是这样的人……

  117. Okechukwu 说:
    @Mark G.

    阿里的问题是骄傲和非常强壮的下巴。 因为他太骄傲了,下巴又那么结实,所以受到了很多惩罚。 但阿里的智慧是无可争议的。

  118. Okechukwu 说:
    @CanSpeccy

    一个种族是一个杂交种群,无论出于何种原因,长期以来或多或少地在遗传上与同一物种的其他种群隔离,因此与该物种的其他种族明显不同(例如,在形态学、生理学、解剖学…… )。

    如果这是您的标准,您最好为数千场比赛做好准备,其中 80% 将在非洲举行。

    如果您想在细节中描绘种族,您可以在您的大家庭中找到不同的种族。

    当美国的比赛与巴西、南非或欧洲的比赛不同时,比赛怎么可能存在? 例如,对于一个美国人来说,印度人和巴基斯坦人在英国是“亚洲人”是很奇怪的。 在美国,亚洲人没有圆眼睛。

    在美国一次性规则的背景下,种族如何存在? 美国不存在混血儿的种族分类。 这只是黑色。 在巴西,有一种反向的一次性规则。 在巴西有足够的白色混合物,你就会变白。

    种族观念甚至会随着时间而改变。 在美国,并非所有现在的白人都是 100 年前的白人。

    种族在生物学上根本不存在。 这或多或少是任意的。 科学家们是对的。

    • 回复: @CanSpeccy
    , @mikemikev
  119. @Okechukwu

    是否将种族作为生物学现实放在一边。 您是否没有认识到,直到二战之后,仍然存在并且非常明显的是,数百万人属于大家庭,他们在数百年甚至数千年的时间里进行了杂交,排除了任何重要的近亲繁殖?
    你当然知道,所以你知道这些大家族表现出性状和性状表达范围,这些性状是基因变异的自然选择的产物,它们共同决定(尽管我们不会忘记表观遗传学)许多特征的表达由众多基因共同作用引起的。 当我们注意到皮肤、眼睛或头发的颜色、波浪状、卷曲或直发、在高海拔地区茁壮成长的能力、消化乳糖的能力时,我们会想起这一点。 你会很难区分胡图族和图西族的三代人吗? 然后我们不禁注意到,在那些更大的家庭中,并非所有的大家庭都是相同的,尤其是他们有用的身心能力。 无论他们是什么种姓,比如在印度和非洲(我刚刚查阅了关于非洲种姓的维基百科文章,其中描述了它在大约 15 个国家的流行情况,这让我感到惊讶),你不能指出数百或数千年的营养不良可以你怀疑在那些被限制在几十代人从事最卑微工作的人中没有选择智力。 (顺便说一句,不受遗传选择影响,Srinivasa Ramanujan 是婆罗门是纯粹的机会吗?)。

    我们肯定知道,欧亚人和美洲印第安人继续从基因非常有限的非洲人类群体进化而来,这些群体必须在比热带非洲任何人都多得多的认知测试条件下生存——也许除了那些在结果上与认知完全无关的疾病能力。 更重要的是,尽管它与智商的相关性尚不清楚,但我们知道只有非洲人类拥有并拥有来自尼安德特人和丹尼索瓦人的基因。

    所以,现在就来采访那些对 H-bd 不感兴趣的科学家。 他们是否在说与所有这些相关的事情?

    • 回复: @Okechukwu
  120. @Okechukwu

    种族在生物学上根本不存在。

    不,正如一些著名人士所说:“当我使用一个词时,它的意思就是我想要它的意思,不多也不少。”

    也许更有用的智商测试将是一些基本理性的测试。 但这可能为时已晚。 我们似乎已经进入了后科学时代,显然,即使是诺贝尔生物学奖得主也会发表生物学上的废话。

  121. Okechukwu 说:
    @Wizard of Oz

    是否将种族作为生物学现实放在一边。 您是否没有认识到,直到二战之后,仍然存在并且非常明显的是,数百万人属于大家庭,他们在数百年甚至数千年的时间里进行了杂交,排除了任何重要的近亲繁殖?

    但这不符合三种族范式,不是吗?

    你了解复杂性状分化发生的缓慢速度吗? 人类相隔四万年。 那根本不够时间。 原始人类和尼安德特人相距五十万到一百万年。 这似乎是发生有意义的差异化所需的最短时间。 有多大意义? 没人知道。 尼安德特人真的比人类笨吗? 我们知道这两个物种都可以繁殖出可行的后代。

    我们确信欧亚人和美洲印第安人继续从基因非常有限的非洲人群体进化而来,这些人必须在比热带非洲任何人都多得多的认知测试条件下生存

    因为什么时候比较容易 温带 像欧亚大陆这样的环境比炎热的丛林或干旱的热带草原更具认知挑战? 在哪个幻想世界中是这样的? 如果没有非洲环境的严峻认知挑战,人类就不会存在。

    所以,现在就来采访那些对 H-bd 不感兴趣的科学家。 他们是否在说与所有这些相关的事情?

    你认为我会向真正的科学家提及 HBD 并且看起来像个白痴吗? HBD 是一种将种族主义科学化的尝试。 这就是为什么互联网上的每个 HBD 网站都充斥着种族主义者。 那么为什么我会如此愚蠢地提出一个完全不科学的想法,它只是作为(失败的)掩盖种族主义的尝试而存在? 无论如何,科学家们都不知道它是什么。

    • 回复: @res
    , @Wizard of Oz
  122. res 说:
    @Okechukwu

    你了解复杂性状分化发生的缓慢速度吗? 人类相隔四万年。 那根本不够时间。

    你认为什么是复杂的特质? 任何对反证感兴趣的人(Okechukwu 对任何证据都不感兴趣,他只是在做出毫无根据的断言和侮辱)可能想看看这个页面和相关的书。

    https://en.wikipedia.org/wiki/The_10,000_Year_Explosion

    乳糖耐受性是一个很好的简单反例。

    • 回复: @Okechukwu
  123. annamaria 说:
    @Okechukwu

    但是你不想让这个黑人孩子成为你的孩子。 你一直在吹嘘自己有一个白人妻子。 你很有趣,Okechukwu。

    • 回复: @Okechukwu
  124. dux.ie [AKA“ brutus101”] 说:
    @Willem

    > 班级可以解释种族和智商之间的所有关联

    当你提到“类”时,你必须具体。 大概你不是指“出生分类”,因为那是遗传的。 因此,这仍然是“社会经济阶层”。 让我们看看当大量资金投入那些经济困难的学校时会发生什么。

    纽约市 “更新计划” 涉及倾倒 773亿美元 50 所“边缘”学校,为期 5 年,即平均每所学校每年超过通常的学校预算 3.09 万美元。 “更新计划”的原因是,通过客观的“SHSAT”标准测试,很少有黑人和西班牙裔学生被选入“精英8”特殊高中,原因据称是学生的社会经济地位和学校。 这笔钱用于提供特殊的补习教师、教育心理学家、学校辅导员、职业顾问、学校设备和设施, 特殊考试准备班,免费营养午餐,更长的上课时间,导师等。

    由于这些是“边界”学校,一些可能在此期间已关闭,并已被其他一些学校取代。 我只能从 NYTimes 支线学校数据中获得 24 所学校的数据。 尽管可能有许多附带目标,但未说明的主要目标是这些学生中有多少可以进入“Elite8”。 24 所学校中黑人和西班牙裔学生的测试人数加权平均百分比为 95.96%。 并非所有学生都认为自己的学术实力足以参加 SHSAT。 有数据的 24 所“更新”学校,2018 年每所学校的 SHSAT 考试人数在 0 到 45 人之间,共计 270 人,因此 50 所“更新”学校的估计人数为 563。目标 SHSAT 为 24 年 Elite8 选择的 2018 所“更新”学校? 大胖零。

    MinTested|AvgTested|MaxTested|Nschool|SumTested|EstSumTested|AvgPctHisBla
    7|16.88|45|24|270|563.0|95.96

    有些人可能声称还有其他附加福利。 独立的兰德报告显示,学校缺勤率下降了不到 2 个百分点,SHSAT 分数或毕业率没有变化,并且 辍学率上升 (!!)在那些“更新学校”。

    现在将黑人和西班牙裔学生的 SES 与其他人群进行比较。 纽约市开放数据门户网站有大量公开开放的数据集。 纽约市设定了贫困线,低于该线的学生可以获得免费午餐,贫困线可以很好地代表社会经济地位 SES。

    根据数据,估计主要人口群体的贫困百分比为白人 55.12%、黑人 79.89%、西班牙裔 80.88% 和亚裔美国人 70.10%。 白人和亚裔学生之间存在显着差异(55.12% vs 70.10%)。 黑人和亚裔学生人数略有不同(79.89% 对 70.10%)。 纽约市的许多亚裔学生是第一代移民,与来自西海岸的传统亚裔美国人不同。

    EstPctPoverty PctDemog PctTested PctElite DemogRep TestedRep 人口
    55.12 14.76 18.20 26.50 1.80 1.46 白色
    79.89 26.06 19.90 4.10 0.16 0.21 黑色
    80.88 40.62 24.10 6.30 0.16 0.26 西班牙裔
    70.10 16.08 30.70 51.70 3.22 1.68 亚洲

    纽约市公立学校亚裔学生的人口比例为 16%,而白人为 14.76%(富裕的白人可以负担私立学校的费用)。 然而,白人的 EstPctPoverty 为 55.12% 远低于亚裔美国人的 70.10%,根据客观 SHSAT 共同评估,Elite8 特殊高中的亚裔学生比例为 51.70%,而白人为 26.50%。 White Elite Demographic Representation (PctELite/PctDemog) 是 1.80 而亚裔美国人是 3.22。 SES 差异无法解释这一点。

    另一方面,黑人学生 EstPctPoverty 为 79.89%,PctDemog 为 26.06%,PctElite 为 4.10%,即 DemogRep 为 0.16。 黑人学生的 EstPctPoverty/SES 平均高出不到 10 个百分点,但 DemogRep 为 0.16,而亚裔学生为 3.22。 SES 差异无法解释 DemogRep 的巨大差异。

    购买 SES 对学业成绩的影响的纽约市政客沉没了 773亿美元 为黑人和西班牙裔创造公平竞争的结果要么是完全容易上当的无知傻瓜,要么是人口结构逆转和未来占主导地位的黑人和棕色大国崛起的预兆。

    由于 SES 的变化没有产生任何结果,纽约市的政客们要求法定货币规定 20% 的 Elite8 名额将由他们分配。 想象一下,Elite8 的老师必须同时处理 IQ 145+ 和 IQ70- 的学生,缺勤率以 每周缺勤天数 并且无法跟上课程进度。 纽约市独立预算办公室已经研究了该提案,并确定那些被法令分配到 Elite8 的学生中没有一个学生的数学能力达到 3 级和 4 级,有可能为大学做好准备。

    https://e.infogram.com/_/1j1XXW7d7PfwRseFWBzh?src=embed#async_embed

    如果 500-2017 年专业高中新生入学计划完全分阶段实施,那么 2018 名数学得分最低的学生中没有一个是精通的

  125. annamaria 说:
    @CanSpeccy

    被称为韦氏成人智力量表(WAIS)的神经心理学测试的解释。

    • 回复: @CanSpeccy
  126. j2 说:
    @CanSpeccy

    CanSpeccy,我可以请你阅读我的这个简短的论点。 我在另一个线程中与两个从不理解这个论点的人进行了很长时间且无用的讨论,但您很可能会。 我会问utu,但我曾经让他读过我的一个论点,他不明白而且很生气,所以我不得不问你。 它以一种非常简单的方式解释了 Piffer 方法的问题所在:IQ 的 GWAS 只是 IQ 的预测因子,因此预测因子也反映了不同亚群的混合程度,因为这些亚群的智商不同。 也就是说,预测器正是预测器应该是的。 但是,当您对测量属性的子群体方差求和时,您会准确地得到属于某个子群体的预测因子。

    这是论点,它很短,我写得非常清楚和容易:

    GWAS 分两个阶段完成:发现和预测。 发现选择 SNP,预测分配权重。 假设发现是正确完成的,并且每个选定的 SNP 对要预测的属性有影响,在这种情况下是 IQ。

    假设有多个子群体,并让测量属性的子群体平均值有所不同。 然后我们进行预测以得到 PGS。 该预测将权重设置为 SNP。

    步骤 1) 最初将每个子群体中测量属性的变化设置为零并进行预测。 结果是您的 PGS 只是属于每个亚群的预测因子。 假设这些亚群在使用 SNP 的频率上有所不同,您会得到一个预测器来预测您应该属于哪个亚群:它预测亚群平均智商是您测量的智商的亚群。

    步骤2)接下来,恢复测量的亚群的变化,再次进行预测阶段,这样你就得到了一个PGS,它不仅可以预测你属于哪个亚群,还可以预测你在亚群中的智商,不仅在它们之间,所以你的预测器似乎可以很好地作为智商的预测指标。

    现在,像 Piffer 一样计算 PGS 的亚群平均值。 如果对第 2 步中的亚群变化求和,应该得到什么? 您应该得到与第 1 步相同的结果。也就是说,对亚群变异求和,您将 PGS 降低为第 1 步的 PGS。

    因此,Piffer 的结果中的奥秘并不是为什么在国家平均智商与 PGS 的关系图中,国家如此好地落入一条线。 这就是为什么它们不完全符合要求的原因。 Piffer 发现的相关性是数学上的必然,它仅此而已。

    最好的问候和提前感谢您仔细阅读和理解它,j2

  127. mikemikev 说:
    @utu

    “IQists 看起来不太好”

    你的意思是我们还没有明显出血的数学证据? 你们人有什么? 没有什么。

  128. mikemikev 说:
    @Okechukwu

    “种族在生物学上根本不存在。”

    将其视为连续体的端点。

    http://faculty.scs.illinois.edu/~mcdonald/PCA84pops.html

    您会看到人们可以倾向于白人端或黑人端,我们可以像操作频谱一样操作它。 这真的是一个没有道理的事情。 但是假装你不是黑人,因为黑人“不存在”,如果那会让你感觉更好的话。 毕竟,您的 SJW 智慧“甚至不存在哇种族”非常受欢迎。 大多数人都他妈的傻。

  129. @Willem

    是的。 如果你读过我写的关于社会阶层的文章,你会看到我改变观点的基础。 我已经阐述了我的推理。 您是否阅读我所写的内容取决于您。

    目前,我认为成就等级的一个主要特征是个体差异,即智力和性格差异很大程度上是由基因差异驱动的。 这就是多基因风险评分作为推定原因出现的地方。 这种观点的准确性是一个经验问题,将随着研究结果的不断出现而进行评估。它提出了一个可证伪的假设:PGS 是比起源类别更好的预测指标。

    当然,也有一些社会力量会阻碍这些能力的开花。 基于性别、阶级、宗教和政党的限制都有其有害影响。 然而,消除这些障碍并不会带来平等的结果。 它使他们能够蓬勃发展,并公平地允许人们在成就上有所不同。 因此,努力消除进步障碍的开放和自由社会往往会产生收入和财富以及知识兴趣和成就差异很大的社会,甚至比封闭社会更是如此。

    开放社会有它的敌人。 有更多时间,我会再读一遍波普尔。

  130. annamaria 说:
    @utu

    ” 对于智商而言,这看起来并不好。 皮弗的伪科学是他们绝望的表现。”

    — 您对中风患者和其他因脑损伤或先天性认知问题而遭受认知障碍的患者进行的智商测试有何看法? 根据你的粗笔,这些神经心理学测试是伪科学。

    似乎您期望认知科学立即获得灵丹妙药,而任何科学研究都需要极大的耐心以及强大的知识和奉献精神。 此外,今天的科学研究也需要勇气,考虑到对各个研究领域的政治不正确研究人员的持续追捕。 这种情况让人想起斯大林主义的苏联,那里唯一“安全”的领域是数学和物理。
    https://theconversation.com/the-tragic-story-of-soviet-genetics-shows-the-folly-of-political-meddling-in-science-72580
    https://www.ucis.pitt.edu/nceeer/1983-627-5-Berg.pdf

    苏联遗传学的故事是面对滥用权力为知识自由而斗争的经典例子。 这是一个充满野蛮清洗、监禁和死亡的悲剧故事。

  131. Merculinus 说:
    @j2

    无论如何,请不要再自欺欺人了!
    你没有读过作者在计算 IQ 和 PGS 之间的相关性时控制了 26 个种群之间的全基因组遗传距离的论文吗? 如果你说的是对的,在考虑全基因组遗传距离(Fst)后,PGS 和 IQ 之间的相关性应该会消失。 但它不受影响。

    • 回复: @j2
  132. @annamaria

    被称为韦氏成人智力量表(WAIS)的神经心理学测试的解释。

    是的,我知道 WAIS 代表什么。 但是你想让我评论的对 WAIS 的解释是什么?

    由于 WAIS 是一个“智力量表”,它必须给出一个应该代表受测者智力的结果。 我不知道它给出的结果是否与所谓的智商测试有所不同。 但是,如果确实如此,那么整个智力测试业务都不会受到质疑。 如果不是这样,那么 WAIS 就会受到与其他智商测试相同的批评,甚至是嘲笑。

    • 回复: @annamaria
  133. @j2

    J2,我对 Piffer 论文的统计方面的评论是错误的。

    我参加了一位著名科学家为研究生开设的统计课,他说话很快,用一只小手在黑板上写下要点,然后擦掉他刚刚写的东西,为更多相同的东西让路。 在经历了几周的沮丧不理解之后,我停止了参加。 我想我本可以读这本书,但坦率地说,统计数据对我来说从来没有魅力。

    幸运的是,给猫剥皮的方法通常不止一种,我专注于实验设计,产生的结果在评估中只需要了解均值、标准差和线性回归。 鉴于今天普遍认识到统计数据在生物学研究中被广泛误用或滥用 往往导致错误的结论,我觉得我的做法得到了证明。

    但我确实怀疑你说得有道理 与我在#44 所述的论点一致.

    • 回复: @j2
  134. annamaria 说:
    @CanSpeccy

    你的意思是,关于神经功能完整的人和患有 FTD 的人之间智力差异的测试应该被嘲笑吗?
    我不想听起来辱骂,但您是否也认为唐氏综合症患者的智力与遗传无关?

    • 回复: @CanSpeccy
    , @annamaria
  135. @annamaria

    我不想听起来辱骂

    你听起来简直就是白痴。 如果你能提出一个聪明的问题,我们可能会有所收获。 但是你们都是摇摆不定的,永远不可能是绝对的。

    • 回复: @notanon
    , @annamaria
  136. j2 说:
    @Merculinus

    “如果你说的是对的,考虑到全基因组遗传距离(Fst)后,PGS 和 IQ 之间的相关性应该会消失。 但不受影响。”

    不,不会。

  137. j2 说:
    @CanSpeccy

    “J2,我对 Piffer 论文的统计方面发表评论是错误的。 ”

    好,谢谢。 我想我是这个线程中唯一的专业数学家,所以我不能要求有人检查我的逻辑。

    Merculinus 已经写了一个不正确的回复,如果亚群之间的 Fst 距离被移除并且它不会消失,这个问题应该会消失。 他将这个问题与另一个不同的问题混合在一起。

    北欧和南欧的白人基因确实略有不同。 因此,在发现阶段选择的 SNP 的 SNP 频率存在差异。 因此,它们得到不同的 PGS 分数,并且预测阶段以 PGS 预测 IQ 的方式设置 SNP 的权重。 亚群具有不同的平均智商。 在取国家平均值时对子总体求和可以从最后一次操作转移到第一次操作,因为该求和的范围不是任何其他参数的函数。 因此,皮弗尔的计算结果与他先取国家平均值,然后进行预测阶段完全一样。 这意味着,他总结的国家 PGS 分数是根据不同国家的平均智商创建的智商预测指标。 自然地,PGS 的国家得分与国家平均智商的关系图是一条直线:这就是预测器的创建目的。

    Merculinus 认为的是 Fst 距离,即种群是否足够接近以使发现阶段有效:它们是否具有相同的 SNP。 这些种群确实足够接近,并且可以使用相同的 SNP。 这是发现阶段的问题,而不是我的意思。

    我不得不向 Merculinus 解释六次将德系犹太人包括在 Dunkin 等人和 Piffer 的预测阶段的问题,他仍然误解了它并开始声称如果德系犹太人不处于发现阶段也没关系(问题是确切地说,如果他们处于预测阶段,就像他们一样)。 这一次Merculinus也把事情搞混了,根本不明白问题所在。 很明显,他的数学能力不足以完成这项任务。 他完全错了。

    • 回复: @Merculinus
    , @CanSpeccy
  138. Merculinus 说:
    @j2

    太糟糕了,样本中的北欧人和南欧人之间没有明显差异。 仅在亚种群之间。 我在 PGS 中看到了这个排名:芬兰人(北欧); 托斯卡尼意大利语(南欧); 犹他白人(北欧); 英国(北欧); 伊比利亚(南欧)。
    没有明显的南北梯度,除了芬兰人无论如何都是样本的一小部分。

    您如何证明预测阶段影响了结果? Piffer 使用未加权的 PGS,也就是说,结果与预测阶段分配给 SNP 的权重无关。
    加权 SNP 在它们产生的模式中几乎完全相同。
    对不起,你是个基因无知者。

    • 回复: @j2
  139. @j2

    但抛开神秘的(对我而言)统计论点,似乎可以这样看待这个问题:

    每个群体都有一个特征性的 SNP 频率分布。 如果,相对于其他人口,人口 J 具有较高的平均智商测试分数和高频率的 SNP x、y、z, 那么,在所有人群中,人群平均智商测试分数与 SNP 的人群频率之间可能存在相关性 x,yz. 然而,除非它表明 SNP 的频率之间的关系 x、y、z 和 IQ 测试分数在人群内部和人群之间都成立,声称 SNP 的人群频率之间存在因果关系 x,yz 和人口平均智商测试分数是没有根据的。 这种相关性表明,平均智商测试得分高的人群具有高频率的 SNP x,yz,这可能对智力没有影响,但可能与蠕虫状阑尾的功能有关。

    可能这不是你的论点,但如果要认真对待 Piffer,这似乎是一个需要处理的论点(我认为这是不可能的 出于我在#44 中所述的原因.

    • 回复: @j2
  140. notanon 说:
    @CanSpeccy

    一万年前,对牧羊犬的选择性繁殖毫无疑问地证明了智力是遗传的。

  141. notanon 说:
    @Willem

    牧羊犬属于哪一类?

    将比特犬送到私立学校会让它们更聪明吗?

  142. annamaria 说:
    @annamaria

    好吧,如果您坚持:您认为唐氏综合症患者的智力与遗传无关吗?

    • 回复: @CanSpeccy
  143. 一万年前,对牧羊犬的选择性繁殖毫无疑问地证明了智力是遗传的。

    明显地。 但你的意思是什么。

    • 回复: @notanon
  144. annamaria 说:
    @CanSpeccy

    好吧,如果你坚持:
    ——您认为唐氏综合症患者的智力与遗传无关吗?

    特别是在 WAIS 测试中:
    — 你准备好嘲笑那些解决神经功能完好的人和患有 FTD/阿尔茨海默氏症的人之间智力差异的测试了吗? — 您选择哪些工具来识别差异?

  145. @annamaria

    您认为唐氏综合症患者的智力与遗传无关吗?

    当然不是。 但是你的意思是什么? 您的问题似乎完全不合逻辑。

    • 回复: @annamaria
  146. notanon 说:
    @CanSpeccy

    对智商研究的唯一有效批评是旨在改进方法的建设性批评。

  147. annamaria 说:
    @CanSpeccy

    我的观点是,你需要更加小心你的陈述。
    例如,您说过:

    Piffer 的主张基于两个假设:

    首先,智商测试分数衡量智力,因为该术语由字典定义并被普遍理解;

    其次,国家智商测试分数的差异与某些基因变异的频率差异有关。

    第一个是错误的,任何对此事进行明智思考的人都会理解。

    第二个是荒谬的,因为根据 Ron Unz 的数据,国家 IQ 测试分数不是固定的,而是可以在一代人中改变多达 20 分,就像在爱尔兰,或者像在 XNUMX 世纪的过程中发生在美国一样.

    与此同时,你还装扮了奥克丘库先生:“当然,任何配得上这个称号的生物学家都知道,人类与大多数其他物种一样,也有不同的种族。”

    然后你发布了这个声明:

    智商测试分数预测学业能力。 他们当然会这样做,因为它们反映了过去的学业成绩。

    通过这句话,你有效地拒绝了一般智力及其两个组成部分的想法——流体智力(Gf,先天成分)和结晶智力(Gc,反映与环境的相互作用)。

    早在智商测试之前,人们就知道有些家庭会生出聪明的孩子,而有些家庭会生出愚蠢的孩子。 智商测试只是允许对差异进行更精细的测量。 (测试肯定会继续发展,因为这是真正科学的特征)。 如果您相信您为 Okechukwu 先生所写的内容,那么很难想象您不了解遗传因素会影响全球范围内流体智力的差异。

    • 回复: @CanSpeccy
  148. @annamaria

    听着,既然你似乎很难提出一个明智的问题,请允许我帮助你理解问题所在。

    Piffer 明确或隐含地提出了三个断言。

    首先, IQ 测试分数,即分配给您或任何其他人的单个数字,是对您或其他人的智力的最终和决定性的衡量标准。

    这意味着,如果你的智商是 100,而我的智商是 101,那么我在各方面至少比你聪明一点。

    你可能对这个结论感到满意,但这显然与现实不符,我们发现一些人在数学上很出色,但很难表达,而另一些人在口头上有天赋但在数学上无能。 人们可以举出许多其他例子来说明一个数字不能代表人类智能的复杂现象。 此外,被理解为构成智力的许多方面都没有通过主要的所谓智商测试进行测试。 因此,所谓的智商测试并不像人们普遍理解的那样衡量智力。 这并不是说不需要智力就可以在所谓的智商测试中取得好成绩,只是说智力比所谓的智商测试所测试的要多得多。

    其次, 观察到的全国平均智商测试分数的差异是由基因决定的。

    这显然与全国平均智商测试分数的巨大且有时快速的变化不一致,例如,根据 Ron Unz 的数据,在爱尔兰的情况下,全国平均智商测试分数在一代人的时间内从大约 80 上升到 100,时间尺度太短以至于国家基因变异频率没有发生显着变化。 在较长时期内,大多数发达国家的平均智商测试分数也出现了类似的巨大变化。 这决不能证实全国平均智商测试分数的差异是由基因决定的,尽管这种差异可能有遗传因素。

    第三, 全国平均智商测试分数的差异是由特定已识别基因变异(SNP)频率的全国差异造成的。

    这是争论的棘手部分, 我在#143处理的,我以一种没有人反驳的方式证明了皮弗的主张可能无效。

    现在我可以建议你稍微考虑一下,而不是马上回来用一些关于狗的智力或一些无关紧要的东西。

    • 回复: @annamaria
    , @notanon
    , @notanon
  149. annamaria 说:
    @CanSpeccy

    你在我的帖子中哪里找到了“狗的智力或一些无关紧要的东西?”

    另一方面,我确实在您的帖子中发现了侮辱性语言的实例,这让人质疑您的智力(毫无疑问,您的举止不端)。 而且,考虑到你的一些说法,你对智商测试的了解相当模糊,也就是说,你没有资格对测试做出权威的说法。

    现在是您考虑经过衡量和知情的第 150 篇文章的时候了——“对 IQ 研究的唯一有效批评是旨在改进方法的建设性批评。”

  150. notanon 说:
    @CanSpeccy

    关于狗的智力或一些无关紧要的东西

    选择性饲养牧羊犬的智力证明它是遗传的。

    如果是遗传的,那就是遗传。

    如果它是遗传的,那么它将是特定基因和/或基因组合的结果。

    明显。

    • 回复: @CanSpeccy
  151. notanon 说:
    @CanSpeccy

    其次,观察到的全国平均智商测试分数的差异是由基因决定的。

    这显然与全国平均智商测试分数的巨大且有时快速的变化不一致,例如,根据 Ron Unz 的数据,在爱尔兰的情况下,全国平均智商测试分数在一代人的时间内从大约 80 上升到 100,时间尺度太短以至于国家基因变异频率没有发生显着变化。

    并非不一致——只是意味着一定有其他因素被遗漏了,例如在上一篇文章中提到的芬兰案例中,芬兰开始在他们的测试智商上升之间的饮食中添加额外的碘。

    问题是智商测试不需要证明智力是遗传的,牧羊犬在千年前就证明了这一点,所以用对智商测试的批评来否认智力是遗传的,这是在攻击稻草人。

    鉴于数千年前智力是可以遗传的,因此对智商测试的唯一有效批评是它们不够准确,并提出了如何使它们更准确的建议。

    • 回复: @CanSpeccy
  152. j2 说:
    @CanSpeccy

    “可能这不是你的论点,但如果要认真对待 Piffer,这似乎是一个需要处理的论点(我认为这是不可能的,因为我在 #44 中说过。”

    比你 CanSpeccy。 你的表述是表达我提出的相同论点的一种方式。

    另一种说法是,国家 PGS 值和国家 IQ 值之间的相关性不取决于 PGS 中使用的 SNP 的预测能力。 Piffer 的相关性仅反映了 SNP 预测国家和智商的预测是预测国家的平均智商这一事实。 这解释了 utu 在 Piffer 的结果中看到的问题:当 PGS 除了小程度之外,不能预测个人的智商时,Piffer 怎么能在国家之间获得如此好的相关性。 原因是国家之间的相关性是 PGS 训练方式的直接结果,它不是研究结果,而是该方法的数学结果。

    请注意,一个好的 GWAS 预测器确实使用了国家信息:只要知道我是芬兰人,你就可以通过取该国家的平均智商来粗略估计我的智商。 自然,这样的平均值是非常粗略的,但是如果你像皮弗那样对许多芬兰人进行平均,那么它就是准确的:对于一个平均芬兰人,你会给出芬兰人的平均智商。

    Piffer 的相关性只是取国家平均值的数学结果的支持证据是:
    – 正如 utu 所写,Piffer 的相关性优于 GWAS 预测值的相关性
    – 大多数智商研究人员不接受 Piffer 的相关性,因此强烈主张基因决定国家智商的说法与已知的相矛盾,我认为这是 CanSpeccy 所说的。 有很多例子说明为什么国家的智商不是由基因决定的,比如国家智商会发生变化,而在基因上相差甚远的欧洲异常值与主要人群的智商相似,
    – 德系犹太人的真实基因评分应该更接近意大利人和中东人口,因为那是他们的起源。 移居美国的选择和大屠杀中的死亡人数造成了一些差异,但这些并没有完全改变他们的基因。 因此,他们在 Dunkel 等人和 Piffer 中获得的 PGS 分数是他们的智商/成就的数学结果。

    有一些阴谋论者,比如 Merculinus 和 res,他们认为主流科学因为一些阴谋而放弃了 Piffer 的结果。 它们被丢弃是因为 Piffer 的相关性似乎不正确。 我接受 Piffer 和可能还有 Dunkel 并没有故意做出错误的结果。 他们只是不明白导致相关性的数学原因。 Merculinus 仍然不明白。 但我不能对 Dunkel 等人中的“et al”有同样的看法。 其中一些“等人”一定是资深科学家,他们应该知道。 如果我作为一个局外人,只是简单地浏览一下论文就能发现问题,那么资深科学家一定已经注意到了。 因此,他们故意将其作为议程的一部分,utu 将其很好地表达为“über alles”。 这就是这里的本质,那是真实的。 阴谋论者是 Merculinus 和 res,他们认为像 j2 这样的恶意科学家会无缘无故地丢弃 Piffer 的结果。 有理由丢弃它们。

    • 回复: @res
    , @mikemikev
  153. dux.ie [AKA“ brutus101”] 说:
    @Willem

    > 不知何故,汤普森总是忽略这一点 类可以解释种族和智商之间的所有关联.

    就像电视剧《是的部长》里的那样,你怎么能在这些学生到处乱跑的情况下办一个像样的初中JHS。 纽约市开放数据门户网站有 2427 个 JHS-Year 数据,这些数据来自客观共同评估 SHSAT 中 Elite8 特殊高中的选拔结果。 各种 JHS 的 PctOffer 回归得出所有种族的统计显着负系数。

    PctOffer = +163.4 -0.38*PctPoverty -1.22*PctWhite -1.26*PctBlack -1.34*PctHispani -0.92*PctAsian

    PctPoverty 的影响大小 (coeff) 远小于种族的影响大小。 PctPoverty 增加 0.38 个百分点将使 PctOffer 减少 1%,而 PctBlack 增加 1.26 个百分点将使 PctOffer 减少 773%。 只有那些轻信无知的傻瓜才会断言社会经济地位是主导因素,并且可以解释所有的学业成绩,并在没有真正积极成果的情况下投入 XNUMX 亿美元。

    如果在没有学生的虚拟乌托邦世界中,录取率将是 163%。 极好的。 但是,如果 JHS 分别为 0% PctPoverty 和 100% 白人、黑人、西班牙裔和亚洲人,则 PctOffer 将分别为 41.19%、37.06%、29.10% 和 71.56%。 如果 1 个百分点的亚洲学生被 1 个百分点的黑人取代,录取率将下降 0.35%。 因此,纽约市市长必须制定 R 战略,以授权 20% 的 Elite8 名额由他随意分配。

    ======
    lm(公式 = PctOffer ~ PctPoverty + PctWhite + PctBlack + PctHispani + PctAsian)

    系数:
    估计标准误差t值Pr(> | t |)
    (拦截) 163.3797 13.0833 12.488 < 2e-16 ***
    贫困百分比 -0.3833 0.0212 -18.075 < 2e-16 ***
    PctWhite -1.2219 0.1379 -8.859 < 2e-16 ***
    百分比黑色 -1.2632 0.1446 -8.735 < 2e-16 ***
    Pct西班牙裔 -1.3428 0.1409 -9.527 < 2e-16 ***
    PctAsian -0.9182 0.1422 -6.456 1.3e-10 ***
    -
    签名。 码:0'***0.001**'0.01'*'0.05'。' 0.1''1

    残差标准误差:13.09自由度上的2421
    多个R平方:0.4605,调整后R平方:0.4594
    F 统计量:413.3 和 5 DF 上的 2421,p 值:< 2.2e-16

    • 回复: @res
  154. j2 说:
    @Merculinus

    “太糟糕了,样本中的北欧人和南欧人之间没有明显差异。 仅在亚种群之间。 我在 PGS 中看到了这个排名:芬兰人(北欧); 托斯卡尼意大利语(南欧); 犹他白人(北欧); 英国(北欧); 伊比利亚(南欧)。”

    每个 PGS 显示的种族相关性取决于它是什么样本以及使用的教育成就标准是什么。 Lee et al (2018) PGS 使用两个美国样本进行预测阶段。 在美国,欧洲血统的人生活在同一个社会,上同一个学校,我们看不到任何南北智商梯度。 在欧洲,即使在一个国家/地区,您也可能会看到渐变,例如意大利北部和南部之间。 这些梯度主要源于环境,在意大利,梯度近年来有所下降。 由于 Piffer 使用来自其他研究的 IQ 测量值和使用某些 Lee 等人的教育成就标准预测的 PGS 分数,因此您没有得到完全匹配。 你得到公布的国家平均智商和教育成就分数之间的匹配。 Piffer 包括(可能)未用于预测的人群。 他们也或多或少地落在一条线上,这并不直接来自预测阶段。 然而,研究方法有一个错误。 必须分别测量具有不同平均智商的人群,然后必须将 PGS 公式结合起来,以防人们想要比较国家平均水平。 可以做到,但 Piffer 使用的 PGS 不能用于此目的。 Piffer 使用的 PGS 可以很好地用于其他目的。

    因此,Piffer 和 Dunkin 等人的方法存在严重错误。 方法论错误是致命的,因为它们使论文的主张无效。 这并不意味着这些主张一定是错误的,只是它们没有被证明是真实的。

    我建议汤姆森系列的另一部分:皮弗再次骑行,皮弗踢砖。 名字应该是皮弗失败,科学占上风。

    致 annemaria:我不认为 CanSpeccy、utu、我或这里的大多数评论者质疑智力在很大程度上是遗传的事实。 任何特征的亚群之间也可能存在差异。 人类群体之间甚至存在身体差异,例如,正如许多早期探险家(自然是男性)所报告的那样,科伊山女性的外部性器官略有不同。 但迄今为止,智商的差异仍是一个研究课题。 CanSpeccy、utu、me等问题是Piffer的结果。 他的相关性太强了,无法与我们所知道的其他内容相匹配。 你不应该过于强烈地支持这个结果。 这很可能是错误的,即使您认为智力很大程度上是遗传的并且不同人群存在差异的观察是正确的。

    我将以一句座右铭来结束我对这个线程的贡献:在科学中,拥有智慧比研究智慧更好。

    • 回复: @res
    , @annamaria
  155. @Okechukwu

    你对逻辑论证的掌握似乎如此脆弱,我想知道是否有什么可说的,问你关于三种族范式的观点是什么。 让你陷入比现在更糟的混乱状态是很遗憾的。

    您的其余评论似乎完全基于您对突变发生率的深刻无知,突变等位基因可以在哺乳动物(和其他属)中变得普遍甚至固定,以及像苏联狐狸实验一样证明它的实际实验它在大约 50 年内产生了一个驯化版本。

    的确,非洲的遗传多样性似乎很大,其中大部分不是垃圾DNA,但你应该专注于纠正人们可能面临的选择压力,这些人必须学会合作、狩猎,或许还可以种植植物,制作保暖的衣服,在冰河时代的欧亚大陆生存。

    • 回复: @Okechukwu
  156. @CanSpeccy

    我建议您对 Piffer 所谓的智商和智力等式的拒绝太过分了(并且为我们的非洲评论者绝望的混淆提供了很多安慰)。 典型地导致高智商得分的神经学属性显然是不够的,你会知道我相信当我说我最终发现自己对两个小得多的兄弟姐妹说的第一件不友善的事情时,他们是非常高智商的活生生的证据。与完全的愚蠢相容。 但…。 高智商分数似乎不太可能指向高级神经学属性,例如大工作记忆和高速处理(包括可测量的反应时间)。 如果是这样,那么出于某些目的衡量 IQ 似乎是非常值得的,并且几乎不可能反对这样的结论,即 A 组的 25,000 名随机选择的、正态分布的平均 IQ 为 110 的人对我们作为纳税同胞更有价值的结论,科学家和其他专业人士比 B 组的 25,000 人平均智商为 90。
    由此,我认为澳大利亚,也许加拿大的移民政策对他们国家的未来是有利的,因为它们确保平均移民智商高于 100。

    • 回复: @CanSpeccy
  157. @Okechukwu

    问一个可以假设“所有人类大脑都是一样的”的人可能是愚蠢的,这与说“所有狗的大脑都是一样的”一样愚蠢,但如果你能证实你的说法,我会很感兴趣
    “大脑作为最复杂的器官,其实是最抗分化的”。 意义? 推理? 证据?。

    顺便说一句,您如何解释赢得马拉松比赛的卡伦津高地人和赢得短跑比赛的西非人之间的身体差异?

    • 回复: @Okechukwu
  158. res 说:
    @j2

    有阴谋的人,比如 Merculinus 和 res
    ...
    阴谋论者是 Merculinus 和 res

    来自写如下内容的人是很丰富的:
    http://www.pienisalaliittotutkimus.com/2019/03/27/i-was-asked-so-what-are-you-going-to-do-about-the-conspiracy/
    从这个评论:
    https://www.unz.com/ldinh/america-as-religion/#comment-3182743

    项目多少?

    PS 对于任何不知道“gaslighting”是什么意思的人,这值得快速阅读:
    https://www.psychologytoday.com/us/blog/here-there-and-everywhere/201701/11-warning-signs-gaslighting
    当然,与此处的评论和评论者有任何相似之处,纯属巧合。

  159. res 说:
    @dux.ie

    感谢那。 您能否为您的数据源提供更直接的链接或引用? 我找了找,发现
    https://data.cityofnewyork.us/Education/2017-2018-SHSAT-Admissions-Test-Offers-By-Sending-/vsgi-eeb5
    看起来很相似,但没有种族构成数据(你是从其他地方得到的吗?)。

    此外,该数据使用“0-5”表示有 5 个或更少的报价(我假设是出于隐私考虑)。 你的数据有同样的问题吗? 如果是这样,你是如何处理的?

    另请参阅此页面以获取 Elite8 学校的一些数据:
    https://admissionsquad.org/blog/2018/8/1/shsat-results-by-race-2018-vs-2017

    PS 将 JHS 的平均 SHSAT 测试分数添加到您的回归中会很有趣。 你能试试吗?

    • 回复: @dux.ie
  160. res 说:
    @j2

    每个 PGS 显示的种族相关性取决于它是什么样本以及使用的教育成就标准是什么。 Lee et al (2018) PGS 使用两个美国样本进行预测阶段。

    这就是为什么 Piffer 的结果在如此广泛的研究结果中得到了复制。 他们都必须有相同的缺陷。 知道了。

    • 回复: @j2
  161. mikemikev 说:
    @j2

    另一种说法是,国家 PGS 值和国家 IQ 值之间的相关性不取决于 PGS 中使用的 SNP 的预测能力。 Piffer 的相关性仅反映了 SNP 预测国家和智商的预测是预测国家的平均智商这一事实。

    SNP 能预测国家吗? 你是怎么解决的?

    • 回复: @res
  162. mikemikev 说:
    @j2

    步骤 1) 最初将每个子群体中测量属性的变化设置为零并进行预测。

    他们这样做吗?

  163. @Wizard of Oz

    对智商的信念就像对全球变暖的信念一样,因为平衡的立场将确保你免受来自房子双方的嘲笑和辱骂。

    我的观点是,智商测试并不像人们普遍理解的那样衡量智力,也不是一本好词典定义的智力。 然而,这并不是否认某种智力需要在智商测试中取得好成绩,而只是断言智力比智商测试所测量的要多得多。

    在我看来,智商专家,我的意思是心理学家,在代表他们所谓的智力测试所衡量的内容时,误导了严重的职业不端行为。 事实上,我坚持认为,根据《专业服务标签错误法》或某些此类法规,应禁止使用 IQ 和 IQ-test 术语。

    这并不是说通过能力测试来评估一个人是否适合就业、移民或其他任何事情是不合法的做法。 只是说应该通过相关测试来评估能力,并诚实地了解此类测试的范围和可靠性。 在处理这个问题上,在我看来,学术界有一个合理的方法。 他们按学科给学生打分,让世界来决定学生在历史或数学方面的成绩是由于天生的能力还是仅仅因为努力工作,因为除了那些打算实施人类法西斯主义计划的人之外,这对任何人都无关紧要按遗传价值分类。

    • 回复: @res
  164. @notanon

    所以用对智商测试的批评来否认智力是遗传的,这是在攻击一个稻草人

    是的,使用我否认智力具有遗传成分的说法也是稻草人和谎言。

    • 回复: @CanSpeccy
    , @notanon
  165. @notanon

    有人猜到annamaria和notanon的综合智商吗?

    • 回复: @notanon
  166. res 说:
    @mikemikev

    我认为他指的是一个通俗地称为“筷子基因”的问题。 见这篇自然文章: https://www.nature.com/articles/4000662

    顺便说一句,任何关注的人可能都注意到这篇文章是在 2000 年写的。这是一个众所周知且重要的处理问题。 但也要注意遗传距离很重要(例如 Fst),而不仅仅是“两个不同的群体”。

    任何对与这些论文相关的问题真正感兴趣的人(而不仅仅是将其用作击败其他人的 FUD 棒)应该在互联网上搜索“人口分层”并查看 Lee 等人的补充材料. 2018

    这是他们在将研究纳入荟萃分析之前采取的措施示例。

    1.7. 附加诊断
    在应用上一节中描述的过滤器后,我们在清除队列级结果文件以包含在荟萃分析之前进行了几次额外的诊断检查。
    这些诊断中的前四个是图形化的,总结如下。
    等位基因频率图(AF 图): 我们通过目视检查过滤后的 SNP 的样本等位基因频率与 1000 Genomes 第 1 期第 3 版欧洲面板中的频率的图来查找等位基因频率和链方向的错误。
    P 值与 Z 统计图(PZ 图): 我们验证了报告的 P 值与结果文件中的系数估计和标准误差所暗示的 P 值一致。
    分位数-分位数图(QQ 图): 我们目视检查了队列级别的 QQ 图,以寻找下落不明分层的证据。
    预测与报告的标准误差图(PRS 图): 我们调查了文件中报告的标准误差是否与报告的样本量、等位基因频率和表型分布大致一致。 对于 500,000 个 SNP 的随机子集,我们还绘制了预测的标准误差与队列报告的实际标准误差。
    我们为每个新结果文件生成了上述四个图,并检查了它们是否存在异常。 与队列级别的分析师讨论了潜在问题,有时会导致重新上传结果。 我们还使用双变量 LD 评分回归来验证所有大型队列(定义为 N > 10,000)之间的估计遗传相关性是大且正的。
    我们所有的最终分析均基于通过上述所有诊断测试的结果文件。

    我想说这个与人口分层问题最相关:

    分位数-分位数图(QQ 图): 我们目视检查了队列级别的 QQ 图,以寻找下落不明分层的证据。

    • 回复: @mikemikev
  167. mikemikev 说:
    @res

    但是这些基因不会在群体内预测。

    • 回复: @res
  168. res 说:
    @CanSpeccy

    对智商的信念就像对全球变暖的信念一样,因为平衡的立场将确保你免受来自房子双方的嘲笑和辱骂。

    我们同意这一点。 我们只是不同意哪些特定的人持有平衡的立场; )

    你的最后一段是相当明智的。 我遇到的一个大问题是何时筛选未实现的能力是可取的。

    一些例子。

    我的一个朋友在瑞典义务兵役测试中被检测为异常聪明(我想有点像那些“无用的”芬兰测试 j2 继续进行)。 这导致他在军队中获得了一份技术含量很高的工作,随后在美国获得了成功的高科技职业。

    当“努力工作”并没有削减它时。 如果你想在年轻时筛选出非凡的数学能力,我怀疑智商测试会比算术成绩更有效。 (有没有关于这样的问题的研究?)

    早年筛查。 与前面的示例类似,只是更通用。 当我的学校“成绩”由于无法静坐而变得消极时,我在幼儿园被发现。 那个年龄的测试并不完全可靠,但它们对于识别可能从更加速或更丰富的材料中受益的人非常有用。 从而让他们有机会展示自己的潜力。

    在以后的学校筛选未实现的能力。 有一个比喻是非常聪明和不受挑战的学生表现不佳。 是真的。 有时这是由于无法治愈的不良工作习惯,但有时所需要做的就是适当地挑战他们。 在美国,有很多这样的人在 SAT 帮助下进入大学的故事(否则他们可能没有)。 从而让他们有机会在大学和工作中获得成就,这是更好和更重要的措施(正如 CanSpeccy 强调的那样)。

    PS大家,请记住,您的经历并不是唯一的相关案例。 这似乎是学者们的一个特殊问题,他们认为测试不足以发现他们雇用和合作的人中最优秀的人。 一个已经高度选择的(除其他外,多年来的测试)组。

    • 回复: @CanSpeccy
  169. @CanSpeccy

    但现在我想到了为什么 Annamaria 和 Notanon 感到困惑,因此胡说八道,关于智力和遗传学。

    他们混淆了遗传决定的遗传潜力。

    基因决定了智力的潜力和有机体的所有其他特征,但环境决定了这些潜力表现出来的程度。

    如果沃尔夫冈·西奥菲勒斯·莫扎特的父亲是一家胶水厂的经理,而不是一个为了让儿子成为音乐神童而牺牲​​自己的职业生涯的疯子音乐家,我们永远不会知道音乐天才会达到这样的高度作为 Free Introduction.

    • 回复: @mikemikev
    , @res
    , @notanon
  170. @mikemikev

    说“多么容易”是多么容易。

  171. res 说:
    @mikemikev

    但是这些基因不会在群体内预测。

    假设您的意思是在组之间? (组内 = 查看组成员,组间 = 比较组)

    仅当您至少假设以下一项时:
    1. 智力的潜在遗传结构因群体而异。
    2.被检测到的SNP与不同组的实际因果遗传无关。

    其中一项或两项可能适用于 一些 的 SNP 但不太可能对所有(甚至大多数)恕我直言。

    再一次,Piffer 工作的惊人之处在于结果出现的强度(且始终如一)。

    我希望群体之间的智力遗传结构基本相同(过去 40-100 万年的变异比之前的数百万年要小得多),即使可能有一些新的变异(即 1. 以上应该无关紧要)很多)。 需要明确的是,架构大致相同,但当今的大部分变化将发生在最近在不同环境中发展的群体之间。 作为一个类比,考虑建造砖墙,一些团体开发了更好的砖。

    我本来预计 2. 会更重要(因为组之间存在不同的连锁不平衡)。 但由于某种原因,情况似乎并非如此。

    PS这是不同的,但也值得注意的是在某些群体中存在因果遗传变异的问题,但在研究人群中却没有。 这就是欧洲身高 PGS 高估侏儒身高的原因(另请参见 Piffer 的秘鲁示例)。

    • 回复: @mikemikev
    , @CanSpeccy
  172. res 说:
    @CanSpeccy

    CanSpeccy,你比你的评论 170 和 174 更好。我似乎记得当有人像你的评论 170 那样对你的智商进行诽谤时,你很生气。评论 174 具有讽刺意味的是,与你的评论 169 如此接近,你指责别人(事实上,同一个人之一)的稻草人。

    • 回复: @CanSpeccy
  173. mikemikev 说:
    @res

    假设您的意思是在组之间?

    不,在组内。 如果单核苷酸多态性只是将种族识别为智商的代表,他们不会预测种族内的变化,但他们会。

    • 回复: @res
  174. notanon 说:
    @CanSpeccy

    是的,使用我否认智力具有遗传成分的说法也是稻草人和谎言。

    我是说你承认智力至少部分是遗传的,这使你的其他立场不一致。

    你接受前提还要说

    首先,智商测试分数衡量智力,因为该术语由字典定义并被普遍理解;

    其次,国家智商测试分数的差异与某些基因变异的频率差异有关。

    第一个是错误的,任何对此事进行明智思考的人都会理解。

    第二个是荒谬的,因为根据 Ron Unz 的数据,国家 IQ 测试分数不是固定的,而是可以在一代人中改变多达 20 分,就像在爱尔兰,或者像在 XNUMX 世纪的过程中发生在美国一样.

    1)我们知道智力是遗传千年的

    2)我们已经知道基因是遗传性状的机制,因为它是

    因此,基因或基因组合的存在与否是 *默认* 关于机制的假设。

    责任在于想要反驳它的人。

    鉴于默认假设对智商测试准确性的质疑只是对准确性的质疑,并且智商测试中的明显异常与核心前提无关。

    一代人可以改变多达 20 个百分点,就像在爱尔兰一样

    我认为您可能只是对 Lynn 在爱尔兰的原始分数感到生气(我同意这可能与不具代表性的抽样有关),但 IQ 数据不完整,因为有些人想否认显而易见的事实,而 IQ 数据不完整并不是一个论据与狗的繁殖已经证明智力是遗传的并且可以被选择的明显事实相反。

    • 回复: @CanSpeccy
  175. @res

    1. 智力的潜在遗传结构因群体而异。

    如果没有明确定义的“智力遗传结构”怎么办? 怎么可能? 好吧,我们知道神经资源很容易从一个功能重新分配到另一个功能。 例如,如果一个有视力的人戴上眼罩几天,视觉皮层的资源就会越来越多地重新分配给声音和其他感官输入的分析。

    因此,父母意图创造音乐天才的孩子的神经资源将被分配到处理音乐数据上,而不是他的父母是马戏团杂技演员,意图培养剧团的另一个成员。

    这意味着,在比较国家智商手段时,人们正在使用单一的量表来衡量不同性质的心理特征,从而产生本质上毫无意义的结果。

    • 回复: @res
    , @AaronB
  176. notanon 说:
    @CanSpeccy

    我把 ad hominems 作为直接命中的证据,所以我会重复造成它的原因

    选择性饲养牧羊犬的智力证明它是遗传的。

    如果是遗传的,那就是遗传。

    如果它是遗传的,那么它将是特定基因和/或基因组合的结果。

    明显。

    • 回复: @CanSpeccy
  177. res 说:
    @mikemikev

    谢谢。 我回去重读了您的评论 166(以及包含的引文),并认为我现在明白您的意思了。

    也许最好指出国家是一个离散变量(有很多值)而智商是连续的? 没有理由对国家/地区的 SNP 预测会碰巧以与其智商相同的方式发生变化。 如果确实如此,偶然或重言式,那为什么 组智商内的变量预测。

    换句话说,为什么国家的智商(对于一些国家)与 Piffer 的 SNP 分数相差如此之大? 这些国家的哪些共同特征允许仅使用 PGS 的单一自由度就可以很好地预测他们的智商?

  178. notanon 说:
    @CanSpeccy

    基因决定了智力的潜力和有机体的所有其他特征,但环境决定了这些潜力表现出来的程度。

    因此,为什么在不同时间或不同地区进行的全国平均智商测试的明显异常并不能反驳核心前提 在所有 正如我们已经知道的那样,至少有一个主要的生物环境因素,碘,它是其中的一个主要因素。

  179. @res

    在以后的学校筛选未实现的能力。 有一个比喻是非常聪明和不受挑战的学生表现不佳。 是真的… 等等

    这似乎是 19 世纪的观点。 一个孩子可能有隐藏的天赋的想法,学校系统完全忽略了它,除非在十二到二十年的学校生涯中通过一些特殊的测试发现它只应用一次或两次。

    这种方法源于孩子们应该步调一致地完成小学教育的想法,这一想法无疑在一个教育投资极少且工作世界只需要三个 R 的基本知识的世界中是有意义的。 但是今天,为什么我们仍然坚持这种荒谬的做法?

    Mikemikev 蔑视莫扎特的教育可以告诉我们关于人类智力成就基础的任何信息。 但适应个人学习速度和潜力的一对一辅导的有效性得到了精英和迎合精英的学校的普遍认可。 因此,几乎三分之二的英国首相都在伊顿公学、哈罗公学和威斯敏斯特三所精英学校接受过教育。 其他人则由导师在家接受教育。 在所有这些英国精英学校,教育基本上是一对一的,这意味着学生尽可能快地进步,并立即发现困难并采取补救措施。

    这意味着使用先进的技术,21世纪的教育可以而且应该根据孩子的潜力和培训应该达到的目标,以一对一的有效性进行教育。 我想说的是,首先发展这种教育体系的一个或多个国家将在一代人的时间内成为世界主导力量。

    • 回复: @AaronB
    , @mikemikev
    , @res
  180. Okechukwu 说:
    @res

    你认为什么是复杂的特质?

    错字。 我的意思是复杂的器官,其中大脑是最复杂的。 复杂的器官在整个人类中都是一样的。

    (Okechukwu 对任何证据都不感兴趣,他只是在做出毫无根据的断言和侮辱)

    这是你的投射。 我,我都是关于事实、证据、科学和经验主义的。 我不是一个至上主义者、HBDer 或智商主义者,也不是你磨砺种族斧头的人。 你就是所有这些东西。 因此,事实或证据永远不会打动你,因为你是受意识形态驱动的。 这就是为什么像你这样的人在你偏离回声室时会在辩论中分崩离析并被搞砸的原因。 我的意思是,你的愚蠢实际上在这个线程上得到了不温不火的支持。 这是因为 Unz 是一个回声室。 在它之外,在现实世界中,你绝对会受到嘲笑。

    • 哈哈: res
    • 回复: @res
  181. res 说:
    @CanSpeccy

    如果没有明确定义的“智力遗传结构”怎么办? 怎么可能? 好吧,我们知道神经资源很容易从一个功能重新分配到另一个功能。 例如,如果一个有视力的人戴上眼罩几天,视觉皮层的资源就会越来越多地重新分配给声音和其他感官输入的分析。

    将“智力的遗传结构”视为蓝图,将发展环境视为构建材料(营养)和方法(例如感官输入)。

    给定类似的环境,那么类似的蓝图应该会产生类似的结果。 系统差异(例如,在这里增加一个房间,在那里使用不同的材料)应该会导致结果的系统差异。

    您认为智商毫无意义的想法即使粗略分析也无法成立。 相应的想法(这两个都是稻草人恕我直言)也不是 IQ 的单个数字描述了某人智力的整体。

    你真的相信“智商毫无意义”是一个平衡的立场吗? (希望很明显,这些引号是为了界定一个总结你最后一段的想法,而不是一个实际的引用,但是这个线程已经转移到足够我期望没有任何好处的怀疑并且觉得需要明确)

    PS 上面的类比有些不精确。 或许更好地将其渲染为“智能的基因架构”是蓝图的惯例(以及建筑业如何将它们变成建筑物),而个体基因型是蓝图的一个特定实例。

    • 回复: @CanSpeccy
  182. Okechukwu 说:
    @annamaria

    但是你不想让这个黑人孩子成为你的孩子。 你一直在吹嘘自己有一个白人妻子。 你很有趣,Okechukwu。

    太笨了,懒得回复了。

  183. @res

    CanSpeccy,你比你的评论 170 和 174 更好。

    雷,别说废话。 我在#174 的观点是,无论是你、Annamaria 还是大多数智商专家似乎都没有理解,即智力不是由基因决定的,尽管它有基因基础。

    因此,让我重复一下我在 #174 中所说的话,以供您进一步考虑:

    [智商专家] 混淆了遗传决定的遗传潜力。

    基因决定了智力的潜力和有机体的所有其他特征,但环境决定了这些潜力表现出来的程度。

    如果沃尔夫冈·西奥菲勒斯·莫扎特的父亲是一家胶水厂的经理,而不是一个为了让儿子成为音乐神童而牺牲​​自己的职业生涯的疯子音乐家,我们永远不会知道音乐天才会达到这样的高度作为 本。

    如果你认为这是不正确的,特别是如果你认为智力是遗传的 决心 非常大的环境改造空间很小,那么让我们听听您的论点,而不是您的保姆式责骂。

    • 回复: @res
  184. @notanon

    所以我会重复造成它的原因

    和第一次一样,你没有指出智力是由基因决定的。

    是的,智力是基因增强的。 但即使是牧羊犬也需要训练。 此外,无论未受过训练的狗的遗传禀赋如何,受过训练的狗都胜过未受过训练的狗。

    但是,如果你想说一个像俄罗斯沙皇伊凡五世这样被关在笼子里孤立地养大的不识字、不识字的傻瓜,可能比数学教授更聪明,因为这个不识字、不识字的傻瓜有一些稀有的基因,可以支持高智商如果他们被允许在更有利的环境中表达自己,那么明确地说出来,从而表明您对智力的理解与该术语的普遍接受不一致。

    此外,您必须承认,您无法评估这种卓越的“智力”,它只包含您几乎一无所知的遗传潜力。

    • 回复: @AaronB
    , @notanon
  185. AaronB 说:
    @CanSpeccy

    智能评论。

    有机体具有适应性。 他们分配资源。

    进化本可以选择分配神经资源以发展适合环境的技能的有机体,而不是具有“固定”技能的有机体。

    这与不断变化的历史记录更加一致,好战的国家变成了和平主义者,等等。

    我认为我们正在开始发展一种新的范式——将人视为一种灵活的存在,它更符合历史和观察到的现实,而不是人类作为 res 和 Thompson 所倡导的永恒范式的“设定”。

    今天辩论的两个极端——空白的 slatism 和 HBD,将人描绘为无限灵活或完全坚定。

    这两种立场显然都站不住脚。

    新出现的范式必须制定一个中间路线——一个群体可能会表现出特定的特征,而这些特征并不是它不可变的“本质”。

    承认这样一个微妙的现实将使主流话语更容易接受特定群体功能失调的现实,而不是指责白人种族主义,同时给这些群体一个乐观的愿景来努力。

    而且——新范式不会有所有这些令人讨厌的差异和顽固的事实,因为它不是片面的观点,而是考虑到现象的各个方面。

    但旧范式的拥护者——无论如何大多是老人——必须在新的更聪明的范式完全取代它之前死去。

    • 同意: CanSpeccy
  186. mikemikev 说:
    @CanSpeccy

    Mikemikev 蔑视莫扎特的教育可以告诉我们关于人类智力成就基础的任何信息。

    不,我不是。 没有人声称智商是成就的唯一原因。 如果你认为你对你的对手实际上在说什么非常不熟悉。 你在抨击一个疲惫而轻率的决定论稻草人。 不值得为此烦恼。

  187. AaronB 说:
    @CanSpeccy

    你在滚动。

    这与我的观点有关,即“动机”对具体表现具有戏剧性且无法量化的影响。

    除了在没有机会的笼子里长大之外,个人和群体之间的动机水平可能会因社会、历史和心理因素的复杂相互作用而有所不同。

    事实上,我们看到群体和个人在冷漠程度方面存在显着差异。 国家失去焦点,然后重新获得焦点,等等。

    所以我们可以挑出 至少 显着影响具体表现的两个因素 - 机会,不要以简单的方式理解,而是包含在一生中分布的一系列因素,包括机会 开发 与生俱来的能力(不仅仅是机会在那一刻).

    还有“动机”——也不能简单地理解,而是取决于随着时间的推移而延伸的一系列因素。

    我必须不断提醒不要进行简单化的解释,因为智商非常容易产生一维思维。

    由于这些以及更多的原因,评估天赋实在是太复杂了。 涉及太多无法量化的因素。 只能评估结晶性能。

    这打开了一个整体 other 蠕虫罐头——智商测试与多种结晶表现没有很好的相关性,确实不够 那些 理由。

    层层叠叠。

    最后,只能对智商做出非常谦虚和有限的声明——主要符合其发明者的意图,即它只对检测人群内部——而不是人群之间的严重缺陷真正有用(得分迟钝的非洲人完全正常)

    • 回复: @CanSpeccy
  188. j2 说:
    @res

    “这就是为什么 Piffer 的结果在如此广泛的研究结果中得到了复制。 他们都必须有相同的缺陷。 知道了。”

    当然,皮弗的结果是重复的。 如果你计算他做了什么,你会得到和他一样的结果。 问题是 PGS 不能用于计算预测样本中国家的国家 PGS 分数。 如果您像 Piffer 一样犯此错误并计算这些国家/地区的分数,您将得到 Piffer 所做的结果。 得到它?

    这些结果重复的原因是,当您将根据具有不同平均智商的几个遗传不同亚群的样本计算的 PGS 相加时,您总是会根据他的 SNP 标记获得一个普通人智商的预测因子。 这些标记,在总和的 PGS 中,预测了普通人所属的亚群,并输出了该亚群的平均教育成就。 得到它?

    除了一些人检查过 Piffer 的结果外,很少有研究人员计算出每个国家的 PGS 平均值。 大多数研究人员都知道,比较人群之间的 PG​​S 值可能在科学上并不正确,因此他们不这样做。 请参阅 Dunkel 等人论文的一位作者撰写的本文:
    http://rpubs.com/Jonatan/jewish_pgs
    “请注意,如本文等研究所示,比较人群之间的 PG​​S 值可能不是一种科学有效的方法。 希望这个问题在未来几年能得到进一步探讨。”

    事实上,似乎只有 Piffer 和 Dunkel 等人犯了这个错误。 那些检查过 Piffer 是否正确计算了 PGS 的人实际上并没有犯过这个错误。 他们只是简单地检查了 PGS 确实提供了这些分数,正如它所做的那样。 他们没有调查该特定 PGS 的使用是否在科学上正确计算每个人群的分数。

    请注意,您可以使用 Lee 等人 (2018) 的 PGS 来计算样本中欧洲血统的人与一些非欧洲人群之间的差异,但是您必须记住 Fst 距离:SNP 可能不一样。

    我仍然会在这个评论中添加,这绝对是我在这个线程上的最后一个,对 Merculinus 的简短回答。 声明 Piffer 没有使用权重。 预测阶段设置权重,但权重不必是实数。 它们可以是实数、整数或二进制数,并且通常是有符号的。 Piffer 对无符号二进制权重的结果与有符号二进制权重的结果几乎相同,只有两个解释:要么只有很少的负二进制权重 (-1),要么他的相关性与这些 SNP 对教育成就的影响无关因为 SNP 提高或降低智商是相当不相关的。 如果是这种情况,那么他的相关性来自于识别亚群并给出亚群平均值的预测器,即,我建议的那个似乎是。

    希望这能解释一切。 我将不再继续这个讨论。 与非数学家讨论平均 PGS 值的数学方面是没有意义的。

    祝你 res 和 Merculinus 好运。

    • 回复: @res
  189. notanon 说:
    @CanSpeccy

    是的,智力是基因增强的。

    同意。

    在另一张纸条上,当爱尔兰开始在牛饲料中添加碘以使其进入牛奶中时,我一直在尝试使用谷歌搜索,但到目前为止还没有运气。

    在英国,它始于 1930 年代。

    https://www.ukiodine.org/iodine-in-the-uk/

    尽管我发现 1940 年代爱尔兰曾对土壤中的碘含量进行了一些研究(除了使用海藻作为肥料的地区外,通常缺乏碘),这可能已经沉淀了它。

    • 回复: @CanSpeccy
    , @res
  190. res 说:
    @CanSpeccy

    这似乎是 19 世纪的观点。 一个孩子可能有隐藏的天赋的想法,学校系统完全忽略了它,除非在十二到二十年的学校生涯中通过一些特殊的测试发现它只应用一次或两次。

    也许(尽管我会说更早到 20 世纪中叶)。 但这是一个经验问题,我已经看到足够多的轶事证据相信它很重要。

    有趣的是,您的反应如此微弱,而这是您参与的四个示例中唯一的一个。

  191. res 说:
    @Okechukwu

    我的意思是复杂的器官,其中大脑是最复杂的。 复杂的器官在整个人类中都是一样的。

    没有。例如: 人类大脑的变异可能会促进向有限范围表型的进化变化
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3658611/

    个体差异是进化变化的基础,但人们对大脑之间正常差异的性质知之甚少。 哺乳动物大脑的系统发育变异的特点是大脑区域体积的高度相关性、每个大脑区域的不同异速生长比例以及嗅觉和边缘结构体积与大脑其他部分的相对独立性。 以前检查某些驯化物种个体的大脑变异的工作表明,系统发育变异的这三个特征反映在个体变异中。 我们通过对 10 个 90 至 16 岁的人脑进行磁共振成像扫描,将这一分析扩展到人脑及其 25 个分支(例如,等皮质、海马)。 人脑变异类似于在其他物种中看到的个体变异,以及在哺乳动物物种中观察到的变异。 也就是说,与人类和哺乳动物之间的髓质大小相比,每个大脑区域的斜率的相对差异是一致的,并且边缘结构与其他大脑区域相对独立。 这种非随机的变异模式表明,发育程序引导了可供选择的变异。

    回到你身边(尽管语气和智力水平的变化很明显):

    这是你的投射。 我,我都是关于事实、证据、科学和经验主义的。

    除了关于你很少提供任何证据的部分(现在谁在我们的互动中提供证据?)以及在少数情况下你经常无法经受住审查。

    至于其余的,我们各自的评论不言自明(非常响亮和雄辩的恕我直言)。

  192. Okechukwu 说:
    @Wizard of Oz

    你对逻辑论证的掌握似乎如此脆弱,我想知道是否有什么可说的,问你关于三种族范式的观点是什么。

    嗯,笨蛋,你可以有一个人类,也可以有数千个,其中 80% 将在非洲。 如果 3 或 4 场比赛,您将无法拥有什么。 这在科学上是站不住脚的。

    有趣的是,你们这些白痴在屋顶上大喊你们喜欢人类遗传多样性和保护不同的人类群体。 但与此同时,出于意识形态的原因,你坚持认为只有 3 或 4 个种族。 HBDers 不够聪明,无法认识到他们的垃圾“科学”实际上是反 HBD。

    您的其余评论似乎完全基于您对突变发生率的深刻无知,突变等位基因可以在哺乳动物(和其他属)中变得普遍甚至固定,以及像苏联狐狸实验一样证明它的实际实验它在大约 50 年内产生了一个驯化版本。

    好的,给我演示一下这些幻想的寒冷天气增强的阳性突变是如何在现实中表现出来的。 说到(前)苏联,这里有一个拥有赤道衍生大脑的人,他没有被剥夺任何你声称是欧亚大陆独有的突变:

    伊格博提取物的年轻尼日利亚人在俄罗斯创下学术记录

    26岁的尼日利亚人Ifesinachi Nelson Ezeh的才华使俄罗斯眼花azz乱。 这位出生于Enugu州Nsukka的学生在圣彼得堡国立农业大学获得农学硕士学位,毕业时的平均平均绩点(CGPA)为5.0,这是俄罗斯有史以来的最高记录。

    https://therepublicannews.net/2016/06/30/young-nigerian-of-igbo-extraction-set-academic-record-in-russia/comment-page-1/

    那么发生了什么事,布鲁? 如您所见,这个伊博人拥有他需要的所有突变。 也就是说,他的热带赤道背景当然不排除激活智力增强突变。 事实上恰恰相反。

    但你应该集中精力纠正人们可能面临的选择压力,这些人必须学会合作、狩猎,或许还需要种植植物,制作保暖的衣服,才能在冰河时代的欧亚大陆生存。

    所以你强大的寒冷天气增强大脑想出了非洲人不合作狩猎(大多数哺乳动物可以做的事情)、种植农作物或生产适合特定环境的服装的愚蠢想法?

    好吧,当然,非洲人合作狩猎,就像地球上每个地方的每个人类群体所做的那样,圣布须曼人今天仍然这样做。

    当然,非洲人种植植物。 天哪,伙计,你在互联网上。 你可能会用它来为你寒冷的天气大脑注入知识,而不是用它来写废话。

    而且,嘿,南部非洲和东非部分地区会变得很冷,甚至部分地区会下雪。 因此,非洲人穿着适合这些环境的衣服。 我知道你强大的寒冷天气大脑告诉你,用动物毛皮覆盖自己需要天才。 但实际上,并没有。 任何穴居人都能做到,他们做到了。 发生的事情是人类适应了他们的环境。 这就是为什么即使在今天,在洛杉矶炎热的一天,白人仍然穿着轻薄的衣服。

    哦,你强大的寒冷天气大脑对这个冰河时代的问题感到困惑。 不,人们并没有真正生活在冰上,而是生活在有益健康的地方。 此外,直立人和尼安德特人在更新世生活得非常成功。 那些不是天才。

    更重要的是,冷比热好。 你在寒冷中有一定的控制力(呆在山洞里,生火,穿着动物皮毛)。 在炎热中,你无能为力。 再加上在寒冷的时候,你有充足的淡水供应。 动物被保存在它们死亡的地方,提供了清除机会。 整个洞穴可以变成原始冰箱,或者永久冻土可以充当原始冰柜。

    最后,请允许我与您分享这张地图。 注意哪些区域是温和!

    通知 整个欧亚大陆 是在温带。

    现在,让我们检查一下温带的定义:

    气候介于热带和极地之间; 温度适中或温和

    我的伙计,注意温和和温和的词。 你肯定知道这些话是什么意思。

    • 回复: @mikemikev
    , @res
    , @annamaria
  193. res 说:
    @CanSpeccy

    我有多少次要告诉你,我不“认为智力是由基因决定的,几乎没有很大的环境改变空间”或者你在某一天想出的任何粗略的等价物? 对我来说,这绝对是一个稻草人。

    我确实认为,在一个典型的人群中,这些环境影响在测量的智商(30% - 遗传性)中的变化中占不到 100%。 因此,人群的遗传学解释了大多数群体内(跨时间和空间的变化可能更大,例如弗林效应,环境恶劣的国家)智商的变化。

    此外,正如任何有大脑(并且不喜欢构造稻草人)的人都知道的那样,我同意不可能用单一的 IQ 来捕捉所有人类智力。 你可以用这个单一的数字捕捉到人与人之间智力差异的很大一部分,这使我们不仅能够以有用的准确度预测当前行为,而且还能够对儿童在成年后几十年后的表现做出有用的预测.

    你没有看到它的力量(和智力奇迹)是可悲的。 尝试用运动能力之类的东西做同样的事情。

    为什么像你这样聪明的人坚持创造无穷无尽的简单稻草人让我感到困惑。 我想认为你有能力提出更好的论点。

  194. annamaria 说:
    @j2

    好吧,我们与 CanSpeccy 讨论的重点是智商测试。 CanSpeccy 认为智商测试是“渣滓”,应该被“嘲笑”。

    这是我的问题,j2。 — 您在研究人类智力的神经生物学和遗传相关性的行为部分时使用了什么样的测试? 慢慢来。

    • 回复: @j2
  195. @notanon

    当爱尔兰开始在牛饲料中添加碘以使其进入牛奶时,我一直在尝试谷歌,但到目前为止还没有运气。

    这是一个很好的查询线。 坚持下去。 但请留意其他可能影响智商测试表现的营养、经济或文化“缺陷”。

  196. res 说:
    @notanon

    当爱尔兰开始在牛饲料中添加碘以使其进入牛奶时,我一直在尝试谷歌,但到目前为止还没有运气。

    他们在 12 年左右将其改变在 60 毫克/天和 2017 毫克/天之间(看起来他们提高了它然后又降低了它)
    https://www.independent.ie/business/farming/dairy/dairy-advice/dairy-processors-report-benefit-of-reduced-iodine-levels-in-feed-36458998.html

    我也找不到他们什么时候开始的。

    • 回复: @notanon
  197. mikemikev 说:
    @Okechukwu

    好吧,笨蛋,你可以拥有一个人类,也可以拥有数千个

    您可以进行任意数量的比赛,具体取决于您对变体进行操作的粗略或精细程度。

    • 回复: @Okechukwu
  198. res 说:
    @Okechukwu

    如果 3 或 4 场比赛,您将无法拥有什么。 这在科学上是站不住脚的。

    请参阅交互式 3D PCA 图 http://bwlewis.github.io/1000_genomes_examples/PCA_overview.html

    数据显示出明显的群体,这些群体对应于种族。 上图通过“超人口”对数据进行着色,这是每个受试者报告的种族遗产的名称。 超种群与 PCA 在数据中“发现”的潜在集群非常吻合。

    有四个离散的群体和一组混合的美国人。 有趣的是,东亚和欧洲人群相对于非洲和南亚人群的差异很小。

    对你来说,“一切都是关于事实、证据、科学和经验主义”的。 (男孩,我会从那个中获得一些好的里程)

    PS 请注意,如果有人想尝试复制它,该链接指向带有 R 代码的 Github 项目。

  199. @res

    给定类似的环境,那么类似的蓝图应该会产生类似的结果。

    蓝图不是基因组的有用类比。 蓝图只有一种物质表现形式。 基因组是一个复杂的程序,根据在某些情况下环境影响的细微差异,它可以以截然不同的方式展开。 所以,不,我不接受“给定类似的环境,类似的蓝图应该给出类似的结果”。

    您认为智商毫无意义的想法即使粗略分析也无法成立。

    我从来没有说过智商毫无意义。 我所说的是智商测试分数并不像人们普遍理解的那样衡量智力。 此外,我已经说过(a)智力是一种复杂的心理属性,不能用一个单一的数字来衡量,例如 IQ 测试分数,以及(b)正常和健康遗传遗传的智力在很大程度上取决于教育,这可能是通过在伊顿公学和牛津大学的教育,或者通过学习制作——并用——吹管和​​毒箭杀死羚羊。

    我所说的是智商测试反映了使用文字、数字和图解说明的技巧。 这些是传统教育发展的技能和成就,因此可能表明在智力领域取得成就的潜力。 我说“可能表明”是因为壮观和众所周知(对于读者 乌兹网 评论)反例。

    • 回复: @res
  200. res 说:
    @j2

    当然,皮弗的结果是重复的。 如果你计算他做了什么,你会得到和他一样的结果。 问题是 PGS 不能用于计算预测样本中国家的国家 PGS 分数。

    所以你没有意识到,在过去的几年里,Piffer 已经看到了来自不同研究的多组不同 SNP 的类似结果。 以及多个预测样本。

    很高兴知道你对你所批评的工作了解得多么少。

    这个评论,这绝对是我在这个帖子上的最后一篇评论

    谢谢你。 非常感激。 (有人想打赌 j2 是否坚持这一点吗?)

    • 回复: @Merculinus
  201. @AaronB

    我必须不断提醒不要进行简单化的解释,因为智商非常容易产生一维思维。

    是的,凭借他们对人类智力的单数评估,智商专家完全致力于一维观点。 可怜的东西比平地的居民更悲惨地受到限制。

    • 回复: @utu
  202. annamaria 说:
    @Okechukwu

    Okechukwu 先生,这个论坛不是您心爱的非洲的村庄。 注意你的举止。 你一直表现得像一个来自一个陷入困境的家庭的任性而不是特别聪明的少年。

    没有人强迫你生活在白人中间。 这是你的选择。 至于你的粗鲁和自我膨胀,你需要停止将你的种族视为受害者。

    很高兴您赞扬一些非洲人的成就; 对他们有好处。 您还需要更加尊重科学学术。 科学不是政治正确性的竞赛。

    • 巨魔: Okechukwu
  203. @notanon

    1)我们知道智力是遗传千年的

    基于什么? 哦,是的,巴比伦的智商主义者!

    但是您似乎仍然无法掌握受或多或少(通常更大)环境改造的遗传潜力与表型表现之间的区别。

    让我向您介绍一个生物学的秘密公理:

    基因 X 环境 = 表型。

    所以不,智力不是遗传的,如果你的意思是遗传决定的。 智能也不是环境的,如果你的意思是环境决定的。 智力和其他所有表型特征是由展开和多路径基因组指令集与普遍环境条件之间的相互作用决定的。

    这意味着如果你是苏格拉底的学生,你就更有可能写出类似柏拉图的东西 专题研讨会 比你在芝加哥郊区的内城学校受过教育。

    • 回复: @notanon
  204. Merculinus 说:
    @res

    东亚人和非洲人不在预测样本中,但 Piffer 使用的 PGS 也适用于他们。 怎么来的?

    我敢打赌他不会遵守他做出的承诺(关于他的评论是他在这个帖子上的最后一个评论)。 他是公认的骗子和阴谋论者。

    • 回复: @notanon
  205. notanon 说:
    @res

    是的,就像芬兰的例子一样,知道它是什么时候开始的,然后将该日期与大幅跃升前后的智商测试数据的日期(和参与者年龄)进行比较会很有趣(如果有大幅跃升的话) .

  206. res 说:
    @CanSpeccy

    蓝图只有一种物质表现形式。

    是的,因为所有的建筑实践、承包商、商人和材料都完全相同。 知道了。

    了解在人类发展这一适应性过程中存在更大的变化空间。 我仍然认为这个类比是有用的。

    所以,不,我不接受“给定类似的环境,类似的蓝图应该给出类似的结果”。

    你的选择。 不过,我认为 70% 的遗传力与此相关。

    我从来没有说过智商毫无意义。

    我应该意识到,即使有我的免责声明,你也会对我大发雷霆。 我会让大家将我的重述(智商毫无意义)与您的原始陈述(如下)和您最近评论中的陈述(使用链接,比我想摘录的更长)进行比较。

    这意味着,在比较国家智商手段时,人们正在使用单一的量表来衡量不同性质的心理特征,从而产生本质上毫无意义的结果。

  207. notanon 说:
    @CanSpeccy

    基于什么? 哦,是的,巴比伦的智商主义者!

    牧羊犬

    但是您似乎仍然无法掌握受或多或少(通常更大)环境改造的遗传潜力与表型表现之间的区别。

    不,我对“遗传潜力”很满意——遗传与环境的确切比例可以随着时间的推移而计算出来。

    我的论点是与否认遗传方面的空白slatists。

    • 回复: @Okechukwu
  208. Okechukwu 说:
    @Wizard of Oz

    问一个可以假设“所有人类大脑都是一样的”的人可能是愚蠢的,这与说“所有狗的大脑都是一样的”一样愚蠢,但如果你能证实你的说法,我会很感兴趣
    “大脑作为最复杂的器官,其实是最抗分化的”。 意义? 推理? 证据?。

    人脑是在严酷无情的非洲环境的熔炉中形成的。 自从现代人类开始进出非洲以来,现代人的大脑并没有发生明显的变化。 除非人类可能变得有些愚蠢。

    我假设我们可以从地球上的任何社会带走幼儿,无论他们多么“原始”,在西方国家抚养他们,他们可以吸收一切,在学生和成年人的职业生涯中表现出色,无论他们选择从事什么样的智力严格的职业. 现在,这是为什么呢? 呃……这是因为所有人类的大脑都是一样的。

    当科学家(真正的科学家)谈论人脑时,谈话总是完全不分种族。 为什么? 呃……因为所有现代人的大脑都是一样的。 你能在世界上任何地方找出一位可以按种族区分人类大脑的可靠科学家吗? 我不是指那些实际上不是真正科学家的庸医心理学家。 我指的是神经学家、人类学家、遗传学家和病理学家。

    尽管 DNA 存在差异,但我们的大脑是由相同的东西构成的

    我们的大脑都是由相同的东西构成的。 尽管个体和种族遗传多样性,我们的前额叶皮层显示出一致的分子结构。 例如,非洲裔美国人 (AA) 和高加索人 (cauc) 之间遗传密码的总体差异(“遗传距离”)对他们表达的转录本的总体差异(“转录距离”)没有影响。 Joel Kleinman,医学博士,博士.D.,NIMH 临床脑部疾病科

    美国国立卫生研究院支持的研究人员表示,尽管个体和种族之间的遗传密码存在巨大差异,但人类大脑显示出“一致的分子结构”。 这一发现来自两项创建数据库的研究,这些研究揭示了基因在多个大脑区域中何时何地在发育过程中开启和关闭。

    “我们的研究表明,随着我们的成长和衰老,使我们每个人都成为独一无二的人的 650,000 种常见遗传变异可能会影响我们大脑中最明显的人类部分的 24,000 个基因的潮起潮落,”医学博士、医学博士乔尔·克莱曼 (Joel Kleinman) 解释说。 D.,美国国家心理健康研究所 (NIMH) 临床脑部疾病分部。

    https://www.nih.gov/news-events/news-releases/our-brains-are-made-same-stuff-despite-dna-differences

    愚蠢的白人民族主义者和愚蠢的 HBDer 通常对人类智能的工作原理一无所知。 没有任何自然法则可以使人类的智力处于永久不间断的上升轨道上。 事实上,有一些迹象表明人类可能变得更愚蠢而不是更聪明。 仅仅因为他们没有在飞机上飞来飞去并使用计算机并不意味着他们当时不聪明:

    自石器时代以来,人脑一直在变小

    这是人类学家众所周知的秘密:据报道,根据对头骨的测量,智人的平均脑容量在过去 10 年中减少了大约 40,000%。 这种减少是对颅骨扩张趋势的逆转,这种趋势在数百万年前的人类进化中一直存在(见第 17 章)。

    http://blogs.discovermagazine.com/crux/2019/04/08/human-brains-have-shrunk-since-the-stone-age/#.XNCakY5KhPY

    平均而言,南非的博斯科普人可能是个天才,大脑比我们大 30%。

    可能比我们更聪明的原始人类发生了什么?

    两位神经科学家表示,一个现已灭绝的人类种族拥有大眼睛、孩童般的面孔,平均智力约为 150,这使他们成为智人中的天才。

    http://discovermagazine.com/2009/the-brain-2/28-what-happened-to-hominids-who-were-smarter-than-us

    • 回复: @res
    , @Wizard of Oz
  209. j2 说:
    @annamaria

    “这是我要问你的问题,j2。 — 您在研究人类智力的神经生物学和遗传相关性的行为部分时使用了什么样的测试? 慢慢来”

    我决定不再在这个帖子中发表评论,因为你有像 res 和 Merculinus 这样的人,但由于你是女性,一般的礼貌要求我回答你,但在这个帖子中只有一次。

    虽然这个领域不在我的中心研究领域,但我已经做了一些行为测试,可以考虑测量人类智力的神经生物学相关性。 我没有测量遗传相关性,因为它们与研究区域无关。 测试是针对电信服务中的客户行为。 我自己做了一些测试,收集和分析客户点击的数据。 我与两位心理学家进行的其他测试,我是子任务的领导者并参与了测量。 对测试人员进行了测试,我们记录了他们的行为并采访了他们,更改了配置,并在服务应用程序中记录了他们的行为。 所有这些测试都包括反应/反应时间,这是神经生物学测量,尤其是认知方面,因为服务必须易于使用,并且也适用于不太聪明的人,所以有智力方面。 在这些研究中,唯一重要的客户基因是他们是否有 Y 染色体,也就是说,我们确实研究了性别差异。 这项研究是在 1990 年代对 EURESCOM 进行的。 结果发表在项目报告中(未公开),一些结果在 EURESCOM 会议上发表,但这些结果也仅适用于参与组织,因此我不会为您提供这些研究的参考资料。 无论如何,他们不会让你感兴趣。

    从你对我的问题来看,安娜玛丽亚,看起来你认为我肯定没有做过任何行为测试。 好吧,并非如此。 我做了一些。 你知道,其他人也做过一些事情,不仅仅是你和你的朋友。

    • 回复: @res
  210. notanon 说:
    @Merculinus

    他是公认的骗子和阴谋论者。

    我认为如果他们的殖民者(在这种情况下是瑞典人)被测试为比他们更高的智商(如果不是现在,在某个时间点),最近被殖民的人(或多或少)会感到不安。

    一旦你知道了动机,这没什么大不了的。

    (我认为了解人们想要否认这些东西的原因列表是有帮助的,因为并非所有这些都来自一个空白的 slatist 方向)

  211. Okechukwu 说:
    @mikemikev

    您可以进行任意数量的比赛,具体取决于您对变体进行操作的粗略或精细程度。

    一个令人惊讶的好评论。 精辟,切中要害。

  212. Okechukwu 说:
    @notanon

    牧羊犬

    首先,狗是人造的东西。 最好检查狼,这是一种自然存在的物种,也是狗的祖先。 狼的经历更类似于人类的经历。

    例如,如果你想考虑不同的栖息地是否会以某种方式对智力产生影响,那就看看狼吧。 我相信这个问题的答案是否定的。 您还可以检查遗传漂变对狼种群的影响(如果有的话)。 如果它没有发生在狼身上,那么它可能也不会发生在人类身上。

    其次,仅仅因为一只狗更愿意顺从人类的要求并不意味着它比不那么愿意的狗更聪明。 人工选择对狗的影响最大的是它们的性情和性格,而不是它们的智力。

    这并不是说你不能通过选择性育种来降低或提高智力。 如果这是你的目标,你可以。 我们可以很容易地通过培育智障或发育障碍者来创造一个非常愚蠢的人类种族。 然而,选择性地培育出非常聪明的人类会困难得多。

    顺便说一句,我还没有看到任何将牧羊犬列为狗智力前 5 名的名单。

    • 回复: @notanon
  213. notanon 说:
    @Okechukwu

    首先,狗是人造的东西。

    相当

  214. res 说:
    @Okechukwu

    我很好奇,你的妻子(2017年左右分子生物学博士) 对您的评论有帮助吗? 你的典型评论和你(至少在某种程度上,见下文)生物学知识评论之间的对比是戏剧性的(例如格式和内容)。

    关于您的第一个链接,我查看了该文章的基础论文(当您阅读热门文章时您会这样做,对吗?从原始来源获取信息很好)。 这个:
    http://hbatlas.org/files/nature10523.pdf
    关于转录组中的性别差异有一个有趣的地方。 但没有太多关于种族的内容(例如主要文章图形)。 那是在另一篇论文中:
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3510670/

    该图清楚地显示了非裔美国人和高加索人基因组之间更大的遗传距离(注意大约 340-350k 不同等位基因的差距,除了少数我怀疑是高度混合的 AA 的病例),但文章选择强调相似的转录组差异. 很明显,论文作者并不认为这是最后的决定。

    在我们的样本中,遗传距离和转录组距离之间的这种显着缺乏关联是一个令人惊讶的结果,需要进一步研究。

    关于你的第二个链接。 大脑大小的减小很有趣。 我想知道是什么驱动了它。 值得注意的是,“人间革命”背后的大脑变化出现了: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Human_Revolution_(human_origins)
    是功能性的,而不是基于大小的。 我不认为在那之前拥有更大大脑的人类在智力上甚至无法与在那之后的人类相媲美——无论是否有更大的大脑。

    由于我们已经确定大脑大小是一个重要的指标,而 10% 是一个很大的变化,我认为值得注意的是,这篇论文链接到了 Discover 博客文章:
    https://www.journals.uchicago.edu/doi/10.1086/203138%20
    表明欧洲人的大脑(1362 cc)比非洲人的大脑(8 cc)大 1276%。

    关于您的第三个链接,John Hawks 的回复很好地说明了如何认真对待 Discover 文章(并在文章开头链接以明确该理论是推测性的)。
    http://johnhawks.net/weblog/reviews/brain/paleo/return-amazing-boskops-lynch-granger-2009.html

    发现摘录中对“博斯科普斯”的描绘与过去四十年的人类学如此格格不入,以至于杂志印制了它,我感到很惊讶。

    对于任何愿意认真对待 Discover 文章的人来说,链接上的更多内容。 IMO 链接到那篇文章是一个自己的目标,只是表明您没有仔细阅读整篇文章。

    PS 第一个链接是一次有趣的旅行,回到 Okechukwu 和 CanSpeccy 相处得不如现在看来的好。

    • 回复: @Okechukwu
  215. utu 说:
    @CanSpeccy

    一维世界无法想象和理解二维世界。

    Edwin Abbott Abbott,“平地:多维度的浪漫”(1884 年)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Flatland
    除夕夜,广场梦想参观一个由“光点”居住的一维世界(Lineland)。 这些点无法将正方形视为一条线上的一组点以外的任何东西。 因此,广场试图说服王国的君主相信第二维度。 但无法这样做。 最后,林兰的君主试图杀死A Square,而不是再容忍他的胡说八道。

    从Spaceland的安全中,他们能够观察到Flatland的领导人偷偷承认球体的存在,并规定任何人被发现宣扬Spaceland和第三维度的真相时都要保持沉默。 在此公告发布后,许多证人被屠杀或监禁(根据种姓),包括 A Square 的兄弟 B.

    在 Square 的思想被打开到新的维度之后,他试图让 Sphere 相信存在第四(以及第五、和第六……)空间维度的理论上的可能性; 但是球体让他的学生丢脸地回到了平地。

    • 回复: @CanSpeccy
  216. res 说:
    @j2

    我决定不再在这个帖子中发表评论,因为你有像 res 和 Merculinus 这样的人,但由于你是女性,一般的礼貌要求我回答你,但在这个帖子中只有一次。

    这是一种创造性的方式来吃你的蛋糕并拥有它。 做得好。

    现在我们来看看你有多少意志力; )

    • 回复: @Merculinus
  217. @Okechukwu

    好吧,感谢您阅读的乐趣。 但是,正如 res 已经指出的那样,Discover 并没有把它放在作者的推测背后,并且链接的审稿人确实这样说:

    “发现摘录中对“博斯科普斯”的描绘与过去四十年的人类学如此格格不入,以至于杂志刊登了它,我感到很惊讶。 我不知道有任何可信的生物人类学家或考古学家会证实他们对“博斯科波人”的描述,除非是人类学史上的一个过时类别。”

    当然,您暗示但未强调的一种可能性是,可能存在一个大脑大的原始人,他可能会或可能不会在智商测试中获得高分,但仍然未能为任何人确定其血统原因有很多,包括相关的遗传问题、出生时大头的劣势、具有负面影响的杂交、缺乏利用高智商获得优势的机会……。 甚至在当时,聪明的人也可能像所有现代国家和国家内部的种姓一样,不合时宜地繁殖。

    总之,感谢一些有趣的阅读,但它甚至没有开始说服我现代欧洲的孙辈最好让低技能的非洲移民流入。

  218. Okechukwu 说:
    @res

    我很好奇,你的妻子(大约 2017 年的分子生物学博士)会帮助你发表评论吗?

    我在生物学方面非常有文化,不需要我妻子的帮助。 事实上,您自己的能力在于伪生物学,正如您在 Unz 的整个发布生涯中充分展示的那样。

    该图清楚地显示了非裔美国人和高加索人基因组之间更大的遗传距离(注意除了少数我怀疑是严重混合的 AA 的病例外,大约有 340-350k 不同等位基因的差距)等等等等

    那么什么是Res? 这怎么能反驳我发布的关于人类大脑的内容? 你明白为什么让你参与辩论毫无意义和令人沮丧吗? 你完全没有兴趣诚实地交谈。 你就像终结者中的 T-1000,被编程来促进和捍卫 HBD 伪科学,没有什么(我的意思是什么)会阻止你完成任务。

    值得注意的是,“人间革命”背后的大脑变化出现了: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Human_Revolution_(human_origins)
    是功能性的,而不是基于大小的。

    尼安德特人是这样,但博斯科普却不是。 博斯科普是智人。

    表明欧洲人的大脑(1362 cc)比非洲人的大脑(8 cc)大 1276%。

    Afrosapiens 没有彻底彻底地揭穿这种胡说八道吗? 欧洲人的大脑并不比非洲黑人大。 我要不要讲述我在一个全白小镇的帽子店里的经历,那里没有足够大的帽子来装我的头? 同样的事情也发生在德国。

    在这里,我们有一个典型的例子,据称有人喜欢人类变异,但认为可以为地球上基因最多样化的人类分配统一的大脑大小和颅骨形态。

    对于任何愿意认真对待 Discover 文章的人来说,链接上的更多内容。 IMO 链接到那篇文章是一个自己的目标,只是表明您没有仔细阅读整篇文章。

    我们都不在那里,Res。 你不像发表这些发现的专家那样是古人类学家。 他们比你更可信。 发现杂志和那篇文章的作者也比 Res, Unz Review 键盘伪科学家可信得多。

    • 哈哈: res
    • 回复: @res
  219. @utu

    最后,林兰的君主试图杀死A Square,而不是再容忍他的胡说八道。

    一个预言性的警告,当然,智商主义的批评者应该注意。

  220. res 说:
    @Okechukwu

    Afrosapiens 没有彻底彻底地揭穿这种胡说八道吗?

    没有。 介意参考一下您认为发生的地方吗?

    尼安德特人是这样,但博斯科普却不是。 博斯科普是智人。

    错误的。 你需要提高你的阅读理解能力。 我链接的页面清楚地表明,变化导致受影响的智人取代了尼安德特人。 并继续说这种变化发生在非洲早些时候。

    我不确定 RationalWiki 在 HBD 以外的主题上的可信度(它们很糟糕),但这是他们对 Boskop Man 的评价:
    https://rationalwiki.org/wiki/Boskop_Man

    欧洲人的大脑并不比非洲黑人大。

    您确实注意到我引用了一篇研究论文(链接自您推荐的文章),对吗?

    我要不要讲述我在一个全白小镇的帽子店里的经历,那里没有足够大的帽子来装我的头?

    当然。 因为众所周知,轶事就是证据。 虽然我可以相信你有一个大脑袋(至少在隐喻意义上)。 太糟糕了,你似乎没有与之匹配的大脑袋。

    你不像发表这些发现的专家那样是古人类学家。 他们比你更可信。

    约翰霍克斯在这一点上比我们任何一个都更可信(我认为也比那些作者更可信)。 这就是为什么 Discover 杂志添加了免责声明并链接到他的回复。 我猜你错过了和/或没有阅读。 即使在我明确指出之后。

    专业提示:在尝试通过我之前更仔细地审查您的参考资料。 我检查参考。

    • 回复: @Okechukwu
  221. Okechukwu 说:
    @res

    没有。 介意参考一下您认为发生的地方吗?

    你会喜欢的,不是吗? 自己去找。 Afrosapiens 彻底揭穿了黑人大脑较小的想法,我也是。我相信我们正在讨论波兰的那个白痴(想不出他的名字)。

    但是忘记我们。 我把时间花在了著名学者和三届诺贝尔奖提名人菲利普·V·托拜厄斯身上:

    对可能伴随大脑重量变化的那些因素进行了批判性审查,即。 性别、体型、死亡年龄、早年营养状况、样本来源、职业群体、死因、死后时间、死后体温、解剖水平、有无脑脊液、脑膜和血管。 人类大脑重量之间的有效比较应该考虑所有或几个这些变量; 然而,尽管声称相反,但已发表的研究并没有这样做。 理想的样本来自于没有既往疾病而突然死亡的受试者:虽然欧洲人记录了三个这样的样本,但黑人没有记录。 健康黑人的脑重尚不清楚。 大多数已发表的种族比较是无效的。 现代人大脑大小的组织学、化学和功能对应物尚不清楚。 已发表的大脑皮层厚度的跨种族比较,特别是其颗粒上层的厚度,在技术上是无效的:没有可接受的证据表明黑人的皮层整体或任何一层比欧洲人的皮层更薄。 得出的结论是,大量的主张是基于非实质性的证据。

    https://www.researchgate.net/publication/17752856_Brain-size_grey_matter_and_race-fact_or_fiction

    哎哟! 我敢打赌你并不是真的想听到这个,对吧 Res? 因为你实际上对真相并不感兴趣。

    但是等等,还有更多。 Tobias 博士还没有结束你的工作。

    三度获得诺贝尔奖提名的人类学家菲利普·托拜厄斯 (Philip Tobias)(1970 年)在一项关于大脑大小/重量的研究中比较了 7 个种族和民族群体,其中他报告说美国黑人的大脑大小比任何白人群体(包括美国、英国和法国白人),除了瑞典子样本(在所有测量组中拥有最大的大脑)外,美国黑人估计比美国白人多 200 亿个神经元,据报道大脑重 54 克(参见 Tobias 1970;Weizmann 等人 1990)。 Gould (1981, 1996) 在重新计算 Morton 高度可疑的脑容量数据后发现,他样本中的黑人平均脑容量大于白人。 莫顿在他的黑人样本中包含的女性比他在白人样本中包含的更多。 例如,在他对 Hottentotts(来自南非的黑人部落)的分析中,所有测量的颅骨都是女性; 英国人都是成熟的男人。 莫顿还淘汰了非洲组特别大的大脑,特别是欧洲组的小大脑(Gould,1981,1996)。 在纠正了这些偏差和错误之后,结果表明黑色样本实际上比白色样本的大脑更大(同上)。

    有趣的是,在为上述研究收集样本的时间段内,拟人化研究表明,黑人的平均身材(身材)比白人小,生活在较差的环境中,营养也较差(例如 Alan,2006 年)。 表明尽管存在这些环境劣势、相对较低的拟人化测量值和较差的营养摄入,黑人仍然表现出较大的脑容量。 Tobias (1970) 讨论了影响大脑重量的因素; 在这个讨论中,他包括营养。 Tobias (1970) 还讨论了新鲜大脑可能遇到的抽样问题。 他认为,抽样程序缺乏标准化通常意味着不同调查人员对不同种族的脑重的研究可能无法比较,因此大多数比较都不可靠。 这些都是他在自己调查大脑大小的“种族”差异(实际上发现美国白人的大脑比美国黑人“更小”)时密切考虑的所有问题。

    弗里德里希·蒂德曼(Friedrich Tiedemann)(一位著名的 17 世纪颅骨测量师)指出,在他那个时代,许多人类学家只是简单地选择了他们能找到的大脑最小的非洲“头骨”,然后发表了一幅画作为每个(高加索)观察者已经“知道”的“证据”任何状况之下! Tiedemann 将编制有史以来最大的颅骨数据汇编,所有项目完全基于他自己对代表所有种族的头骨的测量。 从他的大量表格中,Tiedemann 得出结论,大脑大小的差异无法区分人类(参见 Gould,1999)。 在某些情况下,青睐是在黑人的方向。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Talk%3ACraniometry

    错误的。 你需要提高你的阅读理解能力。 我链接的页面清楚地表明,变化导致受影响的智人取代了尼安德特人。 并继续说这种变化发生在非洲早些时候。

    换句话说,现代人。

    我不确定 RationalWiki 在 HBD 以外的主题上的可信度(它们很糟糕),但这是他们对 Boskop Man 的评价:
    https://rationalwiki.org/wiki/Boskop_Man

    你不能同时拥有它。 如果 Rational Wiki 在 Boskop Man 方面是值得信赖的,那么它们对于您的孩子 Dr. Thompson 来说肯定是值得信赖的: https://rationalwiki.org/wiki/James_Thompson

    他们基本上将汤普森博士描述为一个没有一丝科学诚信的种族主义小丑。

    我对 Boskop Man 没有依恋。 这只是一个有趣的理论。 如前所述,我不是一个理论家,我去科学引导的地方。 所以我欣然接受了 Rational Wiki 对 Boskop Man 和 Thompson 博士的控诉。

    您确实注意到我引用了一篇研究论文(链接自您推荐的文章),对吗?

    Res,我从未见过你提供的参考资料即使在表面的审查下也能幸免于难。 绝不! 你认为你的推荐信是有效的,因为你是一个妄想的、被洗脑的人,其困境因脑力不足而进一步恶化。 这有点讽刺,考虑到你对智力这个话题的痴迷,以及你痛苦的渴望,不管是地狱还是高水,建立种族等级制度。

    对于这里所有诚实、公正的读者,请注意 Res 关于种族大脑大小的引用(https://www.journals.uchicago.edu/doi/10.1086/203138%20) 没有说出骗子声称的内容。

    当然。 因为众所周知,轶事就是证据。 虽然我可以相信你有一个大脑袋(至少在隐喻意义上)。 太糟糕了,你似乎没有与之匹配的大脑袋。

    Res,而不是依靠你的虚假“研究”去谷歌图片并一起阅读黑人和白人的照片。 这应该可以消除你的误解。

    约翰霍克斯在这一点上比我们任何一个都更可信(我认为也比那些作者更可信)。 这就是为什么 Discover 杂志添加了免责声明并链接到他的回复。 我猜你错过了和/或没有阅读。 即使在我明确指出之后。

    有趣的是,您如何专注于我顺便写的这一项。 在这样做的过程中,你重申了你无原则和不道德的辩论风格。 我写了一段又一段精辟的争论,在桌子底下辩论那个绿野仙踪的小丑。 但是你选择挑剔这个博斯科普人的东西,而几乎忽略了我写的所有其他东西。 这种欺诈行为就是为什么你有你所拥有的声誉,Res。

    • 哈哈: res
    • 回复: @mikemikev
    , @mikemikev
    , @res
  222. dux.ie [AKA“ brutus101”] 说:
    @res

    四年的 SHSAT 报价数据,

    2015-2016_SHSAT_Admissions_Test_Offers_By_Sending_School.tsv
    2016-2017_SHSAT_Admissions_Test_Offers_By_Sending_School.tsv
    2017-2018_SHSAT_Admissions_Test_Offers_By_Sending_School.tsv
    2018-2019_SHSAT_Admissions_Test_Offers_By_Sending_School.tsv

    它们与也有 PctPoverty 数据的民族人口统计数据相结合

    2013-2018_Demographic_Snapshot_School.csv

    > 数据使用“0-5”表示案例

    就像去年纽约时报的分析一样,我假设它们为 0,并从数据集中删除了那些不确定的案例。 我正在展示更光明更乐观的画面。 没有更细粒度的数据。 间接推断,2017-18 年有 1844 所学校,463 所 PctBlack > 50%,其中只有 3/463 这些学校中的 Noffer > 5。由于数据的模糊性,我从数据集中删除了 460 所黑人占多数的不良学校 (460/463=99.25%),并专注于其他混合学校中较好的黑人学生与 Noffer > 5. 与亚裔占多数的学校相比,辍学率为 24/95 (25%)。 与白人和亚裔相比,从分析中剔除的黑人和西班牙裔表现不佳的学校要多得多。 乐观的情况对黑人和西班牙裔仍然不利。 如果包括在内,情况会更糟。

    尽管他们输入了模糊数据来隐藏表现最差的学校,但他们也公布了 50 亿美元注资的 773 所“更新学校”,大概是 50 所表现最差的学校,平均 PctHispBlack=96%,其中一些已经关闭下。 有报道称,一旦他们知道学校被标记为“更新学校”,监护人就会将学生拉出,尽管来自 270 所已知学校的 2018 名 24 年 SHSAT 测试员的数据平均相当于每个 SHSAT 824,000 美元已投入测试仪(六级到八级)。 近百万美元的“贫困”学生。 他们都没有获得任何 Elite6 名额,甚至比以前更辍学(兰德报告)。 很少有贫穷的白人或亚裔美国学生有这种特权。

    > 添加平均 SHSAT 考试成绩会很有趣

    没有找到许多 JHS 的大量 SHSAT 分数。 虽然 SHSAT 分数可以根据 offer 的数量来估计,但将它们用于预测 PctOffer 是循环逻辑。

    • 回复: @res
  223. Merculinus 说:
    @res

    是的。 他又在这个线程上写了。 我赢得了赌注,并且在揭穿他所有关于遗传学的阴谋论中获胜!

  224. mikemikev 说:
    @Okechukwu

    对可能伴随脑重量变化的那些因素进行了批判性审查,即。 性别、体型、死亡年龄、生命早期的营养状况、样本来源、职业组、死因、死后时间、死后温度、解剖水平、是否存在脑脊液、脑膜和血管。 对人类大脑重量的有效比较应该考虑所有或几个这些变量; 然而,尽管有相反的说法,但已发表的研究并没有这样做。

    因此,每项研究都发现黑人的大脑很小,但我们应该想象种族主义外科医生在每项研究中都抽干了所有黑人大脑中的液体,将它们切得更高,清理得更多。

    • 回复: @Okechukwu
  225. mikemikev 说:
    @Okechukwu

    三度获得诺贝尔奖提名的人类学家菲利普·托拜厄斯 (Philip Tobias)(1970 年)在一项关于大脑大小/重量的研究中比较了 7 个种族和民族群体,其中他报告说美国黑人的大脑大小比任何白人群体(包括美国、英国和法国白人),除了瑞典子样本(在所有测量组中拥有最大的大脑)外,美国黑人估计比美国白人多 200 亿个神经元,据报道大脑重 54 克(参见 Tobias 1970;Weizmann 等人 1990)。

    采摘樱桃。 令人震惊,但非常博阿斯。

  226. res 说:
    @dux.ie

    非常感谢您的详细回复!

    感谢您描述 0-5 的情况。 我没有意识到 29 年 2018 月 XNUMX 日纽约时报的文章:
    看看纽约市的精英高中在哪里招收学生
    放弃了 0-5 报价组。 更仔细地观察他们绘制地图的方式(对“少于六个报价”的特殊处理)并将数据视图扩展到所有学校可以清楚地表明您是正确的。

    你的附加点令人沮丧。

    没有找到许多 JHS 的大量 SHSAT 分数。

    如何使用 2018_DOE_Middle_School_Directory.csv 文件中的 elaprof 和 mathprof 字段作为能力代理? 也许不是,只是仔细观察,他们只有 483 所学校,只有 223 所学校有这些领域的数据。

    多么奇妙的混淆练习。

  227. res 说:
    @Okechukwu

    没有。 介意参考一下您认为发生的地方吗?

    你会喜欢的,不是吗? 自己去找。 Afrosapiens 彻底揭穿了黑人大脑较小的想法,我也是。我相信我们正在讨论波兰的那个白痴(想不出他的名字)。

    我很想看看你认为什么是“揭穿”。 我很确定它会让人不知所措。

    由你来支持你的断言。 在没有证据的情况下,我认为该声明确实值得。 没有什么。

    由 Okechukwu 链接的 Tobias 博士的论文发表于 1970 年。我在下面提供了更新的数据,这些数据使 Tobias 博士提出的观点无效:“理想的样本来自没有先前疾病的突然死亡的受试者:而三个这样的样本在欧洲人的记录,黑人没有记录。 健康黑人的脑重是未知的。 大多数已发表的跨种族比较都是无效的。”

    我在下面的参考资料使用了脑成像数据。 该技术在 1970 年尚不可用。

    因此,我们看到 Okechukwu 再次设法在无效的情况下使用合理的基础论文(这里是因为它已经过时了)。

    你不能同时拥有它。 如果 Rational Wiki 在 Boskop Man 方面是值得信赖的,那么它们对于您的孩子 Dr. Thompson 来说肯定是值得信赖的

    这是一个公平的观点。 所以我将跳过 RationalWiki 参考并找到更好的东西。 我在寻找论文时遇到了麻烦,直到我意识到我需要再往前看,因为博斯科普人作为种族的想法很久以前就被揭穿了。 这是 1958 年的一篇论文: https://www.jstor.org/stable/2795854
    整个内容都可以在 Libgen 上找到,但我会摘录(简短,因为没有 OCR AFAICT)。

    现在很明显,在 1923 年是合理的推测(因为缺乏数据),在 1947 年显然是推测,在 1958 年是不可原谅的。

    回到 Okechukwu(尽管如前所述,语气和智力水平的变化使过渡变得明显)

    Res,我从未见过你提供的参考资料即使在表面的审查下也能幸免于难。 绝不!

    现在这是一些严肃的预测。 我在这里的博客评论中提供了数百个参考资料。 也许你可以提供说五个来证明你的观点? 之后我们将讨论“永不!”

    请注意,我已经驳斥了多个参考文献(或它们的用法,如上所述)Okechukwu 使用 仅在此线程中。

    对于这里所有诚实、公正的读者,请注意 Res 关于种族大脑大小的引用(https://www.journals.uchicago.edu/doi/10.1086/203138%20) 没有说出骗子声称的内容。

    他选择了颈静脉,因为他没有意识到有些人(不像他)会看整篇论文而不仅仅是摘要(当我说我遵循参考文献时,我的意思是我 遵循 他们)。 这是我的原始陈述:

    由于我们已经确定大脑大小是一个重要的指标,而 10% 是一个很大的变化,我认为值得注意的是,这篇论文链接到了 Discover 博客文章:
    https://www.journals.uchicago.edu/doi/10.1086/203138%20
    表明欧洲人的大脑(1362 cc)比非洲人的大脑(8 cc)大 1276%。

    我的数据来自那篇论文的表 2。 8%是我自己计算的。 我通常不喜欢直接链接到 Libgen 论文,但由于我被称为骗子,我想我需要弄清楚骗子到底是谁。
    http://booksdl.org/scimag/get.php?doi=10.2307%2F2742800&downloadname=

    我邀请这里的任何人看看那篇论文并检查我所断言的内容。 鉴于我的诚信受到质疑,我将不胜感激。

    这就是驳斥中心论点的样子。

    Okchukwu,你欠我一个道歉。 我知道我不会得到一个,但它有助于弄清楚 Okechukwu 是怎样的人。

    回到 Okechukwu(见上文关于语气和智力水平的说明)。

    Res,而不是依靠你的虚假“研究”去谷歌图片并一起阅读黑人和白人的照片。 这应该可以消除你的误解。

    与同行评审的研究论文相比,互联网上的随机图片是更好的证据。 阐明了 Okenomics 的另一个关键原则。

    由于 Okechukwu 喜欢图片,我会提供一张。 这是来自的图形(图 1)
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2668913/

    标题如下:“不同亚组 4 岁期间的平均脑重。 在每个年龄段的中点绘制脑重(例如,6 岁时的点代表 4 到 8 岁受试者的平均值;白人男性,空心三角形;黑人男性,实心三角形;白人女性,空心正方形;黑人女性,实心方块)。 6 岁时,各组之间的脑重差异变得明显。 (来自 Ho 等人,1980 年,第 636 页,图 2。)

    注意来源:国际神经科学杂志。

    有趣的是,您如何专注于我顺便写的这一项。 在这样做的过程中,你重申了你无原则和不道德的辩论风格。 我写了一段又一段精辟的争论,在桌子底下辩论那个绿野仙踪的小丑。 但是你选择挑剔这个博斯科普人的东西,而几乎忽略了我写的所有其他东西。 这种欺诈行为就是为什么你有你所拥有的声誉,Res。

    啊。 Okechukwu 终于发现博斯科普人是一个可怕的榜样。 观察发生这种情况的确切点很有趣,他从不加批判地加倍强调他的原始陈述(评论 225)到否认它(评论 228)。 这是一个真正的模式。 当你寻找并注意到这样的事情时,Okechukwu 的评论会更有趣。 但是,通常它需要比三个评论的间隔更长的时间。

    顺便说一句,我在评论 221 中的原始回复仔细回复了 Okechukwu 给出的所有三个链接。 当博斯科普人在评论 225 中加倍关注时,我激光聚焦在他身上。

    那句话的最后一部分只是谎言和毫无根据的广告。 (但任何与 Okechukwu 打交道的人可能已经意识到了这一点)

    PS 我希望对 Okechukwu 评论 228 的全面反驳能够清楚地说明我们在这里处理的那种人。 请注意,当我对 Okechukwu 的评论“大声笑”时,它不仅仅是在猛烈抨击(比如当他“巨魔”我时)。 这意味着他的评论真的很可笑。 如果有人因为我“大声笑”他而没有进一步回应而感到困扰,请让我详细说明。 这通常意味着我不想浪费时间,但愿意支持这样的事情是件好事。

    • 回复: @James Thompson
    , @Okechukwu
  228. 嘿,你们,我可以向你们介绍一个我们刚刚推向市场的产品,你们应该会很感兴趣。

    该产品是 CCIP 测量仪,或 Cranial Circumference Intelligence Proxy Gauge,价格为 99.00 美元,外加运费。

    该产品就像一个卷尺,同样易于使用,但真正聪明的创新功能是它的标记不是以英寸或厘米为单位,而是以 IQ 点为单位。

    有了这款简单易操作的仪器,您就可以省去耗时且昂贵的智力测试管理、大学成绩单审查、面试或您所拥有的一切,并进行简单明确的测量,作为招聘所需人才的基础为您的心理学部门、飞机制造公司或其他机构配备人员。

    请注意,所有订单必须预付。

    • 回复: @AaronB
    , @res
  229. @res

    感谢 Beals 论文的链接。 经过深入研究和编写,评论(第一条)质量也很好。 乐于阅读。

    • 回复: @res
  230. res 说:
    @James Thompson

    谢谢你。 我刚刚意识到 Beals 论文也可以在以下位置获得:
    http://syslearn.oregonstate.edu/instruction/anth/smith/TimeMach1984.pdf
    所以不需要从 Libgen 那里得到它。

    该论文在维基百科中得到了简短的提及: https://en.wikipedia.org/wiki/Brain_size#Biogeographic_variation
    鉴于那里所说的,将该部分与以下内容进行对比很有趣: https://en.wikipedia.org/wiki/Brain_size#Race

    这将是一个有趣的实验,看看是否有任何东西在我已经调用后被擦掉了,所以让我们在这里重现该部分以便于检查。

    生物地理变异
    根据人类的地理血统,人类的平均颅容量差异很大,人口之间的范围为 1,200 至 1,450 cm3。 较大的颅骨体积与气候区域有关,在西伯利亚和北极地区的种群中发现了最大的平均值。 出于这个原因,Beals 等人。 (1984) 提出变化的主要原因是气候适应,在较冷的气候中更喜欢大圆头,因为它们在靠近赤道的温暖气候中保存热量和细长的头(参见伯格曼规则和艾伦规则)。 [10]

    迄今为止,Google Scholar 显示了该论文的 360 次引用。

    • 回复: @mikemikev
  231. AaronB 说:
    @CanSpeccy

    它是否附带提供大脑大小与财富、gpa、SAT 分数和其他重要的现实世界指标之间相关性的转换表?

    通过这种方式,银行可以免除信用检查和资产披露,学校无需提供成绩单或管理 SAT——它将彻底改变市场!

    并且只需要非常适度的准确度——比如 40%——就可以完全取代所有其他测试方法。

    我在哪里汇款?

    • 回复: @CanSpeccy
  232. res 说:
    @CanSpeccy

    好的。

    但由于它是线性标尺,而且我们都知道它是 100% 准确的,并且唯一重要的是单一尺寸,我会坚持使用常规卷尺并仅依靠订购。 因为我可以以大约 1.50 美元的价格购买其中一个: https://www.amazon.com/Singer-00218-Tape-Measure-1/dp/B000B7Q9FM
    我认为你的定价会有问题。

    [更多]

    强制性的 /sarc 以防有人足够密集以认真对待这一点。

    更严肃地说(实际上是 Piffer 工作的半主题),这是另一种情况,我认为跨组的统计平均可能使组平均大脑大小测量比单独测量更有用。 后者噪音更大,因为我们使用了一个不完美的智能代理。

    PS 如果有人真的有兴趣尝试使用大脑大小作为衡量标准,那么使用 encephelization 商可能会更好:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Encephalization_quotient
    哪个是更好的预测器是一个经验问题。 有人试过吗?

  233. mikemikev 说:
    @res

    有趣的是,华南人的颅骨(颅骨?)比同纬度的南亚人大得多,而且智商也更高。 我猜大部分变化是体温调节,但其中一部分是脑力。

  234. Okechukwu 说:
    @mikemikev

    所以每一项研究都发现黑人的大脑很小

    引用一项可信的研究。

    没有人会花时间和资源来研究如此明显愚蠢的事情。 唯一感兴趣的人是种族主义者、至上主义者、HBD 白痴等。 而且你不会从这些人那里得到任何可靠的信息。

    • 回复: @mikemikev
  235. Okechukwu 说:
    @res

    我很想看看你认为什么是“揭穿”。 我很确定它会让人不知所措。

    我不想在这上面浪费太多时间。 这太愚蠢了。 没有可靠的证据表明大脑大小和智力之间存在相关性。 爱因斯坦的大脑比你的经典归因于黑人大脑的平均大小要小。

    此外,在您的愚蠢中,您是在暗示,如果我们选择一千个脑大的黑人和一千个脑小的白人,那么黑人群体会更聪明。 通常,可以指望种族主义伪科学爱好者来揭穿自己。 你在这里已经这样做了。

    对于任何感兴趣的人(Res 对事实不感兴趣),这是 Afrosapiens 对这个想法的彻底揭穿:

    尽管普遍认为由于热带非洲气候温暖,撒哈拉以南非洲人的平均颅容量比欧亚人小,但我遇到的关于西非的少数研究描绘了一幅截然不同的画面。 在 2011 年尼日利亚东北部可能属于卡努里族的成年人样本中,报告的平均颅容量为男性 1424cc 和女性 1331cc,总平均为 1378cc。 在 2013 年来自阿南布拉州(尼日利亚东南部)的 527 名 14-20 岁的伊博人样本中,报告的颅骨容量为男性 1411cc 和女性 1443cc,平均合计为 1427cc。 在尼日利亚东南部的另一项研究(2011 年)中,报告的值更接近通常声称的值,Edos 平均为 1310cc,Igbos 为 1273cc,Urhobos 为 1256cc。

    尽管这些只是关于西非颅骨特征的少数研究,但它们至少具有最近(不到 10 年)的优点,并且是从对活人的实际测量中得出的,这与 Beals 等人 1984 年的参考研究相反。西非的价值是在没有该地区实际头骨的情况下从简单的气候变量推断出来的。 我经常将这些高颅容量西非样本作为对大脑大小差异的寒冷冬季理论的反驳。 尽管世袭辩论者通常将它们视为对规则毫无意义的例外,但没有科学规则具有无法解释的例外。

    https://notpoliticallycorrect.me/author/afrosapiens/

    由 Okechukwu 链接的 Tobias 博士的论文发表于 1970 年。

    比尔斯是 1984 年的。你的整个哲学都是 18 世纪的。

    自 1970 年以来,人类大脑和颅骨形态究竟发生了什么变化?

    我在下面的参考资料使用了脑成像数据。

    谁进行了这项研究? 什么时候? 在哪里? 为什么? 如何? 样本量、受试者年龄、性别、身体状况、教育程度、饮食、生活方式、经济状况等。

    你甚至明白如何 REAL 科学完成了,Res? 让我们有这些信息。 这就是我们在现实世界中判断某事的可信度的方式。 你们这些白痴在地牢里胡闹的日子已经结束了。 我们现在明白,由于你的有害意识形态,人们正在被杀害。 因此,您将不再被忽视,希望您离开。 你会受到挑战。 每一个。 单身的。 时间。

    浮现在脑海中的问题是,到底谁会四处走动,据称对不同种族的大脑进行成像? 有人有议程,我想。

    http://booksdl.org/scimag/get.php?doi=10.2307%2F2742800&downloadname=

    你的链接失效了。 这甚至不重要。 如果你宣传它,它一定是垃圾。

    Okchukwu,你欠我一个道歉。

    即使你一直在征求肯定,你也没有得到真正的喝彩和称赞。 我们在你的婴儿床里,这个种族主义伪科学的巢穴,尽管你的恳求,但没有人来支持你。 给个提示。

    与同行评审的研究论文相比,互联网上的随机图片是更好的证据。 阐明了 Okenomics 的另一个关键原则。

    是的。 随机图片和自然实验优于虚假的“研究论文”。 你们这些小丑不断遇到的问题不就是现实总是与你们的“研究”不一致吗? 这难道不是汤普森博士最近一次失败的尝试澄清皮弗的工作的全部原因——因为所有的反对意见都与它与现实脱节有关吗?

    而且,顺便说一句,哪些“同行”审查了哪些论文? 你认为实际的科学界会接受,例如,这个所谓的情报研究人员对皮弗的评论,或者汤普森博士的评论吗? 当然不是。 伪科学的江湖骗子对其他伪科学的江湖骗子赞不绝口,毫无意义,毫无价值。

    标题如下:“不同亚组 4 岁期间的平均脑重。 在每个年龄段的中点绘制脑重(例如,6 岁时的点代表 4 到 8 岁受试者的平均值等等等等

    JP拉什顿? 严重地? 他妈的离开这里。

    我希望对Okechukwu评论的全面反驳

    LMAO。 继续恳求肯定,Res。 似乎没有一个即将到来。 我敢肯定你足够愚蠢和妄想,以为你实际上在反驳我。 但有趣的是,即使在你自己的房子里,一个假科学和 HBD 愚蠢的污水池,似乎也没有人同意。

    哦,这是比尔斯的一句话:

    这意味着,除非气候的影响得到控制,否则任何将种族或认知意义归因于大脑大小的努力都可能毫无意义。 例如,考虑到他们各自冬季的差异,欧洲人和非洲人的颅内体积与人们预期的差异不大。

    http://syslearn.oregonstate.edu/instruction/anth/smith/TimeMach1984.pdf

    你和汤普森正在做你们最擅长的事情——扭曲、歪曲和破坏信息以适应你的种族主义议程。

    • 哈哈: res
    • 回复: @res
    , @James Thompson
  236. @AaronB

    通过这种方式,银行可以免除信用检查和资产披露,学校无需提供成绩单或管理 SAT——它将彻底改变市场!

    绝对地。 此功能以乙烯基涂层防水图表的形式出现,就像波音的迎角不同意警告灯一样,需要额外付费,价格为 59,99 美元。

    应通过加拿大多伦多邮政信箱号 437096 以现金形式亲自向本人付款。

  237. res 说:
    @Okechukwu

    好的。 我去看了那个非洲人的页面。

    我遇到的第一件事是,第一个链接被破坏(永久,未超过连接数)。 幸运的是,有一个存档版本
    https://web.archive.org/web/20160405112725/http://docsdrive.com/pdfs/ansinet/jas/0000/22741-22741.pdf DOI 10.3923/jas.2011
    事实证明,他们是如何测量脑容量的:“对颅长、宽度、高度和头围进行线性测量,并计算出它们的颅容量。”
    当他们使用更好的测量技术或使用相同的技术测量多个组时回来找我。

    第二个链接是: https://pdfs.semanticscholar.org/c382/8917c3d306b4d4bd2d64c8c8e40287f7051c.pdf
    与测量技术相同类型的问题:“最大头部宽度是
    使用扩展卡尺测量。 使用耳廓扳手测量耳廓高度。 最大头部高度是用卷尺测量的。”
    (CanSpeccy,看起来您可能有潜在客户)

    第三个链接似乎是第二个链接的错误副本。 我真的很想看到那篇论文,因为它的测量值与其他研究人员看到的更一致:“报告的值更接近通常声称的值,Edos 平均为 1310cc,Igbos 为 1273cc,Urhobos 为 1256cc ”

    我想知道 Afrosapiens 从哪里得到“与 Beals 等人 1984 年的参考研究相反,在该参考研究中,西非的价值是在没有该地区实际头骨的情况下从简单的气候变量推断出来的。” 因为查看 Beals 中的图 1,我看到指定了大约 10 个不同的非洲人口(总共 122 个)。 除非我看到更好的证据,否则我必须考虑他的陈述是错误的。

    我怀疑他担心的推断是将离散人口数据转换为图 3 地图。

    因此,据我所知,该页面符合我从您(和非洲人)那里看到的通常的学术标准,并且远非对除非洲人能力之外的任何事物的“揭穿”。

    由 Okechukwu 链接的 Tobias 博士的论文发表于 1970 年。

    比尔斯是 1984 年的。你的整个哲学都是 18 世纪的。

    自 1970 年以来,人类大脑和颅骨形态究竟发生了什么变化?

    你真的这么傻吗? 我说的正是发生了什么变化。 脑成像技术在 1970 年还不可用。这意味着我们现在拥有更好的测量脑容量的方法(但我猜根据上面的非洲人链接,2010 年代的尼日利亚人仍然无法使用它们)。 这些测量已经完成。

    谁进行了这项研究? 什么时候? 在哪里? 为什么? 如何? 样本量、受试者年龄、性别、身体状况、教育程度、饮食、生活方式、经济状况等。

    我链接了论文。 你自己看看吧。 我用勺子喂你参考。 你想让我也为你预先咀嚼它们吗?

    你的链接失效了。 这甚至不重要。 如果你宣传它,它一定是垃圾。

    我不喜欢链接 Libgen 的原因之一。 它限制了连接数。 但是,由于您找到了我提供的其他链接,因此我认为这并不重要。

    JP拉什顿? 严重地? 他妈的离开这里。

    笨蛋。 拉什顿引用了另一项研究(我在标题中引用了该研究)。 这是它的链接: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6893659
    在那一个上看不到拉什顿。 你的人身攻击谬误就这么多。

    这真的是你拥有的最好的吗?

    PS 请注意,Okechukwu 在那条评论中没有提到博斯科普人。 他确实知道提出这个问题是多么愚蠢(这只是需要一些帮助,因为他显然无法阅读他自己链接的文章顶部的免责声明)。 也没有关于我所谓的谎言的话。 当他错误地诽谤某人时,他有一种如此优雅的承认方式。

    • 回复: @Okechukwu
  238. mikemikev 说:
    @Okechukwu

    你在这里有很多相关的研究,你是一个骗子和一个巨魔。 所以只有种族主义者才会对种族差异感兴趣,种族主义者是对种族差异感兴趣的人。 相当的既成事实。 我敢肯定,这不仅仅是无意识的称呼。

  239. @Okechukwu

    脑容量与智力:智力测量质量的调节作用
    Gilles E. Gignac 和 Timothy C. Bates

    情报,2017 年,卷。 64,问题 C,18-29

    摘要:大量实证研究估计了脑容量和智力之间的关联。 最近的荟萃分析(Pietschnig、Penke、Wicherts、Zeiler 和 Voracek,2015 年)报告说,脑容量和智力之间的相关性为 24——明显低于之前的荟萃分析估计。 这个标题的荟萃分析结果是基于样本(健康和临床)的混合以及未针对范围限制进行校正的样本相关性。 此外,没有考虑 IQ 评估质量的作用。 最后,文献的证据价值没有被正式评估。 根据我们对 Pietschnig 等人样本数据的荟萃分析结果,健康成人样本中脑容量和智力之间的校正相关性为 r=.31(k=32;N=1758)。 此外,智力测量的质量被发现可以调节脑容量和智力之间的影响(b=.08,p=.028)。 使用“公平”、“良好”和“优秀”智力测量的调查产生了 23 (k=9; N=547)、32 (k=10; N=646) 的校正脑容量和智力相关性,和 .39 (k=13; N=565),分别。 Henmi/Copas 调整置信区间、p 均匀结果和 p 曲线结果未能表明存在发表偏倚和/或 p-hacking 的证据。 结果被解释为表明体内脑容量和智力之间的关联可以说是最好的表征为 r≈.40。 鼓励研究人员根据本调查提供的指导方针,在未来的荟萃分析中考虑智力测量质量。

    • 回复: @res
    , @CanSpeccy
    , @Okechukwu
  240. res 说:
    @James Thompson

    谢谢。 有趣的论文。

    关于成人和儿童之间不同相关性的观察(更多在论文中)很有趣:

    例如,成年男性的脑容量和智力校正相关性估计为 r = .38,而男孩的相同相关性估计为 r = .22。 McDaniel (2005) 没有推测为什么与儿童相比,成人的影响可能更大。 这里建议,不完全的神经生理成熟和成熟率的个体差异解释了从儿童期到成年期脑容量和智力相关性的一些增加。

    我喜欢他们提供的图形选择。 Forrest 图现在很常见(恕我直言,非常有用),但我不记得经常显示异常诊断。

    图 4 p 值图对我来说是新的(它很常见吗?)。 这似乎相当有说服力,但有一件事我不明白:替代假设到底是什么? 仅仅是相关系数不为零,还是为真正的相关性提出了一个特定的值? 如果不假设相关性,我看不出如何计算它。 至少传统的功率分析是这样工作的: https://en.wikipedia.org/wiki/Power_(statistics)

    功效分析可用于计算所需的最小样本量,以便可以合理地检测给定大小的影响。 例如:“我需要掷硬币多少次才能断定它被操纵了一定数量?”[1]

    有谁知道为什么图 3B 漏斗图以 0 为中心,而其他漏斗图以估计的相关系数为中心?

    另一方面,有没有人探索过哪些其他可测量的变量可能会增加颅体积对智商的预测能力? 是否有任何有用的生理“大脑功能良好”指标? 也许像神经传导速度这样的东西? 或与空腹血糖(等!)之类的东西有关?

    PS 链接到 Pietschnig 等人。 (2015),本文的荟萃分析:
    https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S014976341500250X

    摘自与此线程中其他对话相关的摘要:

    如今,体内脑容量的现代非侵入性测量(磁共振成像)使得可靠地评估与智商的关联成为可能。

    第 2 节对不同类型的脑容量测量进行了更长的讨论。

    2. 脑容量和智力的替代测量

    尽管很早就假设脑容量和智力之间存在关联,但长期以来一直缺乏对脑容量的良好体内测量。 作为量化脑容量和智力之间关联的第一次尝试,Galton (1888) 使用线性外部头部测量(高度、宽度、深度)作为大脑大小的代表,并将大学成就作为认知能力的衡量标准。 智力测试的引入允许通过标准化测量来评估认知能力,但调查仍然不得不依赖脑容量的粗略标记(例如,头围;Murdoch 和 Sullivan,1923)。 这种外部测量后来被批评为对内部颅骨容量的估计不准确(颅内容量,ICV;Simmons,1942)。 然而,最近在大样本中使用磁共振成像 (MRI) 在体内对头围与 ICV 进行精确评估的研究表明,头围提供了对 ICV 的合理估计,男性的相关性为 62,女性的相关性为 56 (Booth et等人,2015 年,沃尔夫等人,2003 年)。 头围实际上是脑容量测量的常用替代指标,例如在流行病学队列研究中。 然而,可以预期的是,头围和智商之间的相关性弱于 ICV 和智商之间的相关性(Booth 等人,2015;MacLullich 等人,2002),尽管它往往是正的,但并不像一些评论表明(Rushton 和 Ankney,1996、2000、2009)。

    • 回复: @annamaria
  241. @James Thompson

    最近的荟萃分析(Pietschnig、Penke、Wicherts、Zeiler 和 Voracek,2015)报告说,脑容量和智力之间的相关性为 24

    根据我们对 Pietschnig 等人样本数据的荟萃分析结果,健康成人样本中脑容量和智力之间的校正相关性为 r=.31

    使用“公平”、“良好”和“优秀”智力测量的调查产生了 23 (k=9; N=547)、32 (k=10; N=646) 的校正脑容量和智力相关性,和 .39 (k=13; N=565),分别

    因此,估计脑容量占变异的 5%(即 0.24 sup 2 = 0.058)和 9.6%(即 0.31 sup 2 = 0.096),或者一些樱桃采摘占 15%(0.39 sup 2 = 0.15)的变化在智商测试分数。

    鉴于脑容量与身高和社会经济地位 (SES) 相关,并且鉴于 SES 与营养和教育质量相关,并且鉴于营养影响身高,因此通过推断,脑容量,并且两者营养和教育会影响智商测试分数,但这些发现对于决定国家智商测试分数差异的问题似乎并不十分有趣。

    然而,这些数据可能具有社会学意义。 特别是,他们建议,如果每个孩子都像上议院成员的后裔一样被喂养并就读于伊顿公学和牛津大学,那么英国人的平均身高和智力至少会略有提高。

    • 回复: @mikemikev
  242. mikemikev 说:
    @CanSpeccy

    您如何从相关性转变为“考虑变化”? 我以前见过(例如Wicherts),但我从来没有理解过。

    • 回复: @CanSpeccy
    , @res
    , @utu
  243. @mikemikev

    您如何从相关性转变为“考虑变化”? 我以前见过(例如Wicherts),但我从来没有理解过。

    线性相关系数的平方, r,r 平方,也就是决定系数,表示因变量(例如,智商测试分数)中的方差比例由自变量(例如,颅容量)的变化所解释。

    因此,如果 r,在引用的例子中,是 0.224,那么 r 平方为 0.05,这意味着 5% 的 IQ 测试分数变异与颅容量变异相关,这反过来意味着 IQ 测试分数的大部分变异,即 95% 的变异与颅容量变异相关。颅容量以外的一些因素。

    但请注意,正值 r 在回归分析中并不意味着变量之间的关系在统计上是显着的,即可靠的可重复性。 此外,这并不意味着这种关系,即使在统计上显着,也是因果关系。 例如,如果社会经济地位(SES)与营养和教育质量有因果关系,如果营养与颅能力有因果关系,教育质量与智商测试分数相关,那么颅能力和智商测试分数将在统计上,但不是因果关系,彼此相关,它们的相互关系是由于它们与 SES 的因果关系。

    • 同意: Okechukwu
    • 回复: @res
    , @mikemikev
  244. Okechukwu 说:
    @res

    我们完成了,Res。 你只是太愚蠢和妄想与之交谈。

    • 哈哈: res
    • 回复: @res
  245. res 说:
    @mikemikev

    “考虑变异”是指解释数据中变异的百分比。 对于线性回归,它是相关系数的平方。

    这个解释很简短,但有点神秘恕我直言:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Explained_variation#Linear_regression

    更多细节在
    https://en.wikipedia.org/wiki/Coefficient_of_determination

    我认为相关系数的视觉比较也会有所帮助:
    https://statistics.laerd.com/statistical-guides/pearson-correlation-coefficient-statistical-guide.php

  246. Factorize 说:

    最新的 infoproc 帖子引用了一篇文章,该文章仔细预测了现在(或很快将)通过身高和智商选择胚胎可以实现的目标。 乍一看,这篇文章可能会让那些相信该技术在短期内不会造成破坏的人放心(建议智商只有 3 每代 现在很容易获得),尽管如此,我发现这项研究令人担忧,因为它的实际潜力似乎被大大掩盖了。

    https://infoproc.blogspot.com/2019/05/embryo-screening-polygenic-traits-and.html
    https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2019/05/05/626846.full.pdf

    在讨论这篇文章之前,我认为我们都需要坐下来考虑这项研究的含义。 深呼吸并放松。 现在,所有具有心理测量意识的人都应该非常清楚,世界正在朝着认知奇点漂移。 甚至不值得争论这一点。 研究清楚地表明,即使是人口平均智商点数的增加也会导致紧急行为,例如城市的形成、金钱的使用等。 当人们变得更聪明时,他们的行为就会明显改变。 没有先例在一代人中改变 10-20 的 IQ 点增益。 期望这样的收益将导致技术创新率发生 10 倍的变化并不是不合理的。 作为一种猜测,我们可能会在下个世纪看到大约 100 的智商增长(这可能被低估了)。 很难想象这样一个世界与今天的世界会有多么深刻的不同。

    我们应该思考一个明显正在接近的世界,在这个世界中,一些人将在最大可能的范围内强迫性地使用他们的全部财力资源来拥抱基因增强技术。 文章建议 10-15 IQ 点平均增强 每代 在这些人的范围内。 目前没有人口比格林威治平均值具有如此巨大的优势。 还应注意其他几种潜在的增强剂。 最近已经证明,相当多的所谓“环境”对智商的贡献与孩子没有从父母那里获得的基因有关。 由于在选择胚胎之前父母的遗传学是已知的,因此可以确定对孩子未来智商的更准确预测。 还提到超过 50% 的人类认知能力变异与频率为 0.1% 的变异有关。 这些偶然变体应该在 GWAS 识别范围内。 然后可以使用 CRISPR 来显着提高人类的智商。 遗传增强将
    还允许以不再可能回归均值的方式组织人类基因组。 那些选择最大限度地增强他们的认知种系的人将以目前无法模仿的方式获得本质上的永恒优势。 强烈的配偶选择可以增加额外的遗传增强潜力。

    我们还应该考虑可能不会接受基因增强技术的广大人类(出于各种经济、社会、政治、心理测量、伦理、平等主义、人道主义、社会正义和其他考虑)。 群体之间可能出现的差异太大而无法假装。 由于可以做出前瞻性预测并且很可能通过现实世界的实践来验证,因此将更加难以忽视。 关于智力遗传基础的激烈且有时激烈的辩论将会停止。 我们会发现什么新的爱好?

    这样一个分裂的世界以当今世界所没有的方式令人不安。 与遗传增强可能出现的差异相比,今天存在的平均心理测量差异可能会被视为很小。 每代增加 10-15 或更多 IQ 点将很快产生巨大的智力差异。 应该开始讨论,以免我们的社区成为一个反乌托邦心理分裂的世界。 那些可能会发现这样一个迷人的世界的人将有机会生活在其中。 但是,如果这是我国家的预期未来,我将乘坐第一架飞机。 如果某些人想要成为的一切都比其他人更好,那么他们可以通过让除了最智障的人之外的所有人都留下来获得这样的机会。

    最近,有人发现有些人会花费数百万美元来骗孩子上大学。 如果将来人们花费数百万美元并利用所有其他资源从基因上提高孩子的智商,会发生什么? 文章假设胚胎选择的强度为十分之一。然而,文章中的数字表明,即使在 1 比 10 的选择中,边际收益仍在继续。 那些想要强调文章声称现在可能只有 50 点 IQ 增益是合理的说法的人,需要通读文章的其余部分。 IQ 预测基于解释的 1% 方差; 将解释为 3% 的方差增加四倍将获得 4 个 IQ 点增益。 相变研究发现,在可计算的样本量下,智商的所有附加方差都会被揭示出来。

    当 GWAS 中的样本量足够大时,身高是一个很好的模型表型,可以帮助我们展示其他特征(例如智商)的可能性。 分析身高的一大优势是,我们可以看到分析,而无需像智商那样反射性地参与自然培养论证。 本文展示了在大家庭中使用 PGS 身高预测器时会发生什么。
    图 5b 显示了结果。 无论出于何种原因,作者都试图通过说“哦,7 人中只有 28 人是最高的,并不令人印象深刻”来淡化这个数字,尽管更仔细的审查发现它实际上是相当惊人的。 是的,PGS 最高的 7 人中只有 28 人是家族中最高的,但 11 人中有 28 人是第二高的。 在每个家庭中,PGS 最高的 4 个孩子中,只有 28 个可以被认为相对于家庭平均值来说是矮个子。 这是了不起的。 我们是否正在进入一个平均水平接近分布底部的世界? 现在将表型从高度变为智力,并考虑社会的未来。

    对我来说,文章中最让我大开眼界的是,超过 50% 的认知能力变异存在于当今基因芯片无法捕获的稀有 SNP 中。 人们可能会期望 0.1% 频率水平上的罕见变异比迄今为止发现的常见 SNP 更容易识别,后者有时可能有数百个相邻 SNP 也标记一个基因座。 如果可以解锁这种罕见的变异并应用 CRISPR,我们将不再讨论 3 IQ 点增强。 纯粹从帽子中提取一个数字,优化所有这些变化将导致大约 300 IQ 点的增益。 认知奇点即将到来。 我鼓励其他人对此进行仔细的思考,并敦促您参与心理测量科学的建设性对话。

  247. res 说:
    @Okechukwu

    我们完成了,Res。 你只是太愚蠢和妄想与之交谈。

    是时候重新审视与 Okechukwu 的另一场“辩论”了。
    https://www.unz.com/akarlin/genes-explain-higher-jewish-iq/#comment-3022640
    以同样的结果。

    逃跑,逃跑!

    PS 希望我和 Okechukwu 以上各自评论的相对愚蠢对所有人来说都是显而易见的。

    • 回复: @Okechukwu
  248. res 说:
    @CanSpeccy

    此外,这并不意味着这种关系,即使在统计上显着,也是因果关系。 例如,如果社会经济地位(SES)与营养和教育质量有因果关系,如果营养与颅能力有因果关系,教育质量与智商测试分数相关,那么颅能力和智商测试分数将在统计上,但不是因果关系,彼此相关,它们的相互关系是由于它们与 SES 的因果关系。

    或者也许有多个因果链,例如:

    SES -> 良好的营养 -> 更大的大脑 -> 更高的智商
    SES -> 良好的营养 -> 更好的大脑功能(例如神经髓鞘形成) -> 更高的智商
    好基因 -> 更大的大脑 -> 更高的智商
    良好的基因 -> 更好的大脑功能(例如神经髓鞘形成) -> 更高的智商

    当然,环保主义者似乎总是忘记:

    好基因(父母)-> SES

  249. utu 说:
    @mikemikev

    我一直不明白 – 你在一家好公司。 75% 的心理测量师也不理解它,尽管从更广泛的意义上说,心理测量师并不是一家真正的好公司。

    __免费教程__

    两个变量 X 和 Y,平均值 (Y)=平均值 (X)=0。 这并不限制一般性。 在继续之前,您始终可以减去均值形式的变量。

    问题是变量 X 在多大程度上解释了变量(或数据)Y。

    计算最小二乘线性 (LSQ) 拟合的斜率:A=Cov(Y,X)/Var(X) (*见脚注)

    (请注意,LSQ 拟合的截距为零,因为我们将均值设置为零)

    LSQ 拟合意味着 Var(Y-AX)(残差方差)是最小的! 使用方差定义和属性计算(扩展)此方差:

    无功(Y-AX)=无功(Y)+A*一个*Var(X) – 2A*Cov(Y,X)

    将 A 替换为 Cov(Y,X)/Var(X)

    Var(Y-AX)=Var(Y)+Cov(Y,X)*Cov(Y,X)/Var(X) – 2Cov(Y,X)*Cov(Y,X)/Var(X)

    用 Var(Y) 对两边进行分组和划分

    Var(Y-AX)/Var(Y)=1-Cov(Y,X)*Cov(Y,X)/Var(X)/Var(Y)

    请注意,Cov(Y,X)*Cov(Y,X)/Var(X)/Var(Y) 是相关平方:R^2

    现在你可以写:R^2=1-Var(Y-AX)/Var(Y)

    请注意,Var(Y-AX)/Var(Y) 是 Var(Y) 的一部分的残差,即,这是变量 X 无法解释的数据 Y 部分。因此,R^2 是变量 X 解释的数据 Y 的一部分作为数据 Y 的方差的一部分。

    _______________
    (*) 公式 A=Cov(Y,X)/Var(X) 很容易从残差平方和的公式中得到:

    水库=总和(Y-AX)^2。 你区分 d/dA 并将结果设置为零,因为你想找到最小化残差的 A,即 dRes/dA=0 给你方程 0=SUM[(Y-AX)*X]=SUM(Y*X-斧头*X) 其中 A=SUM(Y*X)/SUM(X*X)=Cov(Y,X)/Var(X)

  250. Okechukwu 说:
    @res

    继续做梦。

    你的自欺欺人显然是无限的。 阅读我们的交流的通情达理的人不会以为我害怕与你辩论。 我不想浪费我的时间和精力来辩论一个太愚蠢、太妄想、太投入(无论出于何种原因)种族主义伪科学崇拜的人。

    Res,你有一个强硬的伊斯兰极端分子的狂热和封闭的思想。 你不能容忍任何超出你的规范范围的概念或想法。 你永远不会承认自己错了。 你永远不会在任何对立的论点中找到价值。 如果这些确凿的事实与你的意识形态相违背,你将永远不会接受那些直面你的确凿事实。 你不能讲道理。 你真的是一堵愚蠢的墙,一个明显的退休人员,手头上有时间,没有什么比在这里巨魔更好的事情了。

    • 哈哈: res
    • 回复: @res
  251. Okechukwu 说:
    @James Thompson

    确认相关性较弱。

    我很欣赏这个小片段缺乏教条主义和自以为是的确定性。 它适当地载有警告和免责声明。

    • 回复: @James Thompson
  252. res 说:
    @Okechukwu

    完成了这么多。 那么,您是否尝试在评论 244 中解决我的一个观点呢? 我对非洲人是如何提出比尔斯没有非洲头骨数据的想法特别感兴趣。 你能支持吗?

    关于此:

    你永远不会在任何对立的论点中找到价值。

    我在我的评论 234 中向您推荐了这次交流:

    你不能同时拥有它。 如果 Rational Wiki 在 Boskop Man 方面是值得信赖的,那么它们对于您的孩子 Dr. Thompson 来说肯定是值得信赖的

    这是一个公平的观点。 所以我将跳过 RationalWiki 参考并找到更好的东西。 我在寻找论文时遇到了麻烦,直到我意识到我需要再往前看,因为博斯科普人作为种族的想法很久以前就被揭穿了。 这是 1958 年的一篇论文: https://www.jstor.org/stable/2795854

    现在,您如何向我展示您在我的论点中发现价值的地方。 还是你只是在投射?

    至于你的其余评论,延长的投影和人身攻击会议不值得回应。 超出了我将在完成此评论后立即添加的 LOL。

  253. utu 说:
    @Potato

    我理解您的观点,而且确实很多人并没有真正了解遗传力。 首先,遗传力的定义是模棱两可的。 通常它假定群体中某些性状的方差可以划分为基因和环境方差的总和。 但在某些情况下,这不是真的,基因和环境的影响不能分解为两个功能的总和。

    实际上,查看遗传力的唯一正确方法是找到预测性状的函数。 因此,如果在具有特征 T(G,E) 的群体中,则可以将其唯一地分解为三个函数:T(G,E)=f(G)+g(E)+h(G,E)。 唯一性建立如下:

    (1) 找到最小化均方根范数的一维函数 f(G) ||T(G,E)-f(G)|| 对于所有可能的 G。
    (2) 找到最小化均方根范数的一维函数g(E) ||T(G,E)-g(E)|| 对于所有可能的 E。
    (3) 定义 h(G,E)=h(G,E)- f(G)-g(E) 为不能进一步解开的残差。

    这意味着以下性质:如果方差 Var[T(G,E)]=1,则 Var[f(G)]+Var[g(E)]≤1。 此外,h(G,E) 与 f(G) 或 g(E) 的协方差可以为负。

    在实践中,我们可能只使用多基因分数找到 f(G) 函数的估计值。 我们找不到 g(E) 函数,因为环境 E 不能真正被数学化。

    如果 h(G,E) 的方差不为零,我们无法定义遗传性,因为它通常被(错误)理解。 如果我们将遗传力定义为 Var[f(G)],那么“环境性”Var[g(E)] 不一定将其补充到 100%。

    据我所知,没有人知道如果 h(G,E) 不为零,基于双胞胎的遗传力意味着什么,因为每个人都隐含地假设 h(G,E)=0。 有时他们会查看非零协方差 Cov(G,E) 的情况,但这仅涉及数据集的分层问题,而不是固有的无法解开 G 和 E 功能组件

    对通过使用 MZ 和 DZ 双胞胎相关性的 Falconer 公式进行的基于遗传力的双胞胎研究的最重要反对意见是,MZ 双胞胎比 DZ 双胞胎引起的环境反应更相似,这导致了对遗传力的高估。 没有多少 MZ 双胞胎分开饲养以获得更好的估计。 理想情况下,如果创建 n 克隆并将其提供给许多不同(文化上)的家庭,那么我们就可以估计方差 Var[f(G)]。

    由于在寻找可以预测教育程度或智商的多基因分数方面没有显着进展,因此我正在与双胞胎研究的批评者站在一起。
    _________

    如果我们同意以 Var[f(G)] 的形式给出遗传力,那么我们可以很容易地想象出基因相同的社会,其中同一性状的遗传力是不同的。 此外,即使两个社会的基因构成相同,相同特征分布的均值和方差也会不同。

  254. @Okechukwu

    原谅我,但事实上我是在回应你。 在评论 242 中,您说:

    我不想在这上面浪费太多时间。 这太愚蠢了。 没有可靠的证据表明大脑大小和智力之间存在相关性。 爱因斯坦的大脑比你的经典归因于黑人大脑的平均大小要小。

    正是出于这个原因,我向你介绍了最近的一篇论文,该论文表明事实上有可靠的证据表明大脑大小和智力之间存在相关性。 现在你说,读过那篇论文:

    确认相关性较弱。

    但你声称:“没有可靠的证据表明大脑大小和智力之间存在相关性”

    证据表明,根据对评估质量的假设,存在这样的相关性,介于 0.31 和 0.4 之间。 这对于预测目的很有用。 您否认存在相关性。

    你和我应该在寻找真相。 你接受大脑大小和智力之间存在相关性吗?

    • 回复: @CanSpeccy
    , @Okechukwu
  255. @James Thompson

    这对于预测目的很有用。

    你能举一个例子,大脑的大小可以预测任何有用的东西,例如招聘心理学教授,或者选择人担任军事或政治世界的领导职位吗?

    顺便说一句,我能想到的唯一例子是那些可能不是非洲人的人在这里的评论中表现出的努力表明非洲人在精神上不如其他人类群体,因为他们的头要小得多。 这可能是“有用的”,因为人类社会是按等级组织的,等级制度是通过灌输下层阶级来维持的,他们相信并因此接受他们自己的劣势。

    问题是,这里唯一的非洲人似乎抵制宣传。

  256. @CanSpeccy

    在这种情况下,如何 本研究 高加索人与非洲人的大脑是否符合非洲自卑的假设? 特别是,主要发现“在对大脑亚区域的分析中……与白种人相比,非裔美国人的左侧 OFC 体积更大(F 1,68 = 7.50,p = 0.008)。”

    • 回复: @res
  257. mikemikev 说:
    @CanSpeccy

    我想我被“解释”或“解释”的差异意味着某种因果关系而感到困惑。 这里有一个很好的介绍:

    https://assessingpsyche.wordpress.com/2014/07/10/two-visualizations-for-explaining-variance-explained/

    • 回复: @res
  258. res 说:
    @mikemikev

    这是一本非常好的入门书,有一些很棒的可视化。 谢谢! 我计划下次有人问我解释百分比方差时使用它。

  259. res 说:
    @CanSpeccy

    特别是,主要发现“在对大脑亚区域的分析中……与白种人相比,非裔美国人的左侧 OFC 体积更大(F 1,68 = 7.50,p = 0.008)。”

    从论文内部:

    在控制了年龄、性别和教育水平后,非洲裔美国人的大脑总体积比白种人小(表 2),尽管在总灰质、总白质或脑室 CSF 体积方面没有统计学上的显着差异。 在检查特定大脑区域的模型中,唯一具有统计学意义的差异是非洲裔美国人的左侧 OFC 体积大于白种人。 然而,当检查区域比率(区域体积/大脑总体积)时,非洲裔美国人的右侧杏仁核和双侧 OFC 的比率更高(表 2)。

    那些熟悉大脑解剖学的人可能会注意到 Total Cerebrum 没有出现在该列表中。 这可能是因为在表 2 中它具有最低的 p 值 (< 0.0001) 并且显示出显着的 (100 cc) 差异(只是不在 PC 方向上)。 “GM+WM/CSF 比率”在 0.0004 处具有第二小的 p 值。 鉴于它也没有被提及,猜测差异方向没有奖品。 另请注意,总灰质显示出 38 cc 的差异,只是错过了统计意义。

    白种人 (N = 44) 非洲裔美国人 (N = 25) F 值 p 值
    总大脑 1178.3 (115.0) 1076.0 (67.9) 17.92 <0.0001
    GM+WM/CSF 比率 667.3 (81.8) 629.8 (54.8) 13.77 0.0004
    ...
    总灰质 665.2 (81.7) 627.2 (54.5) 3.13 0.0816
    ...
    眶额皮质,L 6.8 (1.9) 7.8 (1.7) 7.50 0.0080

    CanSpeccy,你至少应该知道,当涉及到受政治正确性支配的主题时,阅读论文而不是仅仅看摘要是至关重要的。

    OFC 的发现很有趣: https://neuroscientificallychallenged.com/blog/know-your-brain-orbitofrontal-cortex
    但体积差异仅为 1 cc,该区域的功能似乎不确定。

    相比之下,大脑中 100 cc 的差异似乎更为重要:
    http://webspace.ship.edu/cgboer//genpsycerebrum.html

    就“主要发现”而言,这是论文正文的直接引述(我意识到摘要说明了你所声称的):

    我们的主要发现是,与高加索人相比,非洲裔美国人的脑容量较小,但左侧 OFC 的绝对容量较大。

    PS 同样值得注意的是表 1 中的研究人口统计数据。高加索人平均年龄大 11 岁,女性比例更高。 这两者都会倾向于减小大脑的大小。 尽管论文说这些变量是受控的,研究人员单独研究了消除老年高加索人的情况。

  260. mikemikev 说:
    @CanSpeccy

    非洲人在精神上不如其他人类群体,因为他们的头非常小

    如果只有我们的政策是由这一事实告知。

    • 回复: @CanSpeccy
  261. @mikemikev

    你误会我的话。

    我提到:

    那些可能不是非洲人的人在这里的评论中表明了努力证明非洲人在精神上不如其他人类群体,因为他们的头要小得多

    至于你的说法:

    如果只有我们的政策是由这一事实告知。

    你指的是哪些政策?

  262. utu 说:
    @CanSpeccy

    一个大脑大小预测任何有用的例子

    如果相关性确实是 r=0.4,则意味着 20% 的方差 SD^2=15*15 将被解释,这为您提供了 ±95 IQ​​ 点而不是 ±2 IQ 点的 26.8% 置信水平 (30-sigma) 的预测能力如果您没有大脑大小信息。 (2-sigma= 2*sqrt[(1-0.2)* 15 *15])。 所以你的问题的答案是否定的!

    但是 r=0.4 的值被夸大了。 这篇(2015)论文

    http://www.larspenke.eu/pdfs/Pietschnig%20et%20al_in_press_-_Meta-analysis_brain_volume_intelligence.pdf
    人脑容量与智力差异之间关联的元分析:它们有多强,它们意味着什么?

    显示低得多的相关性:

    首先,脑容量与所有三个调查的智力领域(全面智商、表现智商、语言智商)呈显着正相关。 总共分别有 6%、4% 和 4% 的方差。 (第 14 页)

    6% 是 r=0.24

    与早期的一些研究不同,他们也确实看到了男性和女性在相关性方面的差异。

    此外,他们没有纠正 IQist 喜欢用来提高结果的衰减和限制范围:

    在目前的荟萃分析中,我们没有对样品衰减进行范围限制校正,这可能导致总体效果略有低估。 我们决定不进行更正,因为对于大多数包含的样品,均未报告测试性能的标准偏差。 因此,校正范围限制将需要我们根据报告的相对较少的参数对这些研究的估计值进行插值,从而引入更多的不确定性,而不是允许我们评估假设的真实值。

    然而,他们仍然依赖于他们在本荟萃分析中使用的研究中的 r 值,这些值可能已经或可能未针对注意力或限制范围进行校正。

    无论如何,在有人能够查看真正重要的大脑特定区域之前,这是浪费时间。

    问题在于,从事这类研究的人是从真正的信徒中自我招募而来的,而理性的怀疑论者则常常对此感到反感,从而回避它。 因此,在理查德林恩和詹姆斯汤普森的赞助下,这个领域最终充满了像 Kikegaard、Becker 和 Piffer 这样的阴暗人物。 他们正在把自己画到一个角落里。 幸运的是(我希望)大多数做 GWAS 的人都认为他们当中有真正的信徒,就像 Plomin 一样。

  263. 无论如何,在有人能够查看真正重要的大脑特定区域之前,这是浪费时间。

    是的,几乎可以肯定,比一个人有多少脑细胞或这些细胞有多大更重要的是这些细胞是如何连接的,这反过来又取决于这些细胞由于环境刺激而收到的输入。个人已经暴露,包括被称为教育的刺激。

    显然,营养不良,尤其是产后早期的蛋白质缺乏,对脑容量和智力有负面影响,因为智力反映在智商测试分数中。 因此,据推测,在达卡、孟买、拉各斯和布宜诺斯艾利斯等地的贫民窟长大的穷人往往身材矮小,大脑也比正常人小。 由于脑容量不足加上受教育程度低,这些贫困人口的智商测试分数可能较低,但这并不能假设他们的认知限制的原因完全是,甚至在任何程度上是由于种族或遗传学。

    瑞斯当然说,如果你那么穷,那你一定是因为基因不好,所以我的祖先只有三代人非常贫穷和营养不良,但在两代人之内,他们就将自己提升到了相对成功和繁荣的状态,我不买那个。

    • 回复: @res
  264. Okechukwu 说:
    @James Thompson

    正是出于这个原因,我向你介绍了最近的一篇论文,该论文表明事实上有可靠的证据表明大脑大小和智力之间存在相关性

    不管你插入什么变量,你永远不会有一个等于零的相关系数。这可能是红头发与智力有类似的关系,如果不是更强的话。

    其实,关系不在于智商,而在于智商。 智商不是内在智力。 然而,无论智商如何衡量,与大脑大小的相关性都很弱。 独立于大脑大小的智商与智商有更强的相关性。 以教育为例。

    青春期上学提高智商分数

    尽管一些学者认为教育对智商 (IQ) 分数影响不大,但其他人声称智商分数确实具有可塑性,主要是通过对幼儿期的干预。 教育对晚年智商的因果影响往往难以揭示,因为基于观察数据的分析受到反向因果关系和自我选择继续教育的问题的困扰。 我们利用一项改革,在 7 年代将挪威的义务教育从 9 年增加到 1960 年,以估计教育对智商的影响。 我们发现,这种主要影响青少年中期教育的学校教育改革对 19 岁时测量的智商分数产生了重大影响。

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3258640/

    你和我应该在寻找真相。 你接受大脑大小和智力之间存在相关性吗?

    每个可以想象的变量和智力之间都有相关性。 就像大脑的大小一样,大多数人都是虚弱而巧合的。 在这里,您应该应用相关性并不意味着因果关系的基本格言。

    很明显,世界并不是围绕着大脑更大的人更聪明的理解来组织的。 在评估智力潜力时,没有人会考虑头部大小,进而考虑大脑大小。 如果这个想法有任何价值,那么世界就会充斥着卡尺、卷尺和核磁共振成像,以期找到大脑最大的人。 猎头,就像它一样。 但我们没有看到任何这些,不是吗?

    • 同意: CanSpeccy
    • 回复: @AaronB
    , @James Thompson
  265. res 说:
    @CanSpeccy

    Res 当然,说如果你那么穷,你一定是因为坏基因而变得愚蠢

    一定要爱稻草人。

    在得知您的评论 263 被认为是多么糟糕之后,您是否还在为之苦恼? 也许下次你会看论文和摘要。

  266. mikemikev 说:

    我喜欢想象有头脑的小黑猩猩和其他人一样聪明。 它让我感到快乐和特别。

  267. AaronB 说:

    我不得不说整个头部大小的东西是一个很好的例子 孩子气 智商是。

    幼稚和 明显.

    真的是他们如何思考的一个很好的例子。

    • 回复: @res
    , @Okechukwu
  268. AaronB 说:
    @Okechukwu

    很明显,世界不是围绕着这样一种理解组织起来的,即大脑越大的人越聪明

    好点子。

    大声笑,现代智商科学的荣耀将我们带到 点。

    • 回复: @mikemikev
  269. res 说:
    @AaronB

    我不得不说,整个头的大小是智商儿童多么幼稚的一个很好的例子。

    幼稚而明显。

    真的是他们如何思考的一个很好的例子。

    请记住,Okechukwu 在评论 215 中首先在此线程中提出了大脑大小。

    愚蠢地提到名誉扫地的博斯科普人。

    然后在评论 225 中跟进,提到了他自己的头型和难以找到帽子。

    通常在看到像您这样的评论后,我会问您是否有任何实质性的内容要说,但由于我正在回复 AaronB,这并不是真正必要的,因为我知道不会有这样的事情发生。

    PS您自己的评论提供了您如何思考(或不思考)的极好例子。

    • 巨魔: Okechukwu
  270. mikemikev 说:
    @AaronB

    很明显,没有人提出其他要求。 更白痴的稻草人。 大脑大小之所以重要,是因为它表明了脑力的可遗传性,这是社会围绕着它组织的东西,或者至少如果社会不是由美德信号有用的白痴和充满敌意、撒谎、反白人的人管理的话种族马克思主义疯子。

    • 回复: @CanSpeccy
  271. Okechukwu 说:
    @AaronB

    幼稚而明显。

    真的是他们如何思考的一个很好的例子。

    的确。 而且总是有不可告人的动机,所有废话背后的隐藏议程。 智商和智力等大脑大小在所有人群中差异很大。 然而,像 Res 这样的低能者却只关注黑人大脑的大小。 数以百万计的黑人拥有比数以百万计的白人和亚洲人更大的大脑? 对愚蠢的 Res 和他的旅伴来说无关紧要。 毕竟,他们对诚实的科学探究不感兴趣。 相反,他们正试图推动一个非常阴险的议程。 当然,一个议程在人们实际思考和推理的更广阔的世界中并不能很好地发挥作用,无论他们多么努力地试图将他们的经典影射到更广阔的世界中。

    在现实世界中,这个垃圾的贩运者会提出以下问题:

    好的,我知道你对与智力有关的大脑大小感兴趣,但你为什么要把它种族化呢?

    当然,像 Res 和 Thompson 博士这样的智商专家和种族“科学”爱好者会反复强调一个标准的谈话要点,以试图克服这种反对意见。 他们会说这都是关于平均值的。 但问题是,这种荒谬的偏转只适用于他们的圈子和回声室,观众是愚蠢的(非常愚蠢的)、妄想的(非常妄想的)和灌输的(非常灌输的)。

    实际上,所谓的平均水平始终是欺诈性的捏造,源于这些人必须建立一个以黑人为底层的全球种姓制度的不懈愿望。 实际上,没有人知道任何事物的真正平均值是多少——无论是智商、大脑大小、先天智力还是你有什么。 此外,就这些因素的等级而言,没有人知道哪个种族实际上在顶部,哪个种族在底部。 没有人关心,因为在现实世界中,我们认识到这些属性中种族内部的变化和种族之间的重叠使得这个问题变得毫无意义。

    因此,没有一个真正可信的人会去世界各地测量头部并在真正的全球范围内以巨大的样本量进行核磁共振成像。 没有一个真实可信的人会进行真正的文化和语言中立/包容性智商测试,然后去世界各地测试人们。 例如,让我们看看 Res 和 Thompson 博士在祖鲁语智商测试中的表现如何,该测试由祖鲁语使用者管理,并沉浸在祖鲁文化参考中。 他们可能不会得分高达 20。如果我们认真对待这个话题,认真研究它,这些就是我们必须做的实验。 研究和调查将在像联合国这样的世界机构的主持下进行。 它当然不会留给先锋基金受助者和其他各种江湖郎中。 汤普森博士和他的同事绝对不会被邀请参加。

    • 回复: @mikemikev
    , @CanSpeccy
    , @res
  272. @mikemikev

    更白痴的稻草人。

    被白痴和稻草人所困扰的智商者的命运确实是多么可悲。

    大脑大小之所以重要,是因为它表明脑力的遗传性

    一个断言可以说明智商者的脑力,如果不是他们的脑袋大小的话。

  273. @Okechukwu

    例如,让我们看看 Res 和 Thompson 博士在祖鲁语智商测试中的表现如何,该测试由祖鲁语使用者管理,并沉浸在祖鲁文化参考中。

    阿塔博伊。 去找他们。

    但这里还有另一个问题。 Unz为什么要推广这些东西? 不仅是对非洲情报的诋毁,而且是粗暴的反犹太主义,不仅是对以色列国的批评,或者是对特定犹太人(例如美国的以色列先民)的批评,而是全面谴责。

    很奇怪——来自一个犹太人。 我希望 Unz 能解决这个问题。

    • 回复: @res
    , @Okechukwu
  274. res 说:
    @Okechukwu

    然而,像 Res 这样的低能者却只关注黑人大脑的大小。

    让我们重温 Okechukwu 的评论 215(此线程中的第一个大脑大小评论):

    平均而言,南非的博斯科普人可能是个天才,大脑比我们大 30%。

    他的评论225:

    欧洲人的大脑并不比非洲黑人大。 我要不要讲述我在一个全白小镇的帽子店里的经历,那里没有足够大的帽子来装我的头? 同样的事情也发生在德国。

    究竟是谁被固定在这里? 究竟是谁在种族化(和个性化)大脑大小问题?

    对于亚洲人可能比白人平均拥有更大的大脑或更高的智商的想法,我并没有特别不安。 为什么 Okechukwu 对承认这些地区的平均白人/黑人差异如此防御? 也许他缺乏自我(或团体)的信心?

    当我在这里时,让我们重新审视我的评论 259。

    完成了这么多。 那么,您是否尝试在评论 244 中解决我的一个观点呢? 我对非洲人是如何提出比尔斯没有非洲头骨数据的想法特别感兴趣。 你能支持吗?

    我知道我正在与 Okechukwu 交谈的一种方式。 我可以继续回收我的旧评论,因为他很少真正解决我的任何观点。

    PS 我承认当机会出现时会提出大脑大小问题(比如在 Okechukwu 的 Boskop 人评论之后,请参阅我的评论 221),因为我知道这让他很恼火。 但这里最大的不同是我们中的一个人有一个得到研究支持的信念。

    PPS 如果有人还没有意识到这一点,我认为 Okechukwu 的“Troll”和 ad hominems 在这一点上是一种验证。 “我请你根据我所制造的敌人来评判我”

  275. notanon 说:

    如果你那么穷,你一定是因为坏基因而变得愚蠢

    是的(大部分)

    解决贫困的方法是从基因上提升愚蠢的人。

    • 回复: @CanSpeccy
  276. @Okechukwu

    没有不要求智能的地球环境。 这就是为什么不同人群之间的智力没有区别的原因。 你可以从狩猎采集部落带走年幼的孩子,把他们带到一个西方国家,几年之内他们就会吸收所有的技术并掌握语言。 他们可以去哈佛或牛津,成为工程师或科学家。 这是因为所有人的大脑都是一样的。

    你怎么……哦,别再介意了。 也许科学真的是白人的东西。

  277. @Okechukwu

    有可能教育对智力有促进作用,头部大小和智力之间也存在 -3 到 4 的相关性。

    https://www.unz.com/jthompson/school/

    https://www.unz.com/jthompson/boost-your-iq/

  278. res 说:
    @CanSpeccy

    Unz Review 上的争议话题肯定会引起奇怪的同床异梦。 我必须记住这一点,不要太快通过他们所拥有的公司来判断人们。

  279. Okechukwu 说:
    @CanSpeccy

    但这里还有另一个问题。 Unz为什么要推广这些东西? 不仅是对非洲情报的诋毁,而且是粗暴的反犹太主义,不仅是对以色列国的批评,或者是对特定犹太人(例如美国的以色列先民)的批评,而是全面谴责。

    你是对的。 可以说,针对犹太人的尖酸刻薄比针对非洲人的更糟糕,尽管犹太人被认为具有两面性的马基雅维利亚式的智慧。 一些反犹太主义似乎是从犹太教堂射手的宣言中逐字删除的。

    这种环境并非没有后果。 如今,犹太教堂受到警察的密切监控。 在安息日服务期间,警察人数增加。

  280. @notanon

    解决贫困的方法是从基因上提升愚蠢的人。

    在我的家庭中没有必要。

    我父亲的祖母是苏格兰高地的孩子,为了给绵羊让路而从他们的祖屋赶出来。 他们是高地清除的受害者中比较幸运的一些。 他们能够在英国中部地区重新定居,而不是被以前的奴隶船送往加拿大贫瘠的东海岸的荒野。 他们获得了工厂操作员的工作。 然而,他们非常贫穷,在克里米亚战争期间主要以面包和茶为生。

    12 岁那年,我父亲的祖母失去了母亲,随后抚养了她的兄弟姐妹,同时在一家制帽厂打工。 这群人的子孙中有一位文法学校的校长,一位获得布克奖的小说家,一位在英国和美国旅行以朗诵查尔斯·狄更斯(Charles Dickens)为生的人,二战英国皇家空军飞行员,以及英国一家航空公司的董事总经理。最大的公司。

  281. annamaria 说:
    @res

    感谢您的专家意见。
    这是一篇您可能会感兴趣的相关论文: https://www.nature.com/articles/s41467-018-04268-8
    “灰质中树突密度和树枝状的扩散标记可预测智力的差异,”Genç 等人,2018 年

    先前的研究表明,智力较高的人更有可能在主要位于顶额区域的大脑区域中拥有较大的灰质体积。 这些发现通常被解释为意味着具有更多皮质脑容量的个体拥有更多的神经元,因此在推理过程中表现出更多的计算能力。 此外,神经影像学研究表明,尽管大脑较大,但聪明的人在推理过程中往往表现出较低的大脑活动率。 然而,这两种观察结果背后的微观结构仍不清楚。 通过将先进的多壳扩散张量成像与文化公平矩阵推理测试相结合,我们发现健康个体的较高智力与较低的树突密度和乔木化值有关。 这些结果表明,与更高智力相关的神经元电路以稀疏而有效的方式组织起来,在推理过程中促进了更多的定向信息处理和更少的皮层活动。

    https://www.nature.com/articles/s41467-018-04268-8/figures/4

    突触和树突生长和修剪的扰动对认知表现有严重的影响。 例如,减少突触修剪会导致突触过多,这与包括唐氏综合症在内的低智力疾病有关。

    • 回复: @James Thompson
  282. annamaria 说:
    @CanSpeccy

    你需要从受害者卡中抽象出来。

    原谅我贴上标签,但你不能自拔,只能走一条政治正确的道路。

    从什么时候开始,所有的科学努力都是由“有用性”决定的? 你是谁来决定什么是有用的,什么是无用的,特别是当你的教育看起来不是最高质量的时候?

    首先,你认为智商很荒谬。 然后你告诉读者你的研究(显然你不是第一作者)确实使用了智商测量。

    现在,您正在发明一种政治正确但无知的观念,即科学符合某种等级制度,“通过灌输下层阶级的思想,使他们相信并因此接受他们自己的劣势。” 你想在这个论坛上灌输谁?

    如果你觉得你的团队没有表现出优异的成绩,你为什么不尝试成为一个异常值呢? 没有人强迫你去做科学。 但是如果你出于某种原因进入这个领域,请尽量尊重科学研究及其对专业知识(积累的知识和有效利用知识的才能)和数据的依赖。

    • 回复: @CanSpeccy
  283. @annamaria

    从什么时候开始,所有的科学努力都是由“有用性”决定的?

    亲爱的安娜玛丽亚,你是个糊涂的人。 詹姆斯·汤普森提出了大脑大小和智商测试分数之间的相关性对预测目的有用性的问题。 然后我问这种预测性对什么目的有用。

    然后你说:

    首先,你认为智商很荒谬。

    废话。 智商远不如荒谬。 它是一个非常适合实施法西斯国家的工具。
    至于:

    然后你告诉读者你的研究(显然你不是第一作者)确实使用了智商测量。

    现在,我很遗憾地看到,你产生了幻觉。 我没有提到我是第一、第二、第三或九十九位作者的研究。

    但我不得不说,作为众多 Unz 巨魔中的一员,你还不错。

    • 回复: @mikemikev
    , @annamaria
    , @annamaria
  284. mikemikev 说:
    @CanSpeccy

    法西斯主义有什么问题?

    • 回复: @CanSpeccy
  285. annamaria 说:
    @CanSpeccy

    我很抱歉:是j2突然透露他的研究使用了智商测试。

    至于你,CanSpeccy,你只是告诉读者智商“基本上是一个骗局”和“非常适合实施法西斯国家的工具”。

    为什么会有这样的个人痛苦?

    你似乎很容易成为一个有用的线人,因为你谴责这个论坛“不仅诋毁非洲情报,而且广泛的反犹太主义,不仅仅是批评以色列国,或特定的犹太人,如美国的以色列第一人,但一概谴责。”

    你在这里的议程是什么? Ron Unz 是一个真正勇敢的人——除了他高超的智慧和商业头脑——他一直在反对大厅的强大和高度腐败的影响。

    这里有两位匿名评论者,CanSpeccy 和 Okechukwu,两位 PC 战士宣传非洲人民的特殊智慧,并表示他们与犹太复国主义者和以色列第一人的团结。 看起来像是一种根深蒂固的循规蹈矩的表现,来自对游说权力的观察。

    不,科学不适合你们两个。 太危险。

    另外,你在这个论坛上做什么? 有大量犹太复国主义宣传的大众媒体资源,但你在这里闲逛,在知识分子的 Unz 论坛上。 放松并重新加入大众媒体,在那里您可以避免“诋毁非洲情报”[令人不快的科学事实],并且肯定会保护您免受“广泛的反犹太主义”[游说团有害影响的事实]。

    • 回复: @CanSpeccy
    , @Okechukwu
  286. annamaria 说:
    @CanSpeccy

    请享用: https://www.gatestoneinstitute.org/14190/ilhan-omar-gaza-rockets
    艾伦 M.德肖维茨:

    以色列正在庆祝其独立 71 周年。 没有哪个国家能在如此短的时间内为人类做出如此大的贡献。 与以色列所面临的威胁相比,没有哪个国家在人权、遵守法治方面有着更好的记录……

    评论部分: https://www.zerohedge.com/news/2019-05-10/dershowitz-damns-ilhan-omars-ignorance-and-bigotry-gaza-rockets

    联合国称加沙为“被占领的巴勒斯坦领土”。 以色列已经将狱警拉到监狱边界这一事实并不能改变它仍然是监狱!

  287. 如果您有时间,您可以在“Piffer Rides Again”线程上的评论 #312 中看到我的回复,并遵循前面的论点。

    Piffer 模型似乎在 基础水平. 这是微妙的,因为它与技术水平相反。

  288. @mikemikev

    法西斯主义有什么问题?

    智商专家? 大概什么都没有。

  289. @annamaria

    这里有两位匿名评论者,CanSpeccy 和 Okechukwu,两位 PC 战士宣传非洲人民的特殊智慧,并表示他们与犹太复国主义者和以色列第一人的团结。

    天啊! 安娜玛丽亚。 除了 flibbertigibbet,我还能如何形容你。 除了错误的结局,你什么也抓不住。

    与你奇怪的假设相反,我对非洲人民及其智力没有特别的看法。 据说非洲人在所谓的智商测试中得分很低。 我接受这是事实。 只有非常困惑的人才会认为我不这么认为。 至于犹太复国主义者和以色列第一派,就我而言,他们都可以下地狱。 我的兴趣在于我自己的国家,它既不是锡安,也不是位于非洲。

    • 回复: @mikemikev
    , @Okechukwu
    , @annamaria
  290. mikemikev 说:
    @CanSpeccy

    我的兴趣在于我自己的国家

    这就是法西斯主义的定义。

    • 回复: @CanSpeccy
  291. @mikemikev

    这就是法西斯主义的定义。

    球。

  292. Okechukwu 说:
    @annamaria

    不,科学不适合你们两个。 太危险。

    嘘……Annamaria,这里没有科学。

    这可能是没有希望的,但我想让你理解伪“科学”和规范的、实际的科学之间的区别。 你似乎误会了,那种在 Unz 流传的可笑的假科学构成了真正科学的前沿。 显然,你并不孤单,这种愚蠢行为在整个 Unz 中普遍存在。 Res 也深受误解,即假科学是真正的科学,这里的许多其他居民也是如此,甚至包括 Thompson、Sailer、Jayman、Karlin 等特约撰稿人。

    为了加深您的理解,我将告诉您两个 subreddits 的故事。 第一个 subreddit (r/science) 是关于真正的科学的。 你不会发现那里有人试图打着科学的幌子推动种族主义议程。 这个 subreddit 拥有一个由 21.4 万成员组成的庞大而活跃的社区。

    然后是假科学版块 (r/HBD)。 这是一个只有 2,600 名成员的虚拟鬼城。 更重要的是,至少有一半的评论者去那里谴责这个 subreddit 试图推进的种族主义伪科学。 但是猜猜Unz文章是在哪里交叉发布的。 你明白了,他们被交叉发布在这个虚假的科学 subreddit 上。 你会在那里找到 Sailer 的东西,Thompson 的东西和 Anatoly Karlin 的东西。 在那里可以找到整个 Unz rogues 假科学扩散者画廊。

    因此,这些 Unz 贡献者似乎知道他们正在传播虚假科学。 毕竟,这就是为什么他们刻意避开真正的科学社区,甚至在互联网上。 在科学会议之类的现实世界中,他们永远不会露脸。 但即使在互联网上,他们也是懦夫。

    我知道,由于愚蠢、无知、种族主义、至上主义和妄想的有毒混合,像你和 Res 这样的真正信徒确实相信这些东西,深入到你生命的核心和内心深处。 但是,作为主要贡献者发布这些垃圾的人似乎不愿意站出来、战斗和捍卫他们的作品。 因此,他们只会在循环和回声室中发布。

    好吧,你可能会说版主和社区永远不会允许这些 Unz 贡献者出现在他们的网站上。 首先,我不相信 Unz 的贡献者有勇气去尝试,因为他们知道他们在推假垃圾。 其次,鉴于以这个 Piffer“研究”为代表的 Unz 伪科学与平面地球论和神创论相提并论,为了保护和促进科学完整性,对其进行谴责和审查是适当的,实际上是强制性的。 如果 Unz 的东西是真实有效的,它将是不可触碰的,这样它就可以在地球上的任何论坛上得到有效的保护,无论是在线还是离线。 它的生产者和推广者不必躲在互联网最黑暗、最肮脏的角落。

  293. @Okechukwu

    很好的评价。

    如果 Unz 的东西是真实有效的,它将是不可触碰的,这样它就可以在地球上的任何论坛上得到有效的保护

    这就是为什么它在这里受到巨魔的保护。

  294. Okechukwu 说:
    @CanSpeccy

    据说非洲人在所谓的智商测试中得分很低。

    当然,这些人永远无法指出谁进行了这些测试,谁进行了测试,何时、何地、如何、样本量等。测试要么从未发生过,要么发生了如此严重的科学失误,使结果一文不值。 有时它是一些文盲和营养不良的乡村孩子的样本量。 其他时候,数据会被高分剔除。 其他时候,西班牙智障儿童被用作非洲人的代理人。 而其他时候,这些数字只是在所谓的研究人员根深蒂固的偏见和假设的背景下凭空捏造的。

    这些所谓的非洲智商数字从未在地球上任何国家的任何可信媒体或科学机构中引用或发表,这并非偶然。 甚至在从未听说过政治正确的国家也没有。 那是因为这些媒体机构和科研机构会进行事实核查和尽职调查。 不需要太多的事实核查和尽职调查就可以发现非洲智商数据是欺诈性的。

    世界各地的媒体和科学机构都不是像 Res 和 Annamaria 这样大肆宣传这些东西的白痴巨魔。 你甚至会看到 Res 和其他一些白痴引用这些虚假的非洲智商数字并张贴明显虚假的“世界智商地图”,就像这是福音真理一样。 你甚至只需要低于平均水平的智商就可以理解这些数据的欺诈性,这些数据声称功能完美的非洲人的智商低于流口水的智商,他们甚至不能刷牙或擦自己的屁股。 然而,雷斯相信它,并且似乎愿意誓死捍卫它。 这就是我将 Res 评估为真的,真的, 真的 愚蠢的个人。

    汤普森博士在他的另一篇文章中试图暗示尼日利亚中小学生的智商水平处于迟缓水平。 他几乎不知道这些尼日利亚学生确实移民到美国,而且在美国,他们的表现往往优于美国白人。 全球化和人员的自由流动几乎摧毁了这些人散布垃圾的能力。 当与现实并列时,他们的“数据”总是被揭露为欺诈。

    • 哈哈: res
    • 回复: @CanSpeccy
  295. mikemikev 说:
    @Okechukwu

    现在这是一个关于一些真正的假科学的故事:

    “博阿斯人类学学院和达尔文主义在社会科学中的衰落”
    http://www.kevinmacdonald.net/chap2.pdf

  296. annamaria 说:
    @CanSpeccy

    “与你奇怪的假设相反,我对非洲人民及其智力没有特别的看法。”

    CanSpeccy 对 Unz 评论的指责:“不仅是对非洲情报的诋毁,而且是粗暴的反犹太主义……”

    ——你不仅没有勇气,连正派的人品也没有。

    如果你这么讨厌和不尊重这个论坛,你为什么经常光顾这个网站? 这对你来说是一个错误的论坛。 特别是因为您是 PC 战士(墨守成规)。 因此,您无法欣赏 Thompson 博士或 Ron Unz 的勇气。

  297. annamaria 说:
    @James Thompson

    谢谢! 当然,您的文章是来源。
    感谢您的研究和精彩的教育论文。

  298. @Okechukwu

    是的,显然非洲人并非都是智障,或者他们无法生存。 然而,我们应该相信,例如,卡拉哈里的桑人智商低下(平均智商为 53)。 相信这样的垃圾简直是疯了。

    在与欧洲人和亚洲人不同的身体和社会条件下生活了数千年,人们很可能会期望非洲人在心态上与其他群体略有不同。 事实上,我希望他们和我苏格兰高地的祖先有些相似,他们过着部落生活,只从事最原始的农业,住在草皮小屋里,唱歌跳舞自娱自乐,与邻国进行间歇性的战争。部落。 但是我们苏格兰血统绝不是愚蠢的,正如我所期望的非洲人一样。

    我对这场辩论最感兴趣的是发现它的动机。 对于心理学专业人士来说,我认为能够对人类的智力进行评分是一次权力之旅。 对于一些追随者来说,被告知他们自己的种族优越感的满足感,无论他们的个人限制如何​​,都可能是一个因素。 但也许嗜睡的解释超出了人们的预期。

  299. mikemikev 说:
    @CanSpeccy

    是的,显然非洲人并非都是智障,或者他们无法生存。

    老鼠能生存,为什么非洲人不能?

  300. Okechukwu 说:
    @CanSpeccy

    然而,我们应该相信,例如,卡拉哈里的桑人智商低下(平均智商为 53)。 相信这样的垃圾简直是疯了。

    在某些时候,我们必须称相信这些事情的人是真实的。 他们很蠢。 任何认为桑人智障的人都是愚蠢的。 除了 IQists 和 HBDers 之外,地球上没有其他人相信 San 人是弱智的。 即使是南非的布尔定居者,他们并不完全是自由主义者或种族平等主义者,也不相信桑人是弱智的。

    在与欧洲人和亚洲人不同的身体和社会条件下生活了数千年,人们很可能会期望非洲人在心态上与其他群体略有不同。

    是的。 关键词是心态,而不是基因组。 无论基因上存在什么相对较小的差异,都不会在人类文化水平上表现出来。 但是你仍然会有像汤普森博士、皮弗和雷斯这样的人拼命地试图将遗传学的方钉塞进文化的圆洞中。

    事实上,我希望他们与我在苏格兰高地过着部落生活的祖先有些相似

    非常真实。 全球各地的部落文化有多么相似,这是非常了不起的。 世界每个角落都有如此多所谓的以色列失落部落的原因之一是古代习俗、传统、葬礼、宗教习俗等方面的惊人相似之处。

    但是我们苏格兰血统绝不是愚蠢的,正如我所期望的非洲人一样。

    人类社会是由他们实践的文化塑造的。 正如 AaronB 指出的那样,文化的变化有时非常迅速而且非常剧烈。 我钦佩西方文化的一件事是对后代的重视和为他们牺牲的完全意愿。 在非洲和许多其他发展中地区,有大量的长者崇拜。 父母受人尊敬。 祖父母是神圣不可侵犯的。 阿姨、叔叔和其他长辈受到如此多的关注和尊重,并且是时间和资源的焦点,以至于年轻一代因此而受苦。 很多时候,父亲和母亲为了满足父母的需要而四处奔波,却无法满足孩子的需要。 而且,自然而然,他们会对自己的孩子抱有同样的期望,从而形成一个无休止的循环,往往会阻碍社会进步。

    这可能是古代部落生活的伦理遗迹,当时长者凭借他们的经验成为社会上最重要的人。 西方已经摆脱了老年人崇拜的衰弱影响,也许在另一个方向上走得太远了,老人被抛弃并被遗忘在疗养院等。 但我认为它仍然比他们在非洲和其他地方的要好。

    我对这场辩论最感兴趣的是发现它的动机。 对于心理学专业人士来说,

    这是愚蠢加上对未知事物的恐惧、对侵蚀性变化的恐惧和对特权下降的恐惧的有害混合。 有趣的是,历史上反苏格兰高地人的宣传小册子读起来很像今天的 IQists 和 HBDers 发布的关于非洲人和非裔美国人的一些材料。

    对于一些追随者来说,被告知他们自己的种族优越感的满足感,无论他们的个人限制如何​​,都可能是一个因素。

    他们中的大多数是美国人,这个国家的建国神话都是关于个人主义、个人行动和自力更生的。 集体主义应该是马克思主义的东西,甚至是东方(亚洲)的东西。 但是现在这些家伙,如果这意味着他们可以根据自己的幻想来安排社会和世界,并且在实际上是输家的情况下将自己作为赢家影射到金字塔的顶端,那么他们都是集体主义者。 这种向往的世界秩序没有实现的机会,但他们不顾一切地坚持下去,这个梦想越远离他们的掌握,他们就越激动。

    • 回复: @CanSpeccy
  301. @Okechukwu

    一个很好的总结。

    ……历史上的反苏格兰高地人宣传单读起来很像今天的智商专家和 HBDers 发布的关于非洲人和非裔美国人的一些材料。

    他们开始鄙视我们 但最终以模仿我们而告终:

  302. @Okechukwu

    啊哈,所以真正的科学是真实的,因为数以百万计的平均智商标准“他妈的爱科学”,但那些质疑叙述的人是伪造者。

    得到它了。

  303. @CanSpeccy

    是的,显然非洲人并非都是智障,或者他们无法生存。 然而,我们应该相信,例如,卡拉哈里的桑人智商低下(平均智商为 53)。 相信这样的垃圾简直是疯了。

    好家伙。 你也是一个科学否认者。 你在否认进化论者圣达尔文的科学。

    与澳大利亚原住民一样,桑人在不需要高智商的环境中生活了数千年。 然而,他们很好地适应了他们所居住的环境。

    然而,他们很难在别人强加给他们的复杂环境中生活,这反映在他们的智商测试表现上。

    长期以来,基本上都是这样。 想想智人如何取代直立人。

    因此,一些智人群体取代了其他群体。

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