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“愚蠢的英国人”盲目地驱使北爱尔兰走向冲突
恢复暴力并不是最坏的情况,而是如果硬边界恢复是不可避免的,就像英国完全退欧一样

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当一位当地电台记者进来寻找居民采访有关英国退欧对北爱尔兰的影响时,我正坐在具有浓厚民族主义色彩的西贝尔法斯特瀑布路的一家咖啡馆里。 她说影响已经很大了,并补充说:“愚蠢,愚蠢的英语让我们陷入困境。 我们做得很好,然后他们[愚蠢地]超越了自己。”

与北爱尔兰人交谈后不久就会明白,伦敦的政治家和评论员几乎都谈到了“逆止”是基于对当地真实政治局势的危险程度的无知和一厢情愿。 考虑到这个问题对英国未来的重要性,在对所涉及的真正力量知之甚少的情况下进行辩论是非同寻常的。

可以迅速阐明这些风险中最重要的风险。 由于至少有 310 个主要和次要过境点,因此在北爱尔兰和爱尔兰共和国之间 300 英里的边界上维持治安的难度很大。 但真正的问题不是地理或军事问题,而是政治和人口问题,因为几乎所有的边界都穿过天主教徒人数远远超过新教徒人数的国家。 天主教徒不会接受,并且有能力阻止硬边界,除非它由数千名英国军队在坚固的阵地永久防御。

对和平的威胁通常被视为来自持不同政见的共和党人,这是一个几乎没有支持的小而支离破碎的乐队,他们可能会射杀警察或海关官员。 但这还不是最大的危险,或者至少目前还不是,因为自发但持续的抗议更有可能阻止在北爱尔兰和共和国之间重建没有压倒性武装力量支持的国际边界的任何企图。

想象一下边境上的技术手段可以代替海关人员,因为相机和其他设备会立即被当地人摧毁,这是不现实的。 新的边境必须由海关官员管理,但除非受到警察的保护,否则这些人员不会进入那里,而且没有英国军队的保护,警察无法运作。 抗议者会被打死或受伤,我们会重新陷入暴力。

我们不是在考虑最坏的情况,而是在考虑如果硬边界恢复原样的必然性,如果有一个完整的 Brexit. 欧盟永远不可能同意一项协议——如果同意,将签署自己的死刑令——其中关税同盟和单一市场在关税和监管壁垒上存在一个大的无人看管的漏洞。

需要掌握的一个要点是,英国政府并没有实际控制边界穿过的领土,该领土主要由民族主义者居住。 它只能通过武力来重申这种控制,这意味着在 1968 年至 1998 年间的动荡时期,当时的情况会重新出现,当时跨越边界的 270 条公共道路中的许多都被障碍物阻塞或被英国军队炸成弹坑。 即便如此,英国士兵也只能使用直升机穿越南阿马等地。

北爱尔兰安全部队的重点是从未接受耶稣受难日协议的持不同政见的共和党团体。 这些未能在罗马天主教/民族主义社区内获得牵引力,他们不想重新参加战争并放弃从长期和平中获得的真正优势。

但这种和平可能会在没有人愿意的情况下溜走,因为由欧洲研究小组构想并由特蕾莎梅的红线划定的英国退欧是直接瞄准耶稣受难日协议核心的鱼雷。 这意味着那些认为自己是爱尔兰人(基本上是天主教徒)和那些认为自己是英国人(新教徒)的人可以和平地生活在同一个地方。 此外,该协议在爱尔兰政府和欧盟发挥核心作用的两个社区之间建立并制度化了复杂的权力平衡。

然而,自从 2017 年大选以来,梅开始依赖 民主统一党 (DUP),正是 DUP——伊恩·佩斯利的政党——被英国政客和媒体视为生活在北爱尔兰的 1.9 万人的唯一代表。 当北爱尔兰在公投中以 56% 比 44% 投票支持留欧时,采访者很少要求其国会议员证明他们支持英国离开欧盟的理由。

英国政府无视北爱尔兰的民族主义社区,正在犯下它在 50 年之前 1968 年犯下的同样代价高昂的错误,导致西欧自第二次世界大战以来最激烈的游击冲突。 与半个世纪前相比,今天的民族主义社区要失去的要多得多。 它不再像过去那样受到宗派歧视,以及受过高等教育和经济活跃,但这并不意味着它可以被视为理所当然。

也可能是两年后,当英国退欧过渡期即将结束时,北爱尔兰的大多数人口将不再是新教徒和工会主义者,而是天主教徒和民族主义者。 在 2011 年的上一次人口普查中,新教徒占人口的 48%,天主教徒占 45%。 新教徒不仅在人口中的比例不断下降,而且日益老龄化,2016 年的数据显示,天主教徒占工作人口的 44%,新教徒占 44%。 值得注意的是,天主教徒占北爱尔兰学童的 51%,而新教徒仅占 37%。

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新教徒是撤退中的一个社区,但许多人认为这不会产生太大的政治差异,因为想象所有天主教徒都想要一个统一的爱尔兰是错误的。 许多人认为,如果有免费的 NHS 和每年 11 亿英镑的英国补贴,他们的境遇会更好。

但英国退欧改变了这种计算方式。 对于爱尔兰和英国的欧盟成员国,宗教和国家忠诚度变得模糊。 许多新教徒,尤其是中产阶级,在公投中投票支持留欧,但投票基本上仍然是宗派路线。 一位评论员说:“在英国退欧后,你不会发现很多民族主义者不会在新的边境民意调查中投票支持统一的爱尔兰,无论他们以前怎么想,”尽管很可能如果有这样的民意调查微弱多数赞成与英国联合。

如果下议院最终同意梅与欧盟的协议,那么硬边界问题将被推迟。 任何回归都会使北爱尔兰重新走上危机和暴力之路。 愚蠢的,愚蠢的,愚蠢的英语。

(从重新发布 独立 经作者或代表的许可)
 
• 类别: 对外政策 •标签: Brexit, 英国, 北爱尔兰 
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  1. dvorak 说:

    如果下议院最终同意梅与欧盟的协议,那么硬边界问题将被推迟。 任何回归都会使北爱尔兰重新走上危机和暴力之路。 愚蠢的,愚蠢的,愚蠢的英语。

    Neolib 霸权的结果之一是,neolib 对基本历史事实一无所知。 换句话说,他们相信同事的叙述

    所以,笔者认为北爱尔兰的和平来自和平谈判。 实际上,英国情报部门完全渗透了爱尔兰共和军,从而摧毁了它。 它被摧毁后,和平统治了。

    这些事实在 13 年前在主流的、高雅的大西洋中被报道过。 但叙事更喜欢关于冲突双方进步人士通过爱实现和平的废话故事。
    https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2006/03/from-belfast-with-love/304742/

    这让科伯恩对他应该是专家的事情一无所知。他就像一个美国记者,认为李哈维奥斯瓦尔德是共和党人而不是共产主义者,因为他来自达拉斯。

    • 回复: @tyrell
    , @nik1975
    , @anon
  2. 将不再是新教徒和工会主义者,而是天主教徒和民族主义者

    ……而且,随着时间的推移,不再是天主教徒。 爱尔兰学者最近写了一篇关于爱尔兰的非洲和穆斯林财富如何达到甚至像这样的地方 肯梅尔科夫,并补充说:“我们的印度教同性恋总理向他的臣民保证,他会欢迎爱尔兰公民回家,即使他们是 ISIS 战士”。

  3. tyrell 说:
    @dvorak

    只是在这里很好奇,但如果情报部门完全渗透到 ira 为什么他们允许 natwest 轰炸? 800亿英镑的损失。 军情五处如何阻止共和国境内的基地继续开展 ira 行动?

  4. 简单的解决方案是让英国精英结束其长达两个世纪的令人困惑的教皇绥靖政策。

    到底为什么要允许崇拜 globohomo spic fagot 主教 Bergoglio 的教皇猪有任何发言权?

    废除天主教解放,没收天主教徒的所有财产,并驱逐那些拒绝皈依爱尔兰共和国的人。

    问题解决了。

    • 哈哈: Dan Hayes
  5. EoinW 说:

    北爱尔兰在其历史的大部分时间里一直是吉姆·克劳社会。 所有的财富都由新教徒控制,天主教徒只能靠从工会桌子上掉下来的碎屑凑合。 我母亲在 1960 年代初在公务员队伍中工作。 所有政府工作人员都是新教徒。 那是因为新教社区得到了所有的工作。

    自耶稣受难日协议以来最大的变化不是政治上的——这是门面的——而是经济上的。 20 年的停火伴随着 20 年的债务泡沫和宽松的货币繁荣。 当你凭空创造财富时,即使是天主教徒也有足够的财富。 经济困难有所缓解,两个社区可以和平相处。

    停火永远不会超过全球经济。 全球经济即将结束。 英国脱欧是其消亡的一个例子。 经济困难会卷土重来,阿尔斯特人(和其他人一样)会因为生活水平的下降而责怪他人。 两个社区的态度没有改变。 比利国王赢得了博因河战役,因此新教徒可以永远统治北爱尔兰。 或者,至少,控制着该省的所有财富。 这种态度不会消失,直到所有新教徒/工会主义者要么离开,要么让自己成为爱尔兰人。

    麻烦会回来的。 我不会把这归咎于愚蠢的英国人。 我会把它归咎于过去的帝国主义大英帝国。

    • 回复: @Curmudgeon
    , @YetAnotherAnon
  6. Tony 说:

    英国人比醉酒的矮胖爱尔兰人聪明得多,这是他妈的肯定。

  7. Curmudgeon 说:

    在英国和爱尔兰加入欧洲经济共同体之前,边界是有漏洞的,而不仅仅是北爱尔兰。 许多爱尔兰人乘坐渡轮前往“大岛”接受治疗。 这是早期的麻烦之一。 爱尔兰共和军在都柏林设有办事处,并派军队越过边境肆虐。 这并不是说没有当地人更愿意加入。 英国发生多起爆炸事件。 甚至 Sinead O'Connor 也反对他们。
    宗教成分被夸大了。 70 年代初在斯堪的纳维亚的大学期间,我遇到了许多爱尔兰人,其中一个我仍然是朋友。 一对来自共和国的天主教夫妇不明白为什么有人会想要成为一个在当时完全由梵蒂冈管理的国家的一部分。 一位北方新教徒主张重新统一,但解释说爱尔兰共和军统一后的爱尔兰看起来像古巴,因此他反对爱尔兰共和军。 北方天主教徒不会与上述任何人交谈,因为: a) 一个人是新教徒; b) 他们相处得很好。

    问题是欧盟篡夺了爱尔兰的自治权,从而阻止了双方达成协议。 如果英国有人有半点脑子,他们就会说‘我们要离开,因为欧盟篡夺了我们所有人的主权。 这是爱尔兰和我们自己需要解决的问题。

    • 回复: @TheJester
  8. Curmudgeon 说:
    @EoinW

    你们的一些“新教徒”是爱尔兰教会,他们的根源可以追溯到一千年前的爱尔兰。

    • 回复: @Hibernian
    , @EoinW
  9. Hibernian 说:
    @Curmudgeon

    共和国的一些新教徒是天主教徒的后裔,他们成为新教徒以保留他们的土地。 他们有别于“地方自治就是罗马统治”的北方新教徒。

    • 回复: @Dan Hayes
  10. EoinW 说:
    @Curmudgeon

    我想我应该使用Unionist/Loyalist,而不是Protestant。 然而,宗教确实很重要。

    我记得我的亲戚在 1980 年代谈论爱尔兰由梵蒂冈管理。 然后他们用教皇换了欧盟。 一个统一的爱尔兰曾经真正独立过吗? 太糟糕了,你不能拥有一个拥有 32 个主权县和开放边界的松散邦联。 目前在共和国建立的都柏林寄生在其他 25 个县中。 为什么北方六县要参与其中? 再说一次,伦敦为整个英国流血了多少?

    我怀疑你会在看到统一之前看到一个独立的北爱尔兰。 独立但边界仍然开放。 这可能是实现统一的下一个合乎逻辑的步骤。 这个过程似乎是要逐渐统一这个岛——但不要暗示这是目标,否则联合主义者会尖叫血腥谋杀。 就我个人而言,只要两个部落学会和平共处,独立的 NI 就可以了。 经过几个世纪的不信任,这并不容易。

    • 回复: @Hail
  11. Sean 说:

    考虑到这个问题对英国未来的重要性,在对所涉及的真正力量知之甚少的情况下进行辩论是非同寻常的。

    新教中产阶级正在离开“阿尔斯特”,这种情况已经持续了很长时间,结果北爱尔兰在经济上走下坡路。 关键是英国已经离开了欧盟关税同盟,因此必须在与爱尔兰的陆地边界上设立海关哨所。 一个世纪以来,与爱尔兰共和国的边界非常具体和真实。 来自那个外国的人可以而且仍然可以在没有任何特别许可的情况下进入英国的任何地方,并获得福利甚至投票,而波兰人和其他欧盟人民被允许这样做。

    人口平衡正在发生变化,但英国退欧没有任何改变,因为我认为没有人认为一旦天主教徒占多数,北爱尔兰会留在英国。 暴力不会加速这种不可避免的接管,那么为什么任何新的爱尔兰共和军会被允许使其复杂化呢? 旧的爱尔兰共和军仍然存在,不会因为它被取代。 南方政府也不会高兴。 一个新的 IRA 可能会形成并吸引新的新兵和叛逃者,因此 PIRA 必须与他们一起去。

    然而,这种情况在 1968 年缺乏许多帮助爱尔兰共和军的因素,当时示威是由一个单独的阿尔斯特政府主持半官方的歧视性做法的不满,以及一个被天主教徒憎恨的准军事新教警察。 现在,当普通人明显变老、变胖、更满意时,这些都不存在了。 那里会有不满,但没有抗议游行是因为不得不在 NI 农场做以前欧盟移民所做的艰苦体力劳动。

    对和平的威胁通常被视为来自持不同政见的共和党人,这是一个几乎没有支持的小而支离破碎的乐队,他们可能会射杀警察或海关官员。 但这还不是最大的危险,或者至少目前还不是,因为自发但持续的抗议更有可能阻止在北爱尔兰和共和国之间重建没有压倒性武装力量支持的国际边界的任何企图。

    重新创造? 我不知道英国和爱尔兰共和国之间不再有国际边界,这两个国家一直以来都将自己视为独立的国家。 据我所知,1968 年的民权游行与边界无关。 不过,它确实为走私者(通常是那些有农场的人)提供了良好的生活。

    而且,没有1968年那样的青春膨胀; 很多年轻人加上两个划定的群体之间的紧张关系,真正使北爱尔兰成为一个火药盒。 另一个重要的一点是,1968年各种中产阶级学生的托洛茨基思想很愚蠢,许多下层知识分子认为他们或他们反对的人可以通过示威和武装暴力迅速取得决定性的结果。 然而,经过几十年的麻烦,很明显,像约翰休姆这样与民权游行有关联的天主教政治家在天主教社区失去了对爱尔兰共和军人物格里亚当斯的支持,同时创建了凶残的反天主教保皇党团伙,疏远了新教徒的群众从建立工会主义进入伊恩佩斯利的怀抱,并没有取得任何成就让英国人退出。 最终,他们的成员都只想出狱,并通过社区或当地政府的工作获得报酬。

    1968 年,休谟等人不理解可能会再次发动武装暴力,因为有人想找借口这样做。 如果有 像阿马这样的天主教地区关于边界的大规模示威活动,没有人会对组织者试图开始的事情抱有任何幻想,或者除了其他无休止的麻烦之外,目前的政治家将被削弱,否则它可以实现任何目标。

    如果不久的将来和人口统计在天主教/爱尔兰民族主义者一边,那么开始任何事情都不符合南方的利益。 南方政府可以而且将会阻止爱尔兰共和军的任何复兴。 托马斯·轩尼诗 2005 年出版的一本名为《麻烦的起源》的书清楚地说明了南方政府、爱尔兰军队的军事情报和南方政治中的主要人物(如查尔斯·豪伊)在使爱尔兰共和军起步方面发挥了多大作用,以及那是因为年轻人(现在的阿富汗和叙利亚)过分过剩了,传统政治和天主教信仰。 爱尔兰到处都是欧盟移民,他们压低了爱尔兰工人的工资,他们有一位印度裔同性恋总理,他在现在这个富裕的享乐主义国家很受欢迎。 在我看来,这听起来不像是一个有着共和党情感的紧密结合的天主教国家。

    爱尔兰共和国受益于作为西欧欧盟贫困农村的一部分,但现在欧盟呼吁爱尔兰与 Google 等搭便车税务骗局的时代到来,并要求爱尔兰为帮助波兰和罗马尼亚等国家做出贡献,因此爱尔兰现在开始了成为欧盟的一大净贡献者,而且这一比例将逐年增加。 把这些都归咎于英国? 是的,他们可能会,但那又怎样?

    当北方想要离开英国时——让他们走吧! 在此之前,需要进行适当的海关执法,如果帖子受到攻击; 是的,陆军将不得不在南阿马建立大型观察塔,并再次乘坐直升机四处飞行。 当英国根据天主教多数派科伯恩(他并不孤单)认为不可避免的意愿退出时,基础设施将在十年左右提供拆迁工作。

    • 同意: Tyrion 2
    • 回复: @Johann
  12. anonymous[191]• 免责声明 说:

    如果英国退出欧盟,它应该让北爱尔兰独立。 然后北爱尔兰可以自由地保持独立或加入爱尔兰。

  13. nik1975 说:

    是的愚蠢愚蠢的英语......感谢客观的种族主义

  14. nik1975 说:
    @dvorak

    你会发现Cockburn是不诚实的,而不是无知的

  15. TheJester 说:
    @Curmudgeon

    我觉得具有讽刺意味的是,爱尔兰人如何在历史性的事件转折中扭转他们历史上的压迫者……英国人的立场。 爱尔兰对爱尔兰共和国和北爱尔兰之间所谓的“软”边界选项拥有对英国的否决权,该选项必须作为英国离开欧盟的必要条件予以解决。 在这个问题解决之前,英国将“加入”和“退出”欧盟,开脱欧的玩笑。 我的感觉是,“软”边界问题的唯一解决方案是将北爱尔兰并入爱尔兰共和国。 在很多方面,这已经发生了。

    去年我们在爱尔兰西南部度假了两周。 这是一次精心策划的旅行,提供与当地爱尔兰人的大量接触,远离旅游胜地。 我们的巴士司机来自北爱尔兰。

    我们遇到的爱尔兰人毫不犹豫地谈论政治。 “麻烦”和避免另一轮暴力的愿望是最重要的。 今天的爱尔兰是 一种 国家,尽管在爱尔兰共和国和北爱尔兰的主持下都是欧盟的成员,而不是作为一个单一的国家实体。 爱尔兰国旗本身就是对北方的“和平祭品”……绿色代表爱尔兰共和国,橙色代表北爱尔兰,中间是白色(和平)。

    [更多]

    与我们交谈的爱尔兰人提出了两个关键问题……一个是积极的,另一个是消极的。 积极的一面是欧盟提供的巨额财政补贴,以及这如何通过将爱尔兰与欧洲大陆无情地联系起来,从根本上改变了爱尔兰。 爱尔兰人将欧盟和美国视为英国的保护者。 在爱尔兰共和国,无论您走到哪里,都会看到三面旗帜飘扬。 一侧是美国国旗; 另一边是欧盟旗帜; 中间是爱尔兰国旗。 我们在该国的两周内没有看到一位英国国旗。

    旁白:布鲁塞尔的官僚倾向于这样做:贿赂一个国家加入欧盟,等待一段时间,然后将其推入破产管理……当然,德国除外。 正如葡萄牙、意大利、希腊和西班牙所发现的那样,通过设计,所有欧元最终都会流向德国。

    负面问题是担心美国高科技 IT 公司(即苹果)会因美国政府将工业带回家的压力而放弃爱尔兰。 当地人预测,如果发生这种情况,将会出现经济衰退。 他们恳求我们利用我们在美国可能拥有的任何政治影响力来确保这种情况不会发生。

    我们在爱尔兰参加堕胎投票(它通过了)。 我的感觉是投票是政治性的。 投票宣布爱尔兰共和国现在是一个与其他西方国家不同的世俗国家。 共和国还有一位公开的同性恋总理……印度移民的儿子。 传达的信息是,北爱尔兰被并入爱尔兰共和国并没有什么可怕的。 爱尔兰不再是神父、主教和红衣主教(即宗教)占主导地位的“天主教”国家。 这是一种自由、宽容、世俗的民主,北爱尔兰的新教徒不必害怕。

    正如文章中提到的,北方的人口统计数据也表明北爱尔兰不可避免地被爱尔兰共和国吞并。 北爱尔兰将在几十年内成为多数“天主教徒”。 他们将与南方的兄弟姐妹分享相同的种族遗产(和宗教)。 这将打破历史上将北爱尔兰与英国联系起来的种族和宗教联系。

    简而言之,英国对 BRITEX 的尝试将陷入困境,除非它削减北爱尔兰的宽松政策,因为爱尔兰在“软”边界选项方面占据优势。 一旦松动,北爱尔兰并入爱尔兰共和国,这已经是经济事实,将成为政治现实。

    • 回复: @John Gruskos
    , @Sean
    , @Matra
  16. Anonymous [又名“羊毛衫”] 说:

    英国脱欧是一个天坑。 一场狭隘的公投决定了情绪,而不是受过教育和学习的结构。 北爱尔兰和苏格兰投票决定留欧,一旦败北,繁荣度下降,他们自己的脱欧运动就会增长。 几个世纪以来,边界问题一直与英国有关,在 NI 获得独立之前,它将一直困扰着斗牛犬的屁股。 统一的爱尔兰是必然的,选择是迟早的。 英国脱欧是英国自己设计的泥潭,受到弗拉德叔叔的善意推动。 第二次公投是政客们唯一的面子措施,尽管将牌摆在桌子上供大家看,但他们可能不喜欢结果。 一旦结果出来,每个人都可以轻松地呼气和休息。 至少几年。

    • 回复: @Thorfinnsson
    , @nik1975
  17. @Anonymous

    统一的爱尔兰没有什么“不可避免”的。 英国统治阶级卑鄙的懦弱是爱尔兰独立存在的唯一理由。 如果有人负责白厅并从地图上根除可恶的三叶草实体,它的独立性可能会在 XNUMX 小时内终止。

    同样,苏格兰独立的想法也是荒谬的。 合适的解决方案是让英国军队进军苏格兰,并将 SNP 的每个成员吊在灯柱上,就像在 Culloden 之后所做的那样。

    • 回复: @nik1975
    , @Emmet
  18. @TheJester

    一个因爱尔兰共和军恐怖主义威胁而强行联合起来的岛屿将是一个怪物。

    分开的人民应该得到分开的国家。 作为独特而独特的民族,阿尔斯特新教徒理应拥有自己的国家。

    我们在爱尔兰参加堕胎投票(它通过了)。 我的感觉是投票是政治性的。 投票表明爱尔兰共和国现在是一个与其他西方国家不同的世俗国家。 共和国还有一位公开的同性恋总理……印度移民的儿子。 传达的信息是,北爱尔兰被并入爱尔兰共和国并没有什么可怕的。 爱尔兰不再是神父、主教和红衣主教(即宗教)占主导地位的“天主教”国家。 这是一种自由、宽容、世俗的民主,北爱尔兰的新教徒不必害怕。

    多么悲伤!

    为了追求领土扩张和征服阿尔斯特的野心,爱尔兰人出卖了他们的灵魂,放弃了基督教,接受了堕胎和鸡奸,并且正在将自己家园的 26 个县赠送给第三世界移民。

    为什么阿尔斯特新教徒要与它联合? 听起来比任何天主教神权政体都要糟糕得多。 (并不是说英国更好)。

    爱尔兰人将欧盟和美国视为英国的保护者。

    如果为了应对英国脱欧,爱尔兰共和军恢复其恐怖主义活动,美国人为什么要站在爱尔兰共和军恐怖分子一边?

    自 9/11 以来,爱国的美国人对恐怖主义和恐怖分子有着发自内心的反感。

    每个了解自己国家历史的美国民族主义者都知道苏格兰-爱尔兰人(又名阿尔斯特新教徒)在美国人民的民族起源中的重要性。

    为什么美国人要站在针对阿尔斯特新教徒和英国人这两个世界上与美国人关系最密切的民族的恐怖分子一边?

    • 回复: @TheJester
  19. nik1975 说:
    @Thorfinnsson

    多么聪明,我明白为什么你离任何权力杠杆都不远了

    • 回复: @Thorfinnsson
  20. nik1975 说:
    @Anonymous

    我以为我们已经就这个问题进行了公投

    我认为结果在

    有趣的是,剩下的人喜欢考虑推翻合法投票

    • 同意: YetAnotherAnon
  21. Emmet 说:
    @Thorfinnsson

    Thorfinnsson,你今天早上吃药了吗?

    • 回复: @Thorfinnsson
  22. @nik1975

    相对于英国统治阶级的智慧未能消灭教皇制,允许建立独立的爱尔兰,失去帝国,现在允许他们的家园被各种各样的外星人入侵?

  23. @Emmet

    我像往常一样喝了双份浓缩咖啡。

  24. @EoinW

    但是……爱尔兰(共和国)现在是一个非常热闹的地方。 这不是埃德娜·奥布莱恩 60 年前逃离的地方。 Caithleen Ni Houlihan、四个绿地、我们的爱尔兰女王夫人和汤普森枪的嘎嘎声是否仍然对爱尔兰年轻人具有吸引力,美国是否仍会像 9 年前一样成为避风港和资金来源/11 ?

    在过去的 15 年里,监控社会也非常先进。 另一方面,爱尔兰有更多的人来自东欧的枪支很容易获得的地方,正如我们在都柏林看到的那样,他们似乎正在通过(并不是我相信爱尔兰共和军退役了他们最现代的武器)。

    如果我们留下一个软边界,而欧盟不喜欢它,爱尔兰共和国可以对其进行监管。

  25. TheJester 说:
    @John Gruskos

    优秀的点......谢谢。

    我是苏格兰爱尔兰人:红头发、绿眼睛、雀斑……作品。 23&Me 说我完全来自不列颠群岛,没有一丝撒哈拉以南非洲基因的痕迹(对于“走出非洲”的粗俗版本来说是如此)。 作为有害自豪感的来源,我拥有比其他 95&Me 客户 23% 还多的尼安德特人基因。 我们的儿子和家谱专家将家族的一方追溯到苏格兰,另一方追溯到爱尔兰。 我们在美国变成了苏格兰爱尔兰人。

    我们的爱尔兰姓氏是罗斯。 在我们的旅行中,我们遇到了“罗斯城堡”和“罗斯湖”。 我想我可能已经发现了我们的一些根源,尽管我们的“罗斯血统”绝对没有贵族出身。 大约 1870 年,他们乘坐一辆满载孩子的有盖货车抵达堪萨斯草原上的一个小镇……起源不明。

    无论如何,当我说出我的姓氏是“罗斯”时,我读到了爱尔兰当地人顽固的肢体语言。 事实证明,当地的罗斯是在古代某个时候被带进来帮助统治爱尔兰人的苏格兰贵族。 当地人从未忘记。

    多么悲伤! 爱尔兰似乎是一场永无止境的悲剧。 和解的时间早该到了。 虽然我也不同意他们用“所多玛和蛾摩拉”来证明他们的自由主义资格的策略,但让我们相信爱尔兰人试图最终结束这种局面,但代价是之前无法想象的对其历史和传统的妥协。

  26. Johann 说:
    @Sean

    房间里的大猩猩是爱尔兰远非“天主教”国家。 在编年史最近的一篇文章中,它指出爱尔兰共和国现在是一个占多数的自由主义反天主教国家。 天主教会的腐败是竞争。 梅努斯神学院因同性恋丑闻以及爱尔兰红衣主教和神职人员的无耻行为而关闭,这在爱尔兰天主教的棺材上钉上了钉子。 在某些方面,爱尔兰新教徒正在经历类似的经历。 爱尔兰注定要成为一个拥有强大伊斯兰少数群体的世俗无神论国家。 通过拥抱美国电视、音乐、名人明星和美食,爱尔兰文化正迅速完全美国化。 “浪漫的爱尔兰已逝去,它与奥利里一起在坟墓中”。

    • 回复: @Tyrion 2
    , @Sean
  27. Tyrion 2 说:
    @Johann

    作为某种传统主义者,我喜欢捍卫像爱尔兰天主教堂这样的东西。 爱尔兰人虽然不会有它。 他们似乎都知道被虐待的人。 神职人员似乎用最严重的罪孽摧毁了自己。

    • 不同意: YetAnotherAnon
    • 回复: @Tyrion 2
  28. Sean 说:
    @Johann

    一位爱尔兰心理学家说,爱尔兰人在变得富裕后失去了对宗教的兴趣和尊重。 我认识一些在爱尔兰长大的人,当他们回到那里时,他们对爱尔兰人在短短几十年内变得多么粗鲁和物质主义感到震惊。 我还看到一位爱尔兰记者接受采访,她对教会在爱尔兰的地位因变态神职人员而下降的观点提出异议,她说,在所有这些丑闻发生之前很久,Curchgoing 就已经急剧下降。

    https://www.psychologytoday.com/us/blog/the-human-beast/201207/why-the-irish-have-turned-against-religion

    爱尔兰不再适合宗教普遍的农业社会的模式。 取而代之的是,由于生活水平的极大提高,她已经——完全——变成了欧洲不信神的国家之一

    穷人和爱尔兰共和国不久前确实还很穷,他们生活在紧密联系的社区中,与家人和教堂很亲近,而且还具有民族主义色彩。 他们可能需要这些机构的帮助(有需要的朋友等等)。 显然,富人对他人的帮助较少,也不在乎作为有贡献的成员的声誉。 正如我父亲所说,有需要的朋友是害虫。

    • 回复: @for-the-record
    , @Sean
  29. Sean 说:
    @TheJester

    认为法国和德国不会为英国退欧而让英国流血并阻止瑞典等其他国家这样做总是天真。

    爱尔兰曾经成为欧盟的穷人并获得了巨额补贴。 最近,他们玩弄这个系统,并没有从谷歌等那里收税,以使这些国家成为他们的基础。 欧盟正在结束爱尔兰的重装,从现在起爱尔兰将成为欧盟的净贡献者,它将被迫开始支付欧盟对罗马尼亚等贫困新成员的资助。

    150 多年来,英国一直试图摆脱爱尔兰。 正如保罗·约翰逊 (Paul Johnson) 所指出的,到 19 世纪下半叶,爱尔兰的大庄园实际上是英国的净流失。 北方依旧。

  30. “。..几乎所有的边界都穿过天主教徒人数大大超过新教徒的国家设立的区域办事处外,我们在美国也开设了办事处,以便我们为当地客户提供更多的支持。“

    也许经当地同意,他们可以重新划定边界,包括增加一些飞地,以便剩余的实体虽然较小,但在接下来的几代人中将拥有大量的保皇党多数。 建造一座连接苏格兰的长桥也不是一个坏主意。

    • 回复: @Sean
    , @James N. Kennett
  31. Sean 说:
    @Been_there_done_that

    受人尊敬的阿尔斯特新教徒会反对“忠诚者”这个词,因为该词用于指代少数准军事人员/半熟的黑帮分子,例如 UVF。 Unionist 是北爱尔兰那些想要留在英国的人(几乎完全是新教徒)的恰当称呼。

    爱尔兰共和军及其政治派别(几乎完全是天主教徒)的支持者被称为共和党人。 以非暴力手段建立全爱尔兰国家的目标是几乎完全是天主教的政党 SDLP,它被称为“民族主义者”。

    上述政党是工人阶级。 还有联盟,一个成员混杂的中产阶级政党,既不是民族主义者也不是联盟主义者,但尽管北爱尔兰办公室(英国公务员不受联盟主义者信任)一直看好它,联盟在选举上从来没有做过多少工作。

  32. Hail 说: • 您的网站
    @EoinW

    他们用教皇换了欧盟

    有趣的角度。

    “民族主义者”与“普世主义者”,古往今来。 具体内容根据情况不时更新。

  33. @Been_there_done_that

    也许经当地同意,他们可以重新划定边界,包括增加一些飞地,以便剩余的实体虽然较小,但在接下来的几代人中将拥有大量的保皇党多数。

    当地的同意不会很快得到。 《耶稣受难日协议》规定,如果人民投票赞成,北爱尔兰将全部移交给共和国。 在本世纪的某个时刻,这种转移是不可避免的。

  34. 当一名当地电台记者进来寻找居民采访英国退欧对北爱尔兰的影响时,我正坐在具有浓厚民族主义色彩的西贝尔法斯特瀑布路的一家咖啡馆里。

    咖啡馆里的记者可能比实际居民还多。

  35. 我知道有两个人已经建造了隧道,期待边境关闭/检查点,其明确目的是在两个方向走私物品。 他们实际上是在 2016 年公投后委托建造的。 此外,随着特朗普选举,Brexit不仅幸存的可能性,甚至被认为是坚硬的分离,使得其中一个人决定三倍的隧道能力,特别是在预期英国/美国贸易的期望中将避开爱尔兰/欧盟贸易。 他们将从硬脱欧中受益匪浅,因为最终必须加强边界以防止这种运动。

  36. 英国脱欧可能会被放弃,因为无论是否达成协议,离开欧盟都不会在下议院获得多数席位。

    然而,如果英国退欧继续进行,可能的结果是参与谈判的政客都不敢公开提及的结果。

    英国将继续留在关税同盟,直到其政府不依赖 DUP 获得议会支持。 在那之后,北爱尔兰将留在关税同盟,而英国将离开。 英国和爱尔兰(以及关税同盟其他国家)之间的关税壁垒将位于港口和机场。 英国将是“一国两制”。

    由于这无法公开计划,因此拟议的英国脱欧协议包括“爱尔兰支持”——整个英国必须留在关税同盟,直到欧盟对任何替代计划为爱尔兰边境做出合适的安排感到满意为止。 这使英国痛苦地变成了欧盟的附属国。

  37. 也许,只是也许是时候让英国人将 NI 作为自己的国家剥离出来,让爱尔兰人自己解决。

    实际上,自 2014 年以来,我一直建议威斯敏斯特议会废除各种联合法案,将圣乔治十字架带到极点,然后退出,在欧盟留下英国其他地区的空壳。

  38. Kali 说:

    还有更多英国脱欧恐惧色情片被英国的建制媒体吹捧!

    街上的消息是,大多数英国(英语)选民投票决定离开欧盟,而(政治上)仍然有可能这样做。 (请参阅《里斯本条约》,了解 2020 年欧盟对“成员国”的全面封锁将成为政治“现实”。)

    That the EU insists on hard boarders outside if the Union demonstrates its facsistic nature and its intention to become an overarching Superstate dictated by the wholy unelected European Comission, whilst the elected European Parliament continues in its inferior possition, to provide an illusion of democracy to the所述超级国家容易受骗的自由化人口。

    与此同时,每一个曾被选民投票退出联盟的成员国,都被迫回到两极以重新履行人民的“民主”意愿。 这包括爱尔兰共和国……两次! 既然共和国已被固定在联盟中,会员的费用就要到期了。 去搞清楚!

    苏格兰和北爱尔兰投票决定留在联盟中,另外,苏格兰人民掀起了一股强烈的浪潮,要求终止与英格兰的“联盟”。 宁愿受非民主的欧盟支配,也不愿受非民主的威斯敏斯特的支配。

    所以让他们离开——NI和苏格兰——让他们在超级国家欧盟内形成自己的联盟​​。

    反过来,这将使盖尔的人民得以自由应对威斯敏斯特阴谋集团,该阴谋集团数百年来遍布不列颠诸岛及其他地区。

    英格兰人民想要退出欧盟,因为英国人民,尽管建立媒体宣传支持留下的谎言和胡说八道,但当法西斯主义正直视他们时,他们就知道了。

    但这不会被允许发生。 要么“留欧派”梅将炮制一项有效地让我们留在原地的“协议”,要么“留欧派”科尔宾不顾选民的意愿要求举行第二次公投。 那是狗屎真正击中岛上粉丝的时候。

    就像加州酒店一样,您可以随时退房,但永远不能离开。

    未来是光明的,未来的全球公司主义和他妈的人,无论他们在哪里。

    当然,除非人们,无论身在何处,都了解独立和自由的真正含义,返回土地,种植无毒(!)食物,为自己产生能量,自由交易,交换和给予(现在有激进的!)正如他们所见
    适合。

    “民族国家”是一个失败的实验。 超级国家能够也只会打着“环境保护”和新自由主义霸权的幌子进行暴力镇压。
    有一个替代方案(上面模糊地说明了这一点),但它涉及到有智慧的人走出他们的舒适区并弄脏他们的手——无论是文字还是比喻。

    爱、和平与自由给所有热爱和平与自由的人!
    卡利

  39. @Sean

    她说,早在所有这些丑闻发生之前,Curchgoing 就已经急剧下降

    以下是爱尔兰天主教徒每周教堂出席百分比的时间序列:

    1973-91%
    1981-87%
    1988/89 — 88%
    2006-56%
    2007/8 — 44%
    2010-45%

    https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_Republic_of_Ireland

  40. Tyrion 2 说:
    @Tyrion 2

    你不同意什么? 我已经多次得到保证。 我该怎么回复?

  41. 像往常一样,评论比主要文章更刺激。

  42. Sean 说:
    @Sean

    2008 年金融崩溃后增加。 富裕对国家和信仰来说是一种酸。

  43. Matra 说:
    @TheJester

    北爱尔兰并入爱尔兰共和国,已经是一个经济事实

    你提出了一些很好的观点,但这不是其中之一。

  44. fnn 说:

    爱尔兰共和国是后天主教和世俗享乐主义者,但两个主要部落之间微妙的种族差异可能是北方持续两极分化的部分原因:
    https://entitledtoanopinion.wordpress.com/2013/02/24/pathetic-that-this-even-has-to-be-pointed-out/#comment-13493

    ……苏格兰人是由不同比例的各种民族语言群体同化而成的,包括盎格鲁撒克逊人、诺曼人、北欧人、布吕顿人、戈伊德人、皮克特人、佛兰德人等; 高地人和低地人的区别在一定程度上反映了这一点,那些被带入阿尔斯特的苏格兰人主要是从非盖尔人中挑选出来的,正是出于这种原因……方言已经融合的事实并没有使两个社区从前一个刚好与宗教压力分开的人。 自然地,即使在更大规模的改变之后,许多标记表达也从早期的演讲中延续下来。

    北爱尔兰人能通过外表分辨泰格的刺吗?

    实际上,虽然并非绝对可靠,但在很大程度上虽然不是绝对错误的,是的(不仅仅是北爱尔兰人,尽管毫无疑问他们的敏感度有所提高),特别是如果您计算举止和表情(不必像“哦,唐纳德,你是你的裤子吗?”)——由于潜在的物理结构,某些行为可能会变得更容易。 在身体上,头骨形状以及皮肤和头发颜色之间的对比即使不是某些指标也很强烈。 即使是我,苏格兰和爱尔兰混血,几代人都被移走了,偶尔也会这样做并收到它。

    • 回复: @Hibernian
  45. anon[393]• 免责声明 说:
    @dvorak

    嗯,我记得是我们在很早的鲶鱼型计数中窃听了军事情报

  46. anon[393]• 免责声明 说:

    所以英国人可以把边界拉回他们实际上可以控制的地方,并签署他们不坚持的土地给爱尔兰,因为无论如何它都在那里
    除非他们可以把爱尔兰问题解决掉

  47. Lurker 说:

    与北爱尔兰人交谈后不久就明白伦敦政治家和评论员所说的几乎所有内容

    很遗憾他们没有意识到伦敦的政治家和评论员都是在说话,真正的英国人几乎看不到。

  48. 不错的自由主义新闻:辱骂,一些事实,一些遗漏,大量的虚假陈述,所有这些都是为了转发一个可笑的叙述。 英国政府多次表示不会建立“硬边界”,爱尔兰共和国政府也多次表示不会; 事实上,在其最近为所谓的无协议制定的计划中,没有计划进行此类边境活动。

  49. Dan Hayes 说:
    @Hibernian

    希伯来语:

    爱尔兰共和国的爱尔兰新教徒教会在诚实方面享有盛誉。 关于北爱尔兰长老会的说法越少越好!

  50. Hibernian 说:
    @fnn

    无论如何,美国这里的绿色爱尔兰人和橙色爱尔兰人往往具有相同的北欧外观。 我认为这些人的爱尔兰达是基于语音模式的,(不,他们不必是喜剧类型的才能区分。)关于头骨形状等的业务是一个很长的故事。

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