那个德国地图挺好玩的，不知道有没有土生土长的德国人能证实一下。 我来自德国的两个不同地方，几乎就在“Serious”和“Cars”标签之上。

JayMan，我是原名“胆小鬼”的评论员。 我谎报了我的身份，我实际上是一个13岁的几乎纯白的HBD'er。 这是我的新博客； shadydawgcoward.wordpress.com. 你将不得不原谅我大部分帖子的不成熟和简单化的语气，我是在严重的强迫症 + 发作期间写的，我还很年轻。 但是，从现在开始，我将撰写更复杂、更连贯的帖子。 到目前为止，这是我的代表作；

http://shadydawgcoward.wordpress.com/2013/09/02/hbd-epigenetics-and-environment-a-love-triangle/

它涉及表观遗传学。

“给了我们种族灭绝和极端民族主义的纳粹分子”

像“以色列人”？？
告诉我它们之间的区别？？

除了“肮脏的色情”和“ctatty”之外，刻板印象对我来说似乎是正确的（我是德国人）。

巴伐利亚人是喜欢玩乐的啤酒猎犬，但他们也是最富有的德国人，并且有很多制造业。 普鲁士人也喜欢玩乐，但他们的乐趣观念正在入侵波兰。

我的妻子来自爱荷华州，当她访问德国时，她说乡村看起来 *很多* 就像人口更稠密的爱荷华州。 爱荷华州有很多德国人，一些荷兰人（荷兰人），一些丹麦人，很少有斯堪的纳维亚人。 可能只是对 Scandis 来说不够冷。 每个城镇都有一座天主教堂和一座路德教堂。 大多数也有浸信会/福音派教堂。

顺便说一句，我所在的地区有德国民间节日，它们非常，嗯，很有效率。 几乎没有手工艺品或进口销售商，或任何此类。 只是玩得开心的必需品：啤酒、香肠、音乐、舞蹈。

有趣的帖子，可能是真正的刻板印象，哈哈。

除了大规模的德国移民到美国外，从 17 世纪到 20 世纪初，还有相当多的德国移民到英国。 不过，它在这里并没有像在美国那样产生太大的文化影响。

“到 1709 世纪末，一个重要的德国社区已经发展起来，主要由商人组成，主要来自汉堡； 糖面包师和其他经济移民。 1710-XNUMX 年，数以千计来自普法尔茨选侯国的德国人，也曾被法国军队入侵并遭受严冬，也迁移到英国。 安妮女王政府邀请了他们，计划在北美殖民地定居。 有些人留在伦敦地区。”

“在整个 19 世纪，大量德国移民在英国建立，28,644 年达到 1861 人。伦敦占据了这一人口的一半左右，曼彻斯特、布拉德福德和其他地方也存在其他相当大的社区。 德国移民社区是最大的群体，直到 1891 年成为仅次于俄罗斯犹太人的第二大群体。 阶级和宗教团体混合在一起，随着中产阶级和工人阶级俱乐部的发展，建立了繁荣的文化。 服务员和文员是两个主要职业，许多从事这些职业的人在相当程度上后来成为了餐馆老板和商人。 [14] 这个社区的规模一直保持到第一次世界大战，当时公众的反德情绪变得非常突出，政府制定了强制拘留和遣返政策。 1911 年社区人口达到 53,324，但战后仅剩 20,000。[15]”

[来源：维基百科]

“给了我们种族灭绝和极端民族主义的纳粹分子”——这一声明表明对国家社会主义者以及历史的理解非常平庸和不准确。

不同的德国人是不同的！ 是的！ (^_^)

我有一种预感——到目前为止，这只是一种预感，我没有任何数据——德国北部（在灰色流浪者的北欧平原上）将被证明比更靠近南部的德国人更远交阿尔卑斯山。 这是我的预测（现在我只需要找到一些数据！）。

德国人在海岸以北很远——例如 dithmarsians——他们当然是另一回事——我相信是氏族和最近的近亲繁殖（同样，我需要数据！）。

很简单：德国的情况是事实，而以色列的情况是伊斯兰法西斯主义者和欧洲法西斯主义者重复的一堆谎言。 想要重建奥斯曼帝国，是吗？

并非所有从德国移居美国的移民都具有日耳曼血统。

与此同时，你停在那里并拒绝详细说明。 可以肯定的是，这看起来像是对国家社会主义的辩护观点。 民族主义是以纳粹党的名义进行的，他们的种族灭绝行为已被记录在案。

我没有拒绝详细说明，我只是没有详细说明，就像杰曼没有对相关陈述进行说明一样。 我所做的是挑战杰曼比战争的赢家提供的更深入。 他可能会从这里开始： http://inconvenienthistory.com/index.php

随着我们通过挑战现状而增长对人类的了解，我们对历史的理解也在增长。

杰曼：

德国人的问题比你看到的要复杂得多。 首先，德国人长期以来一直生活在今天德国本土之外的地方。 今天的一些民族/辩证团体是德国人，并且与中世纪的其他德国人无法区分，今天假装不是。 今天对族群和民族国家的大部分理解只能追溯到拿破仑时代，而德国本身只是在俾斯麦和希特勒之间的时期才得到严格定义。

看看谁是德国人，或者当这些人在 1600 年代开始来到美国时，这个群体将包括德国（包括西里西亚和波美拉尼亚）、奥地利、蒂罗尔、瑞士、阿尔萨斯、洛林的所有日耳曼人、卢森堡、佛兰德斯、荷兰、普鲁士、波希米亚、摩拉维亚、斯洛伐克和特兰西瓦尼亚。

一般来说，这个较大的德国人群体可以分为少数几个可以追溯到罗马时代之前的大型部落群体：
1) 法兰克人（居住在莱茵河和默兹河沿岸的德国人——荷兰、佛兰德斯、卢森堡、莱茵兰、弗兰肯、普法尔茨、洛林，以及向东通过图宁尼亚和西里西亚进入波森和乌克兰）。
2) Allemanians（居住在阿尔萨斯、巴登、瑞士、福拉尔贝格的德国人）
3) 巴伐利亚人（居住在巴伐利亚、波西米亚、蒂罗尔、摩拉维亚、奥地利的德国人）
4）施瓦本人（来自施瓦本[符腾堡/北巴伐利亚]的德国人，后来也在匈牙利和塞尔维亚定居多瑙河谷）
5）弗里斯兰人（生活在北海沿岸的德国人）
6) 撒克逊人（住在北海后面埃姆斯河和易北河沿岸以及荷尔斯泰因、梅克伦堡和波美拉尼亚以及特兰西瓦尼亚的喀尔巴阡山脉下游的德国人，他们后来也定居在俄罗斯）
7）普鲁士人（波罗的海普鲁士人与撒克逊人和日耳曼人混合）

德国最密集的地区一直是莱茵河谷和多瑙河上游河谷——即德国的罗马化部分，从荷兰和佛兰德斯向下穿过施瓦本，进入巴伐利亚南部。 与首先向东迁移到东欧斯拉夫国家的耕地相比，德国的这一部分不断产生过剩的人口，后来在发现美洲后大量移民到美国、加拿大和巴西。 他们也是在多瑙河下游、乌克兰南部和伏尔加俄罗斯平原被土耳其人和鞑靼奴隶掠夺者摧毁的土地上定居的德国人。

从普法尔茨移民到宾夕法尼亚州定居的德国虔诚者是来自瑞士和阿尔萨斯的阿勒曼人，他们因和平主义和宗教不合规而被赶出家园，为了寻求宽容而沿莱茵河上游。 这个自由派群体是宾夕法尼亚州和俄亥俄州东部的德国基本人口。 1700 年代被驱逐出天主教奥地利和巴伐利亚的路德宗持不同政见者加入了这个群体。

后来的德国定居者倾向于定居在让人想起他们家乡的气候/地理带。 德国中部和南部（法兰克人/施瓦本人/巴伐利亚人）倾向于在东部中部地区定居到爱荷华州。 德国北部人（撒克逊人、北法兰克人）倾向于在密歇根州、威斯康星州、明尼苏达州与他们的斯堪的纳维亚亲吻亲戚一起定居。 东德人，包括来自俄罗斯和乌克兰的大量分裂的俄罗斯德国定居者，与波兰人和捷克人一起在大平原上定居。 您可以部分地通过定居者给他们在美国定居的地方起的名字来判断他们的大致起源。 印第安纳州一个名为不来梅的小镇（也是德国北部的一个主要城市）不太可能由巴伐利亚人定居。 辛辛那提一个名为“Over the Rhine”的社区不太可能由撒克逊人定居。

德国总体上分为保守和天主教的南部和西部，以及自由主义、个人主义和新教的北部和内部。 来自不同地区的德国人的不同气质，以及德国虔诚派或俄罗斯德国人等小型先驱团体的特殊气质，在美国德国团体中造成了相当大的政治差异。 宾夕法尼亚州的自由派持不同政见的德国人的后裔投票更加自由，这不足为奇，而之前殖民俄罗斯并后来搬到南达科他州的保守派先驱将保持保守。

哈里肯·波里马
我不明白，你现在是不是很讽刺？
我读过纳粹主义是受犹太复国主义启发的。

你只是不知道你在说什么，降低你的语气和他迂腐的傲慢。 我不知道第二次世界大战发生了什么，只有在事实证明某些事情时才会谦虚地确定历史事实。
实际发生的事情是，锡安的协议，不管是不是假的，也有道理，阿道夫希特勒对犹太人的警告。
是的，以色列就像纳粹德国，不同的是，后者比任何其他因素都试图摇动章鱼的手臂。

一些奇怪的因素正在发生。 例如，犹太组织拒绝接受可以将任何种族灭绝与所谓的大屠杀同时进行比较。 这是粗鲁、荒谬和令人作呕的。 此外，有些人写书否认大屠杀并被困，而其他人则否认它发生，例如大饥荒及其肇事者，并保持自由、轻松和松散。 所以说大屠杀（假设）是由德国纳粹用大写字母引起的，是正确的。 但是说它是由全息共产主义犹太人引起的，是错误的，反犹太人的。

“是的，以色列就像纳粹德国，区别在于后者，最重要的是，试图摇动章鱼的手臂……”

……（国际犹太人）。

我似乎很清楚，有几个犹太社区分散在世界各地，他们互相帮助，并在东道国（绝大多数欧洲国家）制定了相同的自杀政策。

证明我在说谎……

只是一个想法 Ak 但是德国/奥地利人走向国家社会主义的倾向是否是因为他们直接体验了功能失调的奥匈帝国多元文化实验，而不是任何近亲繁殖或其他遗传因素？ 简单地说，环境可能是关键吗？

环境可以使某些基因在人口中比以前因文化社会化的原因而睡着了。 我认为纳粹主义是对外国威胁的回应。 迄今为止席卷欧洲的民族主义浪潮只不过是您的免疫系统对来自外部的威胁的反应。 当它们攻击病毒或细菌时，它们就像白细胞一样。

我相信环境原因是我所说的遗传易感性内部变异的一部分。 我的意思是，有些人更接近于接受某种极端的集体主义行为，尤其是在应对最恶劣的环境时，而其他人则会表现出钟形曲线行为，除非针对部落主义。 而其他人可能在性格上有很大的内部差异，我称之为强大的适应能力。
也可能是在更加集体主义的社会中，社会等级观念更加确立，因此，由于阶级之间的差异，普通人更容易接受由控制中心产生的判断。

我认为，作为人类环境适应性的一个条件，我们呈现出一种变异的内在个性，就像我说的那样，有些人更倾向于部落主义作为对外国威胁的反应，而另一些人，也许由于荷尔蒙的原因，不太可能。 请注意，女性和男性都是自由派，不太可能有部落主义。 保卫人类社会的角色，尤其是男性，几乎完全是男性的任务。

>(2) 关于纳粹——值得指出的是，这场运动是从莱茵兰和巴伐利亚的资产阶级和小资产阶级演变而来的，而不是从普鲁士贵族的土地上的无产阶级北部或东部演变而来的。

虽然对于精英来说可能是这样，但国家社会主义并没有在德国的天主教人民（莱茵兰人；巴伐利亚人；一般的南部）中产生很好的共鸣。 NSDAP 席卷了北部的新教选民，而它在其他地方获得的选票却少得多（但仍然很多）。 也许是因为它不像意识形态那样反动而不是革命，因此不会受到更保守的人的热烈欢迎？

在这个我非常钦佩的博客上读到这让我感到非常不安。 诚然，你和我在同一个盎格鲁世界中长大，拥有所有这些，但尽可能多地拒绝你所拥有和所做的不和谐，然后发布这个，虽然也许并不奇怪，但肯定表明来自自我认同的盎格鲁撒克逊人和犹太人的 100 多年反德宣传的力量。

我不是德国人。 我不是德国人的后裔。 但是，这群人——不仅仅是日耳曼人，而是德国人——在每一个可以想象的领域做出的贡献，客观地看待，令人难以置信，看到一些像你在这里重新发布的地图一样平淡无奇，在所有地方，都是令人痛苦的。

如果你仔细观察，你可以区分所有自称为民族的民族之间的“区域”差异。 我们仍然称英语为英语，法语为法语，犹太人为犹太人，中国人为中国人，德国人为德国人。 正如任何两位社会学教授都会在德国仇恨的永恒土地上告诉您的那样，统一的文化胜过头发颜色或感知的情感特征。 仅仅因为构成德国的土地合并较晚并不意味着许多人不希望这样做，就像他们希望与奥地利和欧洲其他传统德国土地进一步统一一样。 他们看到了世界观和生活方式的共性。

你写的国家好像它们是静止的，无论他们的人口随着时间的推移发生什么变化，它们永远保持不变。 您是否真的为这样一个事实而挠头：一个曾经拥有像中国、印度或以色列这样的民族主义政府，但在这场世界上从未有过的战争中被击败的国家，首先在内部遭受了相应的人口变化（即民族主义者被国际主义者取代）那么在外部（即现在用外人取代当地人）是一片“对比”之地？ 如果你在车祸中失去了双腿，你的亲戚想知道你为什么现在坐在轮椅上而不是像以前那样踢足球，你会不会觉得他们不考虑车祸很奇怪？

你好，杰，

我知道综合公共使用微数据系列（简称 IPUMS！）有关于德国出生的移民来自哪里以及他们住在美国哪里的详细信息。令人惊讶的是，可以对所有人口普查返回的 100% 进行分析（不是一个样本，但每一次实际返回！）在他们的北大西洋人口项目下的 1880 年（当时许多出生的德国人仍然在这里）： https://www.nappdata.org/napp/

由于天主教中心党在德国南部的势力，纳粹在北方很受欢迎。 在魏默共和国之前，德国只有三个真正的政党，即社会民主党、共产党和中间党。 大多数不是左翼的德国北部人在纳粹出现之前没有任何政治。 德国北部非常贵族化，大多数德国北部人支持容克阶级或左派。 在《他们以为自己是自由的》一书中，讲述了普通德国人投票和支持纳粹的原因。 大多数纳粹支持者的德国人都支持他们，因为他们是第一个将他们视为人类的政党。 纳粹是德国政治的一个民主但精英主义的悖论。 希特勒和许多纳粹分子都是南德人，他们渴望成为北方容克阶层的一员。 希特勒和他的许多心腹（是的，我用的是这个词）比人们意识到的更为保守。 然而，希特勒知道，要想打败左翼，在德国夺取政权，就必须走民粹路线。 希特勒的右翼或非左翼民粹主义在德国北部发挥了作用，因为社会民主党、共产党和容克并不关心生活在北部的大多数德国人。 德国的左派是关于城市工人的，而容克是关于他们自己的。 与此同时，德国南部有一个真正的民粹主义政党，而不是左翼。 这是中央党。 我可能会补充说纳粹受到中央党的影响。 一些历史学家甚至争论说，纳粹是种族主义和世俗化的中间党。

这如何影响德国的南北文化鸿沟是相当复杂的。 纳粹是一群想成为容克的德国南部人，但他们的成功很大程度上建立在德国南部存在的政治模式之上。 即使在今天，德国南部仍由经济民粹主义但文化上保守的政治主导。 德国其他地区与欧洲其他地区一样，拥有更多的阶级政党。 默克尔最近在基督教民主党方面取得的成功是，她将党转变为亲中产阶级和亲商的政党。 由于其右翼民粹主义，基督教民主党事先成为了一个地区性政党。 基督教民主党成为主要政党的唯一原因是美国占领德国和冷战。 美国想要一个非左翼政党来控制德国，而基督教民主党是战后唯一真正的非左翼政党。 基督教民主党是中间党的重生。 中间党的消失是因为中间党的弗朗茨·范·帕彭让希特勒成为德国总理。

可能加上纳粹的现代接班人，新民主党或民族民主党在德国北部比德国南部更成功。 该党在 1980 年代成为真正的纳粹党时，也从巴伐利亚消失了。 巴伐利亚是最初聚会的热点，但当聚会变得超级种族主义时，他们就去了北方。 以前，旧的 NPD 是种族保守的，但不是加密纳粹。 这就是德国政治的悖论。 右翼民粹主义似乎不会在没有种族主义的情况下在德国北部取得成功。 在德国南部，种族主义政党通常会先取得一些进展，然后才能在德国北部发展壮大。 这是因为右翼民粹主义是德国南部文化的重要组成部分。 与此同时，它对德国北部来说是陌生的。

可能会添加很多定居美国的德国重洗派教徒来自德国南部或瑞士。 例如，阿米什人是瑞士德国门诺派的一个分离群体。 大多数德国门诺派教徒来自巴伐利亚。 如果您正在寻找区域细分，请查看它们是什么宗教教派。 如果有人是门诺派和阿米什人的血统，他们就是南德人或瑞士人。

我的德国祖先是来自现代波兰中北部的普鲁士人。 你会认为这很常见，因为他们必须有一些流浪的基因才能决定离开密集的德国地区，去远离家乡的斯拉夫人中生活。 我没有看到大多数普鲁士人在美国经常使用的“ke”名字结尾

根据我所读到的，我认为这与东德的经济问题有关。 此外，正如许多人所说，您不能假设一个国家的某个特定部分会永远保持不变——例如，在殖民时期，美国南部的宗教信仰不如北部。 历史是复杂的，会产生奇怪的同床异梦。

听起来像天堂！

有趣的阅​​读！ 所以这是我对在美国的德国人的看法。 你有革命前的德国人（美国革命不是德国人），也被称为宾夕法尼亚荷兰人/德国人，他们为了宗教自由而搬到中部地区。 他们的后代往往非常保守。 然后是在 49 年德国革命后移居美国的 1848 人，他们的知识分子往往比以前的德国群体更加多样化。 因此，当您穿越美国时，您会遇到不同程度的自由主义/保守德国人。 我在美国的家人来自这两个群体，这使得圣诞晚餐很有趣！

嗯，伙计们，“纳粹在北方得到支持”的说法过于宽泛，不正确。
这是 1933 年上次自由选举中纳粹支持的地图：
纳粹在（工业化、密集、新教、自由、北部）莱茵兰获得的支持最少，而在（普鲁士、新教）东部获得最多支持

很棒的地图，显示了美国的路德教会。 当时美国的斯堪的纳维亚人并不多，所以这些教堂几乎都是德国人。 您可以看到这与 Colin Woodards 的 11 个国家的中部地区地图和上面的德裔美国人定居点地图非常吻合。

更新你的偏见！ 对美国的种族构成贡献最大的国家正是西班牙。 准确地说是西班牙南部。

谈论德国文化而非政治的地图确实应该包括奥地利。 现代奥地利之所以不属于德意志国家，只是由于历史意外。 如果有的话，维也纳应该是德国的首都，而不是柏林。 1945 年之前的地图还应包括波西米亚的德语区，那里有 3 万德国人居住，其中大多数人在 1945 年之后移居西德，这又为东西方的鸿沟增添了一道皱纹。

嘿，杰，

我从几个选定的州（德国人口较多）和大约 1880 打德国地区（巴登、巴伐利亚、符腾堡、黑森、石勒苏益格等）提取了 2 年的数据。 这是很多信息，我还没有开始理解它。 在不同州定居的不同德国群体中，有许多特定于州的差异。 你有电子邮件联系方式吗？ 我很乐意分享并看看你的想法！

看看“来自俄罗斯的德国人”

解释有关德国移民在美国的人口统计和政治状况的有趣方法。 科学方法仍然需要依赖更多的数据，包括正确处理的来源。

然而，有一句话：作为德国人，我认为用 1930 年代的选举结果来解释德国东部当前的纳粹倾向是错误的。 如果共产主义统治，通常更受支持的推理根源于几十年，导致与西德相比经济上的不足。 由于失业率高得多，结果是移民和支持更极端政党的倾向。

在很多情况下，红军。

东德不是共产主义，因为它自然更同情共产主义，它是共产主义，因为俄罗斯在德国东部，那是二战结束时红军所在的地方。

杰曼

德克萨斯州中部（新布朗费尔斯和弗雷德里克斯堡）的大多数原始定居者来自法兰克福以北的索尔姆斯地区。