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美国主流媒体大都排除了有趣,重要和有争议的观点
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威廉·奥多姆中将的生平和遗产
当其他高层官员扮演政府战争的新闻特工时,威廉·奥多姆(William Odom)讲了关于伊拉克的真相-尽管很少有人听。
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就像首都的爱情仪式一样,华盛顿不会在8月XNUMX日停下来,威廉·奥多姆中将在阿灵顿公墓安葬。 尽管他值得称赞,但他并没有获得百老汇政治阶层的青睐。 取而代之的是,他鄙视他们对历史的盲目性,对党派的专心致志,对群体的心态。 勇敢的人常常独自站着。

那些了解军事事务的人会认识到不同类型的勇气。 有战斗勇气-决心冲高阵地或在困难重重的情况下挺身而出的决心。 拥有指挥勇气-军官愿意采取果断行动并愿意承受损失以取得胜利。 还有第三种,在美国军官的最高级队伍中至关重要,但是却越来越少了-政治上的勇气,愿意向政权说真话。 我非常敬佩和尊重的比尔·奥多姆(Bill Odom)举例说明了这最后一种最难以捉摸的勇气,这就是为什么他在30月XNUMX日因心脏病发作去世而在美国的外交政策辩论中留下如此空缺的原因。

他过世了,但在某种程度上,奥多姆已经过了冷战时期自由国际主义时代。 1954年从西点军校毕业后,他在德国和越南任职,后来被派往莫斯科大使馆。 在西点军校任教几年后,他作为卡特总统国家安全顾问兹比格涅夫·布热津斯基(Zbigniew Brzezinski)的助手来到华盛顿。 在那儿,他因坚决反对缓和以及对本世纪末前苏联可能解体的有先见之明的推测而赢得“ Zbig的超级鹰派”的美誉。 他继续担任里根总统领导下的陆军情报总局助理参谋长和国家安全局局长。

11月XNUMX日过后,这位退休的三星级将军长期以来一直是外交政策机构的支柱,似乎具有独特的听证资格。 的确,他是最早发表公开警告的高级军事人物之一,因为对伊拉克的歇斯底里的侵略最终变成了灾难性的占领,这一结果后来被他描述为“美国历史上最大的战略灾难”。

但是,自奥多姆首次到达华盛顿特区以来,尤其是在苏联解体之后,该镇已成为越来越多的皇城,尽管帝国越来越受困和破产,但其帝国法院统治着一个全球帝国。 对于提升能力而言,能力远不如轻率,媒体阴谋诡计和富裕顾客的奉承那么重要。 在一个行政机构中,军人和地缘政治界限的清醒观点很少,朝臣们以其反对者为“基于现实的社区”的成员而嘲笑他们。 因此,在9/11之后,美国最负盛名的报纸 纽约时报,华盛顿邮报, 以及 “华尔街日报”-实际上是关闭了他们的页面,使之与奥多姆的观点不一致。

沦为在诸如NiemanWatchdog.org之类的小型网站上发表的他拒绝直言不讳。 奥多姆的网络专栏标题为“关于伊拉克的六个残酷真相”,“越过越南棱镜的伊拉克”和“砍伐和逃跑有什么问题?” 其他国家专栏作家也说过类似的话(如果更为谨慎的话),但大多数是自由派专家,其军事资历可忽略不计。 奥多姆曾是里根(Ronald Reagan)最高级别的国家安全官员之一,他的话应该具有巨大的影响力。

然而,主流媒体选择了谁来向美国公众宣传? 一望无际的年轻新保守派,几乎谁都没有穿美国制服,而是选择在“保守的”智囊团和精打细算的镀金茧中发展自己的事业。 具有讽刺意味的是,当他们在耶鲁大学攻读奥多姆的战略课程时,一些最吵闹的人可能与他们的兵役关系最为密切,尽管他们显然一无所获。

还有另一个明显的对比。 奥多姆是一名职业军人。 他的祖先乔治·沃勒上校曾在约克镇与乔治·华盛顿一起任职; 他的两个曾祖父为同盟而战。 他的独生子马克(Mark)曾在伊拉克进行危险的野战行动,然后于去年因叛乱爆炸案受伤。 奥多姆(Odom)还是一位严肃的学者,拥有哥伦比亚博士学位。 政治学方面的专业知识,大量学术书籍和期刊文章以及耶鲁大学的兼职教授职位。

但是对主要报纸的编辑而言,合适的专家是新保守派的单词贩子,他们的书只有浅薄的表述,内容涉及从堕胎到税收政策再到辩护,所有这些书都充斥着同样热情的无知。 他们对中东或军队一无所知,但在网络方面拥有高级学位,在自我晋升方面具有博士学位,并且通过在鸡尾酒会上向每位编辑求爱而支付了应得的费用。 毕竟,如果现实不存在,为什么不雇用您的朋友来分析现实呢?

然而,在美国参战的情况下,这位30岁左右的糊涂面孔的Heritage校友在宏伟的战略和同性婚姻上写了无休止的报纸专栏,这不会在电视上激发人们的信心。 公众需要看到庄重而严肃的高级退伍军人,以证实布什政府的行动。

那正是他们得到的。 从飞机撞到世界贸易中心,网络,尤其是有线新闻频道的那一刻起,就对军事评论员产生了无限的饥饿感,使沉重的黄铜和缎带的前将军发灰。 鉴于他们的专业知识和服务的一生,他们的判断不能轻易被驳回,而且他们几乎总是支持白宫的观点。 公众信任他们,并跟随他们领导的地方-进入阿富汗,然后进入伊拉克。

我们发现他们的信誉在20月XNUMX日价值多少, “纽约时报”——终于——根据 8,000 页五角大楼的电子邮件和文字记录发表了一篇揭露这些所谓冷静专家的商业活动和财务关系的文章。 CNN 每次出场最多支付 1,000 美元,但大多数人同时从军事采购和政府承包工作中获得了更多的收入。 例如,詹姆斯·马克斯将军在整个 2006 年定期出现在有线电视新闻中,即使他参与竞标,通过与 McNeil Technologies 的合作,竞标价值 4.6 亿美元的伊拉克翻译合同。

也许可以粗略地说,政府拥有这些人的99%,而新闻频道则租用了1%,然后问他们对政府的看法。 他们的财务前景掌握在他们正在电视上评估的行政官员的手中。

白宫充分发挥了这种关系。 布什官员例行组织情况介绍会,向这些专家提供内部信息,并调整他们的评论。 这 “纽约时报” 五角大楼未发现的文件将说话的将军描述为“消息力量倍增器”或“代理人”,可以指望这些将军“以他们的意见的形式”传播政府的信息。 五角大楼甚至聘请了咨询公司Omnitec Solutions来观看电视节目并为这些所谓的中立评论员的表演打分。 审查随后传递给五角大楼的布什任命人,后者控制着采购资金的流动。

有记录的例子表明,退休的将军们认为伊拉克的局势是一场绝对的灾难,但仅向数百万寻求在电视上寻求智慧的美国人提供了所要求的“快乐新闻”。 福克斯新闻(Fox News)分析师保罗·瓦莱利(Paul E. Vallely)将军从政府资助的伊拉克之旅返回后,对艾伦·科姆斯(Alan Colmes)说:“你无法相信这一进展,”他预言,叛乱活动将“减少”。在几个月内。 但是他后来告诉 “纽约时报”:“我立即看到2003年事情正在向南发展。”

这些前美国高级军官中的许多人应有权要求成为电影演员公会的成员,而且在某些情况下,他们的戏曲酬金可能会使他们接近好莱坞工资表的上限。 对于将军官用本国的国家安全利益来换取大笔财政支出的军官来说,有一个特别的词,这不是一个令人愉快的词。

比尔·奥多姆(Bill Odom)则遵循传统的军事荣誉准则。 他没有进入武装部队,只是希望获得一个庞大的劳登县豪宅。 当他离开家乡阿巴拉契亚州的乡村进入西点军校时,他的原因是爱国主义和公共服务-这在他这一代成员中几乎都是普遍的。

这些无私的动机在当今的军事中仍然存在,但程度可能较小。 社会和金融腐败往往始于高层,而当美国将军利用自己的军事生涯成为千万富翁时,许多上校,少校和上尉可能会开始沿着类似的思路进行思考。

事实上,美国明确的以支付代替公共精神和个人诚信的学说在我们的伊拉克政策中达到了新的荒谬程度。 我们在伊拉克的军费开支中有五分之一(约 100 亿美元)流向了私人承包商。 这一类别包括数以万计的“安全承包商”——私人雇佣军——他们是占领军的重要组成部分。

其中许多人是南非人,巴西人或法国人,他们是传统的“野鹅”,他们长期走遍世界寻找有利可图的战争进行战斗。 但是令人不安的是美国人。 当有经验的士兵可以以聘用的枪支撤离军队并立即返回伊拉克时,薪水是以前的五到六倍时,他们很容易得出结论,国民服兵役只是为了轻信。 因此,今天五角大楼膨胀的预算中有一部分实际上是用来吸引美国最好的部队放弃他们的军事事业,从而挖空了我们的地面部队。

一些具有冒险精神的新保守派专家甚至建议向任何愿意加入的外国人开放美国武装部队。 作为高薪和自动公民身份的回报,他们只需要在军官告诉他们前进和射击的地方游行即可。 对于那些选择用外国雇佣军代替其国民军的国家来说,有很长的丑陋先例记录,但是从未读过历史书的历史专家可能仍未意识到这一点。

尽管这种大规模的腐败没有现代美国的先例,但伊拉克战争与越南的相似之处是显而易见的。 自由主义者不愿指出它们的相似之处,以免被好战的保守派同事指责为“不爱国”。 但是比尔·奥多姆(Bill Odom)却没有这样的烦恼。 当他看到越南再次出现时,他是这样说的-并敢于任何人与他自相矛盾。

作为西贡的一名参谋,他亲眼目睹了这场战争对那个国家和美国军队的凝聚力造成的完全徒劳和灾难性的后果。 多年后,他指出,由于战略要旨一直是遏制中国,因此我们与河内的战争毫无意义,因为越南历来是中国最强大的本地对手,实际上几乎在那之后就与中国进行了一场血腥的边境战争美国的离开。 同样,苏联俄罗斯在那个时期是美国的强大对手,遏制中国是俄罗斯的主要目标,因此我们的战争实际上是代表我们的主要国际对手进行的。 我们花了这么多年牺牲的真正原因是在东南亚丛林中牺牲了大量的美国血统,金钱和信誉,这是结束战争将是美国领导人在发动这场战争时犯下的可怕错误。

9/11之后,我们的中东战略也变得不合理。 奥多姆指出,世俗的阿拉伯民族主义者萨达姆·侯赛因(Saddam Hussein)数十年来一直是伊朗人和激进伊斯兰主义者如乌萨马·本·拉登(Osama bin Laden)的最大地区敌人。 因此,我们的伊拉克战争符合这些敌对的反美大国的利益。 多年来,很明显,美国不撤出伊拉克的唯一最大原因就是害怕承认我们的失误。

当我在1990年代初刚遇到比尔·奥多姆(Bill Odom)时,即冷战结束后不久,他成为哈德逊学院(Hudson Institute)国家安全计划的负责人,他希望美国成为更多的“正常国家”。 他的最后一本书始于1990年代末,我的大学室友之一罗伯特·杜加里克(Robert Dujarric) 美国的无心帝国。 它分析了美国巨大的军事,经济,技术和文化力量,但从未考虑过这些资产可能会变成帝国征服和占领战争。

当然,11月XNUMX日改变了一切。 从那时起,美国就开始表现为异常异常的国家,而奥多姆(Odom)的失踪意味着我们领导人的危险路线更不可能得到诚实的分析。 奥多姆去世前几天与他人合着了《 “华盛顿邮报” 与布热津斯基一道,敦促立即与伊朗达成战略和解,以此作为根据美国撤军稳定伊拉克的一种手段。 这 岗位 终于愿意发表奥多姆的观点,但他的律师似乎置若de闻。 从那以后,美国对伊朗发动袭击的危险可能已经消失了(可能卷入了两次战争,使五角大楼对发动另一场战争持谨慎态度),但所有主要政治候选人都继续发表好战的言论。 美国在世界的另一端有200,000万军队占领了伊拉克,已经造成超过1万伊拉克平民死亡,但是美国领导人仍然经常谴责伊朗对邻国的“干涉”。 比尔·奥多姆(Bill Odom)向表现出这种政治盲目性的政客微笑。

尽管可能被视为他对他所爱的国家的遗愿和遗嘱,但他的公开声明中最令人毛骨悚然的很少受到关注。 XNUMX月初,他和其他许多伊拉克战争的著名军事评论家被要求作国会作证。 所有人都批评占领,并敦促美国迅速撤军,但奥多姆走得更远。 他说,如果不迅速采取行动,巴格达可能会成为美国的奠边府,那里的法国高级部队被包围,被困,切断补给,并最终被越南游击队摧毁。

这种比较并不像看起来那样荒谬。 美国在伊拉克拥有强大的部队,但是,正如军事分析家威廉·林德(William Lind)反复强调的那样,该部队几乎完全取决于科威特的漫长而细长的补给线,该补给线贯穿由对伊朗友好的什叶派部队控制的领土。 每天大约有500辆加油车的燃料必须运抵美国陆军,以维持作战机动性。 如果采取广泛的游击行动来大大减少这些车队的数量或运输速度,那么美国在先进硬件上的优势(我们的主要力量)将变得越来越不重要。

在这种情况下,任何最终下令撤军的美国总统都将被迫放弃大量军事装备,从而公开宣布美国历史上最大的失败。 但是任何没有发布如此屈辱的撤军令的总统都将冒着美国庞大的远征军全部损失的风险。 该结果将成为有史以来最严重的军事灾难-远比Dien Bien Phu还要糟糕,其规模可与注定要战胜的雅典西西里远征队相提并论。

作为一名认真的学者,比尔·奥多姆(Bill Odom)知道他的修昔底德(Thucydides)。 但是他留下的国家却没有。

(从重新发布 美国保守党 经作者或代表的许可)
 
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  1. Rurik 说: • 您的网站

    伟大的文章

    奥多姆将军试图向不想听的政府和印度MIC和妓女媒体指出战争和对伊拉克的占领的愚蠢之举。 与越南的相似之处以及我们政府无懈可击的怯beyond绝非悲剧。

    我想知道他是否曾与Unz先生谈过涉及某些NSA叛逆受害者的1967年事件。

    读起来很好,对真正的美国爱国者具有品格和正直的忧郁怀旧之情。 如果没有被遗忘的话就消失了。 RIP一般。

  2. Ron Unz 说:

    我想知道他是否曾与Unz先生谈过涉及某些NSA叛逆受害者的1967年事件。

    https://www.unz.com/isteve/was-this-the-911-new-jersey-celebration-trump-remembered/#comment-1240650

    • 回复: @Rurik
  3. Whoever 说: • 您的网站

    感谢您转载此内容。 有很多要考虑的。
    既然您提到修昔底德(Thucydides),他最著名的陈述之一, 巯基吡啶2. 63,一位列夫。 奥丹将军可能很了解,似乎适合我们目前的情况:

    不能想象我们正在争取的仅仅是自由或奴隶制问题:还涉及我们帝国的丧失以及我们对它进行管理所产生的仇恨所带来的危险。 您也许再也无法放弃这个帝国了,尽管也许有些人……认为这将是一件美好而高尚的事情。
    您的帝国现在就像一个专制政权:采用它可能是错误的。 放手肯定很危险。

    在这一点上,我没有断言奥达姆会同意修昔底德的观点,但我怀疑很多当权者都同意。 我们骑虎。

    • 回复: @lysias
  4. 一篇文章太长,但是我不喜欢全息术,尤其是当涉及到政府宠爱的职业人士时。

    常备军是非美利坚合众国的,官僚机构很臭,而且军人人数越多,他们得到的恶心就越大。

    这是部分原因:

    CNN 每次出场最多支付 1,000 美元,但大多数人同时从军事采购和政府承包工作中获得了更多的收入。 例如,詹姆斯·马克斯将军在整个 2006 年定期出现在有线电视新闻中,即使他参与竞标,通过与 McNeil Technologies 的合作,竞标价值 4.6 亿美元的伊拉克翻译合同。

    只不过是一堆肮脏的,自恋的,贪图金钱的寄生虫,尤其是来自西点的跃跃欲试的漂亮男孩。 知道一些就是鄙视他们。

    比尔·奥多姆(Bill Odom)知道他的修昔底德(Thucydides)

    那他为什么继续从事军事事业呢?

    • 回复: @Rurik
  5. Rurik 说:
    @Ron Unz

    是的,我想我还记得这一点。 不太记得它是否是gen。 特别是或不是奥多姆。

    我会对您对已故的Zbigniew Brzezinski的神秘观点感到好奇。 他肯定会对我们现在发现的全球轨迹产生影响,不是吗?

    根据我的读物,他总是怀有对俄罗斯所有事物的顽强仇恨。 至少从我的眼神中。 但是我从来没有对他的职业进行过深入的研究,无论是公开的还是秘密的。

    • 回复: @Rurik
  6. Rurik 说:
    @jacques sheete

    一篇文章太长

    你总是对此抱怨。 我猜是你的宠儿。

    那他为什么继续从事军事事业呢?

    从定义上说,士兵可悲吗?

    您必须同意,在某些情况下,有正当的理由发动战争。 美国革命战争和1812年战争为我敲响了钟声。 举例来说,今天所有争取将美国从自己国家中撤出的人们无疑都在与这场好战作斗争,至少据我所知。 即使最终出于怀疑的动机,也应该为俄罗斯军人在叙利亚所做的事而称赞。 从我的立场上,捍卫叙利亚的主权完整似乎是一个非常崇高的理由。

    我当然同意,我们最近的齐奥战争和美国在过去一百多年中进行的大多数战争都是针对理性和人性的可憎和罪恶,但我不认为所有士兵和军官都应受到谴责。默认。 更重要的是,奥多姆将军等军官利用讲台谴责诸如对伊拉克战争之类的道德暴行。

    这对您的分类账没有多大意义?

  7. Eagle Eye 说:

    但是对主要报纸的编辑而言,合适的专家是新保守派的单词贩子,他们的书只有浅薄的表述,内容涉及从堕胎到税收政策再到辩护,所有这些书都充斥着同样热情的无知。 他们对中东或军队一无所知,但在网络方面拥有高级学位,在自我晋升方面具有博士学位,并且通过在鸡尾酒会上向每位编辑求爱而支付了应得的费用。 毕竟,如果现实不存在,为什么不雇用您的朋友来分析现实呢?

    非常感谢,非常可悲的是, 还是及时的 片。

  8. Rurik 说:
    @Rurik

    神秘的兹比涅夫·布热津斯基(Zbigniew Brzezinski)。

    https://www.unz.com/proberts/zbigniew-brzezinski/

    有趣的阅​​读

    如果您从该链接中进行链接,则可以阅读我们有史以来最好的小盟友关于叛逆而怯ward的战争行为的更多信息。 战争行为和美国政府的叛国行为,必定使奥多姆将军的灵魂陷于瘫痪

    从Counterpunch链接中:

    袭击发生16小时后,两艘美国驱逐舰到达了自由港。 到那时,已有34名美国水手丧生,174人受伤,其中许多人受了重伤。 当伤员被撤离时,海军情报局的一名官员指示这些人不要与新闻界谈论他们的苦难。

    第二天早上,以色列突然袭击了叙利亚,违反了新的停火协议,并控制了戈兰高地。

    在三周之内,海军发布了一份长达700页的报告,将以色列人免职

    http://www.counterpunch.org/2017/06/02/infamy-at-sea-israels-attack-on-the-uss-liberty-50-years-later/

    更多信息:

    情况变得更糟。 有大量证据表明,美国情报机构在7月XNUMX日获悉,以色列打算在第二天攻击自由党,而这次罢工是由莫西·达扬亲自下令进行的。

  9. 那他为什么继续从事军事事业呢?

    您必须知道修昔底德发生了什么才能理解我的评论。

    从定义上说,士兵可悲吗?

    差不多了它在哲学上是正确的,在实际意义上也是正确的。 士兵是政府的工具,因此被用作盗窃和胁迫的暴力手段。 如果您对细节感兴趣,可以阅读巴特勒少将(Maj Gen Butler)的专着,主题为“战争是拍子”。

    我的意思是“实用的”,这个想法对任何在军中度过的人来说都是显而易见的,特别是如果他与军校的毕业生有密切的往来。 这不是一幅漂亮的图画。

    “一般来说,军事生活使男人堕落。 它使他们处于完全无所事事的状态,也就是说,没有一切合理和有用的工作; 将他们从共同的职责中解脱出来,……也使他们处于比自己更高等级的人的奴隶服从的状态。”

    ―托尔斯泰复活或《觉醒》,1899年

    托尔斯泰从年轻的爱国主义开始,自愿参加战斗,并在俄罗斯的前线服役,并因在大火下的英勇而闻名。 他的经历改变了他对战争和爱国主义的看法。 他很值得听。

    • 回复: @jack ryan
  10. Rurik 说:

    修昔底德发生了什么

    我不是学者,所以最近在这里读到他时,我粗略地看了一下他。 刚才,我细读了他对我们的人类状况尤其是战争观念的非凡影响。

    “毕竟,柏拉图主义使我的娱乐,爱好和治疗一直是修昔底德。 修昔底德和也许马基雅维利的《普林西比》与我关系最密切,因为他们表现出绝对的决心,他们拒绝欺骗自己并看到现实中的理性,而不是“理性”,而不是“道德”。 对于希腊人可悲的玫瑰色理想主义,没有比修昔底德更激进的治疗方法了……他的著作必须逐行仔细地研究,他的未曾说过的思想必须与他的实际讲话一样被清晰地阅读。 很少有思想家如此发扬无言的思想……修昔底德是一个伟大的总结,它是古代海伦的本能中那种强烈,严峻的实证主义的最终体现。 毕竟,面对现实的勇气将修昔底德与柏拉图区别开来:柏拉图面对现实是胆小鬼–因此他避难于理想:修昔底德是自己的主人–因此他能够做到掌握生活。”

    〜尼采

    我也是一个行为主义者,但我很惊讶地读到,很久以前一个人得出的结论与科学工具无关。 一个了不起的人。

    从定义上说,士兵可悲吗?

    差不多了……士兵是政府的工具,因此被用作盗窃和胁迫的暴力手段。 如果您对细节感兴趣,可以阅读巴特勒少将(Maj Gen Butler)的专着,主题为“战争是拍子”。

    是的,我对巴特勒将军的作品非常熟悉。 每当亲人之间流传着战争前的电子邮件时,我经常会以巴特勒斯将军的《战争是一个球拍》作为回应。

    我同意现代战争是一个球拍,任何因不了解原因而盲目服从命令的士兵都是可悲的。 但是我的争论是,有时候我觉得在某些情况下,成为一名士兵可以有效地应对威胁。 正如我已经提到的,例如在美国革命战争期间,或者如果您是叙利亚爱国者,则试图阻止犹太复国主义者/ CIA / ISIS /石器时代Wahabists降落在您的村庄并钉死您的家人-这可能是审慎的做法加入叙利亚军队,并尽力杀死尽可能多的人。 不?

    这不是一幅漂亮的图画。

    是的我同意。 现代军队,特别是在西方,要求您放弃自己的意志和道德以及自己的身份。 它要求你对自己灵魂的否定,并要求人们给予 可以肯定的是,这并没有多大的抗议。

    “一般来说,军事生活使男人堕落。 ……,……处于比他们自己更高等级的奴隶服从的条件。”

    他很值得听

    的确。

    感谢雅克,非常感谢您的观点和评论/报价。

  11. Anonym 说:

    您经营的网站很好,罗恩。 这篇文章和评论对此是更值得称赞的。 给你的道具。

    是否有像奥多姆(Odom)这样的军事人物还活着并提出同样值得尊敬的建议?

  12. 伦道夫·伯恩(Randolph Bourne)在其1917年著名的论文《国家》中谈到了国家赞助的战争:

    “ [国家]运作这种机制的方式可以由其政治反对者自由讨论和反对。 必要时,也可以讨论政府机构并对其进行合理更改。 不可讨论或批评的是神秘的政策本身或国家推行这一政策的动机。” 伦道夫·伯恩(Randolph Bourne)–战争是国家的健康(为什么可以公开讨论国家发起战争的原因,而不能讨论战争的合法性。)

    除了奥多姆将军之外,菲尔·多纳休(Phil Donahue)还可以证明质疑战争合法性的危险。

  13. “ Gen. Paul E. Vallely”

    一个特别可恶的人与一个真实的,自称是“撒旦主义者”的合伙人,以及他们所谓的“心灵战争”的共同发明者。敌人。

    瓦莱利(Vallely)还是酷刑者的合作者和道歉者,以最丑陋和性侵犯的方式酷刑平民。

  14. @jacques sheete

    ** 关闭。

    没有一个健康的俄罗斯人可以成为反军队,和平主义者和基督教普遍主义者。 有成群的of人,切特尼伊斯兰教强奸犯,割喉者,土耳其人,匈奴人或犹太复国主义布尔什维克人准备好了,愿意并能够淹没在强奸和抢劫中,或者做得更糟,接管。

    俄罗斯,波兰,匈牙利和塞尔维亚人将是最后屈服于沦陷的西方的堕落或和平主义者的部队。

  15. lysias 说:
    @Whoever

    您引用的词被修昔底德斯放入伯里克利的口中。 尽管修昔底德钦佩珀里克利斯,但他不一定同意他赋予他的所有观点。

    毫无疑问,雅典放弃其帝国将是危险的,但无论如何,修昔底德在某种程度上借助事后见识,都可能认为雅典的一个明智之举是避免战争爆发通过做出让步。

    值得注意的是,雅典的鼠疫在珀西迪德斯的葬礼上紧随其后。 我认为这意味着一定的距离。

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